Kapitel 969 - "Der Idioten-Fürst"

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  • @ Three-Sword-Style

    Flekz schrieb:

    hier frag ich mich wo das mit den smileFrüchten zu finden ist. Hab ich bei den Spoilern was übersehen?
    Sehr gute Frage! Hab mir die Spoiler gerade nochmals durchgelesen und werfe mal folgendes in die Runde. Die Smile Nutzer bei denen eine Transformation nicht stattgefunden hat wurden doch als ewig lachende Menschen gezeigt auch wenn Sie traurig sind, oder irre ich mich da? Könnte mir das gleichzeitige lachen und weinen auch damit erklären was er über Roger weiß. Natürlich ist er traurig das Roger gestorben ist, aber auch gkeichzeitig froh das er sein Ziel erreicht hat und ein neues Zeitalter ausgerufen hat.
  • Finde auch dass der Hype um Wano größer war als es dann in Wirklichkeit am Ende war.

    Es hieß dass Wano so stark ist, dass nicht mal die Weltregierung Einfluss auf Wano hat.
    Ich dachte dass dort wahrscheinlich übelst die starken Samurai sind, teilweise sogar Admiral Level Charaktere.

    Aber was war es dann am Ende? Wano ist einst der abgefucktesten Länder die wir in One Piece je gesehen haben.
    Eine Piratenbande hat gereicht Wano zu unterjochen, auch wenn es ein Kaiser ist, trotzdem. Die Menschen sind am verhungern und das Land ist verseucht.

    Dennoch würde ich die Samurai jetzt nicht komplett unterschätzen. Ein durchschnittlicher Samurai ist wahrscheinlich ähnlich stark wie ein Marine-Soldat vom Hauptquartier und das ist schon ziemlich gut.

    Dennoch hat das gegen Kaido nicht gereicht.
  • JA und schon werden wieder die Theorien laut das Oden noch leben könnte und stattdessen die die alte Hexe im Suppentopf gelandet sein könnte. Wenn sie es so gut spiele konnte das nichtmal Toki einen Verdacht schöpft oder die Retainer finde ich das schon merkwürdig. Insgesamt sind die Spoiler aber etwas konfus so das man die translation und chapter abwarten muss
    A Laser beam of Epicness
  • Jeesuz schrieb:

    Helios schrieb:

    Ok also auch ein hohes Tier aus der Rogerpiratenbande konnte nichts gegen die Barrierer Frucht ausrichten? Das lässt Rogers Bande zumindest teilweise blöd dastehen für den ersten Moment, hoffe das wird im Kapitel noch anders gehandelt.
    "Diese Barrieren scheinen überaus stark zu sein, da sie […]dem King Punch von Elizabello, dem Zweiten, stand hielten.""Laut Dagama, dem Taktiker des Königreiches, soll der Schlag sogar mächtig genug sein einen der Vier Kaiser umzuhauen"
    Quelle: opwiki.org

    Also ich würde einfach mal behaupten, die Barrieren sind unzerstörbar (belehrt mich bitte eines besseren, wenn ich was vergessen habe).
    Die Barrieren von Barto hielten bisher allem Stand, doch vor Picasa Schlag hatte Barto schiss und meinte das wäre selbst für seine Kräfte zu viel. Dabei wurde dieser Schlag wiederum von Elizabello gekontert, der abermals vorher von Barto geschluckt wurde.
  • Angenommen Oden war die ganze Zeit über Gefangener von Kaidou und ist noch am Leben:

    Es gibt durchaus Gründe, warum Oden erpressbar ist. Er hat auf der Reise mit den Roger Piraten die Wichtigkeit von der Öffnung Wanos ergründet und er kennt die Informationen, die wahre Geschichte, welche man auf Laugh Tale findet. Er müsste sich der gewaltigen Wichtigkeit dieser Dinge also bewusst sein. Meiner Meinung nach wäre sich Oden in so einer Situation völlig im Klaren, dass er jenes Wissen über die Porneglyphen, deren Herstellung und das Lesen der Schrift nicht einfach mit ins Grab nehmen kann. Das würde schon den Roger Piraten und Gol D Roger höchstselbst, denen er sich immerhin stark verbunden fühlt, nicht gerecht werden. Er muss also überleben, bis er dieses Wissen weitergegeben bzw seine Aufgabe in dieser ganzen Sache erledigt hat. Natürlich kann er es logischerweise nicht Kaidou oder Orochi überlassen. Er braucht also Momonosuke oder jemand Anderen, dem er entsprechend vertraut. Es gäbe hier also schon Möglichkeiten, wieso Oden erpressbar ist bzw diplomatisch sein muss, warum er schlicht und ergreifend dazu gezwungen ist mit Kaidou einen Deal einzugehen, nur um erst mal zu überleben. Immerhin ist es ja wohl so, dass Kaidou Momonosuke unbedingt haben will.

    Oden könnte einem Kaidou durchaus anbieten, für ihn die Porneglyphen zu entziffern und ihn nach Laugh Tale zu führen, solange Kaidou die Sicherheit und das Wohlbefinden von Momonosuke garantiert. Persönlich würde ich hier davon ausgehen, dass sich weder Oden noch Kaidou an die Abmachung halten würden, sobald sie haben was sie wollen. Oden vermutlich würde wohl versuchen mit Momo zu entkommen und an ihn das Wissen weitergeben, Kaidou könnte sich natürlich Oden und Momo problemlos entledigen sobald diese in seinen Augen ihren Nutzen erfüllt haben.

    Sollte Oden noch leben, könnte ich mir etwas in dieser Art schon vorstellen. Nur hoffe ich wirklich nicht, dass Oden nach 20 Jahren Knast und potentieller Folter immernoch dieses physische Monster ist, wie im Flashback. Ganz im Gegenteil, sollte Oden noch leben, dann wäre es meiner Meinung nach gar nicht verkehrt, wenn er nicht mehr all zu lange zu leben hat, sozusagen noch mehr oder weniger genug Zeit um das Wissen an Momo weiterzureichen und es ihm beizubringen. Was dem jedoch widerspricht ist, dass Oden durch sein Wissen eben auch Kaidou erpressen kann. Denn Kaidou braucht Oden in dem Fall genauso sehr wie Oden zum Beispiel Momonosuke braucht. Er könnte also potentiell vielleicht sogar erzwingen, dass Kaidou ihn nicht super ätzend behandeln kann. Wobei das natürlich wiederum davon abhängt, wie sehr Kaidou wirklich König der Piraten werden will.

    Ein schlechter gesundheitlicher Zustand Odens könnte allerdings auch erklären, warum Kaidou plötzlich plant den größten Krieg aller Zeiten loszutreten. Vielleicht glaubt er selbst gar nicht mehr, dass er Momo noch rechtzeitig findet, seinen Schlüssel zu den Porneglyphen in einem alten und quasi dem Tode nahen Oden ohnehin in zumindest mehr oder weniger absehbarer Zeit verliert und da ihn die Welt anödet, kann er diese auch versenken. Als Bonus vermasselt er allen anderen Kaisern die Tour und der Weltregierung gibt man auch noch ordentlich was mit (in diesem ganzen Zusammenhang wundere ich mich übrigens das Kaiser wie Big Mom (gerade die mit ihrem "ultimativen" Informationsnetzwerk und Kaidou nicht alles daran setzen an Nico Robin heranzukommen. Aber das bleibt womöglich Blackbeard überlassen, außer Blackbeard hat tatsächlich einen eigenen Weg um nach Laugh Tale zu kommen, eventuell basierend auf Wissen von Xebec, diese wurde ja dahingehend beschrieben, ständig nach verbotenem Wissen zu forschen und dieses zu lernen).

    Allerdings finde ich es auch schade, dass wir hier über die restlichen Daimyo nichts mehr erfahren. Zumindest sieht es in meinen Augen stark danach aus. Genauso wenig gefällt es mir, dass Oden hier die meiste Zeit in den letzten Jahren des Flashbacks in einer Zelle gesessen haben soll. Ein Krieg auf Wano, wo man viele weitere mächtige Samurai auf Seiten von Oden und Orochi hätte einbauen können(müssen ja nicht alle überlebt haben) wäre in diesem Moment doch ideal gewesen. Hier hätte sich auch die Gelegenheit geboten, mehr von Kaidous Bande zu sehen. Was Shimotsuki anbelangt, könnte es allerdings auch noch mehr Infos in einem potentiellen Zoro Flashback geben, denn wenn dieser wirklich von Wano stammt und Teil dieser Familie ist, dann ist uns ein Flashback meiner Meinung nach sicher. Genauso wie Sanji einen Flashback bekommen hat.

