Kapitel 931 - "Soba Mask"

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  • Ich bin mir ziemlich sicher, dass Oda einen vernünftigen Plan für Big Mum parat hat und dass Ruffy sicherlich nicht die Reste von Kaido in die Mülltonne wirft, nachdem BM und dieser sich gegenseitig ausnocken. Generell finde ich es erstaunlich, dass so viele Oda hier mangelnde Kreativität vorwerfen oder billige Lösungen, weil er nicht weiß wie die Handlung voranschreiten soll.
    Ich habe hier schon 38 mal gelesen, dass Oda meinte er wisse nicht, wie Ruffy Kaido besiegen soll. Ich bitte euch, denkt ihr wirklich Oda hat die Eckpfeiler von One Piece nicht durchdacht ? Denkt ihr, er weiß nicht wie der Wano Arc enden soll? Ist es im entfernten möglich, dass er diese Aussage nur tätigte, um den Antagonisten und damit sein Werk zu hypen? Wenn er jetzt sagen würde, er weiß nicht wie Ruffy das OP finden wird, glaubt ihr ihm das auch?....
    Ich habe vollestes Vertrauen, dass Oda Ruffy genauso den Arc abschließen lässt wie er es seit langer Zeit geplant hat. Und zwar in der Art und Weise, dass es weder unrealistisch ist ( zb alleine Kaido ausknocken) und dass er keine Randfigur dabei sein wird. Genau wie bei Flamingo, wo zunächst viele kritisierten, dass Law mache die ganze Vorarbeit, ging Ruffy am Ende doch als der Entscheider aus dem Arc, genauso wird das auch hier sein. Statt Law alleine, werden dieses mal halt noch weitere Verbündete beteiligt sein.
    Damit bin ich mir auch sicher, dass BM eine große Rolle einnehmen wird, aber keinesfalls die ganze Vorarbeit alleine machen wird, wie von einigen befürchtet. Vorher würde sich Oda wohl eine lange Pause nehmen, bevor er seinen Protagonisten zur Nebenfigur degradieren muss, weil er sich angeblich in eine Sackgasse manövriert.

    Dass Robin entdeckt wurde, finde ich nicht weiter schlimm. Das geheime Ninja Kommando hat sich wahrscheinlich niemals zu erkennen gegeben und woher sollte Robin damit rechnen? Es ist was anderes dummen Regierungsheinis davonzulaufen, aber mit unsichtbaren Gegnern rechnen normale Menschen nicht.

    PS: Sanji sieht richtig gut aus. Der Raid Suit verstärkt seine vorhandenen Fähigkeiten nur und mit der Unsichtbarkeit kann Oda nun einiges anstellen. Sowohl Kampftechnisch, als auch beim Humor ;)

  • Ich finde die Theorie sehr gut , das BM ihre Seelen verlor durch ihren Knock-out und so eine Art altes Kind wird.

    Das erinnert mich an Buu von DBZ, der nicht nur Aussehen sondern auch Wissen und Fähigkeiten aufnahm seiner Gegner.

    Ihre Idee von einem Utopia ist ja auch sehr schön. Nur ihre Fressattacke ist ja das große Problem.

  • Warum Robins Gefangennahme so tumb daher kommt?!

    Das hängt eigentlich hauptsächlich mit ihrer Teufelskraft zusammen. Wie @-Bo- schon richtig angemerkt hat, ist sie in der Lage sämtliche Körperteile -seit der FMI sogar ihren gesamten Körper- an beliebigen Stellen (hier wird es wahrscheinlich ein Limit bezüglich der Reichweite geben) nachwachsen zu lassen und dadurch praktisch die Spionagefahigkeit schlechthin besitzt. Für mich stellt sich da also weniger die Frage, warum Robin entdeckt wurde, sondern eher, warum sie das Risiko einging überhaupt physisch anwesend zu sein und dadurch eine Gefangennahme zu riskieren. Gerade bei ihrem Intellekt und der Situation um Luffy kann man doch zumindest ein bisschen Vorsicht erwarten.
    Ich halte es darüber hinaus auch für unwahrscheinlich, dass es sich in der Tat um einen Körperclone handelt, da ihr Gesichtsausdruck im Moment des Erwischtwerdens zu betreten aussieht. Gerade der Clone wäre in meinen Augen, die dümmste Entscheidung (speziell in ihrem Fall), da sie damit riskiert als Person erkannt zu werden.
    Daher meine Frage, warum sie nicht einzelne Körperteile nutzt, um rumzuschnüffeln?!
    Oda verschenkt auch an dieser Stelle einfach wieder Potenzial, das in einem seiner Strohhüte steckt.

