Kapitel 957 - "Ultimate"

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  • Nachdem wir jetzt schon viele tolle Sachen bezüglich Rocks gelesen haben möchte ich persönlich doch mal auf ganz andere sehr interessante Aspekte des Kapitels eingehen, die gerade etwas untergehen!

    Allen voran meine Angst bezüglich Shanks! In meiner Überstzung hieß es er wurde erst vor 6 Jahren als Kaiser wahrgenommen. Das ist mMn erst mal gut. Heißt er könnte unter den Piraten auch schon im Windmühlendorf "inoffiziell" diesen Status innegehabt haben und es wird nicht gleich alles in Frage gestellt was wir bisher so gesehen haben. Wenngleich es doch etwas unwahrscheinlich wirkt, dass Shanks bereits vor 12 Jahren, als er Ruffy den Strohhut gab, auf Kaiserniveau war und erst 6 Jahre Später von der Marine/WR als Kaiser klassifiziert bzw. wahrgenommen wurde.

    Als nächstes wäre da die Tatsache, dass sich Garp und Roger auf der Insel wohl entdeckt haben! Das klingt als wollten Beide unabhängig voneinander die Rocks zerschlagen, sind sich aber eher zufällig auf God Valley begegnet und haben sich dann zusammengetan. Bleibt für mich nur die Frage warum beide, die scheinbar eine tiefe Abneigung gegen die HD haben (ich gehe mal davon aus Roger denkte da änlich wie Garp), sich ausgerechnet für diese eingesetzt haben! Irgendwie glaube ich die Himmelsdrachen sind da nur die ofizielle Begründung und da steckte mehr dahinter. Zum Beispiel die Antiken Waffen oder auch was ganz anderes!?

    Und zum Schluss wäre da Oden und Wano! Wobei hier mein Interesse ganz klar auf Oden liegt, den ich jetzt mal als den besten Schwertkämpfer seiner Zeit (also vor Mihawk) vermuten würde!
    Whitebeard, Shanks und auch Roger hatten ihn wohl in Ihrer Bande bzw. hielten massiv große Stücke auf Ihn! Dazu machte Sengoku die Anmerkung, das Wano einen Reiz für die Bigshots habe und das schien mir so, als meine er das nicht erst seit dem Bündniss zwischen Big Mum und Kaido! Auch Oden wurde hier nochmal besonders hervorgehoben was wohl bedeutet, dass dieser mehr als nur ein sehr starker Samurai und seiner Zeit Shogun von Wano war!

    Also dieses Kapitel war einfach durch und durch grandios und das beste nächste Woche keine Pause!

    Bitte Oda mach sofort da weiter wo du aufgehört hast!

  • Gerade auch das Kapitel gelesen und kann nur eins sagen - geile Scheiße.

    Endlich mal wieder richtig fette Menge an Infos, die jedoch bei jedem ein riesiges Fragezeichen hinterlassen haben. Die Frage, die jeder sich wohl stellt:

    Wer war Rocks wirklich? Wieso konnte er solche Monster unter sich versammeln? Lebt er noch?

    Ich denke da hat Oda uns mal wieder eine einerseits extrem interessante Person verpasst, aber andererseits uns auch wieder ein Grab geschaufelt - da nun trotz der ganzen offenen Fragezeichen - ein riesiges Fragezeichen dazugekommen ist.

    Vor allem interessant fand ich jedoch die letzten zwei Seiten, in denen von Senghok Oden's Bezug zu diesen Größen erwähnt wurde. Wer hätte gedacht, dass er alte Herrscher von WaNo so eine Hausnummer ist. Eventuell hat Kaido WaNo auch wegen alten Geschichten unterworfen bzw. die Regierung an sich gerissen. Evtl. hat Oden damals Kaido etwas angetan, was die Beweggründe von Kaido wiederspiegelt. Ich meine, warum ausgerechnet WaNo?

    Also nach der letzten Seite habe ich nunmehr das Gefühl das die Marine eben doch in WaNo eingreift, da Akainu seine Meinung sehr schnell ändern könnte - allem voran weil die letzten Worte von Senghok Eindruck bei ihm hinterlassen haben sollten.

    Außerdem hoffe ich nun, nächste Woche evtl. schon, die Kopfgelder der ehem. Samurai präsentiert zu bekommen. Wurde ja schon gesagt, dass diese aktualisiert wurden.

  • Vllt war Rocks auch einfach ein riesen Blender á la Buggy. Dieser ist auch in der Lage, durch geschickt gewählte Worte einigermaßen mächtige Leute unter sich zu versammeln.
    Nimmt man an, die Geschichte wiederholt sich, wäre Ruffy das Gegenstück zu Roger und Buggy zu Rocks.

    Es ist natürlich Nicht ganz ernst gemeint aber wäre das nicht Oda typisch, einen riesen Hype und riesen Erwartungen zu erzeugen, nur um am Ende alles anders kommen zu lassen?
    Da jetzt direkt den heimlichen Herrscher der Welt rein zu interprr wird wahrscheinlich nur zu Enttäuschungen führen wenn mehr veröffentlicht wird.

    Nichts desto trotz: Die Theorien die es hier zu lesen gibt sind sauspannend und es hat mir lange nicht so Spaß gemacht den ganzen Kapitel Threads zu lesen. Keine Streitereien, keine Schuldzuweisungen, Mensch Mensch da siejt man, dass die Community nicht von Grunde aus auf Krawall gebürstet ist, sondern dass bei einem vernünftigem Kapitel auch keine Verrisse folgen.
    IHR WOLLT ARBEIT ICH WILL SCHLAFEN

  • @-Bo-, @OneBrunou

    Für mich klingt das alles nur verzweifelt an einer Theorie fest zu halten die nicht nur kleine Lücken, sondern riesen Lücken hat. Für mich hat diese Theorie einfach viel zu wenig Fundament auf welches sich etwas aufbauen lässt.

    Und solche Aussagen wie "Xebek hat 809 Jahre auf den richtigen Moment gewartet" machen das ganze noch viel utopischer.


