Kapitel 981 - "Verstärkung"

Also als erstes habe mich nach wirklich langem stillem Lesen dazu entschlossen mich anzumelden und auch mal meinen Senf mit dazu abzugeben. (Bitte nimmt mir die Rechtschreibung nicht Übel :P).

Als erstes die Spoiler Klingen richtig Geil.

Weiß echt nicht was ich von der Frühen Ankunft von Marco halten soll. Auf Marineford hat er meiner Meinung nach ja einen Recht Soliden Eindruck hinterlassen, freue mich mehr vom Ananaskopf zu sehen

Das Apoo nicht von Kid direkt getötet wurde war mir schon klar wenn nicht mal Pound von Oven getötet wird nach einer Hinrichtung stirbt ein Supernova der Worst Generation sicher nicht nach einem Schlag.

Alles in allem freue ich mich schon riesig auf das Chapter es fängt an Spannend zu werden.
Hoffen wir mal das Oda nun endlich etwas Tempo Aufnimmt.

VG White D.

Oda macht das weiter was er schon die gesamte Zeit im Wano Arc tut, nämlich eine völlig unlogische und gering durchdachte story voran zu treiben mit möchtegern geilen WTF-Momente.

Und die Fans machen das was sie die gesamte zeit tun, darauf zu hoffen das eine nicht mehr zu rettende story doch noch die nötige 180°Umdrehung erhält

Der Wano Arc ist bisher eine reine Enttäuschung. Aber hey wieso fügt oda nicht gleich noch Imi, Akainu, Xebeec, Blackbeard, Crocodil, dragon usw. hinzu. Vllt wird dann seine story besser wenn die strohhüte nur noch als lutscherbande herhalten darf

Ich finde es gar nicht abwegig, dass einer der beiden Kaiser den anderen hintergeht. Damit einer von ihnen PiratenkönigIn werden kann muss einer von ihnen fallen, weil freiwillig wird keiner von denen das Road Porneglyph dem anderen geben. Linlin hat es ja offen gesagt, dass sie Piratenkönigin werden will und auch trotz ihrer vorübergehenden Allianz mit Kaidou kann ich mir nicht vorstellen, dass sie diesen Titel mit ihm teilen möchte. Ich bin gerade sehr müde und weiss nicht mehr was Flamingo oder ob er was für BigMom gemacht hat, aber er war wahrscheinlich der einzige Grund, warum alle Parteien bis hierhin friedlich geblieben sind.

An sich geb ich dir vollkommen Recht, dass ein Kampf auf See eine ganz andere Situation ist. Sicher lassen sich einige Fähigkeiten aufgrund ihres Zerstörungsradius gar nicht einsetzen. Marco ist hier klar im Vorteil.

Aber allein beim 1 Vorfall mit King hätte Big Mom(eine Kaiserin) einfach auf Prometheus springen können.

Von Smoothie und Daifuku sahen wir sogar bereits wie sie auf See agierten in WCI. Doch was ich mich echt frage ist, konnte Perospero in WCI nicht mit seiner Frucht einen Weg auf See erschaffen? Das wäre doch die Fähigkeit. Er könnte somit nicht nur ein sinken verhindern, sondern auch ihre Ausgangslage verbessern.

Hallo zusammen, obwohl ich dieses Forum seit ziemlich langer Zeit lese, ist es mein erster Kommentar.
Einige Sachen freuen mich riesig nämlich:

die BMP sind außer Gefecht gesetzt, die Charaktere, wie Smoothie oder Daifuku scheinen mir dermaßen langweilig zu sein, dass die Tatsache, dass wir sie (hoffentlich) in dem Krieg nicht mehr zu sehen bekommen und gleichzeitg die Tatsache, dass dadurch das Kraftverhältnis zwischen der Allianz und Kaidoo und Big Mom Crews sozusagen ein bißchen ausgeglichener wird.
Zweifelsohne sind die Gegner der Strohhüte derzeit stärker, zwei Kaiser die zusammenarbeiten hätten wohl die ganze Marinford mit Leichtigkeit zerstört = Um die WBP zu besiegen (ohne Thatch und Ace) haben alle stärksten Marine Mitglieder und 7SM(mehr oder weniger) mitgewirkt.

Was weevil angeht, konnte er von der Marine festgenommen werden aber von wem eigentlich ? Grennbull und Fujitora sind in der Reverie, Akainu in Hauptquatier also bleiben uns eigentlich eine Gruppe von Admirälen oder sogar Kizaru, der Weevil selbst ungeheuer stark gennant hat vieleicht auch oder Vegapunks Erfindungen......

