Kapitel 991 - "Lass uns sterben!!"

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  • Ich habe inzwischen das Gefühl, dass Oda sich kaum noch damit auseinandersetzen will, wie die Fähigkeiten (und ganz besonders Teufelskräfte) zweier Charaktere miteinander interagieren würden. Das hat die Kämpfe in One Piece, ganz besonders im Paradies, ausgezeichnet. Sie waren nicht nur durchdacht, sondern wegen der hochgradig individuellen Eigenschaften der Charaktere auch alle ziemlich einzigartig. Die 'clashes', die wir heutzutage sehen sind sich - im Vergleich zur Vergangenheit - alle ziemlich ähnlich.

    Dieser Wandel kann verschiedene Ursachen haben und mir ist nichts bekannt, dass uns wirklich Hinweise dafür liefert. Vielleicht hat Oda sich solche Sachen früher bereits überlegt, wenn er Charaktere eingeführt hat, sodass für einen Charakter von Anfang an klar war, wie er enden würde. Heute scheint die Zeit dafür nicht mehr auszureichen (die Pausen deuten ja schon auf einen Zeitmangel hin).
    Vielleicht hat Oda während ID und MF einen neuen Rhythmus für seine Geschichte gefunden und kommt nicht mehr aus diesem Rhythmus heraus (die Darstellung von Kämpfen im Manga hat sich in diesen beiden Arcs drastisch gewandelt, da es keine komplett ausgetragenen Zweikämpfe mehr gab, die im Sieg endeten).
    Vielleicht hat Oda keine Lust mehr über solche Fragen nachzudenken, weil jeder Kampf wieder von Grund auf ausgedacht werden muss. Es gibt kaum übertragbare Aspekte und deshalb ist das ausarbeiten und zeichnen der Kämpfe nicht effizient.
    Er hat Vorschriften von weiter oben.
    Die Kämpfe sind mit seinem Team nicht machbar.
    etc.
    Ich habe keine Ahnung, woran es genau liegt. Ich sehe einfach, wie die Präsenz der Charaktere darunter leidet.


    Etwas konkreter zum Kapitel: Ich weiss nicht so recht, was ich von diesen Numbers halte. Wenn es in diesem Arc nochmals einen grossen Rückschlag gibt (was ja doch einige vermuten), dann scheinen mir die Numbers in erster Linie zu existieren, damit die Strohhut-Seite Erfolge verzeichnen kann, die nicht im Sieg über No-names liegen. Also gibt Oda einigen dieser No-Names einen Namen, damit er die Charaktere, die ein sorgfältiges Design und Persönlichkeit erhielten (Tobi Roppo!!!), nicht verbraten muss. Falls ich das richtig lese, bin ich kein grosser Fan davon. Es verlängert diesen ersten erfolgreichen Push auf eine Länge, die ich für unnötig halte. One Piece hat mich schon seit längerem in die Realität zurückgeworfen (will heissen, ich lese die Geschichte von aussen und denke nicht mehr mit im Sinne wie die fiktive Welt tickt). Das zeigt sich schon daran, wie ich über die Kapitel schreibe. Während des Arcs werde ich vermutlich nicht mehr hineinfinden, weshalb jede Streckung schmerzt.


    Edit: Ich will hier noch festhalten, dass die Individualität der One Piece-Kämpfe es vergleichsweise schwierig macht, sich ihren Verlauf auszudenken. Es gibt andere Mangas, deren Leben diesbezüglich wesentlich einfacher ist.
    Cause this is Brook!

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Mathemagica ()

  • @Mathemagica

    Erstmal Respekt für deine Ausführungen. Wie wahrscheinlich alle mittlerweile wissen bin ich ein großer Fan des Arcs und ich komme selber auch ganz gut klar mit den angeteaserten bzw. abgebrochenen Kämpfen. Aber deine Kritik am Sachverhalt ist top und auch sehr gut dargestellt und hat auch mir eine neue Perspektive eröffnet. So macht ein Forum Spaß.

    Nun aber genug geschleimt :-).

    Jetzt möchte ich trotzdem mal ein Punkt einwerfen, damit der ein oder andere vielleicht besser nachvollziehen kann warum ich persönlich weniger ein Problem mit abgebrochnen Kämpfen habe.