    Die einzige Variante, die das Erwischen tatsächlich in ein völlig anderes Licht rücken würde wäre, dass sie erwischt werden wollte... Weiß der Geier warum.
    Es gibt also aus meiner Sicht schon Gründe, die Anlass dazu geben, die Art und Weise von Robins Gefangennahme zu hinterfragen, bzw. zu kritisieren.
    Life ain´t easy, but it´s a kind of joy!

  • Es ist schön das Sanji endlich mal einen Gegner bekommt. Das war mein Lieblingspart im ganzen Kapitel.
    Hoffe dass wenn er den RS jetzt öfters benutzt das Franky und Lysop da eine cooles SHB Design draus machen :)

    Zu BigMom da sag ich nur mal nächstes Kapitel Abwarten und Tee trinken was Oda mit ihr vorhat.

    Schön das nächste Woche keine Pause ist :thumbsup:

  • Red Haired Beckmann schrieb:

    Das hängt eigentlich hauptsächlich mit ihrer Teufelskraft zusammen. Wie @-Bo- schon richtig angemerkt hat, ist sie in der Lage sämtliche Körperteile -seit der FMI sogar ihren gesamten Körper- an beliebigen Stellen (hier wird es wahrscheinlich ein Limit bezüglich der Reichweite geben) nachwachsen zu lassen und dadurch praktisch die Spionagefahigkeit schlechthin besitzt. Für mich stellt sich da also weniger die Frage, warum Robin entdeckt wurde, sondern eher, warum sie das Risiko einging überhaupt physisch anwesend zu sein und dadurch eine Gefangennahme zu riskieren. Gerade bei ihrem Intellekt und der Situation um Luffy kann man doch zumindest ein bisschen Vorsicht erwarten.
    Gegenargument 1: Da sie von der Anwesenheit der Ninjas wusste und deren Fähigkeiten zur Enttarnung von Feinden nicht abschätzen konnte, ging Robin deshalb vorsichtig vor und verzichtete auf den Gebrauch ihrer Teufelskräfte. Zudem würde sie sich als Teufelsfruchtnutzerin erst Recht einer Gefahr aussetzten. Am Ende des Kapitels hat einer der Gestalten dieses eine Mal ihr verzeihen können.

    Gegenargument 2: Robin wollte sich aus irgendeinem Grund schnappen lassen. Vielleicht um mit Orochi reden zu können und letztendlich Informationen von ihm zu bekommen?! Oder um die Ninjas auf die Probe zu stellen.....um gegebenenfalls später nochmal wiederzukehren....oder

    Gegenargument 3: Um die Pläne von Kinemon& Law zu schützen und um jedes Risiko zu minieren, verzichtete sie aus diesem Grund auf ihre Teufelskräfte. Eben wie Sanji mit dem Raid Suit seine Identität verbergen wollte...

    Nicht zu vergessen gibt es in der Neuen Welt viele Hakinutzer. Wenn Robin erst recht ihren Klon dahingeschickt hätte und auf diese Weise enttarnt worden wäre, würde der Shogun und Kaido in Alarmbereitschaft versetzt werden und somit wäre die Allianz vielleicht aufgeflogen. Du siehst, dass es Gründe gibt, die für Robins Handeln sprechen. Deshalb würde ich nicht behaupten, dass Oda hier Potenzial vergeudet hat.

  • ICallYouSensei schrieb:

    Gegenargument 3: Um die Pläne von Kinemon& Law zu schützen und um jedes Risiko zu minieren, verzichtete sie aus diesem Grund auf ihre Teufelskräfte. Eben wie Sanji mit dem Raid Suit seine Identität verbergen wollte...
    Robin nutzt eindeutig ihre Teufelskräfte, als sie die Wand oder die Schriftrolle abtastet. Man sieht mehrere Arme und auch eine Blüte, die in der Regel immer auftauchen, wenn sie Gliedmaßen sprießen lässt.

  • Bezüglich Raid Suit: Es war doch quasi ein Geschenk. Von daher ist es doch nicht abwägig, dass der Vater den Wunsch noch kannte und ihn demnach kurzfristig gebaut bzw. fertig gestellt hat. Kann sein, dass er die ENtwicklung schon früher vorgenommen hatte und ihn nur an die Größe anpassen musste. Ich finde es gibt wirklich größere Plotproblem und Fails.

