Kapitel 965 - "Das Komplott des Kurozumi-Clans"

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  • Vermutlich wusste die Weltregierung lange Zeit nichts von den Porneglyphen und selbst danach wären ihre Standorte noch unbekannt. Eine andere Erklärung ergibt sich hieraus nicht. Selbst BigMom und Kaidou konnten jeweils einen ergattern. Im Laufe der Jahrhunderte hätte Im unzählige Instrumente und Hebel betätigen können, um sie in ihren Besitz zu bringen. Ob durch Geld, Erpressung oder roher Gewalt. Mir kann keiner erklären, Shandora hätte Widerstand leisten können. Die Nefeltari erschufen sogar eine unterirdische Kammer als Versteck für den Brocken.
  • Dragoon schrieb:

    Mit Roger, der Raftel erreichte, hat man dann allerdings gemerkt, dass doch eine reelle Gefahr durch die Porneglype besteht. Der Aufbruch der Forscher von Ohara hat wahrscheinlich sein übriges getan. Ich kann mir auch sehr gut vorstellen, dass die Forscher auch nur wegen Roger überhaupt aufgebrochen sind.
    So oder so, scheint die WR erst ab diesem Zeitpunkt alles daran gesetzt zu haben die Bewohner Oharas zu vernichten, was sie letztenendes auch taten.

    Ich denke einfach mal dass vor Rogers reisen, die Porneglyphen nur ein kleiner Dorn im Auge der WR waren und erst danach so richtig ins Blickfeld gerieten!
    Genau das glaube ich auch.
    Zwar waren die Porneglyphe immer der Regierung ein Dorn im Auge, aber wahrscheinlich stand auf keinen der bekannten irgendetwas "Gefährliches" für die Weltregierung.
    Trotzdem wurde die Sprache/Schrift verboten, da man wusste, dass irgendwo die "wahre Geschichte" niedergeschrieben ist.
    700 Jahre war alles gut und die Gefahr die von den Porneglypen ausgeht, war nicht mehr so parat. Ich meine, wenn seit über 700(!) Jahre nichts passiert ist, warum sollte man ihnen noch besondere Beachtung schenken?

    Erst als Roger Raftel erreicht hat, wo wahrscheinlich die verbotene Geschichte niedergeschrieben ist, wurde die Weltregierung aktiv.
    Ohara ist erst dadurch in Vordergrund gerückt, da nun die Gefahr, die von Porneglypen ausgeht akut wurde.
    Die bisher einzigen bekannten "gefährlichen" Porneglyphe, sind die Road-Porneglyphe, da sie der Schlüssel zu Raftel sind.
    Jetzt stellt sich die Frage: Warum hat die Weltregierung diese nicht vernichtet oder zumindest eingesammelt?

    Möglichkeit 1: Sie wussten nichts von ihrer Existenz.
    Möglichkeit 2: Sie haben sie einfach nicht gefunden.
    Möglichkeit 3: Plotbedingt...
  • So endlich geschafft das Kapitel zu lesen.

    Mir gefällt die Art von WB als Kapitän wirklich sehr. Sehr überlegt und vorausschauend. Man merkt hier auch, warum er sich, abseits seiner Stärke, so lange an der Spitze halten konnte.

    Das Orochi mit erheblicher Schützenhilfe zum Shogun geworden ist, gefällt mir jetzt nicht so ganz. Ich hatte schon gehofft, dass er selbst den Plan hatte und diesen in die Tat umsetzt hat und nicht das es ihm so aufgezeigt werfen musste. Er hat zwar mit seiner Familiengeschichte mehr tiefe bekommen, aber durch die Hilfe der Hexe, wirkt er auf mich jetzt mehr wie eine Marionette von jemanden anderen. Die ganze Geschichte scheint wie der Plan von einer anderen Person, z.B. die ominösen lauernden Legende, um den Kouzuki-Clan aus dem Weg zu räumen. Dies könne gut mit dem verlorenen Jahrhundert in Verbindung stehen.

    Für mich stellt sich aber auch die Frage, war das eine junge Shinobu, dessen Gesicht die alte Hexe mit Transenfrucht gezeigt hat? Wie ist sie an Shiki und Oden ran gekommen? Handelt sie allein oder auch nur auf Anweisung?

    Hier sieht man auch eine Gemeinsamkeit zwischen Orochi und BB, wie beide ihre Förderer hintergehen und letzten Endes getötet haben. Auch das die beiden aus ähnlichen Verhältnissen wie ihre Förderer kommen, fällt auf. WB und BB als Waisen und Orochi mit Tonoyasu, Oden und dessen Vater als Adlige.

