Kapitel 957 - "Ultimate"

Du vergisst dabei aber einen wichtigen Aspekt. Whitebeard und Shanks sind beide vom Charakter her völlig anders, als Kaido und BigMom.

Shanks und Whitebeard kämpfen nur ernsthaft, wenn sie es als sinnvoll erachten. Kaido und BigMom sind beide machthungrige, rücksichtslose Monster, die sogar ihre eigene Crewmitglieder ins Nirvana schicken würden aufgrund von Ungehorsam. Wenn man bedenkt was Whitebeard für ein Mann war und Ihn mit Kaido und Big Mom vergleicht...Äpfel mit Birnen, obwohl sie den gleichen Titel tragen...wo ich die Theorie in den Raum werfe, das zumindest Big Mom und Whitebeard Kommandaten der Rocks Piraten waren. Whitebeard wahrscheinlich eher wegen seiner unglaublichen Stärke. Vom Charakter her, würde er nicht unbedingt jemand sein, der Xebec's Ansichten vertritt. Aber gut, man ist jung und dumm...wer weiß wie er früher war.

Oda macht da weiter, wo er letzte Woche aufgehört. Nämlich mit einem Hammer-Kapitel.

Los geht´s im neuen Marine-HQ mit einer Unterhaltung zwischen Sakazuki und Issho. Dabei geht es um die Abschaffung der Samurai und wer/was diese nun ersetzen. Die SSG ist also der Ersatz und am Ende des Kapitels erfahren wir, dass diese vom Spezialwissenschaftstrupp entwickelt wurden sind. Allerdings weiß die Marine noch nicht, ob die SSG letzten Endes in der Lage ist, die Samurai adäquat zu ersetzten.
Wie kann man so ein Risiko eingehen? Die Samurai abzuschaffen um sie mit etwas zu ersetzen, was noch nicht vollständig die "Qualitätsprüfung" überstanden hat, ist mehr als riskant. Das schreit gerade zu danach, dass die SSG in Zukunft noch Probleme machen wird. Mal sehen, wie lange es dauert bis wir die SSG zu Gesicht bekommen und worum es sich genau handelt.

Auch weiß Akainu von der Allianz der 2 Kaiser. Somit ist davon auszugehen, dass er von SWORD weiß und wahrscheinlich auch dazu gehört. Wenn dies aber der Fall ist, macht die Aussage, die er gegenüber Kizaru zu beginn der Reverie getätigt hat, bezüglich Wano, eigentlich keinen Sinn mehr. Durch X-Drake hätte er sich doch die benötigten Informationen zukommen lassen können.
Oder möchte Akainu vielleicht aus irgendeinen Grund verhindern, dass die Marine sich nach Wano begibt?

Auch bei Sengok und Brandnew weiß man über das Bündnis von BM und K. Somit sollte auch Sengok zu SWORD gehören. Und dann kommt ein ganzer Haufen Informationen über die Rocks und Garp.
zu der Rocks-Bande:
- die Rocks wurden auf der Insel Beehive gegründet, jene Insel, die nun der Stützpunkt von BB ist. Zufall ist da wohl auszuschließen. Will BB etwa den selben Weg gehen, wie der Anführer der Rocks? Will er die Geschichte wiederholen?
- zu Rocks gehörten viele uns bisher bekannte Piraten. WB, BM, K, Shikki, Captian John und der uns bisher unbekannte Ou Choku. Namen werden in OP nicht umsonst genannt. Werden wir also in Zukunft mehr über Ou Choku erfahren?
- der Anführer der Rocks trug den Namen Rocks D. Xebec und wollte die Weltherrschaft. Angeblich lebt dieser nicht mehr, ob dies aber stimmt, wage ich im Moment noch zu bezweifeln.
zu Garp:
- Garp besiegte zusammen mit Roger die Rocks auf der Insel God Valley. Eine Insel, die "verschwunden" ist. Warum ist diese Insel verschwunden? Wurde sie, wie die Heimat von Robin, durch einen Buster Call ausgelöscht oder wurde sie nur von den Weltkarten gelöscht, damit niemand diese so einfach finden kann, da auf ihr etwas ist, das am besten verborgen bleibt? Handelt es sich bei der Insel etwa um Raftel? Aber dann hätte BM ja eigentlich kein Problem dort wieder zurück zugehen und sich zum nächsten PK zu ernennen.
Übrigens, was für eine Kraft musste Garp damals gehabt haben, um die bis dahin stärkste Piratenbande zu besiegen?
- dieses Ereignis machte Garp zum Helden der Marine und hätte ihm zu einen Admiral werden lassen. Da er aber nicht für die Weltaristokraten arbeiten wollte lehnte er ab. Nur auf Grund seiner Taten durfte er trotzdem in der Marine bleiben.
- Garp musste die Himmelsdrachen beschützen, die sich zu diesem Zeitpunkt ebenfalls auf God Valley befanden. Warum waren sie auf dieser Insel? Sie haben sich doch vor vielen 100 Jahren nach Mary Joa, auf der Redline, begeben, um sich vom Rest der Menschheit abzugrenzen, da sie sich für besser halten. Also warum waren sie dort?