    Persönlich würde es wirklich sehr schade finden, wenn Oda hier alles im Schnelldurchgang abliefert, weil er irgendeine vermeintliche Deadline im Kopf hat, diese Deadline dann aber der Qualität seines Werkes schadet. Anzeichen dafür gibt es seit dem Time Skip ja nun schon genug. Meiner Meinung nach wäre das ein Fehler von Oda, über den er sich, nachdem One Piece beendet ist und er das ganze Revue passieren ließe, gewaltig ärgern wird.
  • Hab vorhin das Bild gesehen auf dem Oden halbnackt rumtanzt.

    Weiß ja nicht wie das bei euch ist, aber das bringt mein Blut zum Kochen.
    Zu sehen wie so ein epischer und wichtiger Charakter blamiert und in den Dreck gezogen wird.
    Vergesst nicht, dieser Typ ist ein Roger und Whitebeard Pirat mit Königshaki!!!!
    Stellt euch vor sowas wird mit Kizaru, Kuzan, Rayleigh oder Marco abgezogen. Kommt auf das selbe hinaus.

    Und ich weiß zwar nichts von der Legende die noch auf Wano auftauchen soll, aber ich koennte mir vorstellen dass das einfach Scobber Gabban ist der mir Kaido clashen wird.
    Würde passen. Oden ist tot Leute. Ich würde mich zwar freuen wenn er noch lebt, aber dieser Charakter wurde schon geschichtlich von Oda zerstört Leute.
    Oden kann nichts mehr tun um seine Ehre wiederherzustellen. Lasst ihn in Frieden ruhen.
  • 3-Sword-Style schrieb:

    Finde auch dass der Hype um Wano größer war als es dann in Wirklichkeit am Ende war.

    Es hieß dass Wano so stark ist, dass nicht mal die Weltregierung Einfluss auf Wano hat.
    Ich dachte dass dort wahrscheinlich übelst die starken Samurai sind, teilweise sogar Admiral Level Charaktere.

    Aber was war es dann am Ende? Wano ist einst der abgefucktesten Länder die wir in One Piece je gesehen haben.
    Eine Piratenbande hat gereicht Wano zu unterjochen, auch wenn es ein Kaiser ist, trotzdem. Die Menschen sind am verhungern und das Land ist verseucht.

    Dennoch würde ich die Samurai jetzt nicht komplett unterschätzen. Ein durchschnittlicher Samurai ist wahrscheinlich ähnlich stark wie ein Marine-Soldat vom Hauptquartier und das ist schon ziemlich gut.

    Dennoch hat das gegen Kaido nicht gereicht.
    Ein Privat bei der Marine hat ein Powerlevel von etwa 15. Und imo war hier nix an krassen Charakteren, außer Kaido. Alles andere hätte Kizaru easy peace zerstören können.

    Kaidos Kommandanten sind auch voll die Nubbles. Jack losed seit seiner Einführung nur ab gegen andere Lappen, wird von Shutenmaru im Manga und im Anime lächerlich gemacht.

    Queen brauch ich nicht viel zu sagen, ein inkompetenter Fettsack welcher wegen irgendwelchen Futter auch gegen Big Mom rangeht und getwoshotted wird. Auch sonst pisst er sich ins Hemd und ist Kaido untreu.

    King wissen wir immer noch nix außer das er zu irgendeiner ausgestorbenen Rasse gehört.

    Und die Einwohner von Wano lassen sich auch gerne unterdrücken und verarschen. Für ein Land aus dem die Geschichte der Antike stammt, eine schwache Nummer.
  • Xyvex schrieb:

    3-Sword-Style schrieb:

    Finde auch dass der Hype um Wano größer war als es dann in Wirklichkeit am Ende war.