    Ich finde die Tatsache, dass Roger sein Kind Harp anvertraut hat absolut logisch. Die WR hat doch mit Sicherheit Raleigh nach Rogers Tod im Auge behalten und da wäre es auffällig, wenn er ein Kind groß zieht.
    Rodger hat Garp vertraut und bei ihm weiß er, dass dieser auch nichts von den Himmelsdrachen Menschen hält und das Kind daher ihnen niemals überlassen würde. Dazu hat er über die Marine die besten Beziehungen um dem Kind eine sichere Zukunft zu gewähren.

    @Triple_D_Sixx

    Ja ich musste auchw direkt an die Verbindung zu Naruto denken und würde dies auch als plausibel erachten. Oda hatte diese Idee schon vor über 20 Jahren und so ist es durchaus denkbar, dass beide Autoren die "gleiche" Idee hatten oder dass der eine von dem anderen was wusste. Für mich baut das ganze auch auf Kain und Abel auf, Kain (Imu) hat seinen Bruder Abel (unbekannt) vor 800 Jahren getötet. Evtl könnten die D. dann direkte Nachfahren von Abel sein und ebenfalls (D=Drachenmensch) Drachenmenschen sein, die aber verbannt wurden. Bei diesen könnte man nun noch zwischen Ying und Yang einen Unterschied machen, wobei Rocks und Blackbeard das böse und Rodger und Ruffy das Gute widerspiegeln.

  • King X. Drake schrieb:

    Vllt war Rocks auch einfach ein riesen Blender á la Buggy. Dieser ist auch in der Lage, durch geschickt gewählte Worte einigermaßen mächtige Leute unter sich zu versammeln.
    Nimmt man an, die Geschichte wiederholt sich, wäre Ruffy das Gegenstück zu Roger und Buggy zu Rocks.

    Es ist natürlich Nicht ganz ernst gemeint aber wäre das nicht Oda typisch, einen riesen Hype und riesen Erwartungen zu erzeugen, nur um am Ende alles anders kommen zu lassen?
    Da jetzt direkt den heimlichen Herrscher der Welt rein zu interprr wird wahrscheinlich nur zu Enttäuschungen führen wenn mehr veröffentlicht wird.

    Nichts desto trotz: Die Theorien die es hier zu lesen gibt sind sauspannend und es hat mir lange nicht so Spaß gemacht den ganzen Kapitel Threads zu lesen. Keine Streitereien, keine Schuldzuweisungen, Mensch Mensch da siejt man, dass die Community nicht von Grunde aus auf Krawall gebürstet ist, sondern dass bei einem vernünftigem Kapitel auch keine Verrisse folgen.

    Naja aber sind wir mal ehrlich, es ist mit Sicherheit eine Sache, Flaschen wie Moji oder auch Kabaji unter sich zu versammeln, oder Storyhunde wie Caribou und Coribou, die sich schnell der Sache anschliessen, oder aber im Umkehrschluss die Sicherlich auch schon damals starken jetzigen Kaiser usw...

    An sich kann es eigentlich nur unmenschliche Stärke sein, gerade bei Whitebeard kommt es mir schon so vor, dass er Vater sein wollte weil er selber nie einen hatte, was schon eher dafür sprechen "kann" dass Rocks weder Blender noch Vaterfigur war. Dann bleibt eigentlich nur noch unfassbare Stärke oder ein großes Ziel bei dem die anderen eben auch mitmachen wollten.

    Eine ganz andere Theorie wäre natürlich, dass es wie mit Ace lief. Nur dass Rocks nicht Vater sein wollte sondern mehr als Diktator agierte, sonst kann ich mir nur sperlich vorstellen wie er diese verschiedenen Charaktere "Sammeln" konnte.
    Toss a Coin to your Witcher`

  • kaidoo schrieb:

    Kann es nicht sein das die Insel die von der WR mit einem Zaubertrick verschwunden ist Raftel ist? Meinte nicht Gold Roger wir haben das One Piece zu früh gefunden, und ist normal auf die Reise gegangen um die Wahre Geschichte herauszufinden..

    So wie ich das ganze verstanden habe ist die Insel nicht nur aus der Geschichte ausgelöscht worden, sondern komplett.

    Oda benutzt ja gerne Namen um paralelel zur wirklichen Welt Herr zu stellen. Das "God Valley bzw Valley of Gods" existiert ja wirklich in Amerika und man sagt, dass dort die Geister der Vergangenheit Zuflucht gefunden hätten.

    Ich könnte mir daher vorstellen, dass dies zB der ursprüngliche Sitz von Imu war oder dass dort einige Drachenmenschen gelebt haben. Auch wäre es möglich, dass dort alte Relikte wie der große vereiste Strohhut gelagert wurden. Nachdem die Insel zerstört wurde, sind diese Dinge nah Mary Joa gebracht worden.

  • kaidoo schrieb:

    Kann es nicht sein das die Insel die von der WR mit einem Zaubertrick verschwunden ist Raftel ist? Meinte nicht Gold Roger wir haben das One Piece zu früh gefunden, und ist normal auf die Reise gegangen um die Wahre Geschichte herauszufinden..
    Warum sollten dann die 3 Kaiser, die ja jetzt bestätigt auf der Insel gekämpft haben, die Insel nur mithilfe der Roadporneglyphen wiederfinden? Bzw. wie konnten dann damals alle diese Parteien dahinfinden?

  • Mega interessantes Kapital.


    Die Rocks werfen natürlich einige Fragen auf, könnten aber auch antworten geben.
    Als erstes frage ich mich: Warum kam es zum Kampf auf God Valley? Der Name God Valley und auch die recht prunkvolle Sihouette der Insel könnten darauf deuten, dass damals dort die Weltaristokraten ihren Sitz hatten, was erklären würde, warum Garp dort war und mit seinem Handeln die Weltaristokraten und ihre Sklaven beschützte, was eigentlich seinen Idealen widerspricht. Dass die Rocks die Weltaristokraten angriffen, klingt auch noch nachvollziehbar. Aber was zur Hölle wollte Roger dort. Gab es dort ein Porneglyph? Eventuell war dort ja das Road-Porneglyph, das zurzeit verschollen ist.

    Ich habe mich aber zum Beispiel immer gefragt, wie es zu der Institution der 7 Samurai der Meere kam. Die Rocks könnten die Antwort auf diese Frage sein. Immerhin waren die Rocks eine Piratengruppierung, die nur mit Hilfe von Piraten gestoppt werden konnte. Deshalb könnte es gut sein, dass die WR nach diesem Ereignis die 7 Samurai der Meere ins Leben gerufen haben.