Nach all diesen Infos geht es um die Kopfgelder, welche uns ja schon in den Spoilern genannt wurden. Natürlich wurden auch die neuen Kopfgelder der Ex-Samurai angeschnitten. Und natürlich haben wir diese heute noch nicht erfahren.
Hier will ich nur kurz auf Shanks und seine Bande eingehen, da über die Kopfgelder im allgemeinen nicht viel geredet werden muss.

Shanks scheint wohl, was die Kopfgelder angeht, die meisten Mitglieder zu haben, die ordentliche Kopfgelder haben. Das hier sogar Rockstar mit genannt wird, macht es spannend. Wir haben ihn, glaube ich, nur einmal gesehen, als er WB eine Nachricht von Shanks gebracht hat. er hat sich ja selbst als Anfänger bezeichnet. Sein damaliges Kopfgeld belief sich auf 94 Mio., was in der NW schon fast als Kanonenfutter gilt. Das er hier jetzt extra mit genannt wird, zeigt, dass er ordentlich zulegen konnte.
Seine Bande gilt als ausgeglichen und unbezwingbar. Das kann man eigentlich von den Banden von K und BM nicht unbedingt behaupten. Ja, sie sind stark, aber unbezwingbar und ausgeglichen sehe ich sie nicht. Dort wirken der Großteil der Mitglieder doch eher enttäuschend. Daher hätte man Shanks ruhig höher bewerten können und vielleicht auch sollen.

Nach den nun bekanntwerden der KG kommt Sakazuki dazu und Wano wird wieder angeschnitten. Genauer gesagt geht es um Lord Oden. Seine Rolle in der Geschichte scheint doch noch größer Zusein, als von mir bisher erwartet. Schließlich waren 3 nicht gerade kleine Persönlichkeiten an ihm interessiert.
Zuerst war er Teil der WBB und wurde dann von Roger abgeworben. Was konnte Roger Oden bieten, um sich ihm anzuschließen? Auch Wano scheint mit seinen handelnden Personen wird für den zukünftigen Weg der Geschichte entscheidend zu werden, wenn man die Unterhaltung der letzten Seite berücksichtigt.
Da jetzt Oden noch mal extra angeschnitten wird, geht es wohl im nächsten Kapitel zurück nach Wano mit dem 3. Akt. Auch glaube ich, dass der Oden-Flashback kurz bevor steht.

Das Garp so ein mächtiger Mensch ist ohne Teufelsfrucht ist schon ein Ding. Ich frage mich wieso Roger die Marine unterstützt hat. Entweder wüsste er noch nichts von der wahren Geschichte oder er sah ihn Rock den falschen für das One Piece. Für das One Piece muss man wohl ein D. tragen. Könnte es eine Waffe aus dem Vergessenen Königreich sein, die nur bei einem D. aktiviert werden kann? Es gibt ja die Theorie, die besagt, dass das One Piece die Grand Line zerstören wird und so alle Meere eins werden. Dann ergebe es aber keinen Sinn, wieso Roger es nicht gemacht hat und Rock eventuell als "falsch" dafür angesehen wird. Hinter dem One Piece muss also irgendwas anderes stecken. Zumindest ist ein D. vonnöten, denn das würde erklären, wieso alle Kaiser immer nur Eier geschaukelt haben.

Auch geil: Rockstar, den wir schon von früher kennengelernt haben mit einem Kopfgeld von 92 Mille, ist jetzt wohl zu einer großen Nummer geworden.

Ich hab jetzt schon mehrfach gelesen, dass Rockstar nun ne große Nummer sein soll. Woher kommt das? Wo steht das? Ist da vielleicht in ner deutschen Übersetzung mal wieder was schief gelaufen?
Die Rede ist von Beckman, Yasopp und Roo. Ich vermute einfach mal das Missverständnis bezieht sich auf Letzteren (die anderen beiden Namen sind mehr als eindeutig), doch handelt es sich hierbei um Lucky Lou. So schreibt sich sein Name in Rōmaji auch Rakkii Ruu.