    Der FB war wieder richtig gut und auf den Zusammenprall von WB und Roger bin ich schon richtig heiß.
  • korosensei schrieb:



    Der FB war wieder richtig gut und auf den Zusammenprall von WB und Roger bin ich schon richtig heiß.
    Wenn der momentane Off-Fight Trend bei OP weiter geht, wird genau gar nichts passieren. Ich denke nicht das uns Oda einen Kampf zwischen den beiden liefern wird..vernutlich wird nur wieder ein Einstiegspanel und das Ergebnis des Kampfes (wenn es einen geben wird) gezeigt.
  • Seeschweineigel schrieb:

    Wenn der momentane Off-Fight Trend bei OP weiter geht, wird genau gar nichts passieren. Ich denke nicht das uns Oda einen Kampf zwischen den beiden liefern wird..vernutlich wird nur wieder ein Einstiegspanel und das Ergebnis des Kampfes (wenn es einen geben wird) gezeigt.
    So oder so ähnlich wird's mit Sicherheit laufen. Da braucht man sich nicht allzu große Hoffnungen zu machen. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Oda im nächsten Kapitel - und überhaupt in diesem Flashback - einen derartig großen Nebenshowplatz eröffnet, in dem er uns zeigt wie stark Roger einst war. In dieser Rückblende stehen andere Dinge im Fokus und alles, was wir hier zur großen Ära von Roger zu sehen bekommen, ist letztlich nicht mehr als ein Aufhänger für das eigentliche Thema des Flashbacks. Und das lautet nun einmal Oden.

    Deswegen gehe auch ich stark davon aus, dass Oda uns hier nicht allzu viel zeigen wird. Wahrscheinlich sehen wir schon zu Beginn des nächsten Kapitels, wie die Insel erzittert, ehe sich Oden zwischen Roger und Whitebeard wirft und sie dazu bewegt ihren Kampf abzubrechen. Die Legende von Whitebeard's Unentschieden gegen den ehemaligen Piratenkönig ist geboren und Oden, der mittlerweile nicht mehr nur des Abenteuers wegen reist, sondern durch - offenbar - brisante Fragen gequält wird, die er beantwortet haben möchte (Welche Rolle spielte Wano vor 800 Jahren?), wechselt das Schiff, um Antworten zu finden.
    Von Inu und Neko wissen wir, dass sie ihn auch auf der Oro Jackson begleitet haben. Doch was ist mit Izou? Wird das auch der Moment sein, in dem er bei Whitebeard bleibt? Kehrt er vielleicht doch zunächst zurück nach Wano, flüchtet dann - beim Komplott gegen Oden - zur Moby Dick? Was ist mit Toki, Momo und Hiyori? Nimmt Oden seine Familie wieder mit? Hier tendiere ich eher dazu, dass er Whitebeard (und Izou) bitten wird seine Familie sicher nach Wa No Kuni zu bringen, während er selbst die Geheimnisse der Welt - und die seines Clans und Landes - ergründet.

    Überhaupt stellt sich durch den FB bisher eigentlich vor allem eine Frage: Wie kann es sein, dass Kaido über Wano schon seit 20 Jahren herrscht? Was ist mit Whitebeard? Und was ist später mit Shanks? Beide hatten einen engen Draht zu Oden und damit indirekt auch zu Wano. Beide sind / waren Kaiser und damit faktisch gleichauf mit Kaido. Konnten sie dieses Risiko - ihrer Gebiete wegen - einfach nicht eingehen? Oder wieso wagten sie es scheinbar nicht gegen Kaido vorzugehen? Das ist aktuell die wohl interessanteste Frage, imo, zu der vielleicht auch schon der Flashback selbst - gen Ende - eine Antwort bereithalten wird.
    Gut möglich, dass das darin begründet liegen wird, dass Oden der Auffassung war, dass er und seine Retainer dafür verantwortlich wären die Grenzen des Landes zu öffnen, weswegen er ja auch die Hilfe der Rogerpiraten diesbezüglich abgelehnt hat. Das wäre mir als alleinige Erklärung allerdings dann doch ein bisschen dünn.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von OneBrunou ()

