Kapitel 920 - "Der geliebte Oden"

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  • Monkey D. David schrieb:

    da ruffy ja holdem platt gemacht hat und das jetzt jack weis , wird es auch schnell kaido wissen und was wird er tun
    Da bin ich mir nicht so sicher. Könnte mir vorstellen, die Innere Zerstörung der Kaido Bande fängt an bevor Kaido es überhaupt mitbekommt. Ich glaube nicht, dass Jack gleich alles was er mitbekommt auch sofort Kaido berichtet, auch wenn das die Leute vielleicht meinen. Was die Hierarchie betrifft, kommt nach Jack nur noch Kaido, deswegen kann ich mir vorstellen, dass er schon am Anfang versucht es selbst zu regeln. Außerdem macht es auch imo keinen Sinn, die Insel Onigashima zu erwähnen (wurde bereits mehrmals im Manga erwähnt), wenn Kaido sowieso wieder nach Wano kommt und dort dann ausgeschaltet wird. Macht auch schon mehr her, wenn Kaido auf seinem Hauptsitz besiegt wird.

    Kann aber auch sein, dass Jack Kaido gleich berichtet. Kaido wird die SHB aber genauso unterschätzen wie Big Mom, deswegen wird er auch nicht selber kommen. Die Kaido Bande wird nach und nach geschwächt, bis man dann auch die Stärke hat gegen Kaido zu kämpfen (Bald wird man auch schon die Möglichkeit haben, Jack aus dem Spiel zu nehmen). Wano dürfte in der Hand von dem Shogun und den Kaido Kommandanten sein. Ich gehe davon aus, dass zuerst der Shogun und die Kommandanten besiegt werden, und wenn Kaido davon Wind bekommt wird man gerade mit der Streitmacht auf Onigashima eintreffen.

    Mich stört das selbstbewusste und leicht naive Gesicht von Luffy am Ende des Chaps. Wie oft er schon gestorben wäre ohne Hilfe ... gegen Flamingo hätte er ohne Hilfe verloren, bei Cracker hatte er Hilfe. Gegen Katakuri hat er nur gewonnen, weil Katakuri ihn unterschätzt hat und dieser "ehrenvoll" war. Big Mom wäre dagegen mehr als eine Nummer zu groß für ihn gewesen. Und jetzt soll es gegen Kaido gehen ... jeder hat ein ernsthaftes Gesicht, nur Luffy natürlich nicht ... dies ist genau das Gleiche was von vielen schon mehrmals angesprochen wurde. Inzwischen dürfte er es besser wissen.
  • @Zyppeler : Anscheinend sprechen wir hier über Schrödingers Teufelsfrucht. Ob die Frucht überpowert ist oder nicht wird eh erst aufgelöst wenn Oda uns die Frucht komplett mit Stärken und Schwächen im Manga erklärt. Was wir hier tun ist spekulieren auf hohen Niveau. Na gut, bei mir mal mehr, mal weniger hohes Niveau :-)... im letzten Arc (vor Katas auftauchen) war ich felsenfest davon überzeugt dass Pudding der unbekannte Süßigkeiten-Kommandant ist. Da habe ich wieder gemerkt wie gut Oda meine genialen Vermutungen über den Haufen wirft. Darum liebe ich den Manga!
  • Momonosukes Mutter kann also lediglich in die Zukunft reisen, mit Hilfe der Toki Toki Frucht. Kluge Wahl von Oda, aber das macht die Sache mit den Zeitreisen zum Glück etwas unkomplizierter. Sowohl für Oda als auch für die Leser.
    Das wirft für mich aber die Frage auf, ob es eventuell auch eine Frucht gibt mit der man nur in die Vergangenheit reisen kann?

    Ich finde sehr gut, dass in dem Kapitel noch einmal die ganze Geschichte erzählt wird unter welchen Umständen die Strohhüte auf Kinemon und Momonosuke trafen und wie es dazu kam dass sich die Gruppe um Kinemon getrennt hat.

    Fand das Kapitel ganz gut, es enthielt viele Informationen. Freue mich auf das nächste in zwei Wochen und hoffe dass Wano jetzt so langsam mal richtig losgeht.
  • Die Nutzerin der Zeit-Zeit-Frucht

    Sie kann andere Personen und sich selbst in die Zukunft schicken.
    Möglicherweise gibt es irgendeine Beschränkung und vielleicht hat diese mit den genannten 20 Jahren zutun.