    Hier würde ich gerne den Kampf aus den aktuellen Kapitel als Beispiel nehmen.

    Viele hätten den Kampf Jack vs. Hund/Katze gerne ausführlicher gesehen.
    Auch ich hätte mich da über mehr Panels gefreut, komme aber auch so super damit klar das der Kampf nicht komplett gezeigt wurde. Ich möchte auch erklären warum dies so ist.
    Die Bestienpiraten sind ja eher auf rohe, animalische Kraft ausgerichtet, weniger auf individuelle und eigenartige Teufelskräfte. Dies bedeutet dass wir in diesen Arc eher rohe mund körperlich dominierte Kämpfe sehen werden.
    Diese sind zum Großteil auf brutale physische Kraft ausgerichtet.
    Es werden also viele Auseinandersetzungen mit Waffen, Fäusten, Kopf (Ulti vs Ruffy) und Beinen ausgeführt, weniger durch individuelle Teufelskräfte.
    Es wird hier später auch Ausnahmen geben (Law, Hawkin, Apoo), aber der Großteil wird durch reine Kraft, Power und Ausdauer entschieden.

    Was haben wir also bei Jack vs. Hund/Katze verpasst? Einen Kampf der stark von der Physis der Teilnehmer dominiert wird. Wir haben also ein paar Panels verpasst in den sich die Beteiligten treten und boxen. Die Minks werden ggf. eine Elektroattacke ausführen, Jack hat eventuell mit seinen Schwertern gearbeitet. Es wären bestimmt coole Panels gewesen, für uns Leser wäre aber glaube ich nix neues dabei gewesen.
    Aus diesen Grund hätte ich mich zwar über ein paar Panels gefreut, allerdings wäre für mich kein großer Erkenntnisgewinn dabei gewesen.

    Es ist aber für mich auch klar das viele den Kampf gerne gesehen hätten, auch wenn für uns nix neues dabei gewesen wäre. WAs auch absolut in Ordnung und nachvollziehbar ist.
    Ich wollte nur mal darlegen aus welchen Grund ich selber damit ganz gut klar komme. Ich persönlich benötige nicht das x-te Panel in den sich Charaktere mit "Standartatttacken" bekämpfen. Natürlich ist das mein subjektives Empfinden, welches man nicht teilen muss.

    Auch deine Erklärung der alten Kämpfe mit Teufelskräften fand ich spitze und kann deine Ausführungen nur unterschreiben.
    Und doch musste ich etwas schmunzeln. Individuelle Teufelskräfte sind immer klasse und überraschen uns Leser innerhalb eines Kampfes.

    Kannst du dich erinnern wie sich ein Teil des Forums beschwert hat als Ruffy und Co. durch Apoo`s unbekannte Teufelskraft überrascht wurden. Da habe ich eher wenig Freude im Forum gespürt das mal wieder eine Teufelskraft existiert, die bekannte Muster durchbricht und auch mal starke Charaktere wie Ruffy überraschend verletzen kann.

    Da hieß es nur sinngemäß "Wie kann Ruffy als zukünftiger Piratenkönig davon so stark getroffen werden". Manchmal gehen halt Wünsche der Leserschaft auseinander :-)....

    In diesen Arc sind eher die physischen Auseinandersetzungen im Fokus. Wo sich individuelle TK-Kämpfe auf sehr hohen Niveau anbieten ist der Blackbeard-Arc. Da seine Bande scharf auf starke und seltene TK ist würden sich dort stark taktisch dominierte TK-Kämpfe anbieten.
    Genau wie sich in diesen Arc physisch dominierte Kämpfe anbieten.

    Angenehmen Dienstag.

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von smoker976 ()

  • Da ich der lebende Beweis bin, dass man mit zunehmenden Alter nicht unbedingt geduldiger wird, bin ich ganz froh, dass auf manche Kampfhandlungen zu Gunsten einer voranschreitender Story verzichtet wird. Aber wie die Vorposter schon geschrieben haben, fehlt leider hin und wieder etwas Hintergrund zu diesen Kämpfen. Bezüglich Jack hätte ich gerne gewusst, ob es 1-2 sehr starke/effektive Angriffe seitens der Minks gab oder ob hier eher auf Nadelstiche gesetzt wurde.