    Es hieß dass Wano so stark ist, dass nicht mal die Weltregierung Einfluss auf Wano hat.
    Ich dachte dass dort wahrscheinlich übelst die starken Samurai sind, teilweise sogar Admiral Level Charaktere.

    Aber was war es dann am Ende? Wano ist einst der abgefucktesten Länder die wir in One Piece je gesehen haben.
    Eine Piratenbande hat gereicht Wano zu unterjochen, auch wenn es ein Kaiser ist, trotzdem. Die Menschen sind am verhungern und das Land ist verseucht.

    Dennoch würde ich die Samurai jetzt nicht komplett unterschätzen. Ein durchschnittlicher Samurai ist wahrscheinlich ähnlich stark wie ein Marine-Soldat vom Hauptquartier und das ist schon ziemlich gut.

    Dennoch hat das gegen Kaido nicht gereicht.
    Ein Privat bei der Marine hat ein Powerlevel von etwa 15. Und imo war hier nix an krassen Charakteren, außer Kaido. Alles andere hätte Kizaru easy peace zerstören können.
    Kaidos Kommandanten sind auch voll die Nubbles. Jack losed seit seiner Einführung nur ab gegen andere Lappen, wird von Shutenmaru im Manga und im Anime lächerlich gemacht.

    Queen brauch ich nicht viel zu sagen, ein inkompetenter Fettsack welcher wegen irgendwelchen Futter auch gegen Big Mom rangeht und getwoshotted wird. Auch sonst pisst er sich ins Hemd und ist Kaido untreu.

    King wissen wir immer noch nix außer das er zu irgendeiner ausgestorbenen Rasse gehört.

    Und die Einwohner von Wano lassen sich auch gerne unterdrücken und verarschen. Für ein Land aus dem die Geschichte der Antike stammt, eine schwache Nummer.
    Ich glaub ein Soldat vom Hauptquartier hat nochmal einen höheren Power-Wert. Dein Wert gilt für normale Marinesoldaten.

    Und ich meinte charaktere die zu Wano gehören. Nicht die Beast-Pirates.

    Und Kaidos Kommandanten sind schon stark, aber Odens Untergebene sind halt auch nochmal krass. Inu, neko, Ashura, kawamatsu, die sind alle Kaiser-Kommandant Level.
    Die könnten auch gegen Cracker oder Snack ankommen.

    Nach deiner Logik ist Katakuri ja auch ein Schwaechling, weil er gegen Ruffy verloren hat.
  • OneBrunou schrieb:

    Imo würde es Sinn ergeben, dass man Oden zunächst nur in eine Zelle gesteckt hat, weil Kaido auf das Wissen, über das dieser Mann verfügt, zugreifen will.
    Diese Annahme ist doch schon seit Kapitel 818 bestätigt? Dort erzählt Kinemon das erste mal von Oden und Kaidos Eroberung Wano Kunis.

    "Kaido was attempting to extraxt Information from us. Lord Oden Kouzuki along with the Pirate King Gold Roger himself completed the journey to the final island Raftel. Our Lord was privey to the secrets of that world."
  • Abgesehen davon, dass ich Zwiegestalten davon bin ob Oden nun leben soll oder nicht, ob die Hexe in den Suppentopf geworfen wurde (was ja auch nochmals eine gewissen Analogie aus Märchen wäre, welche Oda gerne mal benutzt) und und und... geht mir doch ein Punkt durch den Kopf:

    Viele haben sich echauffiert warum die Roger Piraten und auch die White Beard Piraten nix unternommen haben. Wie wäre es wenn Kaido beide Parteien damit erpresst hat Oden nicht nur gefangen zu halten sondern hinzurichten? Wir haben zwar gesehen was Whitebeard macht wenn jemand aus seiner Crew die Exekution droht, aber nicht wenn man droht ihn hinzurichten wenn man Ihn in die Quere kommt.

    Letztendlich hatte Oden auch eine Bedeutung als "Bruder" welchen man beschützen wollte. Klar gibt es Ungereimtheiten bei dem gesamten Verlauf, doch würde das zumindest ein wenig erklären warum beide Parteien nichts unternommen haben. Aus Angst dass Ihr Eingreifen zum Tode von Oden führt.