  • Also das Design des RaidSuit´s gefällt mir wirklich gut. Das Sanji diesen ändern will, macht aber Sinn. Ich hoffe trotzdem die Veränderung wird nicht allzu groß werden. Genaugenommen wärs cool, wenn bis auf das "66" und dem Totenkopf, also die Zeichen der Germa, nichts weiter verändert werden. Meinetwegen sollen Frankosuke und Lysoshipblblablu gerne noch ein Strohutsymbol hinzufügen, aber das wars auch. Das Outfit selbst mit Umhang, Maske und alles in der Farbe schwarz find ich dagegen richtig gelungen.

    PS: Was die Fähigkeit der Tarnung angeht, ich glaube nicht das Sanji Judge irgendwann diesen Wunsch geäußert hatte. Ich denke auch nicht, das dieser Traum von der Unsichtbarkeit je ernst gemeint war. Für mich ist das nur ein Gag. Also purer Zufall weil Oda es so wollte, es sei denn wie schon andere erwähnt haben, das sein Vater diese Fähigkeit als passend ansah, da sein misslungener Sohn für ihn am liebsten unsichtbar wäre. Den RS selbst hat er vermutlich erst erstellen lassen, naemchd man davon ausging, das Sanji und Pudding nach der Hochzeit bei der Germa leben würden.

  • @ICallYouSensei

    Das der Untergebene von Orochi Robin verzeiht konnte sie gar nicht ahnen. Dahingehend ist dieses Argument in Bezug auf ihr Vorgehen wertlos. Gerade die Tatsache, dass sie ihre TF nicht nutzte um sich im Verborgenen zu halten erachte ich als unvorsichtig. Ein persönliches Rumschnüffeln -egal ob sie von der Anwesenheit der Samurai wusste oder nicht-ist mir aus diesem Grund unverständlich. Daher kann ich deine Argumentation hier nicht ganz nachvollziehen.

    Deinen zweiten Punkt habe ich doch selbst in meinem Post erwähnt... In meinem letzten Absatz schrieb ich ja, dass eine gewollte Gefangennahme seitens Robin tatsächlich ein anderes Bild auf die Geschehnisse werfen würde.
    Selbes gilt für dein Argument, dass es dumm von ihr wäre ihren Klon zu schicken. Auch das habe ich selbst erwähnt. Nicht nur, dass sie sich dafür wahrscheinlich sehr konzentrieren muss, sondern auch Gefahr läuft von jemandem erkannt zu werden.
    Ich habe ja auch explizit davon gesprochen, dass ich nicht verstehe, warum sie nicht einfach aus der Ferne einzelne Körperteile nutzt, um Informationen zu sammeln.
    Life ain´t easy, but it´s a kind of joy!

  • Red Haired Beckmann schrieb:

    Warum Robins Gefangennahme so tumb daher kommt?!

    Das hängt eigentlich hauptsächlich mit ihrer Teufelskraft zusammen. Wie @-Bo- schon richtig angemerkt hat, ist sie in der Lage sämtliche Körperteile -seit der FMI sogar ihren gesamten Körper- an beliebigen Stellen (hier wird es wahrscheinlich ein Limit bezüglich der Reichweite geben) nachwachsen zu lassen und dadurch praktisch die Spionagefahigkeit schlechthin besitzt. Für mich stellt sich da also weniger die Frage, warum Robin entdeckt wurde, sondern eher, warum sie das Risiko einging überhaupt physisch anwesend zu sein und dadurch eine Gefangennahme zu riskieren. Gerade bei ihrem Intellekt und der Situation um Luffy kann man doch zumindest ein bisschen Vorsicht erwarten.
    Ich halte es darüber hinaus auch für unwahrscheinlich, dass es sich in der Tat um einen Körperclone handelt, da ihr Gesichtsausdruck im Moment des Erwischtwerdens zu betreten aussieht. Gerade der Clone wäre in meinen Augen, die dümmste Entscheidung (speziell in ihrem Fall), da sie damit riskiert als Person erkannt zu werden.
    Daher meine Frage, warum sie nicht einzelne Körperteile nutzt, um rumzuschnüffeln?!
    Oda verschenkt auch an dieser Stelle einfach wieder Potenzial, das in einem seiner Strohhüte steckt.

    Die einzige Variante, die das Erwischen tatsächlich in ein völlig anderes Licht rücken würde wäre, dass sie erwischt werden wollte... Weiß der Geier warum.
    Es gibt also aus meiner Sicht schon Gründe, die Anlass dazu geben, die Art und Weise von Robins Gefangennahme zu hinterfragen, bzw. zu kritisieren.

    Dann soll man das auch genau so kritisieren, und nicht mit dem völlig naiven und undurchdachten Argument daherkommen, dass Robin die vergangenen 20 Jahre so super war und jetzt plötzlich unvorsichtig wird.

