Kapitel 963 - "Zum Samurai werden"

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  • Captain-Kid schrieb:

    Ich hätte es besser gefunden wenn Oda hier ein bisschen mehr auf die Beziehung des Kozuki Clans und den Minks eingegangen wäre. Immerhin ist das die perfekte Möglichkeit zu erklären, wie diese Verbindung zustande kam. Ich kann mir nicht helfen aber so wie Oda diese Verbindung behandelt bzw. es darstellt als sei es vollkommen logisch das eine isolierte Insel wie Wano sich mit einem Land verbündet, das sich auf dem Rücken eines umherstreifenden Elefanten befindet kommt man direkt zum Schluss dass das wieso hier gar nicht so wichtig ist. Vielleicht ist es auch ein eher unwichtiges Detail, interessieren würde es mich aber trotzdem.

    Insgesamt ein gutes Kapitel, das Tempo ist schön hoch und wir haben jetzt alle wichtigen Charaktere beisammen und wir kommen jetzt auch langsam zu dem wirklich spannenden Teil des Rückblicks: Odens Reise über die Meere.

    Alles in allem gutes Kapitel.

    Ich bin mir sicher, dass das noch kommen wird. Spätestens in den post Chaptern, wenn Wano befreit ist. Wie es auf Skypia / Fischmenscheninsel / Zou der Fall war, wo die Geschichte der Porneglyphe nach der ganzen Action erst beleuchtet wurde.
    Ich fand es gut, dass Oda den Flashback nicht mit einem noch weiter zurückliegenden Flashback unterbrochen hat. Es muss irgendwo auch ein flüssiger Erzählstrang gewahrt werden. Oda soll sich erstmal auf Oden und seine Geschichte konzentrieren und sie zusammenhängend erzählen.
    Ist Wano erstmal befreit, kann er von den Kozukis und Minks erzählen, deren Story wahrscheinlich bis ins verlorene Jahrhundert reicht und eng mit den Porneglyphen zusammenhängt.
  • @Captain-Kid Jemand hat es hier auf dem Forum (hier im Thread?) schon spekuliert; ich denke, dass dieses Bündnis auf das Jahrhundert verlorener Geschichte zurückgeht. Wenn das der Fall ist, wird es sicher noch beleuchtet, allerdings nicht in der näheren Zukunft. Das wäre natürlich nicht so toll für den narrativen Faden auf Wano, aber es würde gut dazu passen, dass Oda zur Zeit die Spieler für das Finale von One Piece in Position zu rücken versucht. Das bedeutet halt viel angedeutete Exposition ohne nähere Beleuchtung.
    (Wenn das tatsächlich so ist, denke ich, dass Oda hier in eine Falle rennt, weil er am Ende nicht allem die gebührende Zeit widmen kann. Aber das ist ja nicht meine Entscheidung.)


    Zum Kapitel/Flashback selbst: Oda zeigt uns hier die Geschichte von Wano und die Geschichte von Oden zur gleichen Zeit. Dabei ist er sehr effizient mit seinem Gebrauch der Panels, was er zeigt und auch wie er es zeigt. Eine sehr erfreuliche Entwicklung. Die Aufmerksamkeit, die Orochis Werdegang hier erhält, ist auch eine positive Überraschung. Dieser Flashback könnte der kommenden Konfrontation den dringend benötigten Kontext und damit Gewicht geben.
    Cause this is Brook!
  • Nettes Kapitel, was ich daran aber nicht mag ist dieser Zufallsfaktor, der sich ja schon durch ganz One Piece durchzieht. Neko und Inu sind zwar auf der Suche nach Wano, haben aber keine Ahnung wo diese Insel liegt. Und zufällig stranden diese dann auf Wano. Gleiche gilt für Whitebeard ... dieser scheint da auch eher zufällig schiffbrüchig gewesen zu sein. Wenn nicht, warum passiert das jetzt und ist nicht wann anders mal passiert? Wenn Oden Whitebeard nicht getroffen hätte, dann wäre das Treffen mit Roger etc. wohl auch nicht vonstatten gegangen. Auch Kawamatsu scheint zufällig auf die Insel gekommen zu sein. Im Grunde ist es ja okay, ist halt so ... aber wir befinden uns gerade bei einem extrem wichtigen Flashback welches entscheidend für die One Piece Story ist. Und dafür läuft mir das alles zu zufällig. Gibt schlimmeres, nervt aber imo trotzdem etwas.
  • Das Kapitel gefällt mir diessmal besonders gut. Zum einen geht es erneut flott zu. So schön könnte OnePiece sein, würde man sich nicht wochenlang an belanglosen Inhalten aufhalten. Gleichzeitig werden interessante Themen aufgegriffen. Das Bündnis der Mink mit Wano geht mit Sicherheit auf das verlorene Jahrhundert zurück. Ein Pakt der geschlossen wurde, um so wie ich das verstanden habe, sich auf ein bestimmtes zukünftiges Ereignis vorzubereiten. Eventuell ist damit der Aufstand gegen Kaidou oder gar der spätere Krieg gegen die Weltregierung gemeint. Leider hat Oda die älteren Mink nicht ausreden lassen und ging auf die beiden Kid-Retainer über.