    Eines muss ich im Kapitel besonders erwähnen. Evtl. bin ich aber auch der Einzige der es so wahrnimmt:

    Als Ruffy in Anwesenheit von Jimbei, Zorro und Franky entschied, dass Drake sich vorerst anschließen kann, wirkte er für mich tatsächlich mehr Kapitän-like als sonst. Zwar gab es nicht soviel Zuspruch und auch ein "Halt die Klappe...." von seinen Kammeraden (was ja bei den Strohhüten irgendwie dazugehört), aber Ruffys Haltung und Ausdruck dabei war irgendwie souveräner als sonst. Vielleicht machen Kleider wirklich Leute und sein schwarzer Mantel trügt bzw. beschönigt sein Auftreten, aber ich kann mir nicht helfen... er wirkte einfach etwas erhabener.
  • Anschließend an meine beiden Vorposter möchte ich noch was positives erwähnen:

    Ruffys Fokus seit er gemerkt hat "jetzt wird es ernst" überzeugt mich in den letzten Kapiteln. Er vertraut seiner Crew gegen BM, gibt den Weg an, entscheidet bestimmt über Drake und hat mehrfach das erweiterte OH angewendet und Leute vorgewarnt. So schützt er dieses mal Sanji vor Apoos Attacke die er definitiv vorhersieht (zumindest empfinde ich das Panel so).
    Das zeigt auch, dass er dazu gelernt hat und er beim ernsten Mal entweder nicht im Fokus war oder schlicht eine solche Attacke, welche er nicht kannte nicht vorhersehen konnte bzw. nicht wusste wie er sich schützen kann.
  • Allein wegen der Anbahnung der Kämpfe für Lysop und Nami feier ich das Kapitel bereits. Ich hatte ja gehofft, dass sich Robin Black Maria und Nami Ulti annehmen wird und zumindest eine der Kampfkonstellationen scheint nun wirklich Realität zu werden. Ich meine wenn wir ehrlich sind, dann durfte außer Ruffy kein SH seit Sabaody 1.0 kampftechnisch wirklich glänzen. Aber speziell die weibliche Fraktion hat hier in den letzten Jahren - fast schon Jahrzenten - besonders gelitten. Bei Nami muss man bis nach EL zurückschauen und Robin hatte im Grunde nur gegen Yama das Vergnügen. Wobei der Kampf auch nur deshalb so langgezogen war, weil Robin die antiken Ruinen beschützen wollte, auch wenn es dafür nötig war ihren Körper als Schutzschild zu benutzen. Danach hat sie auch mit dem Fleischberg kurzen Prozess gemacht. Von dem her hoffe ich, dass Black Maria (oder eine andere fliegende Sechs) noch mit unserer Archäologin Bekanntschaft machen darf.

    Und auch Lysop hat einen ernsthaften (!) Kampf bitter nötig. Dass hier die womöglich schwächeren Mitglieder der Tobi Roppo gegen die "Angsthasen" antreten dürfen/müssen finde ich jedenfalls passend, da sie dennoch zu den Semi-Top-Kämpfern Kaidos gehören und damit einiges auf dem Kasten haben dürften. Beide Strohhüte werden hier definitiv vor eine enorme Herausforderung gestellt, da sie es mit physisch starken, antiken Zoans zu tun haben, was jetzt nicht gerade ihre Stärke ist. Eventuell kommt es ja auch zu einem 2 vs. 2. Der Vorteil hierbei wäre, dass Nami ihr enormes offensives Potenzial mit Lysops Durchhaltevermögen kombinieren könnte. Wobei Ulti und Page One mit Sicherheit auch sehr gut zusammenarbeiten. Ich freue mich jedenfalls enorm darauf, egal ob Einzel- oder Teamkampf. Solange die schwächeren Mitglieder endlich mal wieder zeigen dürfen zu was sie fähig sind.