    Doch der verzehr dieser Frucht ist ein enormer Nachteil. Angefangen damit, dass du nicht mehr schwimmen kannst.
    Im idealen Fall möchtest du diese Kraft niemals einsetzen! Wenn du ein schönes Leben führst, wozu dann die Zeit überspringen und riskieren, dass deine Familie und Freunde älter sind als vorher. Oder vielleicht sogar tot. Das ist einfach nur traurig. Aber kann man seine engsten Gefährten vielleicht mitnehmen?

    War "Toki" möglicherweise schon am Leben, als das mit dem Verlorenen Jahrhundert geschehen ist?
    Ist das nicht viel, viel bedeutender als der Wano-Kuni-Arc?

    Eine Frau, die schon vor hunderten von Jahren lebte.
    Ist sie überhaupt ein gewöhnlicher Mensch? Wer weiß, ob sie ein Himmelsdrachenmensch ist. Oder etwas ganz eigenes, spezielles.
    Hat diese Frau etwas mit Im-Sama, oder den D.'s zutun? Wen hat Sie in all der Zeit schon in die Zukunft geschickt und wie oft sich selbst?
    Was wäre, wenn sie böse wäre? Wird sie von irgendwem gejagt? Das würde bedeuten, dass es "Leute" gibt, die ebenfalls, auf ihre Art, die Zeit überdauert haben.

    Ich stelle mir vor, wie diese Frau vor langer Zeit in die Frucht biss.
    Vielleicht hat sie (wie Luffy) ausversehen hineingebissen und per Zufall ihre Kraft genutzt. Was direkt schon traurig wäre, weil sofort ihre Familie und Freunde älter oder tot wären. Dann ist sie vielleicht seit hunderten von Jahren dabei, ihre Familie wiedersehen zu können? Wovon träumt wohl eine Nutzerin der Zeitfrucht..
    Oder hat sie bewusst reingebissen? Und immer schon gewusst, was passiert? Sich damit abgefunden und etwas wichtigeres verfolgt?
    Da stelle ich mir dann gerne soetwas wie eine Prophezeiung vor. Passt sogar zu One Piece ^^

    Wenn diese Frau vor hunderten von Jahren einen Plan verfolgt, weil wer weiß wer zu ihr gesagt hat:
    "Hey du! Iss diese Frucht und versuch in X Hundert Jahren dies und das zu erledigen! Denn sonst geht die Welt unter! Tschüss!"
    Vielleicht bekommt sie sogar Kinder, damit sie ihre "Mission" weitertragen kann. Weil sie selbst vielleicht garnicht so viele Jahrhunderte springen kann. Durch ein Limit der Kräfte oder sowas. Immerhin hat Toki ihre vermeintliche Tochter Hiyori noch bei sich gehabt, was auch immer da noch so passiert ist, nachdem sie die Gruppe in die Zukunft geschickt hat.

    Ist Toki Kozuki überhaupt der wahre Name dieser Frau?
    Hat sie durch ihre eventuelle Mission den Bau der Porneglyphe ins Rollen gebracht, wenn sie vielleicht eine der ersten Kozuki überhaupt ist? Oder eine vorherige Nutzerin dieser Frucht?
    Hat sie etwas mit den Teufelsfrüchten zu tun, oder ist sie sogar die erste Person überhaupt, die jemals eine Teufelsfrucht gegessen hat? Hat das was mit Blackbeards Traum zu tun?

    Und über eine Sache möchte ich ebenfalls reden. Und das ist eine gewagte Theorie ^^

    Ihr Sohn Momo kann die Stimme von Zou höhren.
    Das hat ganz klar etwas mit der "Stimme des Universums" zu tun.
    Das hat auch mit Luffy und Roger und Shirahoshi (und den Seekönigen) und Zou zu tun.
    Alles hat mit einer sehr, sehr alten Geschichte und ebenfalls einer Prophezeiung zu tun.

    Ich glaube Luffy ist ebenfalls ein Sohn von Toki Kozuki!