    Inu und Neko gefallen mir als kleine Kids sehr gut und auch Kawamatsu gefällt mir in seiner Kid-Version sehr gut. Lange enttäuscht von den Fischmenschen, haben wir mit JimBei, Jack und Kawamatsu nun schon drei starke Fighter kennengelernt.

    Zum Schluss auch interessant, der Aufeinanderprall zweier Königshaki, Whitebeard und Oden. Beides Monster, die die Stärke des jeweils anderen anerkennen. Für mich ein weiterer Hinweis, das Oden sich auf dem Niveu der stärksten Charactere befand. Ich halte es für gut möglich, das Oden nur geschwächt oder durch einen Hinterhalt besiegt werden konnte. Was mir an ihm missfällt, er ist wohl mindestens genau so dümmlich wie ein Ruffy.
  • Mathemagica schrieb:

    @Captain-Kid Jemand hat es hier auf dem Forum (hier im Thread?) schon spekuliert; ich denke, dass dieses Bündnis auf das Jahrhundert verlorener Geschichte zurückgeht. Wenn das der Fall ist, wird es sicher noch beleuchtet, allerdings nicht in der näheren Zukunft. Das wäre natürlich nicht so toll für den narrativen Faden auf Wano, aber es würde gut dazu passen, dass Oda zur Zeit die Spieler für das Finale von One Piece in Position zu rücken versucht. Das bedeutet halt viel angedeutete Exposition ohne nähere Beleuchtung.
    (Wenn das tatsächlich so ist, denke ich, dass Oda hier in eine Falle rennt, weil er am Ende nicht allem die gebührende Zeit widmen kann. Aber das ist ja nicht meine Entscheidung.)
    Es muss, wenn ich soweit ich alles richtig verstehe, nach dem Fall des verlorenen Königreichs gewesen sein, denn unter dem "Bündniss-Symbol" steht doch das Zou-Porneglyph?
  • Phax schrieb:

    Es muss, wenn ich soweit ich alles richtig verstehe, nach dem Fall des verlorenen Königreichs gewesen sein, denn unter dem "Bündniss-Symbol" steht doch das Zou-Porneglyph?
    Wissen wir, ob das Bündnis-Symbol vor oder nach dem Porneglyph dort angebracht wurde? Es könnte ja gut sein, dass das Porneglyph genau der Grund für die enge Beziehung zwischen Wano und Zou ist. Ich habe jetzt nochmals Kapitel 818 gelesen und eigentlich sind die Hinweise dafür sogar ziemlich deutlich.
    Wano ist das Land, wo die Schmiede Porneglyphe herstellen konnten. Es ist daher nicht abwegig, dass das Porneglyph von Wano nach Zou gekommen ist und überhaupt die Grundlage für diese enge Bindung bildet.
    Jetzt wo ich darüber nachdenke, gibt es seit geraumer Zeit Hinweise, dass das Bündnis zwischen Wano und Zou auf das verlorene Jahrhundert zurückgeht und daher noch eine Weile ungeklärt bleiben wird. :|
    Cause this is Brook!
  • Phax schrieb:

    Mathemagica schrieb:

    @Captain-Kid Jemand hat es hier auf dem Forum (hier im Thread?) schon spekuliert; ich denke, dass dieses Bündnis auf das Jahrhundert verlorener Geschichte zurückgeht. Wenn das der Fall ist, wird es sicher noch beleuchtet, allerdings nicht in der näheren Zukunft. Das wäre natürlich nicht so toll für den narrativen Faden auf Wano, aber es würde gut dazu passen, dass Oda zur Zeit die Spieler für das Finale von One Piece in Position zu rücken versucht. Das bedeutet halt viel angedeutete Exposition ohne nähere Beleuchtung.
    (Wenn das tatsächlich so ist, denke ich, dass Oda hier in eine Falle rennt, weil er am Ende nicht allem die gebührende Zeit widmen kann. Aber das ist ja nicht meine Entscheidung.)
    Es muss, wenn ich soweit ich alles richtig verstehe, nach dem Fall des verlorenen Königreichs gewesen sein, denn unter dem "Bündniss-Symbol" steht doch das Zou-Porneglyph?
    Das muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass dieses Bündnis erst nach dem Fall des verlorenen Königreichs geschmiedet wurde. Ich würde sogar das Gegenteil behaupten und sagen, das Bündnis hat bereits vorher existiert bzw. wurde während dieses verlorenen Jahrhunderts geschmiedet, weil dieses Porneglyph ist ja nun mal auch ein Road-Porneglyph und damit außergewöhnlich und ein solch außergewöhnliches Stück, welches offenbar einen enormen Wert für die Geschichte von OP hat, würde ich nicht einem frischen Bündnispartner überlassen, sondern einem Partner, den ich bereits länger kenne und tiefes Vertrauen entgegenbringe.
  • Also dies dürfte nach meiner Auffassung definitiv der unnötigste Flashback des gesamten Mangas werden. Warum? Weil jeder aufmerksame Leser den Inhalt des gesamten Flashbacks bereits kannte, bevor dieser überhaupt gestartet ist.

    Oda hat uns bezüglich der gesamten Geschichte rund um Oden in den vergangenen Arcs bereits massiv gespoilert. Dies hat leider zur Folge, dass sich der gesamte Flashback nun wie eine langweilige Wiederholung des bereits Gesagten liest. Wir wussten bereits vor dem Flashback, dass Oden das von Kriminalität geplagte Kuri zu einem besseren Ort machte. Wir wussten, dass er Kinemon und die übrigen Schwertscheiden dazu brachte, sich ihm aus Loyalität und Dankbarkeit anzuschließen. Wir wussten, dass er Whitebeard getroffen hat. Wir wussten, dass er Neko und Inu getroffen hat. All das, was wir bislang im Flashback sehen durften, wussten wir im Grunde längst.

    Und wir wissen auch, wie es im Flashback weiter geht und das ist wirklich schrecklich langweilig. Als nächstes sticht Oden mit Whitebeard in See und trifft Gold Roger. Währenddessen reißt Orochi in Wano die Macht an sich. Dann lernt Oden Momos Mutter kennen und Momo wird geboren. Und schließlich marschiert Kaidou auf Wano ein, Oden wird hingerichtet und Momo wird von seiner Mutter in die Zukunft geschickt.

    Wozu brauchen wir einen Flashback, der voraussichtlich mindestens einen halben Mangaband füllt, wenn man den Inhalt des Flashbacks ohnehin schon kennt? Also mir gefällt das überhaupt nicht.

    Dieser Flashback erfüllt lediglich den Zweck, eine emotionale Bindung zu Kinemon und seiner Truppe aufzubauen. Und nicht einmal dies gelingt Oda. Kinemon war vor dem Flashback ein langweiliger Nichtsnutz ohne Handlungsrelevanz und der Flashback hat gezeigt, dass er auch früher ein langweiliger Taugenichts war, der für Wanos Geschichte im Grunde irrelevant ist. Wenn Oda die Geschichte rund um Oden derart ausführlich anteasert, dann erwarte ich im folgenden Flashback auch ein paar gewaltige Überraschungen, damit die Story spannend bleibt. Aber bislang klappert Oda nur das ab, was er uns ohnehin schon mitgeteilt hat und das macht narrativ einfach keinen Sinn. Schade.
  • _Flamingo schrieb:

    Also dies dürfte nach meiner Auffassung definitiv der unnötigste Flashback des gesamten Mangas werden. Warum? Weil jeder aufmerksame Leser den Inhalt des gesamten Flashbacks bereits kannte, bevor dieser überhaupt gestartet ist.
    Ich kann gut verstehen, wenn jemand mehr Informationen zu noch ungeklärten Dingen wie den Porneglyphen oder der Verbindung des Kozuki Clans zu den D's wissen möchte. Das will ich auch! Nichts desto trotz beschwere ich mich gewiss nicht über eins der wunderschönsten Flashbacks in der One Piece Geschichte. Erst einmal hast du nicht ganz Unrecht. Ja, viele Informationen hat uns Oda als Brotkrümel schon vor dem Flashback geliefert. Aber was Oda uns jetzt mithilfe des Flashbacks hergibt, ist ein Gesamtbild aller bisherigen Hinweise, inklusive den unbekannten Informationen. Wer wäre von uns in der Lage, so eine Geschichte sich selbst zusammenzureimen, wenn nicht Oda?! Aus allen bisherigen Puzzleteilen fügt er alles in diesem genialen Flashback zusammen und zeigt uns jetzt mithilfe des Flashbacks das vollständige Bild, wie die Ereignisse sich abgespielt haben usw.

    Weiterhin liegst du mit der Behauptung falsch, dass wir alles vor dem Flashback wussten. Wir wussten nicht:

    - wie Oden aussah
    - dass Denjiro Koshiro ist
    - dass Kozuki Sukiyaki damals Shogun gewesen ist
    - von Orochis Herkunft, seinen Ambitionen und seinen hinterlistigen Plänen (Oden die Schuld in die Schuhe zu schieben, seinen Vater krank zu machen(?))
    - von Yasuis Beziehung zu Oden und seinen Retainern
    - von der engen Beziehung zwischen Oden und seinen Retainern (Wie haben sie sich kennengelernt, wieso haben sie ihm Gefolgschaft geleistet etc.....)
    - von Odens Grund, Wanokuni zu verlassen (Neugier, liebt die Welt zu erkunden)
    - wie er Whitebeard und Roger kennengelernt hat
    - dass der Retainer Izo in Wirklichkeit der heutige 16. Kommandant der Whitebeard Piraten ist und zudem noch der ältere Bruder Kikus darstellt.
    - dass 33 Jahre vor Gegenwart die Ära der Rocks-Piraten (Big Mom, Kaido, Whitebeard, Shiki) begonnen hat und sie ab dem Moment ihre Mannschaften aufgestellt hatten
    - dass der Kozuki Clan und die Minks kein wirkliches Bündnis zueinander pflegten und sich auch nicht kannten, sondern jede Generation des Kozuki Clans und der Minks einen Jahrhundert alten Schwur leisten musste
    -und das Wichtigste ist immer noch Marcos beschissene Frisur vor 30 Jahren. Also im Ernst. Er sieht da echt aus wie eine Ananas. Schaut einfach genau die Seite 13 nochmal an.

    Was wir immer noch nicht wissen:

    - wer die Zeitreisende Toki überhaupt ist, wie sie Oden kennengelernt hat und wieso sie überhaupt in die Zukunft reist (was sind ihre Beweggründe..)
    - wie es genau zu der Katastrophe vor 20 Jahren gekommen ist (Abfolge von Ereignissen ist uns unbekannt)
    - was ist Kyoshiros Rolle in dem ganzen Konflikt
    - wieso Denjiro / Koshiro Wanokuni verlassen hat, was seine Verbindung und Zorros Verbindung zu Shimotsuki Kouzaburo ist (eventuell wer Zorros Eltern sind ...)
    - und alles weitere was andere User schon zu diesem Thema gesagt haben

    Vielleicht interessieren dich viele dieser genannten Informationen gar nicht und du hältst sie für irrelevant, was ich vollkommen nachvollziehen kann. Wie ich schon letzte Woche in meinem Beitrag erklärt habe, gibt es Fans, denen der Flashback am Arsch vorbeigeht und sie nur die wichtigsten Infos erfahren wollen, während andere mehr über die Beziehung, die Entwicklung und die Beweggründe der Charaktere erfahren wollen. Ich kann verstehen, wenn der ein oder andere mit Odens Geschichte wenig anfangen kann. Aber ist deshalb der Flashback unnötig, langweilig oder gar furchtbar? Ich glaube, die Mehrheit der Fans bewertet diesen Flashback bis jetzt ziemlich positiv. Die Pirateboard Community ist vielleicht nicht für die Allgemeinheit repräsentativ, aber ein Blick auf andere Foren und soziale Medien werfen und schon kann man eine genauere Stimmung der Fans dazu erfahren. Meiner Meinung nach fällt sie bis jetzt noch ziemlich positiv aus. Das kann sich natürlich noch ändern, aber jetzt fängt gerade die spannendere Phase des Flashbacks mit Odens Reise auf Whitebeards und Rogers Schiff an, seiner Begegnung mit Toki und der Katastrophe vor 20 Jahren. Es gibt noch genügend Dinge, worüber sogar die nicht begeisterten Fans sich freuen könnten. Also wenn dir der Flashback nicht gefällt, kannst du dich dafür auf die nächsten Wochen freuen. :)
  • MyLoverSensei<3 schrieb:

    Weiterhin liegst du mit der Behauptung falsch, dass wir alles vor dem Flashback wussten. Wir wussten nicht:

    ...