    Darüber hinaus müssen wir mal schauen was sich an Frankys Front ergibt. Er scheint sich ja jetzt auf den Weg nach draußen zu machen. Wir wissen zwar nicht wohin genau aber es wäre durchaus möglich, dass er Sasaki über den Weg läuft. Dieser ist/war ja auch außerhalb des Schädels und wollte sich nach drinnen begeben. Es wäre in jedem Fall nice, wenn die sich kloppen würden. Stärketechnisch traue ich das Franky definitiv zu. Zumindest sind die Numbers keine Gegner für ihn und ich fände es jetzt doch nicht ganz so prickelnd, wenn er hier im Arc einfach als Numbers-Schlächter missbraucht würde.

    Ansonsten gefiel mir Ruffy im aktuellen Kapitel sehr gut. Erst macht er bezüglich Drake eine Ansage an seine Crew, dann sieht er Apoos Angriff voraus und warnt Sanji sich die Ohren zuzuhalten. So souverän wünsche ich mir den zukünftigen König der Piraten. Dass hier Zorro und Co bzgl. Drake nicht begeistert sind überrascht jetzt nicht sonderlich, letztendlich haben sie sich aber ihrem Kapitän zu beugen. Und das auch absolut zurecht, da hier mal wieder Ruffys wichtigste Fähigkeit zum Tragen kommt: Er kann Leute und deren Absichten einfach verdammt gut einschätzen, was es ihm immer wieder aufs Neue ermöglicht auch an den unwahrscheinlichsten Orten und in den aussichtslosesten Situationen Verbündete zu generieren. Das wurde ja auch in dem kurzen Corby-Flashback nochmal angerissen. Und Drake wurde uns bisher eher als einer der "Guten" dargestellt, was auch durch die Mitgliedschaft bei SWORD und sein Vertrauen in Corby unterstrichen wird.

    Zu Jack bleibt mir nur zu sagen, dass ich damit leben kann. Zumindest sieht es für mich nicht nach einem endgültigen k.o. aus. Und wenn wir seine krassen Regenerationsfähigkeiten berücksichtigen, dann werden wir ihn mit Sicherheit nochmal wiedersehen. Erst dann wird Oda wohl bereit sein, Jack all-out gehen zu lassen und uns das auch zu zeigen. Ich hoffe ja immer noch auf einen Kampf mit einem SH, wie beispielsweise Jimbei. Aber da lässt sich aktuell nur spekulieren. Etwas mehr als das Umfallen des Mammuts hätte uns der Meister aber schon zeigen können. Immerhin hatten die Minks noch eine emotional aufgeladene Rechnung mit ihm offen. Aber wie dem auch sei.
    Kaido war für mich jedenfalls die Überraschung des Kapitels, da ich so viel gelebte Väterlichkeit von ihm nicht erwartet hätte. Immerhin scheint das Motto seiner Bande in die Richtung Survival of the Fittest zu gehen. Dass der Ober-Darwin hier also Sorge um Jack zeigt überrascht mich positiv - All-Star hin oder her.
  • Nächsten Freitag soll wohl die SJ früher erscheinen als üblich.
    [Quelle: Tweet von Library of Ohara]
    Somit erwarten uns dann schon zu Beginn der nächsten Woche evt. frühe Spoiler (Mo/Di?).

    Nach 2 Wochen Zwangspause (Oda´s Erkrankung Auszeit) ist die Frage: Was passiert nun?
    - sehen wir weitere mögliche vs Paarungen Andeutungen?
    - sehen wir Oden´s Rotscheiden + Sulong Inu / Neko vs. Kaido im Schlagabtausch?
    - sehen wir wie Yama-o mit Shinobu & Momo sprechen?
    - sehen wir , wohin Fukurukojo (Boss der Oniwabanshu Ninja Einheit) ging?
    - sehen wir den lebenden Orochi Kurozumi?
    - sehen wir Perospero & Marco bei Big Mom?
    - sehen wir wer der Unbekannte Charakter war, der vor einigen Kapiteln hinter Robinchen & Boss Jimbei aufgetaucht war?