Wow, ich bin echt begeistert - sowohl von dem Kapitel, als auch von der Theorie- und Diskussionsfreude, die ich hier im Forum das letzte mal erlebt habe, als die Reverie von statten ging. Wenn Oda es jetzt noch schaffen würde solche Wahnsinnsinformationen nicht so gehäuft innerhalb zweier oder dreier Kapitel abzuhandeln, sondern diese regelmäßig in kleineren Dosierungen einzustreuen würde ich mich freuen. Aber im Moment möchte ich mich eigentlich nicht beschweren, erstens weil das Kapitel dafür zu gut ist, zweitens weil Oda sich jetzt ein großartiges Fundament gelegt hat, um dem Wano-Arc die Bedeutung zu geben, die wir eigentlich schon seid zwei Akten erwarten. Oden, Porneglyphen, CDs, Rocks, Big Mom, Kaido - das alles hängt miteinander zusammen und erfährt durch die Allianz der beiden Kaiser gerade eine Renaissance.

Für mich ist die wichtigste Information dieses Kapitels die Tatsache, dass Rocks, wie von Sengoku angesprochen, auf der Suche nach Porneglyphen war und offenbar sehr weit gekommen ist - vielleicht ein bisschen zu weit. Besonders spannend ist dann der Ort seiner Niederlage, God Valley, eine weitere Insel, die ausgelöscht und deren (ehemalige) Existenz von der Weltregierung geheim gehalten wird. Ich könnte mir im Moment verstellen, dass Rocks zumindest Teile der wahren Geschichte kannte und sich darüber hinaus bereits zwei oder drei Road-Porneglyphe in seinem Besitz befanden. Das letzte hätte dementsprechend auf God Valley sein können, die Weltregierung/Marine kämpfte dort also buchstäblich ums Überleben.

Daraus ließe sich such erklären, warum Kaido als auch Big Mom überhaupt etwas über die Porneglyphe wissen und warum diese in ihrem Besitz sind. Rocks wird seiner Crew sicherlich von seinen Zielen und den notwendigen Schlüsseln erzählt haben. Vielleicht konnte er auch deswegen eine so starke Crew um sich versammeln, weil er bereits einen Teil der "Wahrheit" wusste und somit gute Argumente hatte eine Piraten-Superbande zu formen, die es mit der Weltregierung aufnehmen kann. Das Hauptangriffsziel von Rocks war die Weltregierung, auch das bestätigt Sengoku.

Zweitens erklärt dies auch welche Verbindung Roger zu Rocks hatte. Denn was mir wirklich überhaupt nicht in den Kopf geht ist der Umstand das Roger, der letztendlich der Hauptverantwortliche dafür ist, dass die Scheiße für die Weltregierung im Moment so richtig zu dampfen beginnt, derjenige gewesen sein soll, der sich gerade auf die Seite der CDs gestellt und den Mann besiegt hat, der eigentlich auf einem ähnlichen Weg war wie er ihn später selbst bestritten hat.

Ich halte es deswegen tatsächlich für wahrscheinlich, dass Roger entweder erst zu einem Feind der Weltregierung wurde, nachdem er mit Garp die Rocks zerschlagen hat, oder aber (und das halte ich für plausibler), dass Roger bereits auf dem selben Weg wie Rocks war, aber ein anderes Endergebnis vor Augen hatte. Rocks wollte (zumindest nach der Übersetzung die ich gelesen habe) "die Weltherrschaft", während Roger eventuell eher eine Befreiung der Welt von einem usurpatorischen System angestrebte. In dieser Hinsicht ist Sengokus Aussage nach der Rocks Rogers erster und größter Feind war ziemlich aussagekräftig. Es ging nicht nur um den Titel Piratenkönig, sondern auch darum, wie man das Wissen um die wahre Geschichte nutzt und was für eine Weltordnung man anstrebt. Dementsprechend wäre der Zusammenschluss von Garp und Roger ein notwendiges Übel gewesen. Garp will Rocks vernichten, um das bestehende System zu erhalten, Roger will Rocks vernichten, damit ein falsches System nicht durch eine weitere Schreckensherrschaft ersetzt wird, sondern später von ihm selbst reformiert werden kann.