    - dass Denjiro Koshiro ist
    Dies wäre mir neu. Bisher wurde uns nicht bestätigt, dass Denjiro und Koshiro ein und dieselbe Figur sind. Zwar sehen sich die beiden ähnlich, aber dies allein genügt noch nicht, um diese Theorie als bestätigt anzusehen. Insbesondere, weil hier weitere Fragen aufgeworfen werden: Warum hat Denjiro Wano Kuni verlassen? Warum hat Denjiro seinen Namen in Koshiro geändert?

    Ich möchte hierauf bitte keine Beiträge lesen, in denen versucht wird, diese Fragen zu beantworten. Ich möchte nur klarstellen, dass die Bestätigung dieser Theorie noch ausbleibt!

    PS: Auch ich bin Anhänger dieser Theorie und glaube, wir werden diese Fragen bald beantwortet sehen!
    "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

    -Monkey D. Ruffy
  • Malakiel schrieb:

    Dies wäre mir neu. Bisher wurde uns nicht bestätigt, dass Denjiro und Koshiro ein und dieselbe Figur sind. Zwar sehen sich die beiden ähnlich, aber dies allein genügt noch nicht, um diese Theorie als bestätigt anzusehen. Insbesondere, weil hier weitere Fragen aufgeworfen werden: Warum hat Denjiro Wano Kuni verlassen? Warum hat Denjiro seinen Namen in Koshiro geändert?
    Ich möchte hierauf bitte keine Beiträge lesen, in denen versucht wird, diese Fragen zu beantworten. Ich möchte nur klarstellen, dass die Bestätigung dieser Theorie noch ausbleibt!

    PS: Auch ich bin Anhänger dieser Theorie und glaube, wir werden diese Fragen bald beantwortet sehen


    Du darfst nicht vergessen, dass Denjiros Schwert auf dem Rücken dasselbe Muster aufweist wie Zorros Wado-Ichi-Monji, wenn es nicht sogar dasselbe Schwert ist. Dann natürlich noch ihr identisches Aussehen. Die Brille ist ein sehr starker Indiz darauf. Wie viele Brillenträger gibt es in One Piece? Neben Tashigi und Corby fallen mir nicht weitere gerade ein. Meiner Meinung nach zu 99% bestätigt, dass Denjiro Koshiro ist....
    Wenn es um ein hundertprozentig sichere Tatsache geht, da hast du Recht, können wir nicht zu 100% dies bestätigen. Aber nach dieser Argumentation könnten wir sehr viele Fakten in One Piece nicht als "bestätigt" betrachten, da sie nur auf logischen Schlussfolgerungen aufbauen. Wir können nicht sicher aussagen, ob solche Charaktere wie Mone oder Pound tatsächlich gestorben sind, weil wir deren Tod nicht direkt gesehen haben. Aber man kann sich es denken. Somit sollte man meines Erachtens Annahmen, die sehr sehr wahrscheinlich sind, auch als Fakten akzeptieren.
  • MyLoverSensei<3 schrieb:


    Weiterhin liegst du mit der Behauptung falsch, dass wir alles vor dem Flashback wussten. Wir wussten nicht:


    - wie Oden aussah
    - dass Denjiro Koshiro ist
    - dass Kozuki Sukiyaki damals Shogun gewesen ist
    - von Orochis Herkunft, seinen Ambitionen und seinen hinterlistigen Plänen (Oden die Schuld in die Schuhe zu schieben, seinen Vater krank zu machen(?))
    - von Yasuis Beziehung zu Oden und seinen Retainern
    - von der engen Beziehung zwischen Oden und seinen Retainern (Wie haben sie sich kennengelernt, wieso haben sie ihm Gefolgschaft geleistet etc.....)
    - von Odens Grund, Wanokuni zu verlassen (Neugier, liebt die Welt zu erkunden)
    - wie er Whitebeard und Roger kennengelernt hat
    - dass der Retainer Izo in Wirklichkeit der heutige 16. Kommandant der Whitebeard Piraten ist und zudem noch der ältere Bruder Kikus darstellt.
    - dass 33 Jahre vor Gegenwart die Ära der Rocks-Piraten (Big Mom, Kaido, Whitebeard, Shiki) begonnen hat und sie ab dem Moment ihre Mannschaften aufgestellt hatten
    - dass der Kozuki Clan und die Minks kein wirkliches Bündnis zueinander pflegten und sich auch nicht kannten, sondern jede Generation des Kozuki Clans und der Minks einen Jahrhundert alten Schwur leisten musste
    -und das Wichtigste ist immer noch Marcos beschissene Frisur vor 30 Jahren. Also im Ernst. Er sieht da echt aus wie eine Ananas. Schaut einfach genau die Seite 13 nochmal an.

    Was wir immer noch nicht wissen:

    - wer die Zeitreisende Toki überhaupt ist, wie sie Oden kennengelernt hat und wieso sie überhaupt in die Zukunft reist (was sind ihre Beweggründe..)
    - wie es genau zu der Katastrophe vor 20 Jahren gekommen ist (Abfolge von Ereignissen ist uns unbekannt)
    - was ist Kyoshiros Rolle in dem ganzen Konflikt
    - wieso Denjiro / Koshiro Wanokuni verlassen hat, was seine Verbindung und Zorros Verbindung zu Shimotsuki Kouzaburo ist (eventuell wer Zorros Eltern sind ...)
    - und alles weitere was andere User schon zu diesem Thema gesagt haben
    Schön und gut, dass du mir jetzt solch eine lange Liste verfasst hast, aber schaut man sich diese Liste einmal genauer an, erkennt man Folgendes: Nichts von all dem ist in irgendeiner Form relevant für die Gegenwart.

    Oden ist tot. Whitebeard ist tot. Gold Roger ist tot. Yasui ist tot. Denjiro/Koshiro ist nicht auf Wano. Toki ist tot. Izo ist nicht auf Wano.

    All diese Sachen, die wir über diese toten oder abwesenden Personen erfahren, sind vollkommen irrelevant für die derzeitige Handlung. Ein derart ausufernder Flashback war daher nicht erforderlich.

    Wie du selbst sagst, wäre ein Flashback über die Entstehung der Porneglyphe wesentlich interessanter und relevanter gewesen. Wano wurde uns als ehemalige Hochburg der Steinmetz-Kunst und als Herkunftsland der Porneglyphe vorgestellt. Also wäre ein Flashback, in dem dies auch thematisiert wird, angebracht gewesen.
  • _Flamingo schrieb:

    Schön und gut, dass du mir jetzt solch eine lange Liste verfasst hast, aber schaut man sich diese Liste einmal genauer an, erkennt man Folgendes: Nichts von all dem ist in irgendeiner Form relevant für die Gegenwart.

    Oden ist tot. Whitebeard ist tot. Gold Roger ist tot. Yasui ist tot. Denjiro/Koshiro ist nicht auf Wano. Toki ist tot. Izo ist nicht auf Wano.

    All diese Sachen, die wir über diese toten oder abwesenden Personen erfahren, sind vollkommen irrelevant für die derzeitige Handlung. Ein derart ausufernder Flashback war daher nicht erforderlich.

    Wie du selbst sagst, wäre ein Flashback über die Entstehung der Porneglyphe wesentlich interessanter und relevanter gewesen. Wano wurde uns als ehemalige Hochburg der Steinmetz-Kunst und als Herkunftsland der Porneglyphe vorgestellt. Also wäre ein Flashback, in dem dies auch thematisiert wird, angebracht gewesen.
    Hier muss ich vehement widersprechen. Gerade aufgrund der Vergangenheit, die uns in dieser Rückblende erzählt wird, ist Wano Kuni so wie es ist. Momonosuke wird von Kaido gejagt, aber wir wissen nicht warum. Dies erfahren wir aber wohl in dieser Rückblende. Kaido ist böse und unterdrückt Wano Kuni, aber wir wissen nicht warum. Auch dies erfahren wir in der Rückblende.