Weeevil konnte auch einfach.......... von Marco und Neko besiegt werden Marco hatte sich doch regenerieren können und Neko ist auch ohne seine Sulongform fast so stark wie ein Yonkokomendant - Jack, was bedeutet in Praxis, dass Neku z. B einen Doflamingo sicher besiegen kann. Hier kommt dei Frage, wie stark eigentlich dieser Weevil sein kann?
Die ganze Gechichte mit Marco hat auch gedeutet darauf, dass Marco mit seiner Teufesfrucht auch die anderen heilen kann und als Arzt arbeitet. Schon jetzt ist Zorro von Apoo verletzt worden!

in der Allianz gibt es auch die Offiziere ( Guardians und Muskeeters) von Neko und Ino. Z.B dieser Sicilian kann Pedro an Kraft ebenbürtig oder ein bisschen unterlegen sein. Pedro hat Tamago( mit Bounty mehr als 400 Bilionen Berry) ohne seiner Sulongform besiegt, obwohl Tamago sich seinetwegen Elektroresistanz versorgt hat. Carrot in ihrer Sulongform scheinte in Stande zu sein solchen Daifuku zu bezwingen.
.
Es interesiert mich sehr wie ungeheuer stark Neku und Ino in ihren Sulongformen sein müssen.

Ich will mich auch im Voraus bei euch fur mein gebrochenes Deutsch entschuldigen, Grüße aus Polen!

Wie kommt man denn darauf, dass Neko ohne Sulong Form fast so stark ist wie ein Kaiserkommandant? Neko und Inu haben doch in ganzer Linie gegen Jack abgestunken. Dabei konnten sie sich noch beide ausruhen während Jack die ganze Zeit durchgekämpft hat. Auch Doflamingo hätte Neko oder Inu besiegt imo. Die brauchen beide schon dringend die Sulong Form um sich mit einem Kommandanten messen zu können.

Auch ich habe mit einem Auftauchen von Marco gerechnet, deswegen hat es mich nicht überrascht. Warum das manche wegen dieser Nachricht an den SH wieder kritisieren verstehe ich nicht. Wartet doch erstmal ab was demnächst noch passiert. Immer dieses voreilige ...

Entweder wir beide lesen verschiedene Manga oder die Auffassung ist so unterschiedlich zwischen den One Piece Lesern. Inu und Neko haben sich den Vorteil zu nutze gemacht sich abzuwechseln und haben meiner Meinung nach den Kampf durchgehend dominiert was ja auch so von Pedro angedeutet wurde, woraufhin Jack sich nur noch mit dem Giftgas retten konnte, weil er sonst verloren wäre.
Also ja sie hätten Jack ohne Sulong geplättet, kann jeder natürlich sehen wie er will aber ich orientiere mich da nur am Manga und für mich hat es den Anschein gemacht als wäre Jack unterlegen.

Was mir seit Wochen klar war ist natürlich das Nekomamushi nicht einfach so auftaucht sondern was besonderes kommen muss, weil er eben solange nun aus der Geschichte rausgehalten wurde, ob dass mit Marco nun der richtige Wow Effekt war? Nicht wirklich aber es freut mich das Marco nun mit von der Partie ist.
Warum stört es so viele, dass er nun da ist? Klar er hatte Neko gebeten Ruffy eine Nachricht zu überbringen, es kann ja auch sein das Marco nun außerhalb von Onigashima seinen Fight bekommt und Neko und co. Ruffy vorher erreichen so macht die Überbringung der Nachricht wieder Sinn. Ich meine als klar wurde das die "Ehemaligen" Samurai der Meere nun gejagt werden, dass viele hier gleich spekuliert haben das Marco doch noch auftauchen kann und nun stößt es jeden sauer auf? Lasst doch Oda erstmal die Zeit die Situation zu erklären bevor ihr wiedermal total am Rad dreht, nach einem Kapitel.
Wenn der Manga oder der Arc euch im Moment nicht gefällt gönnt euch doch einfach mal eine Pause und lest ihn dann am Stück

Guten Morgen!
Es gibt einfach auch keine! King wehrt die Bande samt Schiff ab, gern auch öfters, schön und gut! Aber spätestens mit Bekanntgabe der Allianz hatte sich das erledigt und die BMPB hätte instruiert werden müssen nun sicher hoch schippern zu können! Doch scheinbar ist dies nicht passiert. Nicht durch BM und nicht durch King oder andere. Wieso? Können wir hier Oda direkt Schludrigkeit, Faulheit oder einfach schlechtes Storytelling vorwerfen..?