    Und die Nutzerin der Zeit kann ebenfalls die Stimme des Universums hören, oder sie selbst ist der Grund, warum es die anderen konnten.
    Roger hat auch etwas mit dieser direkten Verwandschaft zu tun. Eventuell Luffys großer Bruder.
    Momo ist Luffys kleiner Bruder (jemand stellte schon die Theorie auf, dass Tama die kleine Hiyori sein könnte.. da würde das "Big Bro" auch schon zu passen..)

    Was mich ebenfalls etwas gewundert hat:
    Oden macht genau den selben Kram wie Roger. Und wie Luffy.
    Sie finden an irgendeinem Ort etwas Böses und besiegen es. Danach ist Frieden.
    Sucht die Nutzerin der Zeit-Frucht nach solchen Peacemakern und versucht diese zu ehelichen? Kinder zu bekommen? Wozu?
    Achja: Wenn die Nutzerin der Zeit-Frucht schwanger ist, kann sie ihre Teufelskraft so oft und vielfälltig einsetzen wie immer sie will.. Aber das Kind kommt trotzdem immer erst nach 9 Monaten zur Welt. Diese Zeit kann sie nicht manipulieren. Sie muss es abwarten. (Vielleicht kann sie ihre Kraft garnicht einsetzen, wenn sie Schwanger ist?)

    Oden hat Wano etwas befriedet. Roger hat dafür gesorgt, dass viele Menschen zur See stechen und "nach etwas suchen". Luffy ist der absolute Peacemaker und macht überall genau das, was Oden in Wano gemacht hat. Naja, er hilft nicht beim Aufbau der Stadt mit und es gibt auch keine Paradise-Farms und so.

    Sind diese Personen vielleicht Verflucht? Und liegt es vielleicht daran, dass sie etwas mit der Zeitfruchtnutzerin zu tun haben, wenn meine Idee stimmt?
    Denn warum gibt es immer wieder diese Exekutionen? Haben Oden, Roger, Luffy und Momo nur eine begrenzte Zeit zu leben?
    Kommt ab einem bestimmten Zeitpunkt eine Exekution? Hä..?
    Ist das der Grund, warum Luffy nicht sterben kann?

    Und ist das vielleicht der Grund, warum Kaido nicht sterben kann? Weil er auch ein Sohn von Toki ist? Nur ist dieser leider das gegenteil vom Peacemaker geworden. Ist Blackbeard auch...?
    So viele Brüder! Oh mann..

    Nunja, wenn das stimmen sollte, dann hat Kaido vielleicht bald seine Lebzeit erreicht und wird auf irgendeine Art und Weise exekutiert. Und stirbt.

    //

    Gut, oder Bah?
    Wenn Toki wirklich so alt ist, sollte vielleicht ein extra Thread gemacht werden. Just saying..

    MfG :-D

    //

    Zusatzideen:

    Bekommt man ein rotes Mal (rotes Tattoo) in seinem Gesicht, wenn man mit der Zeit-Fruchtnutzerin Sex hatte? Theoretisch existiert die Frau ja nur durch ihre Teufelskraft.. Wäre eigentlich schon vor Jahrhunderten tot.

    Hat sie bereits andere Personen in die Zukunft gebracht? Ist Shanks mit seiner Bande am Marineford "aufgeploppt", weil Toki (oder die Nachfolgerin von Toki) das Schiff dorthin in die Zukunft geschickt hat? Das würde aber auch bedeuten, dass sie entweder an einem vorherigen Zeitpunkt schonmal am Marineford waren, oder die Zeitfruchtnutzerin kann Personen auch an einen anderen Ort schicken.

    Bei dem Bild von Oden dachte ich zuerst, dass wäre der Strohhut. Aber falsch rum aufgesetzt. Die Mulde im oberen Teil seines "Kopfschmuckes" spricht auch eher gegen den Strohhut.
    Aber ich finde den Gedanken ganz nett, dass Roger vielleicht den Strohhut von Oden bekam. Shanks von Roger. Luffy von Shanks. Und Momo wird den Strohhut von Luffy bekommen. Vielleicht ist Shanks einer von Toki's Söhnen aus der Vergangenheit. Von irgendeinem Helden-Vater, der für Toki damals genauso in frage kam wie Oden später. Und Shanks wurde genauso in die Zukunft geschickt wie Momo. Ein Kreislauf. Bis irgendwas passiert.. Oder es passiert sowieso irgendwann irgendetwas, aber Toki versucht eine Armee für diesen Tag X aufzubauen, weil sie einerseits über den Tag X bescheid weiß und andererseits mit ihrer Frucht Möglichkeiten hat, um genau solche Dinge zu tun.
    Scheinbar war Roger genauso bezaubert von Oden, wie Luffy von Shanks bezaubert ist. Shanks war genauso bezaubert von Roger. Momo könnte genauso bezaubert von Luffy sein.
    Wenn Oden etwas mit dem Strohhut zutun hatte, dann würde das auch Im-Sama auf den Plan werfen.