  • @OneBrunou Es kann viele Gründe geben, bspw ein Burgfrieden unter den Kaisern. Bisher haben wir nicht mitbekommen, dass ein Kaiser einem anderen das Territorium streitig gemacht hat. Die Konsequenzen wären wahrscheinlich zu gigantisch, viele tote, viele Verluste, kein gewinner.
    Ich meine Oden war gestorben und der neue Herrscher hat Kaido ins Land geholt. Warum sollte sich da Shanks oder Whitebeard einmischen?
    Sie sind ja nicht die USA, die jetzt weltpolizei spielt. Wenn Momo angekommen wäre, hätten sie wahrscheinlich ihn aufgenommen und ggf geholfen, aber auch das ist nicht passiert. Die einzigen Leute zu denen sie einen Bezug hatten sind tot. Wen hätte auch Whitebeard auf den Thron setzen sollen? Izo?
    Wir sehen die verzwickte Lage.
  • deAcero schrieb:


    Wen hätte auch Whitebeard auf den Thron setzen sollen? Izo?
    Wir sehen die verzwickte Lage.
    Ich glaube nicht das sich die Kaiser so viele Gedanken darüber machen wer in ihren Gebieten die Administrative Hoheit hat. Sie Eroberne in Gebiet und es wird irgendein Hansel eingesetzt oder belassen..spurt der nicht oder der Kaiser ist mit ihm unzufrieden wird er eben ersetzt. Ich seh da nichts kompliziertes.
  • OneBrunou schrieb:

    Überhaupt stellt sich durch den FB bisher eigentlich vor allem eine Frage: Wie kann es sein, dass Kaido über Wano schon seit 20 Jahren herrscht? Was ist mit Whitebeard? Und was ist später mit Shanks? Beide hatten einen engen Draht zu Oden und damit indirekt auch zu Wano. Beide sind / waren Kaiser und damit faktisch gleichauf mit Kaido. Konnten sie dieses Risiko - ihrer Gebiete wegen - einfach nicht eingehen? Oder wieso wagten sie es scheinbar nicht gegen Kaido vorzugehen? Das ist aktuell die wohl interessanteste Frage, imo, zu der vielleicht auch schon der Flashback selbst - gen Ende - eine Antwort bereithalten wird.
    Einen Hinweis könnte uns schon das letzte Kapitel gegeben haben. Die Instanz der 4 Yonkou -sowie die Dreimacht wie wir sie kennen- existierte scheinbar noch nicht und durch die Ereignisse in Wano könnten das Eine zum Anderen geführt haben. Ich vermute zudem, das Oden evtl. sogar in Erwägung zog, Wano in die Gemeinschaft der Weltregierung einzugliedern zwecks Grenzöffnung. Je nachdem wie die wahre Geschichte wirklich aussieht und er davon wusste, ist es möglich das er durch diesen Weg diese vllt dadurch am effektivsten in die Welt hinaus posaunen hätte können.

    Eine Seite davor hab ich mich im Detail über die Nicht - Einmischung der WBP und ehemaligen RP ausgelassen, glaub das klang sogar halbwegs plausibel :P
  • OneBrunou schrieb:

    Überhaupt stellt sich durch den FB bisher eigentlich vor allem eine Frage: Wie kann es sein, dass Kaido über Wano schon seit 20 Jahren herrscht? Was ist mit Whitebeard? Und was ist später mit Shanks? Beide hatten einen engen Draht zu Oden und damit indirekt auch zu Wano.
    Vielleicht ist die Antwort ganz banal: Sie wussten nicht von Kaido´s Herrschaft auf Wano bis zu einem gewissen Zeitpunkt?
    Kaido und Shanks bekämpften sich ja beim Marineford Krieg bzw. Shanks wollte Kaido daran hindern zum Marineford zu reisen.

    Wissen wir eigentlich schon, ab wann genau Kaido in Wano erschien und mit Orochi ein Pakt schloss?
    Da Wano ein abgeschottenes Land ist und Informationen aus Wano gen 0 an die Außenwelt dringt , könnte es einfach Unwissenheit gewesen sein über Kaido´s Anwesenheit auf Wano.