    3-Sword-Style schrieb:

    Hab vorhin das Bild gesehen auf dem Oden halbnackt rumtanzt.

    Weiß ja nicht wie das bei euch ist, aber das bringt mein Blut zum Kochen.
    Zu sehen wie so ein epischer und wichtiger Charakter blamiert und in den Dreck gezogen wird.
    Vergesst nicht, dieser Typ ist ein Roger und Whitebeard Pirat mit Königshaki!!!!
    Stellt euch vor sowas wird mit Kizaru, Kuzan, Rayleigh oder Marco abgezogen. Kommt auf das selbe hinaus.

    Ich verstehe Deine Punkte doch hast Du dann nichts von dem verstanden, wie sich die "Ehre" von Oden manifestiert hat, wer er ist und was Ihn ausmacht. Er schert sich nicht um das Bild was man von Ihm hat und für die Ehre seines Gefolges würde er (und das liegt auch in der Art der Samurai) alles über sich ergehen lassen.


    Greetz,
    D
  • Gerrard schrieb:

    Diese Annahme ist doch schon seit Kapitel 818 bestätigt? Dort erzählt Kinemon das erste mal von Oden und Kaidos Eroberung Wano Kunis.
    Je nachdem. Wir haben bisher nur die Aussage von Kinemon. Die Vergangenheit hat jedoch gezeigt, dass sich gewisse Sachverhalte auch ändern können, sowie sie konkret thematisiert werden.

    In diesem Fall glaube ich da allerdings nicht dran, da sich Oden als Pirat einen Namen machte und Kaido damit in dem Wissen gewesen sein sollte, dass jener mit Roger die letzte Insel erreicht hat. Deswegen wurde er zunächst eingesperrt, anstatt sofort hingerichtet zu werden. Getötet wurde er - den Erzählungen nach - später trotzdem, was ich aber auch bis heute noch nicht so ganz verstanden habe. Kaido hätte sich damit die einzige Chance Laugh Tale zu erreichen quasi selber verbaut. Das müssten dann schon sehr außergewöhnliche Umstände gewesen sein.

    Und hier könnte die alte Hexe eben eine entscheidende Rolle spielen. Sie würde wohl eh nicht mehr lange leben, scheint den Kontakt zwischen Orochi und Kaido ermöglicht zu haben und ist damit federführend für dieses Bündnis verantwortlich. Vermutlich ist sie ebenfalls vom Kurozami Clan gewesen, wollte nur noch den jungen Orochi auf dem Thron sehen, ehe sie abdankt. Einen Mann wie Kaido bindet man aber nur an sich, wenn man auch etwas hat, was er will und braucht, um seine Ziele zu erreichen. In diesem Fall wäre das Oden und das Wissen, über das er verfügt. Der Grund, wieso ihr Bündnis also immer noch Bestand hat, wäre schlichtweg der, dass Kaido weiterhin auf das Wissen scharf ist, das sich in Oden's Kopf befindet. Ohne Weiteres kommt er da aber nicht ran, gesetz dem Fall der ehemalige Daimyo von Kuri lebt wirklich noch.

    Ihn zu töten wäre da kontraproduktiv. Stattdessen nimmt man ihn gefangen, wirtschaftet seine Heimat über 20 Jahre hinweg herunter, foltert seine gesamte Heimat und versucht ihn so - durch das Leid seines Volkes - zu brechen. Das gelingt aber nicht, also sucht man nach seinem Sohn, um ihn als Druckmittel gegen ihn einsetzen zu können.
    Da man sich jedoch nicht sicher sein kann, ob man ihn jemals finden wird, trifft man Vorbereitungen, um ihn stattdessen von sich aus kommen zu lassen. Die Hexe wäre damit der Lockvogel, die anstelle von Oden exekutiert wurde, um so den Widerstand der Retainer überhaupt erst mit in Gang zu setzen.