    Ferner treten in dieser Rückblende auch viele lebenden Figuren auf, die dadurch weiter charakterisiert werden. Wir erfahren, warum die Retainer so loyal sind. Dies ist wichtig, um deren Handlungen nachvollziehen zu können. Ansonsten hätten wir nur platte Abziehbilder von Figuren. Figur A ist gut, weil sie gut ist und Figur B ist böse, weil sie böse ist. Dabei machen gerade Motivation/Vergangenheit das Interessante an einer Figur aus!

    Eine Rückblende über die Herstellung der Porneglyphen würde uns in diesem Arc hingegen überhaupt nichts erklären und wäre vollkommen fehl am Platz!
    "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

    -Monkey D. Ruffy
  • Ich kann beide Seiten dieser Diskussion verstehen aber bin eher für die Pro - Seite.
    Der FB bringt uns Oden näher. Er zeigt uns sein Charakter, seine Bindung zu Wano und zu seinen Vater und zu WB.

    Es scheint auch nicht der Fall zu sein, dass Oden irgendetwas mit den Steinmetzen von Wano zu tun hatte. Wahrscheinlich weil er 1.aus einer Königsfamilie stammt und 2. Sein Interesse einen ganz anderen Fokus hatte(Stärkevergleiche und Reisen).

    Desweiteren gab es wie oben aufgelistet, viele Informationen durch diesen FB und nun wird es auch für die Contra-Seite interessant weil es nun Informationen geben wird, die Oda vorher nicht geteasert hat wie zb was Oden mit WB, Inu, Neko, Izou erlebt hat und wie das Treffen mit Roger verlief und wie er Toki kennenlernte.

    Toki scheint keine Bewohnerin Wanos zu sein weil Oden wohl in dem nächsten Jahr mit WB Toki kennenlernen muss auf dessen Reisen und solch Infos und hinzukommende Infos sind doch genau, dass was wir wollen :)

    PS: Oden wäre perfekt für die SHB. Ich hab einen richtungen Oden Hype. Ich weiß wie sich die verliebten Bewohner von Wano fühlten xD
  • Malakiel schrieb:

    Eine Rückblende über die Herstellung der Porneglyphen würde uns in diesem Arc hingegen überhaupt nichts erklären und wäre vollkommen fehl am Platz!
    Die Herstellung der Porneglyphe auf Wano und somit auch die Nachwirkungen des Unterganges des antiken Königreiches passen in der Tat nicht zu Wanokunis Haupthandlung bezüglich Oden, Kaido ...Aber wen kümmert es schon? :D

    Wir wollen doch alle mal einen Stück vom großen Kuchen, den Oda uns für das Finale vorbereitet hat, gleich schon probieren, oder? Das ist metaphorisch gemeint. Die Geschichte Wanokunis (800 Jahre- 100 Jahre vor Gegenwart) hängt indirekt mit der Geschichte des verlorenen Königreichs zusammen und Wano bietet sich einfach sehr gut an, die Geschichte über die D's, die Halbmondtätowierung und den Kozuki Clan etwas anzuteasern. Ich bin mir auch ziemlich sicher, wenn Oda die Rolle des Kozuki Clans als Steinmetze der Porneglyphe nicht in Odens Flashback thematisiert, dann bestimmt am Ende des Wanokuni Arcs bei der Enthüllung des Wissens der 3 Porneglyphen (1 Wanokuni, 2 Whole Cake Island). Mal schauen :)
  • Von dem FB erhoffe ich mir, unabhängig der Charaktertiefe Oden usw. genau 2 Dinge:

    Tiefe für Kaido um auch seine persönlich düstere Seite noch mehr zum Vorschein zu bringen
    Tiefe für Orochi

    Bisher haben gerade bei Kaido mehr oder weniger nur versteckt seine Taten gesprochen. Er will Macht und das aber um jeden Preis.
    Das will Blackbeard auch, deshalb ist er zwar Ruchlos aber nicht absolut böse an sich. Tja was genau ist denn jetzt Kaido, einfach ein fieser Badass oder ein brutaler Zieleverfolger
    Ich erhoffe mir auf jedenfall dass wir die Begegnung WB Kaido bekommen, zum Rest der Wano Geschichte.
    Toss a Coin to your Witcher`
  • Wir kommen leider nicht drum herum und müssen uns das FB geben. Soll der gute Herr den dritten Akt direkt. Habe schon vergessen in welchen Akt wird sind, als reinen FB nutzen. Heisst die komplette Geschichte auspacken, nicht nur die von Oden, sondern auch wie der gute Herr über mir angesprochen hat auch die von Kaidou und Orochi.
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