    Mit solchen Argumenten bin ich absolut nicht einverstanden, denn: Robin war die letzten 20 Jahre auch unvorsichtig und nicht perfekt und sie hatte es bisher noch nie mit Ninjas zu tun (das sind völlig neue Gegenspieler, mit denen Robin absolut keine Erfahrung hat. Die letzten 20 Jahre helfen ihr hier also nicht wirklich weiter). Alleine schon diese Gegebenheiten anzusprechen würde zu einer differenzierten Betrachtungsweise der Situation beitragen, die mir hier bei vielen Kritikern des Mangas und der Geschichte komplett fehlt. Die Meisten geben sich mit einem "Früher war alles besser" und "Seit dem Timeskip fährt Oda den Manga an die Wand" zufrieden und verabsäumen es komplett, ein bisschen weiter zu denken (also langfristiger, meine ich) und sich auf die Geschichte einzulassen.

    "Die einzige Variante, die das Erwischen tatsächlich in ein völlig anderes Licht rücken würde wäre, dass sie erwischt werden wollte".

    Früher hat man in diesem Forum, vor allem wenn jemand an der Handlung etwas auszusetzen hatte, über eben solche Fragen nachgedacht und in Betracht gezogen, dass die Handlungen der Figuren auf längere Sicht mehr Sinn ergeben könnten. Heute wird einfach eine Handlung im Hier und Jetzt kritisiert, ohne über die Motive der Person nachzudenken, ohne mögliche Theorien darüber aufzustellen, was das alles bedeuten könnte, und ohne sich darauf einzulassen, dass solche Verhaltensweisen in Zukunft logisch erklärt werden könnten. Ich habe immer mehr das Gefühl, dass viele User hier ihre open-mindedness und Geduld verloren haben und ihren Ärger über die aktuelle Handlung einfach rauslassen wollen. Noch bevor sich eine Handlung richtig entwickeln kann, wird sie hier schon kritisiert und verdammt (Stichwort: Big Mom Amnesie). Das ist mir einfach viel zu kurzsichtig von manchen Mitgliedern hier.
    Die Tragik des Daseins besteht oft darin, dass man die Hand voller Asse hat und das Leben spielt Schach. (Frank Breddemann)
    -- Yohohoho

  • Ich bin wegen dieser Ninja-Truppe irgendwie total gehyped. Weil ich glaube, dass diesmal wirklich jeder der Strohhüte hier einen ordentlichen Kampf bekommen könnte. Und bei so vielen Gegnern bleibt sogar noch genug für die Heart-Piraten, die Minks und die Samurai übrig. Hoffentlich versaut Oda das nicht. Ich will wieder die guten alten simultan stattfindenden 1 vs. 1 Kämpfe, wo jeder bis an seine Grenzen gehen muss.

  • Red Haired Beckmann schrieb:

    Ich habe ja auch explizit davon gesprochen, dass ich nicht verstehe, warum sie nicht einfach aus der Ferne einzelne Körperteile nutzt, um Informationen zu sammeln.
    Also nach extrem kurzer Rechereche (OP Wiki) Hat Robin bisher wohl nur einmal etwas anderes als Hände irgendwo Wachsen lassen. Das soll Sie aber so sehr angestrengt haben, dass Sie es nicht lange aufrecht erhalten konnte. Die Frage die sich jetzt stellt, wo sind Robins Grenzen? Oda hat nie so richtig gezeigt zu was Robin eigentlich Fähig ist und auch noch nie angedeutet, welches Potential es gerade bei der Informationsbeschaffung gibt. Die Szene von Ihr war viel zu kurz, um aufschlussreich darüber zu Diskutieren was genau Robin wie gemacht hat und warum sie entdeckt wurde. Natürlich kann Oda jetzt die Epickurve fahren und sagen: ,,Ätsch das war ein Klon. Robin ist ganz wo anderst in Sicherheit. ich rechne damit ehrlich gesagt aber nicht.

    Ich finde Oda hat hier schon jetzt viel Potential verschenkt. Lieber ein zwei Seiten weniger in denen alle wegen Sanji und dessen Raidsuits Sternenaugen bekommen und sabbern, dafür aber eine Robin die mit ihrer Kraft verdeckt agiert und in dem Moment, in dem die Ninjas denken sie können zuschlagen, verschwindet.

    Warum genau war sie denn dann bei den Revos? Das ist mMn das größte TS-Geheimnis aller Strohüte. Ich bin ehrlich gesagt davon ausgegangen, dass sie wegen Ihrer Fähigkeit von Kuma dahin geschickt wurde und gelernt hat wie sie Ihre Teufelskraft zur Informationsbeschaffung nutzen kann. Einfach nur ein paar Porneglyphe übersetzen ist mir zu offensichtlich.