    Das schlimme ist, dass man garnicht wissen kann, mit wem Toki wohl schon alles Kinder bekommen hat. Theoretisch kann sie ja zB 4 Kinder in ihrem Leben bekommen haben. Und irgendwann zur Welt bringen. Oder irgendwohin in die Zukunft schicken. Und warum ist Oden ihr Mann? Warum ist sie in diesem Zeitstrang gelandet und hat Oden geheiratet? Sind beide Kinder von Oden, oder nur Momo? Hmm, verwirrend.. Hauptsache, Toki versucht nicht mit ihren Kid's in der Zukunft anzubandeln. <X
    Da muss dann von Zeit zu Zeit ein Held (Oden) aufgetaucht sein, der als Vater so gut geeignet war, dass Toki sich entschied eine besondere Person mit diesem zu erschaffen.
    Dann gäbe es natürliche Helden und die Helden, die die Stimme des Universums wahrnehmen können. Ist das die D-Familie, die nicht ausgestorben ist, weil Toki sich darum gekümmert hat? Toki D Kozuki ^^ Oder Toki nennt bei ihren Hochzeiten den Mann D. und somit bekommt das Kind und dessen Kinder usw. immer das D.
    Auf diese Weise verhindert sie, dass sie in der Zukunft mit einem ihrer Kinder Sex hat.
    Nein, eigentlich beschrenke ich mich auf die Stimme des Universums. Momo ist ihr Sohn, der kann es. Also glaube ich, dass Luffy und Roger ebenfalls ihre Kinder sind. Diese Personen wären Stiefbrüder zueinander und Dragon, Oden und der Vater von Roger sind 100% nicht miteinander Verwandt. :saint:

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Loban Wu ()

  • Deine Theorie hat einen Haken und zwar einen großen. Garp ist auch D Träger genauso wie die Mutter von Ace. Heißt sie müsste auch die Mutter von Garp wenn das D von Ihr kommt und dann hätte Sie mit ihrem Enkel Dragon schlafen müssen für Luffy. Genau das selbe mit Roger. Wenn das D von Ihr kommt hätte Roger mit seiner Halbschwester Ace gezeugt das die Mutter von Ace bekanntlich auf ein D im Namen hatte.
  • Dann hat Toki ihnen nicht das D. gegeben. Oder sie benannte vor Hunderten Jahren diese Familie. Oder die D. Familie nannte sich damals selbst so. Ich glaube sowieso, dass die D. Familie nicht mit ihr verwandt ist.
    Trotzdem kann sie mit Monkey D. Dragon zutun gehabt haben und Luffy gezeugt haben.
  • Loban Wu schrieb:

    Dann hat Toki ihnen nicht das D. gegeben. Oder sie benannte vor Hunderten Jahren diese Familie. Oder die D. Familie nannte sich damals selbst so. Ich glaube sowieso, dass die D. Familie nicht mit ihr verwandt ist.
    Trotzdem kann sie mit Monkey D. Dragon zutun gehabt haben und Luffy gezeugt haben.
    Unmöglich. Ruffy ist 19 Jahre alt, Toki starb vor 20 Jahren.

    Wie sollen sie Ruffy gezeugt, geschweige den zur Welt gebracht haben?
    Seid gegrüßt
  • Ich stelle mir gerade 10 Gifter vor, die den Nutzer der vollkommen überpowerden Zeitfrucht angreifen...6-7 schickt sie in die Zukunft...und der Rest? Der macht sie platt...Wahnsinn wie stark diese Frucht doch ist...