Zwei interessante Figuren in dieser Theorie sind außerdem Blackbeard und Whitebeard. Interessant ist, dass Whitebeard im Gegensatz zu Kaido und BM kein Porneglyph hatte und in seinem Gespräch mit Roger auch anmerkte, dass er kein Interesse daran hat überhaupt nach Raftel zu gelangen. Eventuell hat Whitebeard nach dem Kampf auf God Valley die (ideologische) Seite gewechselt, bzw. hat sich mehr oder weniger aus der ganzen Geschichte zurückgezogen, um sein eigenes Ding zu machen. Dass er Meinungstechnisch aber eher bei Roger war beweist erstens das friedliche Gespräch mit ihm und zweitens die Tatsache, dass er Rogers Willen beim GE noch einmal umsetzte/anheizte, in dem er der Weltbevölkerung mitteilte, dass das One Piece wirklich existiert und kein Mythos ist.

Dazu passend die Rolle Blackbeards. "Du bist nicht der Mann auf den Roger wartet" waren Whitebeards Worte. Die vielen Verbindungen zwischen Blackbeard und Rocks wurden hier im Forum ja bereits toll aufgezählt und erklärt. Wenn meine Theorie wenigstens zu einem Teil stimmt, dann ist das Battle zwischen Blackbeard und Ruffy tatsächlich eine Konstellation Rocks vs. Roger 2.0. Blackbeards Gefasel von der neuen Ära folgt also vielleicht einem ziemlich ausgeklügeltem Plan. Mir geföllt auch die Theorie (mit mehr oder weniger viel Gehalt), dass Rocks in Besitz der Dunkelheitsfrucht war (Jolly Roger lässt sich dahingehend interpretieren) und Blackbeard diese eben aus diesem Grund haben wollte.

So viele Ideen, die ich grad habe. Mega gut mal wieder so ein Wahnsinnskapitel zu haben!

Ich glaube das 4te Rioporneglyhe ist auf der verschwundenen Insel :₩ Meine Theorie ist es dad diese Insel untergegangen ist aufgrund der heftigen Kämpfe was das ganze für mich nach Atlantis schreit

Kleines Detail am Rande: Blackbeards Schiff trägt den Titel Saber of Xebec, was wohl kein Zufall sein wird.

Ich hoffe in solchen Momenten ja immer nur, dass diese "Die Geschichte wiederholt sich!"-Schema nicht überreizt wird und am Ende ein Gold Roger vielleicht auch die Gum-Gum-Frucht hatte o.ä.

Normalerweise halte ich mich mit dem Posten ja sehr zurück aber nach diesem Hammerkapitel will ich meine Gedanken mal wieder niederschreiben:

Wir bekommen also endlich die Antwort auf die Frage, wer dieser ominöse Rocks sein soll und dabei stellt sich gleich heraus, dass es sich dabei um einen D. handelte. Wie viele andere hier bereits anmerkten, erkenne auch ich deutliche Parallelen zwischen ihm und Blackbeard. Während Ruffy zweifelsohne den Willen von Roger geerbt hat, dürfte BB wohl jenen von Rocks geerbt haben. Es läuft für mich immer mehr darauf hinaus, dass D.s nach ihrem Tod reinkarnieren.

Dass Big Mom und Kaido auf dem gleichen Schiff waren, war ja bereits vorher bekannt, aber was hatte denn ein Whitebeard unter diesen blutrünstigen Killern verloren? War er so verzweifelt auf der Suche nach einer Familie, dass er sich lieber diesen Barbaren angeschlossen hat als alleine zu segeln? Zumindest dürfte jetzt auch geklärt sein, woher Miss Bakkin ihn kennt, ob Weeble jetzt tatsächlich ihr gemeinsamer Sohn ist, sei mal dahingestellt.

Rocks wollte also ein paar Tenryubito angreifen, aber was versprach er sich davon? War das als Kriegserklärung an die ganze Welt gedacht? Zumindest wird man nicht zum Herrscher der Welt, indem man ein paar Tenryubito außerhalb ihrer Heimat abschlachtet. Oder hatten die möglicherweise etwas dabei, das er sich unter den Nagel reißen wollte?

Eine weitere Frage, die sich mir stellt: Wie kommen Garp und Roger als zwei namhafte D.s dazu, für die Tenryubito, die für so viele Grausamkeiten auf der gesamten Welt verantwortlich sind und als ihre natürlichen Feinde gelten, die Bodyguards zu spielen? Ich kann mir das nur so erklären, dass beide wussten, dass sich in Mary Joa etwas befindet, mit dem die Tenryubito noch größeres Unheil auf der Welt anrichten könnten. Mein Tipp wäre eine antike Waffe oder ihr Nationalschatz.

Der Insel Gods Valley dürfte es wohl ähnlich ergangen sein wie Ohara danach.