    Interessant fand ich auch die letzte Seite des Kapitals. Anscheinend weiß die Marine nicht, dass auf Wano die Porneglyphe erschaffen wurde und deshalb so viele starke Piraten damit zu tun hatten.

  • Ich denke auch nicht, dass Rocks ein Blender war.
    Er muss ja nicht gleich der Stärkste von allen gewesen sein, aber er hatte zu seiner Kraft (evtl. hatte er auch eine spezielle TK) noch die Fähigkeit, die Ruffy auszeichnet. Er konnte Leute für eine Sache begeistern, so dass sie ihm bedingungslos gefolgt sind.

    Wenn man die Auswirkungen der bekannten Kämpfe/Konfrontationen (BB vs Ace, Aokiji vs Sakazuki, Shanks vs WB, BM vs Kaido) berücksichtigt, dann würde ich die freigesetzte Energie beim Showdown of GodValley gerne mal sehen. Da muss ja das ganze Universum gewackelt haben.

    Beim ersten Durchlesen war ich vor allem von Rocks fasziniert, eben weil er diese Monster unter sich versammeln konnte, aber bereits nach dem zweiten Durchlesen war es dann doch jemand anderes, der mich wirklich fasziniert hat: Garp.
    Was muss der Typ in seiner Prime für ein Vieh gewesen sein. Wenn der mal Kniegas gegeben hat, dann sind diverse Knochen zerbrochen wie Pommes-Piekser, wahrscheinlich völlig egal wer der Gegner war.

    Dieses Kapitel kurbelt die Spekulations-Trommel an wie selten zuvor, und diverse Theorien sind wirklich beeindruckend kreativ und spannend.
    Ich denke man kann davon ausgehen, dass die verschollene Insel immer noch existiert und nicht nur Rocks selbst sondern auch Oden noch eine wichtige Rolle spielen werden, sei es persönlich oder indirekt.

  • Interessant finde ich, dass Rocks ein Kapitän ist, der es zulässt, dass auf seinem Schiff eine Anarchie herrscht und wo sich die Mitglieder regelmäßig abschlachten. Schaut man sich an, wo diese Crew entstanden ist, wird mEn auch klar, wieso jemand wie Whitebeard sich so einer barbarischen Crew anschloss. Hachinosu, also die "Pirateninsel", ist der Ort, wo der Davy-Back-Fight entstanden ist.
    Rocks könnte sich also bewusst auf diese Insel begeben haben, um im Davy-Back-Fight die stärksten Piraten jeder Crew in seine eigene Bande zu bekommen. Diese müssen nach einem Sieg des Gegners diesem die Treue schwören und sich ihm anschließen. Kein Wunder also, dass sich die Mitglieder nicht leiden können und ständig töten wollen. Sie gelangten nie wie Mitglieder der SHB aufgrund eigenen Willens in diese Bande, sondern wurden dazu gezwungen.
    Rocks scheint also opportunistisch zu handeln und jede Möglichkeit zu ergreifen, um sein Ziel zu erreichen. Er hat sich die Aufgabe angenommen, nur die besten aller Mitglieder in sich zu vereinen.

    Obiges macht etwas ganz eindeutig: Rocks ist Blackbeards Vorbild.
    Wie einige schon angemerkt haben, besteht eine gewisse Parallele zwischen den handelnden Personen damals und heute. Vor allem Blackbeard scheint mit dem Namen seines Schiffes und dem Ort, wo er sich befindet, also Hachinosu, dieselben Ansichten bzw. Vorangehensweisen wie Rocks zu erfüllen.
    Auch er will nur die allerstärksten Piraten und Teufelsfrüchte in seiner Bande haben. Ein ähnliches Abschlachten wie bei Rocks' Bande lässt sich zudem auch schon durch die wenigen, unliebsamen Unterhaltungen seiner Mitglieder abzeichen. Ihm scheint derselbe Fall zu drohen, wie bei Rocks selbst. Interessanterweise gelang er sogar selbst zu seiner Teufelsfrucht, indem er - typisch für die Rocks-Bande - einen seiner eigenen Mitglieder tötete. Ich finde, dass das nochmals sehr schön hierdurch untermalt wird und zeigt, wie ähnlich Blackbeard zu Rocks agiert.

    Blackbeards Ziele enden jedoch nicht dort. Ich glaube, dass er die alten Mitglieder der Rocks in seiner Bande haben will. Während das selbstverständlich bei Kaidou und Big Mom ein Unding wird, könnte er durch Moria diesem Ziel nachkommen. Denn warum sonst lockte er Moria zu sich? Natürlich könnte dies nur ein Nebeneffekt sein, als er die starke Teufelsfrucht von Absalom gestohlen hat, doch vielleicht wollte er mehr: Nämlich dass Moria die toten Rocks-Mitglieder wiederbelebt.
    Einen kennen wir bereits, welchen Moria wiederbelebte: Captain John. Dieser war damals als Zombie in Morias' Armee. Mit der Hilfe von Hogback könnte Blackbeard diese erneut zusammenbekommen, sobald er auch die Körper der anderen Mitglieder findet.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Noland () aus folgendem Grund: Orthografischer Lapsus

  • Wubba lubba dub dub ist das ein geiles Kapitel. Es wirft aber wieder Fragen über Fragen auf

    - Wohin segelt Fujitora? Sie kämpfen gegen Seekönige, es sieht aber nicht aus wie der Calm Belt.

    - Rocks und BB Parallele zu ihm. Sein Jolly Roger lässt etwas vermuten wie FinsternisFrucht, oder die Frucht von Brooke. Ist Teachy vielleicht verwandt? Wollte BB deshalb undedingt die Finsternis Frucht?

    - Gods Valley. Es ist verschwunden?! Buster Call oder doch die Türme im Florian Triangel?! Im Nebeldreieck verborgen kann es nicht gefunden werden. Aber warum wurde es gelöscht?
    Sind das überhaupt Türme, oder ist es wie bei unserem Valley of the gods nur Gesteinstürme? Laut der Mythologie sollen dort die Geister der Vorfahren wohnen.