    Sind - wie im vorherigen Beitrag bereits erläutert - alles nur lose Gedankenspielchen, aber etwas in dieser Richtung könnte ich mir tatsächlich vorstellen, sollte Oda vorhaben Oden in die Handlung aktiv mit einzubinden. Alles, was Kinemon und co. damit bisher getan hätten, würde auf einem Dickicht aus Lügen beruhen, das Kaido gezielt genutzt hat, um sie von vornherein zu manipulieren. Wirkte der Kaiser bisher immerzu kurzsichtig und auch ziemlich dämlich aufgrund dessen, dass er Oden getötet hat, so könnte Oda das Ganze jetzt einmal komplett umdrehen. Plötzlich würde Kaido als ein Mastermind da stehen, das problemlos Charakteren wie Linlin, Teach und Doffy diesbezüglich die Stange halten kann. Würde mir gefallen.

    Es wäre natürlich viel Überzeugungsarbeit seitens Oda notwendig, um dem Leser dieses Komplott halbwegs glaubhaft zu verkaufen, aber genug Zeit dafür hat er im dritten (und vierten) Akt des Arcs ja noch. Zumal der dritte Akt ja ganz der Dramatik und der Tragik gewidmet sein soll ... So tragisch die Erzählungen über Oden's Ableben bisher auch waren, viel dramatischer und tragischer wäre es doch zu sehen, wie er nach 20 Jahren der Versklavung, sowie jahrzehntelangen physischen und psychischen Folter heute aussehen würde. Man schaue sich dazu mal an, wie Hyo damals und wie er heute aussieht. Bei Oden wäre ein solcher Wandel wohl noch viel gravierender. Die Vorstellung hätte auf jeden Fall was, imo.

    Aber wie gesagt, der größte Fan der Theorie bin ich selber auch nicht. Sie hat - bei genauerem Überlegen und je nachdem wie Oda das Thema dann aufziehen würde - durchaus ihren Reiz. Potenzial wäre allemal vorhanden, um uns das Ganze schmackhaft zu machen.
  • Helios schrieb:

    @Xyvex
    King hat mal eben das Schiff von BigMom versenkt.
    Brauchen wir nicht davon reden, wer sich zu dem Zeitpunkt alles auf dem Schiff befunden hat.
    Das Schiff war im Flug und King hat es nach unten geworfen. Lass das Schiff und Crew so 100 Tonnen wiegen isses immernoch keine krasse Sache.

    Besser gesagt war das mal wieder Beispiel dafür wie nutzlos Smoothie ist, die Reaktionsgeschwindigkeit einer Seegurke. Gilt für Mont Dore, Prospero und Compote ebenso.

    Aber ich will nicht an der Big Mom Family haten da dieses Szenario nur zum Zweck des "großartigen" Big-Mom-Plotdevices diente.

    Weiterhin ist King immernoch 2ter Mann (erster Maat) bei Kaido und hat bisher nix gezeigt oder zeigen können und wird demnach für Zoro Kanonenfutter spielen.

    Immerhin stehen wir kurz vor dem Feuerfestival und sofern 1v1 kämpfe stattfinden werden die Chancen für die Erfolge der Biestpiraten im Sande verlaufen.

    Zudem ging es auch nicht wirklich um Kaidos Zirkustruppe, für die sich selbst Buggy schämen würde, sondern um die "gefürchteten Samurai" die schlichtweg nicht existieren oder in Form von Ryuma und Oden vor langem gestorben sind.

    Denk doch nur zurück, trotz das Wano nicht unter dem Schutz der WG steht wollte Kizaru die Lage checken und Akainu hat sich vor Angst wegen der Samurai fast in die Hosen geschissen.

    Dann in Thriller Bark wie hart dieses Land sein soll und Moria welcher Kaido (den betrunkenen Drachen welcher selbstmitleid sucht) als Monster in den Himmel hyped!

    Jeden einzelnen der 9 Scheiden könnte der momentane Zoro mit einem Zahnstocher besiegen.

    "Das Jahr des Zoro" ich lach mich kaputt. Wer sich an das "Jahr des Sanji" erinnern kann weiß von was ich rede.

    So nun aber genug davon. Der Standpunkt ist klar.
  • @Xyvex

    Zoro könnte niemals Ashura, der Jack verwundet hat, mit einem Zahnstocher besiegen. Keine Chance.

    Ich bin ein riesen Zoro Fan, aber das stimmt einfach nicht.