Alles in allem das beste Kapitel, das ich seit langer Zeit gelesen habe, selbst die Reverie hat mich nicht so gepackt. Es wurden Fragen beantwortet, aber noch mehr aufgeworfen.


Abschließend möchte ich noch eine kleine Parallele zwischen BB und Rocks einwerfen, die ich hier noch nicht gelesen habe:


Sengoku sagte in der Übersetzung, die ich gelesen habe, über Rocks folgendes: "But because he touched too many of the stones that this world would rather be left untouched, no information about the Rocks pirates remains intact." - Das hört sich für mich so an, als wäre Rocks hinter den Porneglyphen her gewesen und hätte auch einige davon zumindest gefunden.

Wo ist jetzt die Parallele zu BB? Nun ja, dessen Hobby ist laut der SBS zu Band 82 unter anderem auch historische Forschung. Deshalb ist es nicht abwegig, dass auch er auf der Suche nach den Porneglyphen ist und zwar nicht nur nach den roten Road Porneglyphen.

Ich hoffe es wirklich, dass Roger zufällig auf Garp traf und nur in der Absicht gegen Rocks kämpfte, um diesen schlichtweg zu stürzen, und nicht um die Tenryuubito irgendwie zu beschützen/ oder die Weltordnung aufrechtzuerhalten. Das würde zwar bedeuten, dass Roger zwar etwas dämlich gehandelt hat, da er im Endeffekt den Tenryuubito den Arsch gerettet hat, aber wenn Rocks das größere Übel zu dem Zeitpunkt dargestellt hat, kann ich mich mit dem Szenario abfinden.

Ich habe auch nochmal die deutsche Übersetzung zu dem Kapitel gelesen. In einer deutschen Übersetzung steht drin, dass Rocks König der Welt werden wollte, während in einer englischen Übersetzung die Rede vom "pirate king" ist. (S.6/7) Das Eine ist nicht gleich das Andere!

Wenn die erste Übersetzung stimmen sollte, dann ergibt der ganze Konflikt auf God Valley einen Sinn. Rocks griff die WR an, weil er sie von ihrem "Thron" stürzen und sich selber als neuer Herrscher der Welt etablieren wollte. Da er dies nicht geschafft hat, ist er entweder gestorben oder unterwanderte die Weltregierung und erreichte als "Im" sein Ziel der Weltherrschaft. Somit wurde Roger Piratenkönig und Rocks König der Welt. Meiner Meinung nach ein interessantes Szenario. Das würde bedeuten, dass Roger es nicht geschafft hat, seinen Rivalen vollständig zu besiegen, und es Ruffys Aufgabe sein wird, Roger zu übertreffen und dieses Ziel zu erreichen.

Stimmt die Übersetzung mit dem "Piratenkönig", ergibt es erstmal keinen Sinn, wieso man als Piratenkönig unbedingt die Weltregierung zu stürzen versucht, um sich den Titel des Piratenkönigs zu geben. Nach dieser englischen Übersetzung folgerte ich erstmal, dass Rocks aus anderen Gründen die Weltregierung angriff, nämlich um vielleicht als D. Rache an den Tenryuubito zu nehmen. Auch würde dieses Motiv eher gegen die Theorie sprechen, dass Rocks zu Im geworden ist, da Rocks nicht Weltherrscher, sondern Piratenkönig werden wollte. Ich warte mal auf die offizielle Übersetzung ab. Ich finde, die Wortwahl ist in manchen Fällen schon ausschlaggebend dafür, in welche Richtung man anschließend interpretiert.

Ich möchte mich erstmal auf die schon genannte Vermutung beziehen (von @The Killing Joke), dass Shanks vielleicht gegen die Weltregierung nichts unternimmt, da er kein "D." ist. Ich finde diese Erklärung sehr schwach und teilweise absurd, da es bedeuten würde, dass normale Charaktere in der One Piece Welt nicht in der Lage wären, einen starken Willen zu entwickeln. Nein, Shanks hat die Mittel und die Stärke dazu, die Weltregierung herauszufordern. Eventuell hätte er sich mit Dragon verbünden können.