    - SSG, Die neue Pacifista Einheiten? Sentoumarus Special Group? SSG ist bei uns eine Schwedische Spezialeinheit...Zufall?

  • ZuZZi schrieb:

    Mega interessantes Kapital.
    Zunächst einmal zu den Rocks: Auf der Silhouette von den Rocks kann man ja alle Personen zuordnen außer der Frau im Vordergrund. Dass das nicht Big Mom ist, ist eigentlich klar. Meiner Meinung nach bestärkt die Silhouette ganz klar die Theorie, dass Shakky teil der Rocks war, denn auf Shakky passt das Bild ganz gut.

    Die Rocks werfen natürlich einige Fragen auf, könnten aber auch antworten geben.
    Als erstes frage ich mich: Warum kam es zum Kampf auf God Valley? Der Name God Valley und auch die recht prunkvolle Sihouette der Insel könnten darauf deuten, dass damals dort die Weltaristokraten ihren Sitz hatten, was erklären würde, warum Garp dort war und mit seinem Handeln die Weltaristokraten und ihre Sklaven beschützte, was eigentlich seinen Idealen widerspricht. Dass die Rocks die Weltaristokraten angriffen, klingt auch noch nachvollziehbar. Aber was zur Hölle wollte Roger dort. Gab es dort ein Porneglyph? Eventuell war dort ja das Road-Porneglyph, das zurzeit verschollen ist.

    Ich habe mich aber zum Beispiel immer gefragt, wie es zu der Institution der 7 Samurai der Meere kam. Die Rocks könnten die Antwort auf diese Frage sein. Immerhin waren die Rocks eine Piratengruppierung, die nur mit Hilfe von Piraten gestoppt werden konnte. Deshalb könnte es gut sein, dass die WR nach diesem Ereignis die 7 Samurai der Meere ins Leben gerufen haben.

    Interessant fand ich auch die letzte Seite des Kapitals. Anscheinend weiß die Marine nicht, dass auf Wano die Porneglyphe erschaffen wurde und deshalb so viele starke Piraten damit zu tun hatten.
    Doch diese Piratin im Vordergrund ist definitiv Big Mom, dies ist auch seit langem Bekannt, dass sie in ihrer "Jugend" dünn und attraktiv war. Musst mal im Inet suchen, da gibt es reichlich Zeichnungen, glaube aber nur Fan Made.
    Ich würde noch behaupten, dass auf dem einen Panel ganz hinten links Shiki zu erkennen ist. Da sieht man deutlich längere stachelige Haare.

    Bzgl Bis Valley, sehe ich so ähnlich und auch dein Gedanke mit den 7 Samurai könnte durchaus ein Denkanstoß dafür gewesen sein.

    Bzgl den Porneglyphe bin ich mir sicher, dass die WR diese Information hat, vermutlich steckt hier nur noch bedeutend mehr dahinter.

    Bzgl Shacky habe ich noch eine ganz andere verrückte Theorie, die ich evtl hier noch poste

  • Bon_Curry schrieb:

    Wubba lubba dub dub ist das ein geiles Kapitel. Es wirft aber wieder Fragen über Fragen auf

    - Wohin segelt Fujitora? Sie kämpfen gegen Seekönige, es sieht aber nicht aus wie der Calm Belt.

    - Rocks und BB Parallele zu ihm. Sein Jolly Roger lässt etwas vermuten wie FinsternisFrucht, oder die Frucht von Brooke. Ist Teachy vielleicht verwandt? Wollte BB deshalb undedingt die Finsternis Frucht?

    - Gods Valley. Es ist verschwunden?! Buster Call oder doch die Türme im Florian Triangel?! Im Nebeldreieck verborgen kann es nicht gefunden werden. Aber warum wurde es gelöscht?
    Sind das überhaupt Türme, oder ist es wie bei unserem Valley of the gods nur Gesteinstürme? Laut der Mythologie sollen dort die Geister der Vorfahren wohnen.

    - SSG, Die neue Pacifista Einheiten? Sentoumarus Special Group? SSG ist bei uns eine Schwedische Spezialeinheit...Zufall?
    - ich persönlich denke, dass Fujitora zu einem der Shichibukai unterwegs ist um seine Leute zu unterstützen. Es könnte überall sein, die Seekönige existieren ja nicht nur im Calm Belt l auch Shanks wurde bei der Rettung von Ruffy ja auch von einem verletzt oder sie waren bei der Fischmenscheninsel usw. (Ja sie wurden gerufen, müssen dann aber in der Nähe gewesen sein)

    - in den Jolly Roger würde ich nicht zu viel herein interpretieren. Dies könnte 1000 Sachen bedeuten oder auch nichts.

    - Ich denke God Valley wurde komplett ausgelöscht und die Personen evtl Relikte nach Mary Joa gebracht

    - ich denke SSG steht für Special Science G.
    Das G könnte für God, Generation, Group... oder so etwas stehen. Ich rechne hier mit Pazifista mit Teufelsfrüchten als Kräfte.

  • Absolut cooles Kapitel. Im Übrigen wird die Insel Beehive zweimal erwähnt. Es ist nicht nur der Sitz von BB, sondern auch der Ort, wo die Rox-Piraten gegründet wurden.

    dDave schrieb:

    Fraglich dürfte nur sein wie es Rocks geschafft hat sich die Weisen gefügig zu machen, wenn er denn diese respektive die CD zerstören wollte!

    WIki schrieb:

    According to Doflamingo, the World Nobles possess a national treasure and if this treasure is used in combination with the Ope Ope no Mi, it would allow the person to effectively conquer the entire world.


    Wenn wir Imu mit Rox verbinden, können wir auch Laws Frucht dazu packen. Deflamingo sprach von folgenden Dingen
    • Die Kombi aus TF und dem Nationalschatz von Marie Joa macht einen zum Herrscher der Welt
    • Mit der "Eternal Youth Operation" kann man Unsterblichkeit bekommen
    • Manche nennen es die "ultimative TF", da sie jeden Traum wahr machen kann
    • Ebenso erwähnte Doffi, dass man die Persönlichkeiten "transplantieren könne". Etwas, dass Law in Punk Hazard mit Smoker und Tashigi getan hat.
    Die Theorie stand bisher im Raum, dass Imu dadurch unsterblich wurde.