    Ich hoffe unsere Charaktere bekommen in naher Zukunft mal wieder zeit so richtig zu glänzen. Was ist eigentlich aus so genialen Auftritten wie dem von Mister Prince geworden....

  • @ICallYouSensei Man kann nunmal nur mit den Informationen arbeiten, die einem vorgelegt werden. Wenn Spoiler nicht das komplette Bild einer Situation wiedergeben kann man nur das als Anhaltspunkt nehmen. Natürlich birgt es das Risiko, dass man falsch liegt, aber das lässt sich auch im größeren Maßstab sagen. Wartet man nun ab, ob das Kapitel draußen ist, soll man nun abwarten bis der ganze Arc draußen ist? Eine wirklich objektive Kritik funktioniert ja erst, wenn das gesamte Werk abgeschlossen ist.
    Das mit dem Abwarten ist so eine Sache, die für mich nicht mehr zieht. Ich habe 8 Jahre und 400 Kapitel gewartet, dass die SHB in einem guten Licht dargestellt wird, was bis heute nur äußerst spärlich eingetroffen ist und wenn es dann zu Darstellungen kommt, haben diese eine Wirkung, die dem Charakter meist nicht zu Gute kommt.
    Sanjis Auftritt im aktuellen Kapitel mag zu Gefallen wissen, jedoch hätte er auch schon vor 100 Kapiteln auf WHI kommen können, wo er auch als Charakter wirklich im Fokus stand. Dort wird der Anschein geweckt er könne auch Kaliber wie Oven, der ja sicher kein kleiner Fisch war, ohne Probleme entgegen treten und nun braucht er für einen Gegner im ähnlichen Maße plötzlich einen Raid Suit. Das ist für mich unlogisch.
    Ebenso Robin, die unter Einsatz ihrer Teufelskräfte geradezu dazu ausgelegt ist, ihre Umgebung unter Kontrolle und Überwachung zu halten und dies auch schon 20 Jahre erfolgreich durchzieht, wird aus heiterem Himmel von einer Bande an Typen erwischt, wie ein Kind beim Ladendiebstahl. Das beißt sich nunmal.
    Ich will nicht mehr endlich auf den richtigen Zeitpunkt auf die richtige Darstellung eines Charakters warten, vor allem wenn dieser von der Wichtigkeit zu den Top 10 gehört. Dafür war genug Zeit und genug Gelegenheit, die mit anderen Dingen verschwendet wurden. Und wenn dann etwas gezeigt wird, geht es nicht positiv für den Charakter aus. Das kritisiere ich nicht erst später, sondern aktuell. Und bis zu dem Zeitpunkt, wo sich eine Kritik durch neue Informationen ändern kann, hat sie auch das Recht bestehen zu bleiben.

  • Baka schrieb:

    Das mit dem Abwarten ist so eine Sache, die für mich nicht mehr zieht. Ich habe 8 Jahre und 400 Kapitel gewartet, dass die SHB in einem guten Licht dargestellt wird, was bis heute nur äußerst spärlich eingetroffen ist und wenn es dann zu Darstellungen kommt, haben diese eine Wirkung, die dem Charakter meist nicht zu Gute kommt.
    Sanjis Auftritt im aktuellen Kapitel mag zu Gefallen wissen, jedoch hätte er auch schon vor 100 Kapiteln auf WHI kommen können, wo er auch als Charakter wirklich im Fokus stand.
    Du wartest darauf, dass die SHB in gutem Licht dargestellt wird -> Sanjis Auftritt gefällt dir -> Die Handlung wird trotzdem kritisiert, weil sie nicht schon vor Jahren, sondern erst jetzt stattfindet. (Dass er den Raid Suit verwendet wird ja damit begründet, dass er seine Identität verbergen soll und Kraft sparen soll. Hier wurde schon im vorherigen Kapitel eine Begründung gegeben, die dir anscheinend entweder nicht gefällt, oder die du ignorierst).

    Das erinnert mich enorm an das klischeehafte Jammern von Großeltern oder verzogenen Kindern, die immer unzufrieden sind, egal wie sehr man auf sie einredet und wie sehr man auch darauf achtet, dass sie alles bekommen, was sie haben wollen. So ein Verhalten kann ich nur schwer ernst nehmen.