Stattdessen spielt Shanks den Diplomaten und versucht die Stabilität aufrechtzuerhalten. Das bedeutet aber klar und deutlich, dass Shanks die Verbrechen der Weltregierung, zu denen Sklaverei, Rassendiskriminierung, Auslöschung einer Nation dazuzählen, einfach so hinnimmt. Shanks hätte sehr wohl seinen Beitrag dazu leisten können, dass die Weltregierung bzw. die Marine reformiert werden hätte können. Das würde zwar für eine Zeit lang bedeuten, dass Piraten vielleicht diese Wende ausnutzen und für Unordnung und Krieg sorgen, aber nach der Wende würde die Welt friedlicher aussehen. Ich hoffe inständig, dass wir in Zukunft eine Unterhaltung oder eine Auseinandersetzung zwischen Ruffys Mentor Shanks und Ruffys Vater Dragon zu sehen bekommen, um festzustellen, welcher von beiden jetzt eigentlich die moralisch, nachvollziehbare Position vertritt. Denn die beiden Charaktere scheinen zwar "gut" zu sein, aber wer vertritt eher die "gute Seite"? Dragon führt eine Revolution, bei der er zwar langfristig das Ziel einer friedlichen Weltordnung verfolgt, aber er dafür aktuell Krieg, Chaos und Instabilität verantwortet. Shanks auf der anderen Seite tritt für Stabilität und Ordnung des aktuellen Systems ein, nimmt aber die Verbrechen der Weltregierung weiterhin hin. Welche Position hält ihr für die bessere?

Es geht Bild rum wo Falkenauge zum 1 mal Shanks getroffen hat um Ruffy Steckbrief zu zeigen und bevor Falkenauge auf die Insel kam, sah man Shanks Insel die sieht fast genau so aus wie die Insel wo Rocks besiegt wurde..Denkt ihr das die gleiche Insel?

jaa das bild hab ich auch gesehen und der vergleich dazu sie sehen sich schon verdammt ähnlich aus ob wir da die wahrheit noch erfahren werden weis ich nicht

so zum kapitel
ich fand das info paket mal wieder richtig geil und es macht auch spass hier mit zu lesen wie viele andere auch

ich muss nicht alles wiederholen aber auch ich hab ein paar punkte die ich erwähnen will

also erst mal zu shanks bande ich hab mir schon gedacht das seine crew sehr stark sein wird aber das sie jetzt so hervorgehoben werden freut mich noch mehr


dann zum thema WB in rockks bande wie ich hier gelesen habe und mir das auch selbst schon gedacht habe wird er wahrscheinlich durch einen dawy back fight in die crew gekommen sein wie vllt viele andere auch das würde die konstellation gut erklären und wieso sie sich gegenseitig die köpfe einhauen wollen und durch die niederlage des captians konnten alle ihre wege gehen


jetzt frage ich mich wollte shanks vllt doch nicht über bb reden sondern den captain der rocks wäre ne möglickeit

die frage ist auch war oden der 2. kommandant auf wbs schiff und die stelle hat dann später ace übernommen da oden auch bei roger war würde das bestimmt gut passen


und wie OB schon sagt es macht richtig laune auf wano und deren geschichte und ich glaube an oda das er die gut erzählen wird und hoffe auf schöne diskusiionen und theorien wie heute ^^

Wahnsinnskapitel und man sieht es auch an den Reaktionen in den einzelnen Foren und an den Ausmaßen der einzelnen Beiträge.

1. Ich halte nix von der Theorie, das Xebec Im-San ist. Xebec wollte König der Welt werden und wurde gehindert durch Roger und Garp. Wie soll jemand König werden durch eine herbe Niederlage?

2. Die Geschichte der CD dreht sich um die Rivalität mit der alten, ausgelöschten Zivilisation. Vllt waren es die D. Träger aber in dieser Story vor 800 Jahren gewann die jetzige CD.

3. Ich sehe in Blackbeard ein 2.0 Xebec. Man kann es mit Jones vergleichen, der Arlongs Willen erfüllen wollte. Er schnappte wahrscheinlich die Geschichte rund um Rocks auf und übernahm dessen Ziel. Insel, Schiff, Teufelsfruchtsammlung und Crewmember schließen darauf.

4.Ich kann Garp in allen Gedankengängen folgen. Er sieht sich nicht als Held weil wahrscheinlich Roger eine Menge mehr leistete. Und das er keine Puppe sein möchte für die arschigen CD Menschen, kann man auch verstehen. Natürlich haben die Admiräle und aufsteigend viele Freiheiten aber wenn sie gefordert werden, Müssen sie springen. Kann man mit Vince McMahon vergleichen, der immer wieder die Shows von RAW und SD ändert xD

Brutal gutes Chap aber natürlich viele neue Fragen :

Existiert God Valley noch? Warum war diese Insel so besonders? Alte Heimat der CD? Von Im?

Lebt Xebec noch oder ist er tot?

Das selbe kann man sich auch über Oden fragen??

Was geschah in der Vergangenheit von Issho mit den Samurai der Meere, weshalb er sie abschaffen wollte?