    Und du hatest allgemein ziemlich viel. Die big mom Piraten und beast Piraten sind alles Antagonisten. Früher oder später müssen die alle mal gegen die Hauptcharaktere verlieren, aber das heißt nicht dass sie schwach sind.

    Und Smoothie hat nur wegen Plotgründen nicht schneller reagiert. Mit Reaktionszeit hat das garnichts zu tun.

    Alle Charaktere in diesem Arc gehören zu den stärksten Charakteren in One Piece.
    Ashura und Inuarashi konnten locker Vize-Admiraele wie z.B. Vergo, Maynard etc. Zerlegen.

    Ashura ist vielleicht sogar so stark wie Doflamingo oder sogar stärker. Das ist schon eine Hausnummer.
    Alles Blödsinn was du da redest.
  • 3-Sword-Style schrieb:

    @Xyves

    Zoro könnte niemals Ashura, der Jack verwundet hat, mit einem Zahnstocher besiegen. Keine Chance.

    Ich bin ein riesen Zoro Fan, aber das stimmt einfach nicht.

    Und du hatest allgemein ziemlich viel. Die big mom Piraten und beast Piraten sind alles Antagonisten. Früher oder später müssen die alle mal gegen die Hauptcharaktere verlieren, aber das heißt nicht dass sie schwach sind.

    Und Smoothie hat nur wegen Plotgründen nicht schneller reagiert. Mit Reaktionszeit hat das garnichts zu tun.

    Alle Charaktere in diesem Arc gehören zu den stärksten Charakteren in One Piece.
    Ashura und Inuarashi konnten locker Vize-Admiraele wie z.B. Vergo, Maynard etc. Zerlegen.

    Ashura ist vielleicht sogar so stark wie Doflamingo oder sogar stärker. Das ist schon eine Hausnummer.
    Alles Blödsinn was du da redest.
    Fakten = Blödsinn.

    Aja und das erste war eine Metapher, wenn du weißt was das ist.

    Das mit Smoothie habe ich ja gesagt war ein Plotgrund, genauso wie der das King das Schiff über die Klippe stößt einer ist. Trotzdem ist es bei dieser Begebenheit anzuzweifeln wie unkooperativ die BMP sind/waren.

    Und "Asura ist vielleicht stärker als Doflamingo" ist das jetzt eine Vermutung oder eine Tatsache?

    Weil ich seh hier nen Asura welcher keine TF hat und Haki im Manga noch nichtmal gezeigt hat. Der einzige feat den er besitzt war Jack Blöd aussehen lassen und das ist nix besonderes.

    Dann seh ich nen Kinemon welcher fast einkackt nachdem er den feat von Zoro gegen Pica sah. Selbe Reaktion wie die von Oden gegen Schwein.

    Und das ist der Lappen aus der Truppe welcher von Orochi als "gefährlichstes Mitglied" beschrieben wird.
  • @OneBrunou Du, ich bin da ganz und gar bei dir. Ich wollte deine Theorie mit dem Zitat nur unterstützen, auch wenn ich nicht hoffe, dass sie sich tatsächlich als wahr herausstellt. Zwar würde sie Kaido eine Gewisse Raffinesse verschaffen, allerdings weiß ich gar nicht, ob es diesen Charakterzug an ihm überhaupt braucht. Kaido gefällt mir als Muskelprotz mit kurzer Zündschnur und dem fast schon kindischen Hang zu Wutausbrüchen ziemlich gut. Dementsprechend würde es charakterlich ziemlich gut passen, wenn mit der Hinrichtung Odens eine unfassbar kurzsichtige Impulsentscheidung getroffen hätte.