    Möglicherweise wusste Rox von den Möglichkeiten der OP-Frucht sowie dem Nationalschatz. Er hatte den gleichen Plan wie Doffi, konnte dies jedoch erfolgreich in die Tat umsetzen im Gegensatz zu Ersterem.

    Mit der Ope-Ope-No-Mi ließe sich auch erklären, wie er seinen Tod vortäuschen könnte. Vor dem finalen Todesstoß durch Garp/Roger hat er vielleicht die Persönlichkeit mit einem seiner Untergebenen getauscht. Dieser Untergebene hatte selbst von der Frucht genascht, wodurch Rox nun in den Besitz der Ope-Ope-Fähigkeit gelangte. Mit dem Wissen um den Nationalschatz machte er sich auf den Weg nach Mary Joa und etablierte sich somit zum alleinigen König.

    Es könnte sein, dass er mit IM zusätzlich die Seelen getauscht hat. Ich finde, das wäre ein cooler Plottwist. Cool, weil IM durch DIE Frucht seine Macht verliert, durch die er selbst an die Macht kam. Schlussfolgernd wäre nun Rox im Körper von Im, was jedoch Niemand weiß. Und den "eigentlichen" Im hat er umgebracht.
    Verfechter der Massen-Anwendung von Smileys.

  • -Bo- schrieb:

    Die Vergangenheit wiederholt sich in einem Affenzahn, würde ich sagen. Die Parallelen sind zu auffällig, als dass man eine Art Prophezeiung oder Vorherbestimmung vollkommen ausschließen könnte. Vollkommen egal, ob Ruffy nun die Inkarnation Rogers ist oder nur sein geistiger Nachfolger, Fakt ist: Ruffy wandelt auf Rogers Pfaden und Blackbeard schickt sich derzeit an, dem alten Rocks nachzueifern. Seinen alten Hauptsitz hat sich der neue Kaiser bereits unter den Nagel gerissen und auch seine Crew, zusammengekratzt aus legendären Verbrechern, gemahnt bereits an das Top-Ensemble der Rocks.

    Rocks selbst ist ein Faktor, der beinahe gewaltsam in unser Oberstübchen geknüppelt wird: Ehemaliger Boss der beiden aktuellen Kaiser Kaido und BM, ärgster Rivale von Roger und ein Kapitän, dessen ganzes Dasein derart grausam und blutrünstig war, dass die Regierung ihn kurzerhand aus den Annalen der Geschichte getilgt hat und jeder noch atmende Zeitgenosse schlichtweg mitgemacht hat, weil sich niemand mehr an die Rocks-Bande erinnern will. Klingt etwas absurd und konstruiert, um zu erklären, warum wir bisher noch nichts von denen gehört haben, aber sei es drum. Die Erwähnung der Himmelsdrachen und dessen Masterplans von Rocks, die Weltregierung höchstselbst erobern zu wollen, ist vollkommen Lady Gaga. Aber...was, wenn es Rocks geschafft hat? Nicht als Pirat, sondern als etwas viel Mächtigeres, viel Geheimnisvolleres?
    Was, wenn Rocks niemals wirklich fort war, wenn Rocks aufgrund seiner Macht und seines Einflusses eine Rolle und Position eingenommen hat, die ihn über die WR stellt, über die Marine und über die Piraten? Natürlich spreche ich von Imu.

    Beide wurden erst "vor Kurzem" eingeführt, beide scheinen krude Weltherrschaftsfantasien zu haben bzw. zu leben, beide scheinen besessen von einem Strohhut zu sein und beide scheinen etwas mit der verlorenen Geschichte zu schaffen zu haben. Es wäre die Krönung der Verrücktheit, die Oda momentan aufzieht, wenn der finale Overlord des Mangas die bislang oppositionellen Dimensionen der Weltregierung und der Piratenwelt vereint. Er war ein Pirat, er ist ein D., er war hinter der Macht der Weltregierung her und er ist besessen von Herrschaft. Welche Rolle der riesige Strohhut unter Schloss Pangea erfüllen mag, der Fokus auf Ruffy ist kein Zufall. Rocks hat gegen Garp und Roger den Kürzeren gezogen, bevor er sich -- wohlmöglich -- als Imu aus der Asche erhob. Ruffy wäre für Rocks/Imu in mehrfacher Hinsicht interessant. Er ist Garps Enkel und der Sohn des derzeit größten Feindes der Weltregierung. Gleichzeitig ist er der Träger von Rogers Strohhut und sieht diesem, wie wir wissen, wie aus dem Gesicht geschnitten aus. Ob dahinter nun mehr steckt als ein Zufall, sei erst einmal dahingestellt. Aber Ruffys bloße Existenz dürfte in einem Mann wie Rocks üble Vietnam-Flashbacks auslösen. Paart man das mit Ruffys rasantem Aufstieg als Pirat ist es vielleicht nur folgerichtig, dass Imu/Rocks die Vergangenheit allgegenwärtig sieht und in Ruffy den neuen Piratenkönig, den neuen Roger, der ihn und die Weltregierung endgültig vernichten könnte.

    Oda beschrieb in einem Interview eine "lurking legend", die alles in den Schatten stellen würde, was Ruffy und die Strohhüte jemals bekämpft haben. Alles an Rocks Geschichte hat mich aufhorchen und an Imu gemahnen lassen, hinzu kommen die zahlreichen Verflechtungen Ruffys zu Roger und Blackbeards Ambitionen, zum "neuen" Rocks aufzusteigen. Sie alle sind Ds. Sie alle scheinen irgendwie verbunden und ich glaube persönlich nicht, dass Oda uns die Rocks und ihren Kapitän derart ausschweifend erklären würde, ginge es ihm nur um die gemeinsame Vergangenheit von Kaido und BM. Dafür müsste man nicht derart ausholen. So verrück es klingen mag, aber eine Verbindung zwischen Imu und Rocks halte ich für nicht ausgeschlossen, sofern sie nicht gar ein- und dieselbe Person sind. Wäre es wahnsinnig? Ja. Aber es ist Oda, von dem wir hier reden, und alles ist möglich.
    Rocks ist nicht Imsama. Er ist etwa ein 3/4 so groß wie Whitebeard. Im ist eher so groß wie ein normaler Mensch. Auch ist die Figur eine völlig andere. Nicht zu vergessen, dass Senghog bestätigt hat, daß Rocks umgebracht wurde.