    Auf deine Kritik an Robins Handlung möchte ich nicht eingehen, bitte lies dir meine vorherigen Beiträge durch, um zu verstehen, dass

    a) die Ninjas nicht irgendwelche "Bande an Typen" sind,
    b) die 20-jährige Erfahrung von Robin gegen Ninjas ziemlich wertlos ist, weil sie noch nie mit solchen Kontakt hatte,
    c) Robin auch die letzten 20 Jahre nicht perfekt war und sowohl von Aokiji, als auch von der CP9 gefangen genommen wurde /worden wäre. Erkannt, verraten und von der Marine verfolgt wurde sie andauernd und sie konnte sich nur retten, weil sie immer geflohen ist.
    Die Tragik des Daseins besteht oft darin, dass man die Hand voller Asse hat und das Leben spielt Schach. (Frank Breddemann)
    -- Yohohoho

  • Irgendwas sagt mir das mother caramel die ganze zeit big mom gesteuert hat nachdem sie ins Wasser gefallen ist hat vielleicht caramel den Einfluss auf sie verloren weil sie auch geschwächt wurde durch Meerwasser vielleicht sind ihre seelen irgendwie mit einander verbunden weil so leicht kann sich oda das nicht machen mit Amnesie wie bei sabo ich habe vertrauen in ihn da kommt noch ein krasser twist

  • Baka schrieb:

    Ebenso Robin, die unter Einsatz ihrer Teufelskräfte geradezu dazu ausgelegt ist, ihre Umgebung unter Kontrolle und Überwachung zu halten und dies auch schon 20 Jahre erfolgreich durchzieht, wird aus heiterem Himmel von einer Bande an Typen erwischt, wie ein Kind beim Ladendiebstahl.
    Wie schon @Dragoon angemerkt hat, wir hatten bisher nur eine Szene, in der Robin auf Ruffys Armen Augen erzeugt hat. Es gibt noch viele Ungereimtheiten bezüglich ihrer Teufelskraft wie die Frage, wo denn ihre Grenzen beispielsweise liegen. Aufgrund einer möglichen Fähigkeit von Robin, die in dieser Situation hier nützlich erschien und sie nicht angewendet hat, auf kollektive Verblödung der Strohutbande zu schließen, ist meines Erachtens immer noch ein schwachsinnige Behauptung.

    Ich meine, wenn wir rein von der Logik ausgehen, dann hätte Whitebeard mit seinem Königshaki zu Beginn des Krieges mindestens die Hälfte der Marine Soldaten niederstrecken können. Eigentlich hätte Law mehrmals sterben müssen auf Dressrosa, so oft er von Doflamingo angeschossen oder besiegt worden ist #Plotarmor. Warum brennt Feuer unter Wasser (Ruffys Fire Hawk vs Hordy)? Das sind solche Dinge, die natürlich logisch widersprüchlich zu sein scheinen. Normalerweise akzeptiert man solche Gegebenheiten, denn die gehören immer zu One Piece dazu. Daraus aber abzuleiten, dass das Werk seit dem Timeskip immer nur noch schlechter wird, ist meines Erachtens nur eine subjektive Wahrnehmung, die wirklich nicht mit plausiblen Argumenten begründet werden können. One Piece ist seit dem Timeskip nur noch besser geworden. Allein die Verkaufszahlen belegen dies. Da quantitative Daten von größerer Bedeutung sind als einzelne Meinungen, so kann man das als Fakt hinnehmen, dass One Piece beliebter geworden ist. Je größer die Beliebtheit, desto besser das Werk.

    Was den Punkt mit Informationen und Fakten anbelangt, so kann man meines Erachtens ruhig ein Tag auf das Chapter warten, um dann die vollständigen Bilder zu sehen und den Text. Beispielsweise haben viele User im letzten Kapitel bei den Spoilern sich 3-4 Seiten darüber aufgeregt, wie kann Oda es nur wagen, Sanji den Raid Suit zu verleihen ohne die Information zu kennen, dass Sanji es nur aus dem Grund angezogen hat, um seine Identität zu schützen. Leider war aber bis dahin die Meinung und Vorurteile gegenüber dem Kapitel so negativ verbreitet, dass manche User nach dem Release des Chapters immer noch schlecht über den Suit und allgemein das Kapitel gesprochen haben.

    Solchen Leuten kann ich nur raten. Wartet das Chapter ab, lasst euch nicht durch irgendwelche Meinungsmache im Internet den Spaß am Manga ruinieren oder ansonsten sucht euch irgendein, anderes Werk zum Lesen.

  • @Fujiwara Leider gehörst du zu der Sorte Usern, mit der ich ungern diskutiere, wenn mir Jammern vorgeworfen wird. Der Unterschied ist immer die Argumentation. Du bezweckst rein gar nichts damit mir das vor den Latz zu knallen, außer dass ich die Schotten dicht mache, weil du persönlich wirst, versuch mich doch lieber argumentativ auszuhebeln.