Deniz Themeniz schrieb:

Ich finde es gar nicht abwegig, dass einer der beiden Kaiser den anderen hintergeht. [...]

Der einzige Ansatz der für mich noch annähernd Sinn machen würde - BM wird getäuscht. Man hatte ihr u.a. versprochen ihre Bande zu kontaktieren, nur um sie in Sicherheit zu wiegen und|oder zu vertrösten. Womöglich will sich Kaidou ihrer doch entledigen, wie er es ihr einst versprochen hatte wenn sie sein Land betreten würde. Aber...

• ist eine BM wirklich so vertrauensselig? Worauf fußt die Allianz überhaupt?
  
  • Kaidou nutzt ihre Schwächen gezielt aus! Sprich Futter, Futter, Futter und eine Heirat und|oder ein anderes Versprechen, womöglich hinsichtlich einer gewissen seltenen Spezies
    
  • Doch kauft man Oda das wiederum ab? Fällt eine BM darauf hinein? Das zu bewerten schiebe ich einfach mal auf ^^
    
• Welche Mutter würde sich nicht vergewissern wollen dass es den Kids gut geht?
  
• welcher Kapitän würde den Verbleib seiner Crew nicht selbstständig checken wollen? Selbst wenn es nur darum gehen würde es Strafen für Unfähigkeit regnen zu lassen...
  
  • Gut, Ruffy hat hier und da auch drauf geschissen weil er seinen Leuten vertraut. Aber nach x Tagen würde selbst er handeln!
    
• Ja, ihre Teleschnecke oder so könnte weggespült worden sein, aber sie könnte immerhin auf einer gewissen Sonne reiten und wahrscheinlich selbst das Schiff den Wasserfall hochziehen...
  
• selbst wenn Sie so vertrauensselig ist und die Kontaktaufnahme ihrer Sippe in Kaidous Hände gab, wieso wird man nach 5 Tagen nicht neugierig, ungeduldig? Welche Lüge könnte sie beschwichtigen und den Verbleib erklären? Ein wenig schwer zu glauben dass man ihr womöglich hat verkaufen können, dass ihr Schiff wieder heim gesegelt ist :' D
  
• was hat BM dann während der letzten Tage effektiv getrieben?! Gefressen? Sich umgezogen? Oder musste der Kimono erst noch gefertigt werden?! Trifft wahrscheinlich alles zu.
  

Am Ende passt auch dieser Ansatz irgendwie nicht, es sei denn man setzt voraus dass BM auf ihre Kids einen feuchten Dreck gibt und sich selbst blau-äugig einer Übermacht an Feinden aussetzt. Toll.


Ja scheinbar - leider. Ich hoffe es kommt hier noch ein einigermaßen sinniger Erklärungsansatz, eben so wie für Marcos Sinneswandel...

dD.

Immer dieser f*cking Szenenwechsel und multiple Figuren die in die Handlung gequetscht werden. Das ist doch nicht mehr normal in diesem Manga. Wieso können 1-2 Kapitel nicht einen ganzen Kampf beinhalten? Ich würde sau gerne sehen was Kidd und Apoo drauf haben und wie ihre Fähigkeiten wirklich funktionieren. Aber vor allem würde ich gerne einen kompletten Kampf ohne Unterbrechungen erleben... Kotzig.

Das Sanji nun in die Frauenmeute rennt... Klischee's die es in diesem Manga zu oft gab. Muss es wieder zu einer Kalifa-Situation kommen? Ich hoffe wirklich nicht. Alles schon gesehen und spannend ist etwas anderes.
Nun ja, abwarten was das ganze Kapitel bringt.

Stört mich nicht. Im Allgemeinen ist es mir auch eigentlich recht Latte, ob er da ist oder nicht... War ja eh klar, dass er früher oder später seinen "großen" Auftritt bekommt. Allerdings verwies Marco im Gespräch mit Neko eindeutig darauf, dass er nicht mit nach Wano kommen wolle/kann, da er noch Dinge zu lösen hätte. Jetzt ist er wie Phönix aus der Asche (au weia!) aber da. Hier sollte Oda dann auch mit einer vernünftigen Erklärung um die Ecke kommen, warum es dann doch geklappt hat. Das wäre Punkt 1.