    Meine Vermutung für Kapitel 992:
    Oda zeigt uns mehr von Sulong Neko / Inu und wie Sie gemeinsam mit Oden´s Rotscheiden einen weiteren Team Attack gegen Kaido unternehmen.
    Evt. regeneriert sich Jack derweil - aus irgendwelchen Gründen - rasant und wir sehen zum Ende hin seine Hybrid Mammut Form.
    Und evt. kommt es zum Gespräch zwischen Momo / Shinobu & Yama-o mit einem pikanten Geheimnis das gelüftet wird.
    (Yamato / Yama-o ist in Wirklichkeit ...?!)
  • Ich würde mal hoffen, dass wir zum nächsten Kapitel mal Perospero und Marco wiedersehen. Die Beiden müssen ja auch mal am Schlachtfeld ankommen. Vor allem würde mich interessieren, ob die Beiden ein Zwangsbündnis eingegangen sind oder jeder für sich den Weg freikämpft. Perospero sollte dann erstmal auf Carrot treffen, die kann dann ihre Rache für Pedro kriegen, während Marco mit seiner TF King in Schach halten kann.
    Ob wir die Beiden bei BM sehen, hängt stark davon ab, wohin Robin sie gerollt hat. Ich würde es aber eher begrüßen, wenn BM noch ne Weile ausgeschaltet bleibt, denn sie kann man im Moment auf dem Schlachtfeld so gar nicht gebrauchen.

    Um mal den Sprung von diesem zum nächsten Kapitel zu wagen: Kaido gab Jack ganz klar die Anweisung sich zu regenerieren. Ich denke, dass Jack genau das jetzt tun wird. Kaido wird ihn wahrscheinlich in der Zeit solange beschützen bis er sich erfolgreich regeneriert hat. Hoffentlich sehen wir dann auch mal die Hybridform von Jack. Bei Kaido, Queen und Kind wäre ich auch sehr gespannt wie sie in ihren Hybridformen aussehen. Bisher haben wir im Wano Arc ja nur Ulti, Drake und Page One in Hybridform gesehen.

    Auch ich hoffe auf einen Schlagabtausch der Roten Schwertscheiden und Kaido. Und vielleicht sehen wir dann noch mal ein paar andere Attacken von Kaido in seiner Drachenform. Bisher hat er ja nur seinen Bodo Breath gezeigt und in seiner Menschenform den Divine Thunder. Wäre schön recht lahm, wenn er als Drache nur in der Lage ist Feuer zu spucken, denn dass das nicht funktioniert, hat uns Kinemon ja schon unlängst bewiesen, obwohl mir jetzt bei Drachen nichts anderes außer Feuer zu spucken einfällt.

    Bei den restlichen Punkten bin ich mir noch etwas unschlüssig, ich denke mal, dass wir eher Strohhut Action sehen. Aber natürlich sind das noch so ein paar Baustellen, die Oda noch abzuarbeiten hat.
  • Tatsächlich hoffe ich auch, dass die 9 Retainer in einem der nächsten Kapiteln untergehen. Am besten gerade wenn Ruffy gerade auf den Plan tritt und mitbekommt, wie die letzten Retainer fallen. Sie sollen ihre 5 Minuten bekommen und ehrenvoll abtreten, Hauptsache zügig und mit einem großen Knall. Ja, eine schöne Sache wäre das... 9 Panel-Blockaden in einem Kapitel gelöst.
    Im Moment spüre ich da ein Gefühl, ein leichtes Kribbeln, welches mich an Strohhutaction glauben lässt.

    Auch mir kamen die Strohhüte in den letzten Jahren viel zu kurz, was nicht nur die Einzelkämpfe betrifft, sondern Interaktion, Teamplay und Vorallem in ihrer Charakterlichen Entwicklung. Ob es wirklich so ist, wie ich empfinde, kann ich nicht sagen. jedenfalls empfinde ich es.
    Ich habe mich beim Überfliegen des Mangas ertappt, verspürte kaum noch Vorfreude und war gelangweilt von erzwungenen Cliffhangern und Massen an flachen Charakteren.

    Ich sehne die Wendung herbei und ich weis nicht, wie traurig es mich machen würde, sollte Wano nicht endlich meine Durststrecke beenden und meine Begeisterung zurück bringen. Denn iwo in den Tiefen meiner Schleimhäute ist sie noch, da bin ich sicher. Denn, One Piece ist nicht nur Odas Lebenswerk, sondern in gewisser Art auch meins, denn es begleitet mich fast 20 Jahre.

    Mfg
    Der Garpunkt liegt immer im Auge des Betrachters!