    Vorstellen kann Ich es mir wirklich nicht, allein Newgate wird bestimmt Kaido im Auge behalten haben und Shanks evt. ebenfalls.
    Mal sehen ob 966 - 970 dann Kaido´s Ankunft auf Wano offenbart und wie Orochi mit Ihm kooperiert.
  • Dumme Frage aber:
    Muss Ruffy seine Gegner alleine besiegen?
    Immerhin hat Roger auch Rocks nicht alleine besiegt sondern mit Garp. So könnte man es ebenfalls mit Ruffy machen ohne ihn zu mächtig wirken zu lassen von jetzt auf nachher?
    stupidity is doing the same thing over and over again and expecting different results
  • @Seeschweineigel, @OneBrunou

    Es muss ja auch nicht immer um einen Kampf gehen. Allein der Aspekt, dass sich die beiden größten Legenden auf dieser Insel treffen und das auf ihrem vermeintlichen Höhepunkt ihrer Stärke, ist das was mich da so reizt. Ihr Unentschieden können sie ja auch schon vorher ausgefochten haben, dass man ja bis jetzt noch nicht. Wichtig für mich ist, dass sie jetzt aufeinander treffen, ob im Kampf oder nur verbal, ist für mich erstmal nicht relevant.

    Ich stelle mir gerade auch die Frage, warum WB nicht zumindest in einen Rachefeldzug gegen Kaido gezogen ist. Bei Ace ist er schließlich auch in MF eingerückt, um ihn zu retten. Ob der Wechsel Odens von WB zu Roger nicht ohne Probleme abgelaufen ist, kann ich mir zwar gut vorstellen, aber WB hat selbst Squardo vergeben, der ihn mit einem Schwert durchbohrt hat. Das WB den Mord an einem Kameraden ungesühnt lässt, wundert mich doch sehr.
  • jaa ich wunder mich auch die ganze zeit wieso shanks oder auch WB nix tat wegen wano

    die einfachste lösung würde wirklich so sein das es ein isoliertes land ist mit kaum infos stellt man sich das mal genauer vor kann das auch hinkommen wenn man jetzt sagt das WB z.b. erst nach 5 jahren das mitbekommen hat das wano von kaido erobert wurde das hätte das nix gebracht da einzufallen vorallem da WBB seine familie nicht sinnlos in den tod schickt bei ace rettung gabs zwar auch hohe verluste aber die wären im gegensatz dazu in wano einzufallen weniger gewesen da man zu der zeit nur den weg mit den wasserfall kannte und wie gefählich der war kannte WB ja schon das ding hätte kaido und seine leute nur gut beschützen müssen dann wären das riesen verluste für WB man sah an king wie einfach er das schiff von big mom runter gekickt hat
  • Pein4Life schrieb:

    Dazu vermuten wir, dass es zu Rogers Zeiten noch keine Dreimacht gab. Davor hatte die WR (sofern Kenntniss der PG bestand) knapp 760 Jahre Zeit die Dinger zu sammeln.

    Kleine Ergänzung:

    Das brauchen wir nicht zu vermuten, das kann man sich herleiten.

    Die Dreimacht besteht/bestand aus:

    - MHQ
    - Yonkou
    - 7 Samurai der Meere

    Die Yonkou sind per Definition die Piraten, die dem One Piece am nächsten sind. Sie können also erst nach Rogers Tod entstanden sein (weil das One Piece ja der Erzählung nach der Schatz ist, den Roger versteckt hat). Bei Shanks wissen wir sogar genau, dass dem so war. Davor waren sie vermutlich "nur" sehr starke und relevante Piraten. Titel wie "Piratenkönig" oder "Yonkou" gab es zu Rogers Zeiten schlicht noch nicht. Wurde auch in keinem Dialog der Vergangenheit je genutzt.

    Das Konzept der Samurai der Meere wurde erstellt, um die Masse der Piratenbanden, welche durch den Beginn des großen Piratenzeitalters entstanden war, einzudämmen. Zusätzlich sind diverse Samurai in etwa um den Dreh 1510 a. M. ernannt worden. Weiterhin ist uns bisher nicht ein einziger "Vorgänger" bekannt. Man kann also davon ausgehen, dass die 7 Samurai, die wir als erstes kennengelernt haben, auch die "ersten" Samurai waren.

    Sofern die Dreimacht also nicht zuvor andere "Bestandteile" hatte, kann man stark davon ausgehen, dass sie erst im Laufe der "Ära Whitebeard" entstanden ist.

    Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.
  • Zur ungefähr selben Zeit kommen an zwei sehr verschiedenen Orten zwei Weisen bei zwei Charakteren, welche die Geschichte von One Piece masgeblich prägen/prägten, in Obhut.
    Beide werden ihren Helfern nicht nur einen traurigen Tod bringen, nein, sie werden auch dessen Freunde und Familien jagen und töten, ihr Teritorium übernehmen und die Geschichte von One Piece selbst stark beeinflussen.

    Zwei Charaktere zum hassen.

    Ein Gutes Kapitel.
    Wenn du nochmal ´nen Mond nach mir wirfst... flipp ich richtig aus!