Punkt 2 ist für mich der fade Beigeschmack, der mit dieser ganzen "die BM-Bande versucht seit Tagen den Wasserfall zu erklimmen" Nummer und Marcos Auftritt in diesem Zusammenhang. Nicht nur, dass die neuerliche Abwehr der Kuchenboys ziemlich repetitiv in Szene gesetzt ist, sie ist schon damals bei King für meinen Geschmack äußerst plump gewesen. Ok... beim ersten Mal könnte man noch den Überraschungsfaktor mit einbeziehen. Die BM-Bande wurde überrumpelt und wusste sich auf die Schnelle nicht zu helfen. Ja, das ist für eine Kaiserbande mit außergewöhnlich gutem Informationsnetzwerk und vollem Bewusstsein in ein feindliches Kaisergebiet einzudringen mindestens merkwürdig, aber zumindest nachvollziehbar. Die Ganze Nummer aber ein zweites Mal zu bringen finde ich maximal bescheuert. Das Einzige, was anders zu sein scheint ist der Tausch von King zu Marco. Davon abgesehen stört mich viel mehr, dass inzwischen mehrere Tage vergangen sind und die Schleckermäulchen es offensichtlich nicht geschafft haben, nach Wano zu kommen. Einfach, weil sie aus dem Plot geschrieben werden mussten. Dann hätte Oda sie einfach alle auf WCI verschimmeln lassen sollen, wenn er für den derzeitigen Storyverlauf eh keine Verwendung für sie vorgesehen hat. Ist ja auch egal. Mir gefällt diese ganze zwei Kaiser Geschichte eh nicht. Es ist einfach der Charakteroverkill und wie man aktuell sieht nur mäßig händelbar. Aber gut, jedem das seine. Will hier um ehrlich zu sein nicht schon wieder ein Fass aufmachen.

Genau... "Toll". Gerade im Hinblick darauf, dass die Gute Kaido und seine Stärken kennt. Und ebenso im Hinblick darauf, dass sie sehr viel Wert auf ihr Informationsnetzwerk legt. Zumindest haben wir sie so auf WCI kennen gelernt. Ja sie ist ein plärrendes Riesenbaby - insbesondere dann, wenn sie mal wieder besonders schnell verdaute. Aber So viel Blauäugigkeit wäre mir da doch ne ganze Nummer zu viel.

Dass die beiden Kaiser sich womöglich gegenseitig austricksen wollen, ist an sich ja keine neue Idee, passt zu dem aktuellen Problem aber einfach nicht als Erklärungsansatz ins Bild. Das liegt vor allem daran, dass Boa Huang erst vor zwei Kapiteln erklärte, dass das Schiff der BMB erwartet wird und man, sobald die Truppe endlich da ist, auch formell die weltweit stärkste Piratenallianz verkünden wolle. Kaido und sein Gefolge warten also selber offenkundig auf das Erscheinen der Bande, es erscheint dadurch nicht plausibel, dass hier irgendein Winkelzug vom König der Bestien dahintersteckt, da man hinter verschlossenen Türen sonst doch vollkommen anders über diese Thematik sprechen würde.

noYa schrieb:

Selbst eine einfache Erklärung, dass das Schiff nach dem runterfallen des Wasserfalls beschädigt wurde und erstmal wieder flott gemacht werden muss, würde da schon ausreichen um glaubhaft zu vermitteln, warum die Truppe bisher nicht auf der Party angekommen ist.

Kapitel 934 spricht da aber eine gänzlich andere Sprache. Seelenruhig schippern Perospero und co. an den Grenzen des Landes entlang, wobei Smoothie anmerkt, dass es an ein Wunder grenze, dass man nicht gekentert sei, sowie auch darauf verwiesen wird, dass man erstmal keine andere Wahl hätte, als zu warten, eben weil King den Luftraum bewacht. Beschädigt sah das Schiff nun wirklich nicht aus und erwähnt wurde es hier auch nicht, obwohl es gerade mit Bezug auf Smoothie's Anmerkung entsprechend sinnig gewesen wäre.