    Aus meiner Beschreibung geht wohl doch klar genug hervor, dass Sanjis Darstellung ohne Kontext zu gefallen weiß, im Gesamten aber nicht ist.
    Natürlich wird diese Begründung nicht ignoriert, sie wirkt nur unzureichend, als vorgeschobener Grund, um Sanji nun doch in den Suit zu zwängen. Und ausgehend seiner vorigen Darstellung müsste es gar nicht groß nötig sein Kraft zu sparen (Bezug Oven), da Page keine große Hürde darstellen sollte. Deswegen, ja mir gefällt diese Begründung nicht.

    Robin hat sich der CP9 freiwillig gestellt. Kuzan ist beinahe das non plus ultra an Stärke und kam nicht in einer vergleichbaren Situation an Robin ran, es war eher ein zufälliges Aufeinandertreffen von der Art.
    Unerheblich ob Ninja oder nicht, sie macht 20 Jahre Erfahrung nicht automatisch obsolet, da wir keinen Vergleich haben, inwiefern sich ihre Fähigkeiten zur Konkurrenz anderer stellen lässt.

    @ICallYouSensei Quantität ist nicht immer ein Beleg von Qualität. Auch Plotarmor hat seine Grenzen, das sind aber alle keine vergleichbaren Punkte, jedenfalls keine die ich kritisiere.
    Und Kritik an One Piece ist ja auch hier im Forum kein vereinzeltes Phänomen, dass man einfach Abwinken kann, es gibt hier viele die ebenfalls einen Qualitätsabfall sehen und auch wenn die Verkaufszahlen steigen, kann es viele Gründe und Faktoren geben, die das beeinflussen, muss nicht automatisch ein hohes Niveau zur Folge haben.

  • Ich denke, die Diskussion um Nico Robin lässt sich entschärfen:

    Wir sehen nicht, dass sich Robin mithilfe ihrer Teufelskraft absichert. Wir sehen aber auch nicht das Gegenteil. Allerdings sehen wir, dass sie ihre Teufelskraft einsetzt, um die Schränke zu öffnen (Kap. 931, S. 11). Somit können wir, insbesondere unter Berücksichtigung, dass wir von Robin erwarten, ihre Teufelskräfte zur Absicherung einzusetzen, davon auszugehen, dass Robin ihre Teufelskräfte auch zur Absicherung eingesetzt hat, auch wenn uns dies explizit nicht gezeigt wurde. (Es muss nicht alles gezeigt werden. Der Leser kann sich auch seinen Teil denken.)
    Dagegen spricht auch nicht, dass sich die Ninjas angeschlichen haben. Es handelt sich um Ninjas und es ist m.E. auch gar nicht unwahrscheinlich, dass diese sich auch an Robins Teufelskraft vorbeischleichen konnten. Das ist schließlich ihre Aufgabe!
    Ferner wäre Robin vielleicht auch nicht so überrascht vom Auftauchen der Ninja, wenn sie ihre Entdeckung ohne Absicherung mithilfe ihrer Teufelskraft wenigstens billigend in Kauf genommen hätte.

    PS: Wenn wir von Nico Robin sowieso erwarten, dass sie sich mithilfe ihrer Teufelskraft absichert, muss uns Oda dies auch nicht zeigen, gerade weil es klar ist. (Ist aber eher ein schwaches Argument, weil wir auch erwarten, dass Ruffy König der Piraten wird...^^)
    "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

    -Monkey D. Ruffy

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  • Was mich wirklich stört ist Odas Sprunghaftigkeit. OP hat sich dadurch ausgezeichnet, das sich die Kapitel langsam zu einem großen ganzen zusammengefügt haben. Jedes Kapitel war ein Baustein aber man hat immer einen roten Faden gehabt. In letzter Zeit hab ich das Gefühl Oda hangelt sich nur noch von Kapitel zu Kapitel. So auch BM Amnesie. Wieso? Was bringt uns der ganze Auftritt der BM Bande? Wozu das letzte Kapitel wenn die Dame jetzt doch ohne Gedächtnis am Strand rumliegt? Man hat einfach das Gefühl Oda weiß selbst nicht so genau, wo er hinwill und das frustriert einfach. Wieso ist BM in diesem Arc? Wir haben eh schon so viele Charaktere und so wenig Zeit mit der SHB verbracht und dann, wenn der Arc mit BM komplett droht überladen wird sie per Amnesie ausgeschaltet. Das ergibt in sich nicht wirklich viel Sinn

    Ich setzte große Hoffnungen in Page 1. Sollte der jetzt schnell fallen dann kann man Kaidos Bande abhaken, die besteht aus purem Kanonenfutter und 2 starken Leuten. Ich hoffe wirklich das es zu keinem langen Kampf zwischen Sanji und dem Sauriermann kommt sie stattdessen unterbrochen werden und während der großen Schlacht dann wieder aufeinander treffen. Ein Unentschieden jetzt wäre die beste Lösung, es würde keinen Schwach aussehen lassen und genug Potenzial für einen Rückkampf liefern.