    Noch viel weniger gefällt mir die Theorie aber, weil ich Oden nicht zurückkehren sehen möchte. Er hat jetzt seinen Flashback und damit soll es auch gut gewesen sein. Der Flashback ist super, aber ich möchte es eigentlich ungern erleben, dass ein weiterer Nebencharakter in der aktuellen Timeline erscheint, der den Strohhüten die sowieso schon extrem knapp bemessene Screentime stiehlt. Zorro soll mit Odens Schwertern kämpfen, Robin soll sich um die Poneglyphe kümmern und Ruffy kann - gerne mit Hilfe von außen - Kaido besiegen. Dann kann diese neue Generation um Momonusuke Wanos Grenzen öffnen und fertig. Odens Geschichte ist erzählt und jetzt sollten imo wieder die Maincharaktere in den Mittelpunkt des Geschehens treten.
  • Das Oden auftauchen könnte in der jetzigen Storyline könnte durchaus sein, ich den letzten Arcs nach der timeline hat öfters die Leute und Umstände verdoppelt, in Dressrosa waren es gleich 3 Prinzessinnen, die zum Ende hin bei ihren Vätern blieben. In Totoland sind gleich 2 Minks für Luffy quasi ins Messer gelaufen um ihn die Flucht zu ermöglichen. Zwar haben wir mit Kawamatsu schon jemanden der 13 Jahre im Gefängnis hockt, so das man nicht unbedingt mit noch jemanden rechnen würde, aber vielleicht war das ja auch die Intention von Oda. Als Luffy ins Gefängnis gebracht wurde hat man durchaus spekuliert, ob sich bei dem unbekannten Gefangenen um Oden handeln könnte, aber Oda hat geschickt bald Kawamatsu eingebaut.

    Allerdings hat man nun auch gehört das Oden mit Enma Kaidou angegriffen haben soll oder die "Öffne die Grenzen" zum Ende seines Lebens hören sich für mich nicht nach der Hexe an.
    A Laser beam of Epicness
  • Hm...also grundsätzlich bin ich jemand, den die ganze Thematik um Teufelsfrüchte mega anfixt, daher finde ich Teufelsfrüchte, die wieder auftauchen wirklich wundervoll. Die Bari Bari no Mi wird vermutlich nur kurz hier gezeigt, was aber in meinen Augen einfach toll abrundet, dass es auch andere Nutzer dieser Früchte gab.
    Ein Duell, welches ich mir zB sehr wünschen würde, wäre Apo gegen einen neuen Nutzer der Nagi Nagi No Mi von Corason. Ich bin kein Physiker, aber wäre diese nicht das perfekte Kontermittel gegen Apoo? Seine Teufelsfrucht scheint auf Musik bzw. Schall zu basieren...

    Ein Punkt der mir sehr am Chapter missfällt ist, dass Oden "5" Jahre lange gefoltert wurde, bevor er (offenbar) hingerichtet wurde. 5 Jahre? Seriously? Und in dieser Zeit ist nicht ein einziges Mal Whitebeard vorbeigekommen, um nach seinem selbst ernannten "Bruder" zu schauen. Sogar Ruffy sagte zu Ace, als dieser aufbrauch "See you".

    Bzw. ein nicht Zeitungs uninteressierter Mensch, wie Ruffy es zb ist, würde schauen, was aus Ace geworden ist denke ich mal. Jetzt kommt der Punkt, dass Wano isoliert ist. Das ist mir bewusst. Whitebeard wusste aber auch dies...und innerhalb von 5 Jahren hat er nicht einmal kurz nachgeschaut, ob sich dieser Wunsch schließlich erfüllt hat?

    Erscheint mir alles tatsächlich sehr schwammig...Isolation hin oder her. Spätestens ein Retainer hätte doch a) was merken müssen oder b) Hilfe holen können.
    Kiku wusste doch Gott Verdammt, wo sein Bruder Izo ist..
  • Helios schrieb:

    Wäre es möglich mit der Smile Frucht eine TF zu kopieren also genau die gleiche "Funktion"?
    Um Malakiels Antwort noch etwas zu ergänzen: Vegapunks künstliche Drachenfrucht hat eine gute Chance, eine ziemlich genaue Kopie von Kaidos Teufelsfrucht zu sein (sofern Kaido nicht ursprünglich ein Drache war). Daher würde ich sagen, dass wir wahrscheinlich schon einen solchen Fall haben. (Der symbolische Gehalt der Parallele zwischen Momo und Kaido wäre auf jeden Fall vorhanden.) Allerdings sind die Smiles nicht gerade perfekt, daher müsste jemand die Technologie wohl noch verbessern.
    Cause this is Brook!