Daraus folgt: Man hat erstmal gewartet, wie sich die Lage weiter entwickelt. Nach dem Bündnisschluss zwischen Kaido und Big Mom hatten sie durch King aber nichts mehr zu befürchten, sie werden nun ja sogar explizit von den Bestienpiraten erwartet. Dieses Bündnis kam jedoch bereits vor 5 Tagen zustande, was unweigerlich die Frage aufwirft, wieso es ihnen noch immer nicht gelungen ist nach Wano vorzudringen. Hat Marco sie nun 5 Tage abgewehrt? Falls ja, wieso haben sich dann die Wege von Neko & Izou und den anderen Retainern noch nicht wieder gekreuzt? Hat die BMB erst jetzt die Info erhalten, dass man bedenkenlos an Land gehen könne? Und falls dem so ist, wieso genau hat das so lange gedauert? Gab Kaido erst jetzt grünes Licht für ihr Erscheinen? Hat Big Mom etwa keine Teleschnecke am Leib? Wurde ihr keine gestellt? Letzteres erscheint eben auch deshalb wenig logisch, weil Kaido inzwischen ja auch selber auf das Auftauchen der BMB wartet.
Natürlich haben wir hier erstmal nur ein paar Spoilerfetzen, wodurch es noch offen bleibt, inwieweit Oda uns eine Erklärung dafür mitgeben wird, aber imo wird hier jeder Erklärungsansatz unweigerlich neue Fragen aufwerfen (s. oben), bei denen ich bisher keine konsequente und nachvollziehbare Lösung erkennen kann.

Aber ja, natürlich wird nur grundlos gemosert. Wo kämen wir denn dahin, wenn man sich mit einem literarischen Werk auch mal differenziert auseinandersetzen würde? Macht man das, ist man natürlich sofort destruktiv. Getrieben von Wut und purem Hate. Ist ja nicht so, als würde sich Oda hier einmal mehr in narrativen Ungereimtheiten verheddern und die Gegebenheiten so anpassen, wie er es will, nur damit der Zweck erfüllt wird. Wie logisch oder konsequent das Ganze erscheint, ist da halt erstmal egal. Es geht schließlich nicht um den Weg, sondern nur um das Ziel. Wie es seit der NW halt schon so oft der Fall war.

Meiner Meinung nach sollte man manche Dinge einfach so hinnehmen wie sie halt sind. Es bringt nichts sich aufzuregen warum die BM-Piraten noch nicht auf Onigashima sind und analysieren warum sie noch nicht da sind. Oda hat das halt so geschrieben und will halt die Parallele zwischen Marco und King.

Manche steigern sich einfach zu sehr rein und versuchen One Piece in die reale Welt zu spiegeln oder sie haben einfach eine Sicht auf die Dinge, die halt Oda nicht hat.

Ich persönlich hinterfrage lange nicht mehr Kunstwerke und nehme sie einfach so wie sie sind. Ich kann Dinge nicht mögen, dass ist klar aber ich rege mich nicht mehr auf.
Auch habe ich keine Wunschdenken mehr, weil ich sonst nur enttäuscht werde. (z.B. wünsche ich mir einen heftigen Allout-Kampf von Zorro und Sanji gegen einen Kommandaten, aber ich gehe nicht davon aus das wir einen bekommen).

Mit etwas mehr Geduld und Entspannung kann man One Piece mehr genießen, anstatt jede Ungereimtheit auf die Goldwaage zu legen.

slgenz schrieb:

Meiner Meinung nach sollte man manche Dinge einfach so hinnehmen wie sie halt sind. Es bringt nichts sich aufzuregen warum die BM-Piraten noch nicht auf Onigashima sind und analysieren warum sie noch nicht da sind. Oda hat das halt so geschrieben und will halt die Parallele zwischen Marco und King.

Genau. Deshalb ist jede Diskussion sinnlos und das Forum kann schließen. Ein Hoch auf stumpfe Gleichgültigkeit und niedrige Erwartungen, die eine schlechte Geschichte schon fast mittelmäßig erscheinen lassen, solange man nicht mehr als 2 Hirnzellen gleichzeitig daran verschwendet.