    Alles in allem ging so
    It's astounding. Time is fleeting. Madness takes its toll...

  • Erfahren wir die Wahrheit? (Big Mom Kindheit)

    Erst mal eins vorweg: angeblich soll die Weekly Shounen Jump nächste Woche früher als sonst erscheinen in Japan - daher Kapitel Spoiler usw. wohl schon Dienstag-Mittwoch-Donnerstag.

    Habe zu Big Mom´s Amnesie eine irre Theorie:

    Was ist, wenn ihre Amnesie die Wahrheit uns zeigt was damals wirklich geschah?
    Was wissen wir?
    - Big Mom war mit 5 Jahren (?) von ihrem Eltern ausgesetzt worden nach Elbaf.
    - Mother Caramel nahm Sie unter ihre Fittiche zu den anderen Kindern welche Sie als Kinderhändlerin an Sklaventreiber und Regierungen verkaufen will
    - an ihrem 6. Geburtstag bekam Charlotte Linlin eine besondere Geburtstagstorte und in ihrem Fressrausch waren am Ende Mother Caramel und die anderen Kinder spurlos verschwunden - nur ihre Klamotten lagen zum Teil noch herum
    - Streussen und Big Mom trafen sich kurze Zeit später und Big Mom´s großer Feldzug begann

    Nun zu meiner Theorie: Streussen ist verantwortlich für das verschwinden / aufessen von Mother Caramel und den Kindern!

    - Streussen war damals wohl so etwas wie ein Herumtreiber / Landstreicher / Tagedieb - what ever - und war anwesend als Linlin ihren Fressrausch hatte an ihrem 6. Geburtstag.
    - Streussen hat eine besondere TF: er kann Gegenstände zu Lebensmittel verwandeln!
    - Vllt. wollte Streussen was stehlen oder irgendetwas von Mother Caramel und erschien an jenem Geburtstag von Linlin vor Ihnen und es kam zum Kampf / Streit etc. wobei die Kinder Mother Caramel zur Hilf eilten
    - Charlotte Linlin war bereits in ihrer Fresssucht und bekam evt. nix davon mit was passierte
    - Mother Caramel und die Kids attackierten Streussen und er verwandelte aus einer Panik Reaktion oder aus Selbstschutz alle außer Linlin in Süßigkeiten
    - Linlin Fressrausch verspreiste dabei die "verzauberten" Kids und Mother Caramel und Streussen floh vorerst
    - Streussen beobachtete dann aus sicherer Entfernung was Linlin machte, nachdem Sie wieder bei Bewusstsein war und erkannte wohl, dass Sie nix mitbekam und stellte sich ihr wenig später vor
    - Linlin freundete sich mit ihm an und er zeigte ihr was er mit seiner TF kann und so begann ihre Partnerschaft!

    Nun zu ihrer Amnesie: Big Mom kommt ab 932 langsam wieder zu Bewusstsein, aber auf dem Stand als 6 Jährige!
    Chopper hingegen erzählt evt. derweil Kiku und Tama wer Sie ist und was auf WCI geschah und Linlin hört dies mit!
    Dadurch könnte ihre Erinnerung nochmals intensiver werden und Sie erinnert sich wieder an etwas , was damals geschah und erleidet dabei:

    1. einen seelischen Schockzustand - wie Ruffy als Ace vor seinen Augen getötet wurde von Akainu
    2. einen erneuten Erinnerungsschub und ist nun rasend vor Wut auf Streussen und vergisst dabei ihr eigentlich Ziel (Ruffy suchen) und dreht durch auf Wano

    Möglich das Smoothie und co. Sie ausfindig machen und Wano Kuni verlassen oder von irgendjemanden in Schacht gehalten werden oder gar von Kaido attackiert werden mit King.

    Eine mögliche Allianz mit Ruffy und den Samurai von Wano Kuni um Oden Kouzuki halte ich immer noch für unwahrscheinlich.
    Vllt. beseitigt Sie eher ein paar niedere Gegner wie Kyoshiro oder gar den Shogun Orochi und Kaido stoppt Sie und knockt Sie aus.

    Man muss abwarten aber was meint ihr zu der Streussen Theorie?