    Im 1vs1 mag sie ja ganz stark sein, gegen mehrere aber hat sie ihre Grenzen. Von daher kann man ohne weiteres Wissen, die Stärke dieser Frucht gar nicht einschätzen. Zu mal ich immer noch damit rechne, dass sie durch das Versenden der Samurai 20 Jahre in die Zukunft ihr Leben lassen musste....
  • Ich denke auch nicht das toki den halben D. CLAN gezeugt hat . Für Op halte ich die zeit-Frucht nicht bei dem was ich bei OP schon gesehen habe und ich verstehe nicht wie Toki bei einem Fight sich in die Zukunft schickt um den Gegner mit Vorbereitungen zu besiegen, schließlich hält die zeit ja nicht an, also würde Toki einfach nur verschwinden und wo anders wieder auftauchen, was mit OH easy geblockt werden kann, ich vermutete zusätzlich verliert Toki dann noch Lebenszeit also in der Welt von OP eine starke aber keine Op Frucht, wenn ich mir dagegen überlege was Big Moms Frucht drauf hat und die von Enel, Law und ein paar andere
  • Giriel schrieb:

    Loban Wu schrieb:

    Dann hat Toki ihnen nicht das D. gegeben. Oder sie benannte vor Hunderten Jahren diese Familie. Oder die D. Familie nannte sich damals selbst so. Ich glaube sowieso, dass die D. Familie nicht mit ihr verwandt ist.
    Trotzdem kann sie mit Monkey D. Dragon zutun gehabt haben und Luffy gezeugt haben.
    Unmöglich. Ruffy ist 19 Jahre alt, Toki starb vor 20 Jahren.
    Wie sollen sie Ruffy gezeugt, geschweige den zur Welt gebracht haben?
    Wer sagt, dass Toki gestorben ist?
    Sie kann, kurz nachdem sie die Gruppe in die Zukunft geschickt hat, immernoch alles mögliche gemacht haben.

    Wer so alt ist, weiß auch über Haki bescheid. Und über erwachte TF.
    Warum soll sie tot sein?
  • @Loban Wu

    "Nun bin ich am Ende meiner Reise angelangt und aus diesem Grund werde ich hier verweilen." - Kouzuki Toki (Kap. 920, S. 8)

    Es ist zwar nicht gänzlich ausgeschlossen, dass Kouzuki Toki nicht vor 20 Jahren verstorben ist, aber bisher gibt es sehr viele Indizien die dafür sprechen, aber bis auf diese simple Möglichkeit nichts, was dagegen spricht.
    Wir haben zunächst das o.g. Zitat und dann auch noch ihren Grabstein.
    Und warum sollte sie Ruffy zeugen? Sie hatte doch bereits zwei Kinder. Und in der Konsequenz wäre Momo dann Ruffys Halbbruder...
    Ich kann mir nicht vorstellen, dass Kouzuki Toki zuerst ihren Sohn 20 Jahre in die Zukunft schickt, dann mit ihrer Tochter flieht, Monkey D. Dragon kennenlernt, mit ihm ein Kind zeugt - 3 Monate nachdem ihr früherer Ehemann getötet wurde, sie ihren Sohn in die Zukunft geschickt und ihr Heim niedergebrannt wurde - und sie danach weder auf ihren in die Zukunft geschickten Sohn wartet noch für ihren anderen Sohn da ist.
    Selbstverständlich kann man diese Lücken mit Spekulationen füllen (Toki starb kurz nach Ruffys Geburt), aber dann kann man sie auch einfach gleich vor 20 Jahren sterben lassen. Oda hat gar keinen Grund das Geheimnis um Ruffys Mutter im Wano Kuni Arc zu lüften. Es gibt noch genug andere Geheimnisse, die Oda stattdessen lüften kann (und muss).
    "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

    -Monkey D. Ruffy
  • Ich habe vorrausgesetzt, dass sie eine Mission verfolgt.
    Was, wenn die Prophezeiung das will?

    Wenn Luffy gezeugt werden muss und sie vor Oden ebenfalls schon andere Männer hatte, warum sollte sie dann nicht auch direkt mit Dragon in die Kiste?
    Fürs Große Ganze.

    Und außerdem stehen dort sehr viele Grabsteine. Und die meisten davon sind noch am Leben.
    Wenn Luffy ihre letzte Aufgabe war, dann kann die Handlung immernoch stimmen.

    Es ist nur eine Theorie.
    Ich versuche zu verstehen, was eine Frau mit solchen Fähigkeiten all die Jahre über gemacht hat.
    Nur wegen Oden am Leben? Glaub ich nicht.
    Was hat sie vorher gemacht?