Und wer spiegelt denn One Piece in die reale Welt? Auch in der Welt von One Piece ist es doch nicht normal, wenn Leute 5 Tage lang auf einem Schiff rein gar nichts tun. Das hat nichts mit Realismus zu tun, sondern mit einem Mindestmaß an Logik. Zuletzt sahen wir die Bande relativ unbekümmert auf ihrem Schiff, scheinbar ohne jedes Interesse an einem Konflikt mit King. Da frage ich mich schon: Was war denn ihr Ziel auf Wano? Den Strohhut einsacken und wieder verduften, bevor die Offiziere der verfeindeten Kaido-Bande davon etwas mitkriegen? Zumal man durchaus wusste, dass King fliegen kann und entsprechend vorbereitet gewesen sein sollte. Aber sei es drum. Soll King seinen Auftritt bekommen, aber diese anschließende Passivität ist schon ausgesprochen seltsam. Fünf Tage sind eine sehr, sehr lange Zeit, um sie mit Nichtstun auf einem Schiff an der Küste zu vergeuden. Insbesondere, wenn das Wohlbehalten der Matriarchin auf dem Spiel steht. Selbst wenn man der Bande nicht sofort Bescheid gegeben hat...aber fünf Tage? Und wieso nehmen die dann nicht den Aufzug? Und wenn das ein Flashback war, was hat Marco bisher gemacht und wieso wurde das nicht von einem der Flying Six oder der Affenlady kommuniziert?

Man muss mir hier auch nicht erzählen, dass Oda es halt so will und gut ist. Natürlich will Oda es so, aber es ist seine verdammte Aufgabe als Autor, solche Sachverhalte ohne derartige Ungereimtheiten zu Papier zu bringen. Wenn er es nicht einmal schafft, seine Figuren vernünftig zu binden, dann kann er auch keinen riesigen Arc wie Wano glimpflich über die Bühne bringen. Spätestens nach DR hätte er merken müssen, dass ihm ein großer Figurenpool nicht liegt, statt munter weitere Namen und Leute in den Ring zu werfen, die er niemals kontrollieren kann. Nur weil Oda es so will, ist es nicht gut, und ich schalte auch nicht mein Gehirn aus und lasse mich vom Auftritt eines Marco blenden wie diese ganzen "Fans" auf Reddit, die einfach nur nach dem nächsten klischeehaften DON-Moment lechzen und Odas Versäumnisse ignorieren, solange Shanks in 100 Kapiteln wieder kurz durchs Bild huscht und homoerotisch in die Leere starrt. So viele Nägel kann ich mir gar nicht ins Gehirn treiben.

Die Darstellung der angereisten BM-Bande stört mich an dieser Stelle ebenso. Wen haben wir da? Einen Daifuku, der innerhalb der Bande als "Monster" gilt und zusammen mit seinem Bruder Oven als zweite Bastion hinter den Sweet Commanders präsentiert wurde; ein Perospero, dessen beeindruckende Teufelskräfte und strategisches Know-How ihn im letzten Arc durchaus als inoffiziellen Vize der BM-Bande ausgezeichnet haben (zusammen mit seiner Sonderstellung als erstgeborener Sohn); sowie natürlich Smoothie, ihres Zeichen Kaiserkommandant und damit ungefähr auf einem Level mit Leuten wie Katakuri, Queen, Jack, King und wie sie alle heißen. Das ist eine richtig schlagkräftige Truppe, die hier zum wiederholten Male durch den Kakao gezogen wird.
Aber wer weiß, vielleicht ist Oda einfach ein Fan des Pokemon-Anime? Würde einiges erklären. Wir haben ja schon angebliche Helden, die permanent rebooted werden und jede Entwicklung einbüßen, sobald sie merklich stärker geworden sind. Da kommt so ein Team Rocket nicht schlecht, das regelmäßig in den Himmel geschossen wird -- oder halt einen Wasserfall hinunter.

Sehr schade, dass die BMP nun so inkompetent dargestellt werden. In ihrem Hoheitsgebiet hatten sie noch was auf dem Kasten im Gegensatz zur Kaidobande. Ein überraschender Angriff von King konnte man ja noch nachvollziehen..aber nochmals das Gleiche? Soll das lustig sein? An Bord dieses Schiffes sind so viele starke Kämpfer vertreten, die den Fall des Schiffes wohl aufhalten sollten können. Und was haben sie die ganze Zeit nach der Vereinigung von Big Mum und Kaido gemacht? Besprochen wer der neue Kapitän der Bande wird? Ist ja nicht so, das jemand aus der Bande ganze Süssigkeitenrolltreppen in Sekunden erschaffen kann...

Oh Gott, daran habe ich gar nicht mehr gedacht. Dadurch kommt einem sogar die erste Konfrontation mit King vor wie völliger Nonsense. Perospero hätte das Schiff mit Leichtigkeit am Sturz hindern können.