Das war mal ein wirklich interessantes Kapitel. Ein bisschen aus dem Zusammenhang gerissen aber ok, die Infos waren gut genug um das zu verzeihen

Rocks:
Klingt im ersten Moment eher wie eine zusammengewürfelte Gruppe an machthungrigen Individuen als eine wirkliche Bande. Wenn man sich die Infos mal ohne das ganze Drumherum anschaut wissen wir nicht viel über die Rocks Bande. Sie war stark, sie war vor 38 Jahren aktiv, sie wurde von Garp und Roger vernichtet. Interessanter ist da eher, wer alles zur Bande gehört hat. Shiki ist eine nette Referenz von Oda aber irrelevant, Captain John ein wenig kruios aber wirklich spannend wird es bei der silbernen Axt und Ouchoku. Wir haben wir zwei bisher völlig unbekannte große Kaliber der Ära vor Roger. Wie wir Oda kennen dürften diese im laufe der Geschichte noch relevant werden und uns den Charakter Rocks näher bringen. Vielleicht auch ein bisschen die Geschichte der D erläutern.

Kopfgeld:
Gut Kaiser haben auch ein Kopfgeld. Das Problem ist nur: Oda hat die Nummern so hoch getrieben das es nicht mehr wirklich ein „Woah krass“ ist sondern eher ein shonentypisches Klischee das solche große Nummern eben große Kraft bedeuten.

Alles in allem gutes Kapitel

Um diesen Gedanken fortzuführen, auch wenn es jetzt etwas spekulativ wird:

Garps letzte Worte an Ruffy könnten ungefähr so lauten, sollte er im Sterben liegen:

"Es tut mir Leid, dass ich Ace nicht retten konnte. Ich hoffe du kannst mir trotzdem verzeihen... Ich habe Roger immer bewundert... Du wirst ein wunderbarer Piratenkönig sein"

Es wäre ein wunderbares Ende für einen Großvater als auch für einen Marineheld, wenn jener auf Wanokuni erscheinen und seinen Beitrag zum Sieg gegen die vielleicht gefährlichste Piratenallianz leisten könnte. Insbesondere wenn Garp am Ende Ruffy von seiner Begeisterung und Respekt für Roger erzählen würde.


Wenn ich dich richtig verstanden habe, meinst du, dass das Kapitel nicht dem Kontext des Wanokuni Arcs entspricht? Sehe ich das richtig? Dieser Behauptung würde ich widersprechen. Meiner Meinung hat Oda garantiert nicht dieses Kapitel der Marine gewidmet, nur um uns etwas Informationen nach 956 Kapiteln zu liefern so nach dem Motto: "Ihr habt euch jetzt einen kleinen Snack zur Hauptgeschichte verdient, meine Kinder." Sondern ich bin der festen Überzeugung, dass die genannten Informationen zu den Rocks-Piraten als auch Garps Rolle gegen die Rocks durchaus für den Wanokuni-Arc relevant sein werden. Ob jetzt Garp tatsächlich auftauchen wird, ist natürlich nur eine Theorie. Aber nichts desto trotz halte ich im Vergleich zu manch anderem hier das Kapitel nicht aus dem Zusammenhang des Arcs gerissen.

1. Ich lese das Kapitel und mir ist sofort klar, dass hier die Hölle los ist und wir >10Seiten Thread haben. Und voiilá, ich komme zurück und lande auf Seite 13. Wer soll das eigentlich alles noch lesen...?
   
2. Irgendwie freue ich mich, dass wir solche Infos endlich einmal als Teil des Mangas "itself" bekommen, und nicht über eine SBS oder eine Vivre Card. Sehr wohltuend, und auch sehr gutes Timing dies ausgerechnet jetzt einzuflechten!
   
3. Die Qualität der inoffiziellen deutschen Übersetzung finde ich schon eine ganze Weile schlechter als die englische. Diesmal sind die Unterschiede besonders auffällig. Bin mal gespannt auf die offizielle Mangaplus-Version.
   Siehe auch letzter Punkt unten.
   
4. War wohl nix mit "Die Marine macht Jagd auf die Shichibukai"...
   Von Corby ist nix zu sehen, und Issho stößt allenfalls auf einen Seekönig (könnte man mit einer Schlange von Luffy's Verehrerin verwechseln, aber mehr auch nicht).
   
5. Dafür gibt's dann aber noch mehr Infos als die Spoiler verlauten ließen, und aus meiner Sicht auch interessantere!
   (Jaja, Kopfgelder sind toll, von der Höhe her finde ich die okay und selbst wenn nicht würde ich da keine Riesendiskussion drüber führen wollen.)
   