    Wenn ihr auch glaubt, dass sie uralt ist, warum streubt ihr euch vor diesen Ideen. Wo kommt sonst die Stimme des Universums her? Momo kann es.

    Edit:
    Wenn Toki bereits weiß, dass Oden sowieso in einem bestimmten Alter sterben wird (meine andere Idee), oder wenn sie durch die Prophezeiung seinen Todestag kennt, dann ist sie auch nicht so traurig, wie ihr versucht mir zu erklären.
  • Loban Wu schrieb:

    Wo kommt sonst die Stimme des Universums her? Momo kann es.
    Oden besaß die Stimme des Universums auch und war - Stand jetzt - kein D. Träger. Bei Momo wissen wir indes noch nicht, ob's tatsächlich exakt dieselbe Fähigkeit ist, weil er Zunisha nicht nur hören, sondern auch mit ihm kommunizieren konnte.

    Die Theorie scheitert imo halt schon alleine an den Jahren. Toki starb vor 20 Jahren, Ruffy wurde vor 19 Jahren geboren. Wir sahen ihren Tod zwar nicht explizit, haben dafür aber eben ihre Aussage, die stetig weiter in die Zeit gereist zu sein scheint, dass genau dort für sie Schluss sein würde.

    Es ist gut möglich, dass sie eine Überlebende des vergessenen Königreichs war, wodurch ggf. auch Momo's Existenz - für die Handlung über Wano hinaus - mehr Gewicht erhalten soll. Die Mutter von Ruffy ist sie aber, mit ziemlicher Sicherheit, nicht.
    „Just as world‘s unite, so too do they part.“

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von OneBrunou ()

  • OneBrunou schrieb:

    Loban Wu schrieb:

    Wo kommt sonst die Stimme des Universums her? Momo kann es.
    Oden besaß die Stimme des Universums auch und war - Stand jetzt - kein D.Träger.
    Die Theorie scheitert imo halt schon alleine an den Jahren. Tokio starb vor 20 Jahren, Ruffy wurde vor 19 Jahren geboren. Wir sahen ihren Tod zwar nicht explizit, haben dafür aber eben ihre Aussage, die stetig weiter in die Zeit gereist zu sein scheint, dass genau dort für sie Schluss sein würde.

    Es ist gut möglich, dass sie gar eine Überlebende des vergessenen Königreichs war, wodurch ggf. auch Momo's Existenz - für die Handlung über Wano hinaus - mehr Gewicht erhalten soll. Die Mutter von Ruffy ist sie aber, mit ziemlicher Sicherheit, nicht.
    Wenn Toki vor 20 Jahren starb, was ist dann mit Hiyori passiert? Warum wurde dieser Charakter eingeführt?
    Ihr seid also fest davon überzeugt, dass Toki NICHTS mehr getan hat, nachdem die Gruppe 20 Jahre in die Zukunft gereist ist?
    Dann ist Hiyori auch tot. Oder sehe ich das jetzt auch falsch?

    Momo ist auch kein D. Träger.
  • Selbst wenn Toki nicht die Mutter von Luffy ist:

    Ihr mit eurem "Toki ist tot" müsst garnicht recht haben.
    Denn angenommen Hiyori hat eine Frucht in der Hand und direkt nachdem die Gruppe fort ist und Toki SOFORT tot ist, so wie ihr sagt und dann die Teufelskraft in die Frucht übergeht und Hiyori die neue Nutzerin wird, wie manche vermuten, dann würde sie doch trotzdem unter dem Schutt von Oden Castle sterben!

    Oder meint ihr jetzt, Hiyori ist sofort rausgelaufen? Obwohl ihre Mutter in ihren Armen gestorben ist? Ich denk ihr wollt das Gefühlskalte getue nicht?

    Selbst wenn keine Frucht da ist und/ode Hiyori überhaupt nicht sofort oder garnicht die neue Nutzerin wird, so muss Toki ihre Tochter doch zumindest noch aus dem brennenden Haus bringen, oder nicht?
    Oder hat sie mit Absicht ihr Kind dort hingebracht damit es auch stirbt?