Wir hatten ja schon einige Plotholes, vor allem in den letzten und im aktuellen Arc. Aber das, was uns hier aufgetischt wird, grenzt ja schon fast an eine totale Ver......

Man darf sich zurecht fragen ob Oda das ernst meint. Für mich auf jeden Fall einer der, wenn nich sogar DER Tiefpunkt des Mangas.

Grüße!

slgenz schrieb:

Meiner Meinung nach sollte man manche Dinge einfach so hinnehmen wie sie halt sind. [...]

haha Ich habe neulich @Triple_D_Sixx und ähnlich-gesinnten entgegnet dass ich deren Empfindungen gut verstehen kann, es aber einfach schade finde dass Sie - von Oda und teils auch sich selbst - veranlasst wurden so zu denken. Und so sehr ich auch Verständnis habe, weil die Begründungen weitestgehend einfach auch Hand und Fuß haben, umso sehr tue ich mich aber auch mit so krassen Statements schwer wie eben dem obigem, weil sie teils so~ absolut sind, dass man einfach nichts darauf entgegnen kann oder gar mehr mag und aus meiner Sicht deswegen keine sinnige Diskussion ergeben.

Amüsant finde ich aber nun Deine Haltung @slgenz, weil sie so herrlich krass konträr zur obigen ist sowie meine eigene nochmal schön relativiert! Bin ich mir in den letzten Diskussionen noch als Schönreder vorgekommen, so erwische ich mich nun dabei die Deine Meinung als mir persönlich [ebenso] viel zu krass zu empfinden! Wo bleibt da der Spaß?! Ich dachte auf den ersten Blick Du findest alles positiv, dagegen ist es Dir einfach egal! Und das ist es selbst den krassesten Kritikern eben nicht! Manch einer mag sich schon hart an der Grenze zum Break befinden, aber es juckt jenen wohl immer noch genug in den Fingern um zumindest Kund zu tun was ihnen nicht passt! Und damit kann [oder eher gerade deswegen kann] eine Diskussionsplattform arbeiten! Aussagen wie "es kommt wie es kommt weil es so kommt weil Autor..." sind dagegen der wahre Sargnagel einer Diskussion. Genauso schade.

Ja, ich habe auch gemäßigte Erwartungen - im Vergleich - aber ich will immer noch gefordert werden von Oda bzw. sehen dass sich der Herr Mühe gibt! Das was er schreibt darf durchaus gerne Sinn ergeben! Wir folgen ihm immerhin schon Jahrzehnte, eine gewisse Grund-Erwartungshaltung sollte bei einem jeden von uns maßgeblich sein, meinst Du nicht @slgenz?! Aus irgendeinem Grund wirst Du dich ja auch ursprünglich mal angemeldet haben, sei es nur um die Meinungen und Diskussionen anderer zu verfolgen, sodass Dir sicherlich nicht vollkommen egal ist was wie passiert!

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Wieso willst Du bspw. das Zoro und Sanji Kommandanten platt machen? Will ich auch! Aber warum? Weil es cool wäre? Ja, wäre es! Wäre es auch nötig oder überhaupt möglich, warum? Wieso? 3..2..1.. Discuss [im entsprechenden Bereich]!

dD.

Diese Spoiler und die Spoilerbilder zeigen einfach nur mal wieder überaus deutlich, wie wenig wert Oda noch auf die kleinen Details der Geschichte legt, welche aber extrem wichtig sind und Sinn ergeben sollten, damit solche Fragen wie "Warum dümpelten die BMP fünf Tage lang sinnlos vor Wano herum ohne von Big Mom oder den Bestienpiraten kontaktiert worden zu sein?" und "Warum hat sich Marco nun doch umentschieden?" stimmig beantwortet werden können.

Sollte das nicht der Fall sein wäre das schon sehr arm und wie hier schon erwähnt wurde billiges Story Telling. Die Geschichte wirkt dadurch auf mich auch sehr gestellt. Die Inkompetenz, welche man den Antagonisten damit aufdrängt hilft ebenso absolut nicht. Allerdings habe ich persönlich definitiv die Befürchtung, dass wir hier nicht wirklich interessante Details und Informationen bekommen werden. Wenn man sich alleine ansieht, was zwischen den einzelnen SHB noch so alles an wichtigen Details und Unterredungen bzw gar Konfrontationen, besonders nach Whole Cake Island, so aussteht und der Fakt, dass wir dahingehend absolut nichts, gar nichts, nicht mal leiseste Ansätze gesehen haben macht es für mich schon ziemlich deutlich, dass sich Oda mit diesen Details gar nicht beschäftigen will und diese notfalls biegt und konstruiert, damit er seinen eigens aufgestellten Zeitplan schafft. Gefällt mir ganz und gar nicht.