... und die wirklichen Neuigkeiten sind...

• Dr. Vegapunk ist plötzlich kein Einzelkämpfer mehr, sondern es gibt eine "SSG" aka "Special Science Group" !
  
• NATÜRLICH hat uns Oda den Namen von "Beehive" letztes Mal nicht zufällig verraten. Sieh an sieh an, die Insel hat eine Geschichte, und was für eine!
  Die hier im Forum neulich vorgefundene Theorie, dass BB das Erbe Rocks antreten möchte, mag evtl. begründet sein. In besagter Theorie war vor allem von den Teufelskräften die Rede ... das könnte noch spannend werden und verleitet zu wilden Spekulationen, z.B.: Vielleicht teilen sich BB und Luffy unser neues Yonkou-Liebespärchen demnächst untereinander auf?
  
• Whitebeard und Roger kannten Oden!
  Shanks kannte Oden! ...
  Sakazuki und Sengoku kennen Oden! ...
  ... Wer kennt Oden eigentlich nicht?
  
  Wenn die beiden wüssten, dass tatsächlich alles miteinander zusammenhängt? BM - Luffy - Oden - Kaidou - ... und sogar Oden's Thronerbe steht schon bereit! (Momo, da kommt was auf Dich zu... )
  
  Bei genauerem Nachdenken fällt einem dann auch auf, dass sich Kaidou sicher nicht zufällig ausgerechnet Wano unter den Nagel gerissen und den Kozuki-Clan ausgelöscht hat. Da gibt es durchaus noch einiges, was Oda zurückhält, dieser Schelm!
  
• In meiner englischen Übersetzung (und ich meine, schon zum zweiten Mal?!) ist der Titel von Kaidou "Vizekönig" ("Viceroy of the Hundred Beast Pirates"), nicht "Käpt'n".
  
  Ist das ein Fehler in der Übersetzung, oder hat das tatsächlich etwas zu bedeuten?
  
  Falls ja, erscheint die Frage aus dem ersten Wano-Akt "Weisst Du eigentlich, wer dieses Land in Hintergrund regiert?" vielleicht doch nicht auf Kaidou hinauszulaufen, wie einige schon spekuliert hatten?
  

Soviel zum ersten Eindruck. Ich habe (momentan) fertig!

Die KG sind viel zu hoch. Der Sprung von Kommandanten zum Kaiser ist gigantisch. da hat der Gummi junge noch einen weiten Weg vor sich. Interessant finde ich den Punkt, das BM, Kaidou und WB gemeinsam in einer Crew waren. Alle drei sind Kaiser geworfen. Vielleicht passiert ähnliches mit Zorro. Zorro, Ruffy, Law und BB die Kaiser der neuen Generation.

Die Theorie das Ruffy die Reinkarnation von Gol d Roger ist, ist schwachsinn und wäre eine billige Naruto Kopie. Rock ist Geschichte und BB wird seinen eigenen Weg gehen genau wie Ruffy.

Wieso gibt es kein Kopfgeld von Xebec Roger wurde uns vorgestellt obwohl er nicht mehr lebt.

korosensei schrieb:

• Was hat die Insel God Valley mit den Himmelsdrachen zu tun? Warum waren Garp und Roger dort? Garp sollte die HD beschützen, also waren diese auch dort? Und wie kann eine Insel einfach so verschwinden? Und warum ist alles über diese Insel streng geheim.
  
• Weshalb sind Wano Kuni und wahrscheinlich auch Kozuki Oden so wichtig in der Vergangenheit so vieler großer Persönlichkeiten gewesen? Und war Oden der Vorgänger von Ace in der WBB, also Kommandant der 2. Division? Und war deshalb der Posten auch so lange vakant?
  

Ich vermute Rocks war aus einem bestimmten Grund dort und Garb/Roger haben die Gelegenheit genutzt und ihn dort konfrontiert.

Die Insel ist vermutlich durch einen Buster Call ausradiert worden. Könnte ich mir zumindest gut vorstellen nachdem was mit Ohara passiert ist.

Wano Kuni und Oden könnten deswegen so wichtig sein, weil auf Wano sich ja die Steinmetze befinden/befanden, welche das Porneglyph geschrieben haben. Roger wird aus einem guten Grund ein Pornegylph mit einer antiken Schrift gewählt haben und nicht einfache Hinweise für seine Geschichte und der Navigation zum One Piece. Wano Kuni müsste somit Leute (vielleicht aktuell immer noch) beherbergen welche sowohl die Schrift lesen, als auch schreiben könnten.