    Desweiteren wird ein Pirat wohl nicht der König der Götter sein. Das ist absurd.

  • Da rechnete ich fest damit, dass der dritte Akt in Wano startet und dann haut Oda so ein Kapitel raus - heilige Scheiße!

    Die Rocks scheinen ja echt eine kranke Crew gewesen zu sein, immerhin haben sich die Mitglieder andauernd gegenseitig getötet. Dass Whitebeard, neben Big Mom und Kaido zu den Rocks gehörte, dachte ich mir eigentlich seit dem Moment, als Marco erzählte, dass Weevils Mutter eine Zeit lang mit WB zusammen auf einem Schiff war. Dass zudem noch Shiki und Captain John, den wir ja schon als Zombie sahen, dazugehörten, spricht auch für die Crew. Viele Legenden gingen aus dieser Mannschaft hervor. Ich hoffe und glaube immer noch, dass auch Shakki zu den Rocks gehörte, wer weiß, vielleicht ist sie ja auch Silver Axe?

    Dass es Garp und Roger zusammen gebraucht hat, um die Rocks zu besiegen, spricht ebenso für deren Stärke. Ich gehe auch davon aus, dass Roger da schon Pirat war. Seine Kleidung wirkt zumindest so und bei seinem Treffen mit Rayleigh wirkte er noch jünger. Es schein auch nicht so gewesen zu sein, dass es eine geplante Zusammenarbeit zwischen Garp und Roger war, immerhin sagt Sengoku: "Garp and Roger, who both happened to meet there, joined forces".
    Das klingt für mich so, als hätten sie sich zufällig getroffen und dann aufgrund des überstarken Gegners entschieden zusammenzuarbeiten. Das Ganze erklärt auch gut, woher der große Respekt und das Vertrauen der beiden stammt und wieso Roger Garp seinen Sohn anvertraut hat.

    Auch interessant fand ich, dass Sengoku erwähnte, dass Rocks nicht nur Rogers erster großer Feind war, sondern vermutlich auch sein größter. Das ist jetzt zwar nur Spekulation, aber bedeutet das im Umkehrschluss nicht, dass Rocks auch stärker, als später WB in seiner Prime war? Oder bezieht Sengoku sich da allgemein auf die Stärke der gesamten Crew, die eben durch die Kombination von Leuten wie Shiki, BM, Kaido und WB dafür gesorgt hat, dass Rocks der größte Feind von Roger war?
    Dagegen sprechen könnte die Tatsache, dass WB das zweithöchste jemals vergebene Kopfgeld hat und ihn das wiederum über Rocks stellen könnte, auch wenn das KG sich ja nicht alleine aus der Stärke einer Person heraus ergibt.

    Wir wissen, dass BM, nachdem sie Streusen traf, anfing als Piratin umherzuziehen und sehr schnell sehr gefürchtet war. Daher finde ich es sehr beachtlich, dass Rocks es schaffte so jemanden davon zu überzeugen, unter ihm zu segeln, wenngleich es ja scheinbar nie darauf ausgelegt war, dass das Ganze ewig anhält, schließlich meinte Sengoku, dass es bei dem Zusammenschluss um ein spezielles "Get-Rich-Quick-Sheme" ging.
    Aus dieser Zeit dürfte wohl auch die Schuld stammen, die BM von Kaido eingefordert hat. Ich bin gespannt, um was genau es sich dabei handelt.

    Mal noch ein paar kleine Fun-Facts zu den Rocks:
    - die Crew entstand auf der Pirateninsel Beehive, die aktuell von Blackbeard bewohnt wird
    - Blackbeards Schiff heißt Saber of Xebec
    - auf Beehive entstand der Davy Back Fight
    - Captain John hat später einen legendären Schatz versteckt, den er dann nur für sich haben wollte und deshalb bei einer Meuterei von seiner Crew getötet wurde
    - eben jener Captain John war einer von Moria's Zombiegenerälen
    - Ruffy nahm dem besiegten Zombie ein Armband ab, welches er später Buggy gab, weil dieser den legendären Schatz finden wollte


    Das weitere große Highlight des Kapitels war zweifellos die Enthüllung der Yonko-Kopfgelder. Dass Kaido das höchste Kopfgeld hat, ist nicht unbedingt überraschend, immerhin gilt er ja auch als die stärkste Kreatur der Welt und ist im Vergleich zu Shanks scheinbar niemand, der groß diplomatisch vorgeht, sondern vor allem auf Gewalt setzt. Aus einem ähnlichen Grund dürfte auch BM ein höheres KG, als Shanks haben, der selbst bei Marine und WG großen Respekt genießen zu scheint und daher für beide Institutionen keine direkte Gefahr darstellt, in dem Sinne, dass man nicht davon ausgehen kann, dass er sich plötzlich entschließt gegen sie vorzugehen.
    Coole Info, die wir da noch über die Rothaar-Piraten erhalten. Die Kommandaten haben sich alle große Namen erarbeitet und bilden die wahrscheinlich ausgewogenste Crew unter den Yonkos. Da wiederum sehe ich Blackbeard in einer ähnlichen Rolle, denn auch er hat nur eine kleine Kerncrew, die teilweise jetzt, teilweise später wohl noch mehr, jeder für sich sehr stark sein dürften.

    Dass eben jener BB doch noch recht deutlich unter den anderen Yonko steht, passt meiner Meinung nach ganz gut, immerhin ist er vergleichsweise noch neu. Die drei anderen Yonko haben diese Position nun schon seit mehreren Jahren inne und haben sich etabliert, während BB gerade erst dabei ist, genau das zu tun, von daher hätte ich es komisch gefunden, wenn sein Kopfgeld direkt auf einer Stufe mit jenem der drei anderen Yonko ist.


    Ansonsten erwähnenswert war die Tatsache, dass wir einen vom Kampf gezeichneten Fujitora sahen. Es war also scheinbar kein kurzes Aufeinandertreffen mit den Revos, sondern ein echter Kampf. Dieser erwähnt zudem, dass man sich jetzt voll auf SSG verlassen sollte, womit sicherlich die neue Erfindung von Dr. Vegapunk gemeint ist, die laut Fujitora die Shichibukai obsolet gemacht hat.