Was Marco anbelangt:

Ich hatte ja die Whitebeard Piraten immer eher in der Schlacht gegen die Blackbeard Piraten verortet, da ich der Auffassung bin das auch ein Blackbeard eine größere Flotte mit durchaus auch starken Untergebenen haben wird, welche von Ruffys Flotte und Verbündeten beschäftigt werden muss, während die SHB und Blackbeardbande Einzelkämpfe miteinander austragen. Daher hoffe ich mal, dass Marcos Rolle in Wano Kuni nicht zu groß wird. Persönlich hat er mich abgesehen von seinen regenerativen Fähigkeiten auch nicht auf Marineford beeindrucken können, besonders in Hinblick auf die üblichen Stärken von Zoans was körperliche Stärke, Nehmerqualitäten und passive Regeneration(abseits des Effekts, welchen seine mythische Phönixfrucht gibt). Ich sehe es auch nicht so, dass Marco stärketechnisch der stärkste Kommandant sein muss, nur weil Whitebeard einmal als stärkster Mann / Pirat galt. Daher hoffe ich doch, dass wir in der Geschichte noch Kommandanten zu Gesicht bekommen, die Marco übertreffen.

Na mal sehen wie das Kapitel schlussendlich so wird. Die ganze Geschichte um Big Mom ist meiner Einschätzung nach einfach nur sehr verdächtig. Ich hatte schon mal die Annahme, dass Big Mom auf Onigashima potentiell nur den Plan verfolgt, sich einen Abdruck von Kaidous Road Porneglyph zu machen. Warum treibt die sich absolut alleine in Black Marias Anwesen herum. Umgezogen zu sein scheint sie ja und sie telefoniert mit jemadem, weiß das ihr Schiff in Ordnung ist usw, aber auf dem Bild mit Chopper sieht sie schon sehr wie Amnesie bzw kindliche Big Mom aus, rein vom Gesichtsausdruck so gar nicht die böse Big Mom, wie man sie aus Whole Cake Island kennt. Wer weiß was hier abläuft.

PS: Killer erklärt wohl, dass man dem Effekt von Apoos Frucht entgehen kann, wenn man nichts hört. Dämlicherweise halten sich natürlich exakt in diesem Moment Ruffy, Zoro und Kid die Ohren zu und hören seine Erklärung nicht. Solange man das Geräusch bzw Sound von Apoos TF wahr nimmt / hört, kann man der Attacke nicht entgehen. Abwarten wie Oda das in der Praxis dann umsetzt und darstellt.

Mein Beitrag war bewusst übertrieben zynisch gehalten und bezog sich weitgehend auf die Ideen Marco könnte sich ja jetzt King annehmen und Zorro oder andere SHBler damit von der Last befreien, einen Kommandanten oder gar Kaido aus dem Spiel zu nehmen. Der Wunsch der da zu Tage tritt ist doch im Grunde genau das: Die SHB wird einerseits für schwach gehalten auf dem jetzigen Level gegen solche Kaliber bestehen zu können (was Oda ja auch immer wieder zum Ausdruck bringt) und zum Anderen würde wieder jemand aus der alten Generation das übernehmen, zu was die neue Generation nicht im Stande ist.

Das bringt den Manga nicht voran, entwickelt niemanden weiter und hält Figuren auf einem lieb gewonnenen "Rookie"-Level ohne jemals den nächsten Schritt tun zu müssen. Ich kann solche Wunschszenarien halt nicht nachvollziehen, sehe den Mehrwert für die Handlung darin nicht und habe dementsprechend mit einer übertriebenen Provokation reagiert, deren Intention meines Erachtens auch schnell ersichtlich sein sollte.

In dieser Arc sollte die neue Generation der Big Player sein und nicht Personen, die mehr oder weniger komplett raus aus dem Spiel sind. Allen voran sollte die SHB die Vorreiterrolle und treibende Kraft beim Sturz von Kaido einnehmen, aber da habe ich tatsächlich jede Hoffnung inzwischen aufgegeben, da Oda dies entweder nicht will oder ihm die nötigen erzählerischen Fertigkeiten fehlen, die Story in diese Richtung noch zu drehen.