    Für mich ist ganz klar, dass sie danach noch am Leben war. Auch wenn es nur für wenige Momente war und sie vielleicht nicht Luffys Mutter ist.
    Somit machen meine Spekulationen aber gleich wieder Sinn.. Denn wenn sie noch lebte ist das alles möglich.

    Der Gruppe kann sie das was sie gesagt hat, auch gesagt haben, weil sie die Gruppe nie wiedersehen wird. Was wenn Toki 10 Jahre danach gestorben ist? Für diese Gruppe waren ihre letzten Worte trotzdem Oke.
  • Hiyori wird mit Sicherheit nochmal auftauchen. Die Lösung dafür könnte aber auch deutlich einfacher sein: Der ominöse, noch unbekannte fünfte Samurai, der mit Kinemon und co. das brennende Schloss erreichte.

    Man sieht im Kapitel relativ deutlich, dass zum Schloss Kinemon, Kanjuuro, Raizou, Kiku und noch ein fünfter Samurai geeilt sind. In die Zukunft geschickt wurden aber nur die uns Bekannten + Momo. Von dem Unbekannten fehlte da beim Wiederauftauchen jede Spur.

    Wieso Toki "nur" fünf Leute (inklusive Momo) in die Zukunft schicken konnte und die Samurai diesbezüglich scheinbar über ihre kleine Tochter stellte weiß aktuell wohl nur Oda. Die Wahrscheinlichkeit ist aber groß, dass wir Hiyori in diesem Arc noch als erwachsene Frau wiedersehen werden. Und eben, dass Toki wirklich damals - an exakt diesem Punkt - gestorben ist. Solche kryptischen Aussagen bzgl. Zeitreisen ("Ich hab das Ende meiner Reise erreicht"; "Immer wenn ich einen Blick in die Zukunft werfe endet meine Sicht genau hier" o.Ä.) sind ein völlig gängiges Mittel dieser Thematik um zu verdeutlichen, dass diese Person ihre Rolle nun gespielt hat und das Zepter an jemand anderes weitergeben wird.

    Nichts Anderes hat sich auch - Stand jetzt - hier mit Toki abgespielt. Sie hat ihren Teil getan und mit Kinemon und co. eine Gruppe von Vertrauten in eine Zeitebene geschickt, in der sie auf denjenigen treffen konnten, der sie unterstützen und die Dinge erledigen wird, die sie nicht aus eigener Kraft heraus erledigen können: Ruffy.
    „Just as world‘s unite, so too do they part.“
  • Zu Hiyori.

    Ich kann mir 3 Verbleibe vorstellen:

    Sie wurde von Kaido gefangen genommen und ist eine Sklavin oder Anhängerin ohne große Erinnerungen

    Sie ist der geheimnisvolle Wohltäter ala Robin Hood

    Sie wurde ebenfalls in die Zukunft gesendet, jedoch weiter als der Rest
  • OneBrunou schrieb:

    Wieso Toki "nur" fünf Leute (inklusive Momo) in die Zukunft schicken konnte und die Samurai diesbezüglich scheinbar über ihre kleine Tochter stellte weiß aktuell wohl nur Oda. Die Wahrscheinlichkeit ist aber groß, dass wir Hiyori in diesem Arc noch als erwachsene Frau wiedersehen werden.
    Sehr gut möglich das wir eine obligatorische Prinzessin bekommen ähnlich wie die anderen Prinzessinnen im Alter von 16+.
    Tama wäre auch eine Idee, wenn Toki wirklich in die Zukunft sehen kann dann wird sie verschiedene Überlegungen angestellt haben. Vielleicht sollte Tama ihre TF bekommen und diese war nur in ganz bestimmten Zeit verfügbar, ebenso ist Ace ein Grund der Tama in eine andere Zeit gebraucht wurde als Momo der eine andere Aufgabe hatte.
    Ob Toki nun tot ist kann man nicht sagen aber es wäre wohl die erste Mutter die einen FB überlebt
    A Laser beam of Epicness
  • Ich bin der Meinung das die Zeitdruck nie wieder existieren wird wir wissen wenn der TF NUTZER stirbt wandert die TF in die nächst beste Frucht und Toki war im brennenden Schloss vllt ist da eine Frucht gewesen welche aber dann verbranne falls Toki nach dem Benutzen der Fähigkeit starb.

    Und um Henkers Willen soll der Quatsch das Ruffy der Sohn von Toki sein sollte also echt