    Außerdem eine sppannende Info, dass Oden zunächst Kapitän auf einem von WB's Schiffen war, sich danach aber Roger anschloss und diesen auf seiner letzten Reise begleitete. Auch Shanks hat in irgendeiner Art Interesse an Oden gezeigt. Wieso, weshalb, warum, dürften wir wohl irgendwann während dem Wano-Arc noch erfahren.

    Schade, dass wir nicht noch die neuen KG's der ehemaligen Shichibukai gesehen haben, wobei ja eben erwähnt wurde, dass sie neue KG's bekommen/bekamen. Vielleicht ja in naher Zukunft.
    Auf jeden Fall sehr schön, dass nächste Woche keine Pause ist. Mal sehen, ob es in Wano weitergeht, oder noch so ein geiles Info-Kapitel folgt. :)

  • Habe mich extra für dieses Kapitel registriert, unglaublich stark was uns diese Woche geboten wurde. Jemand hier hat die Theorie geäußert, dass Rocks = Imu ist. Dazu möchte ich mich auch gerne zu Wort melden.

    Die Theorie macht für mich durchaus Sinn und würde auch perfekt passen. Es würde aber auch das komplette Bild der WR irgendwie anders aussehen lassen. Mal ganz von vorne.

    Roger und Garp standen bei God Valley Käpt'n Rocks entgegen. Diesen Kampf haben sie verloren und somit wurde Rocks der König der Welt. Man hat es dann so aussehen lassen, dass Rocks besiegt wäre, weil sowohl Roger als auch Garp keinerlei Möglichkeiten fanden Rocks zu besiegen. Vermutlich sprach Rocks eine Drohung aus ala "Wenn ihr die Wahrheit preisgebt werde ich die gesamte Welt dem Erdboden gleichmachen, so wie ich es mit Gods Valley tun werde" Ab hier startet Roger dann seine wahre Reise um einen Weg zu finden Rocks vom Thron zu stoßen. Garp bleibt stillschweigend bei der Marine um weiterhin den Frieden auf der Welt und den Schein zu wahren.

    Jetzt kommt der nächste Plott. Dragon, derzeitiger Admiral der Marine und Sohn von Garp, wurde von seinem Vater irgendwann entweder durch Zufall oder bewusst eingeweiht. Daraufhin beschließt er die Revolution zu gründen und sich der Sache selber anzunehmen. Denn seien wir mal ehrlich, die wahre Intention von Dragon blieb uns stehts verborgen und so würde alles Sinn ergeben. Der Sohn des Mannes, der an dem Vorfall dabei war und vertuscht hat, wird Anführer der Revolution.

    Dann haben wir noch Shanks. Wieso wird er einfach so zu den 5 Weisen gelassen? Vielleicht wurde auch er von Roger damals eingeweiht und vertuscht diesen Vorfall insgeheim. Wenn die WR ihn beseitigen würde, würde einer aus Shanks Crew diesen Vorfall sicher in die Öffentlichkeit tragen. Als Erbe von Rogers Strohhut ist es auch nicht undenkbar das Roger ihn sein Vermächtnis anvertraut hat und Rocks hatte diese Bedenken sicher auch als er den ersten Steckbrief von Shanks mit Strohhut bekommen hat.

    In dem Flashback von Whitebeard und Roger am Marine Ford wurde auch sicher WB selber eingeweiht. Deshalb wollte er unbedingt das Ace der König der Piraten wird. Nicht wegen dem Titel selber, sondern weil seinen ehemaligen Käpt'n stoppen will, mit dessen Machenschaften er sicher nicht Konform war. Kaido und Big Mom sind sicher nicht eingeweiht.

    Doch was würde das über die D's und die WR aussagen? Ist die WR und die fünf Weisen im Kern also gar nicht böse? Ist das in Wahrheit kein Kampf gut (D) gegen böse (WR) ? Hat Imu (Rocks) lediglich eine unvorstellbare große Macht die Welt zu zerstören, somit handeln die fünf Weisen ja auch lediglich im Sinne der Welt, weil sie keine andere Wahl haben.

    Wenn man genauer darüber nachdenkt machen dann manche Aktionen von Charakteren Sinn. Shanks, der Kaido aufgehalten hat, weil er nicht wollte das er womöglich die Befreiung von Ace sabotiert. Nicht weil er persönlich Partei für WB und Ace ergreift, sondern weil er das Vermächtnis von Roger beschützen wollte. Garp, der Rogers Sohn aufnahm, weil auch er vielleicht Hoffnung in ihm gesehen hat.

    Jetzt aber zu etwas was dagegen spricht. Die Porneglyphe und die wahre Geschichte. Die Vertuschung dieser Ereignisse macht aus Sicht von Rocks keinerlei Sinn. Tut er das nur um das Weltbild der WR zu wahren, obwohl er gar nichts damit zu tun hatte? Und welche Intention verfolgt er als König der Welt? Im Schatten zu agieren und seine Existenz nur 5 Leuten preis zu geben, welchen Vorteil hat er dadurch?

  • Ich muss wirklich sagen, dass mich dieses Kapitel einfach nur umgehauen hat. Mal abgesehen von all den spannenden Theorien, die sich daraus ergeben (wurde Shanks als Baby von Roger aufgenommen? Handelt es sich bei Imu und Xebec um ein und dieselbe Person? Etc. pp.), hat Oda es mit nur einem Kapitel geschafft mich wieder vollends für Wano zu begeistern. Ja, kein Scheiß. Ich freue mich tatsächlich sehr darauf, wenn es dort weitergeht.

    Denn vernachlässige ich jetzt einfach mal, dass ich vor allem in dem zweiten Akt bekanntlich so meine Schwierigkeiten mit Oda's Writing hatte, so versprach das Land an sich eigentlich von Beginn an eine extrem spannende Geschichte erzählen zu können. Das Ganze erhält nun - durch die Erzählungen von Sengoku - aber nochmal viel stärkeres Gewicht, als es zunächst vielleicht wirken mag.
    Dass Oden dabei von der Marine sogar explizit als Pirat klassifiziert wird, ist da nur die Spitze des Eisbergs. Viel interessanter wird das Ganze eben mit Blick auf das Bündnis zwischen Kaido und Big Mom. Denn mit Garp gibt es jemanden, der um die Gefahr, die das mit sich bringt, wohl besser Bescheid weiß, als jeder andere. Nun haben wir auf Wano ja auch weiterhin die Situation, dass sich die Allianz rundum SHB gleich mit zwei Kaisern messen muss. Eine Situation, mit der sie voraussichtlich komplett überfordert sein werden. Auch in diesem Kapitel wird ja wieder explizit darauf hingewiesen, dass ein Zusammenschluss der beiden Kaiser die Gründung der schlimmsten Piratenbande der Welt bedeuten würde. Und mit Garp haben wir - wie hier auch schon angesprochen wurde - jemanden, der damit gleich zwei Gründe hätte, um etwas gegen dieses Bündnis zu unternehmen: Nicht nur befindet sich sein Enkel auf Wano, wurde gar von Kaido und Linlin ins Visier genommen (eine Info, die Garp auch schon vor der Reverie hatte), sondern hat er eben auch einen persönlichen Bezug zu alledem. Eine persönliche Motivation, abseits des Schutzes seines Enkels, um sich in Bewegung zu setzen. Und in Bewegung gesetzt hat er sich inzwischen ja, hat er die FMI doch gerade eben erst wieder verlassen. Wohin er jetzt fährt? Unklar. Die Nachricht, die er in der Hand hält und wohl Erinnerungen an die Zeit von Xebec aufleben lässt, könnte die Richtung, sein Ziel, durchaus vorgeben. Wano, um gegen die beiden Kaiser eigenmächtig vorzugehen.

    Eigenmächtig eben deswegen, weil die Marine momentan noch andere Baustellen hat, für die sie ihre Ressourcen aufbringen muss. Das hat Sakazuki auch erst wieder überdeutlich zum Ausdruck gebracht.
    Man kann also getrost davon ausgehen, dass die Marine sich offiziell nicht in die Geschehnisse des Wano Arcs einschalten wird. Das muss aber nicht heißen, dass inoffiziell nicht doch jemand von ihnen dort auftauchen wird. Wäre auch nicht das erste Mal, dass ein hohes Tier der Marine sein eigenes Ding macht. Kuzan, der einfach mal über das Meer strampelt, oder Issho, der die SHB und Law nach den Ereignissen auf Dress Rosa ziehen lässt, obwohl ihm die Konsequenzen, die Sakazuki für ihn daraus ziehen würde, mit Sicherheit bekannt waren, dürften da wohl die bekanntesten Beispiele sein.
    Und mit Garp hätten wir dafür auch schon den perfekten Kandidat gefunden. Zumal er auch - das hat Sengoku auch nochmal klar zum Ausdruck gebracht - ein absoluter Querdenker ist. Jemand, der seinem Gerechtigkeitssinn folgen will und immer wird, ohne sich dabei aber zu verstellen oder Dinge, oder gar Regeln, zu befolgen, die seinem eigenen Kodex nicht entsprechen. Und wenn er - aufgrund jüngster Meldungen - der Ansicht ist, dass er nach Wano reisen muss, um seinen Enkel zu unterstützen, dann wird er das auch tun. Ungeachtet dessen, was Sakazuki wohl davon halten wird.

    Der Verdacht, dass Garp in einem solchen Szenario dann letztlich gar sterben könnte, drängt sich imo eigentlich fast schon zu stark auf. Denn: Seine Geschichte war immer eng mit der von Roger verbunden. Jetzt wissen wir auch, wieso. Und eben jene Verbindung sorgt ebenso dafür, dass er auch mit Kaido und Big Mom verknüpft ist. Mehr und mehr verdichten sich die Anzeichen, dass Oda beide Figuren noch auf Wa No Kuni abhandeln wird. Und imo ergebe es Sinn, wenn er selbiges mit Garp tun würde.
    Denn schon nach dem GE stellte man sich die Frage, welche Rolle Garp in Zukunft noch spielen soll. Insbesondere weil er seinen Posten als Vizeadmiral offiziell niederlegte und fortan nur noch als Ausbilder tätig ist. Diese Rolle könnte Oda für ihn nun geschaffen haben, doch danach - so eben auch mein Verdacht - wäre seine Geschichte zu Ende erzählt. Seine Figur hätte ihren Zweck wohl erfüllt. Ein heroisches Opfer seinerseits, um seinem Enkel das Leben zu retten, wäre daher mMn ein glorreicher und famoser Abschied für diesen tollen Charakter, der damit wohl nicht nur den Staffelstab (endgültig) an Corby überreichen würde, sondern auch ganz allgemein Platz für die nächste Generation machen würde. Auf der Seite der Piraten fand dies nämlich schon mehrfach statt, auf Seiten der Marine fehlt dies noch ein Stück weit. Inzwischen könnte ich mir tatsächlich gut vorstellen, dass Garp hier den Anfang machen wird.
    Tatsächlich sehe ich Corby auch - insbesondere nach den nun erbrachten Erzählungen von Sengoku - nicht mehr als Kandidaten auf einen zukünftigen Admiralsposten. Jedenfalls nicht solange wie es die Weltaristokraten gibt. Schließlich wurde er von Garp ausgebildet, teilt dessen Ideale. Imo dürfte Corby ähnlich ticken und denken, wie Garp, weswegen ich nicht glaube, dass er etwaige Beförderungen annehmen würde, weil er damit eben auch u.a. direkt den Himmelsdrachen unterstellt wäre.

    Eine Beteiligung von Garp am Wano Arc würde diesen jedenfalls immens aufwerten. In diesem Zuge könnten wir noch mehr über Roger, Oden, Xebec, Kaido, Linlin, Whitebeard, aber eben auch Garp selbst erfahren.

    Ja, dieses Kapitel war einfach rundum gelungen. Und es hat etwas geschafft, was ich letzte Woche quasi noch für undenkbar hielt. Es hat mich wieder heiß auf den Wano Arc gestimmt. Hätte im Leben nicht damit gerechnet, dass Oda dies ausgerechnet mit einem seiner exzellenten Kapitel zwischen den Akten schaffen würde, aber das hat er!
    „Just as world‘s unite, so too do they part.“