Das verlorene Königreich - Was es eventuell sein könnte

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    • Für mich ist es so gut wie klar, dass entweder die Bewohner des vergessenen Königreiches aus dem Weltall kommen, oder aber Im.
      Ich glaube tatsächlich die Idee hinter One Piece allgemein kommt daher:
      Es gibt Theorien, dass vor langer Zeit auf unserer Erde Außerirdische waren und wir deswegen so sind, wie wir es momentan sind, Intelligenz etc.Damit wurden beispielsweise auch schon Pyramiden oder andere unerklärliche Phänomene verbunden auch durch deren Hilfe erst gebaut.Es geht soweit, dass die Menschheit früher schon sehr fortgeschritten war, aber durch einen Rassenkrieg oder Machtkämpfe sich wieder zurück bombardiert hat. Und entscheidend waren eben diese Aliens, da sie von manchen gefürchtet waren. Klar ist natürlich nichts bewiesen. Aber sowas in der Art gab es nämlich tatsächlich :

      Kolumbus. Waren die Ureinwohner und jene die dort eintrafen sich gegenseitig fremd und könnten sich als Aliens angesehen haben.

      Und ich schätze genau das stellt Oda mit seiner Geschichte dar. Ich hoffe ihr versteht die Zusammenhänge auf die ich hinaus will.

      Ganz Klar sind die Ds Bewohner eines anderen Planeten, das hat uns Enel meiner Meinung nach schon lange bewiesen.

    • Ich denke, Oda hat damals zwischen dem Alabasta - und Skypia-Arc einen groben Plan zum antiken Königreich gemacht und diesen später um Enels Mond-Geschichte und den Sitz der WR in MaryJoa ergänzt. In die Weltraum-Kerbe hauten auch die Kostüme der Weltaristokraten. Schließlich wurde spätestens in MarineFord die Sache mit dem drohenden (Welt-)Krieg eingeführt. Was nach dem Zeitsprung kommt, d.h. die Story um Joyboy und die Rooks sollte das einmal existente Konzept zum antiken Königreich nicht mehr umwerfen, sondern nur ergänzen.

      Also würde ich sagen, wir haben (verschiedene) antike Königreiche der Richtung Altägypten, Maya, ggf. Alt-Fernost. Wir haben aber sicher auch antike Seefahrer auf irgendwelchen Bastbooten und Trieren... - Dann haben wir Flüchtlinge aus dem Weltraum (Mond), die meinetwegen aufgrund einer Hungersnot/Katastrophe von dort flohen. Ein Teil ließ sich in Skypia und irgendwo auf der Grandline nieder, andere kamen offenbar bis zur Redline, wo sie später die Weltregierung formierten. Das ist m. E. das Grundkonzept.

      Nun kommt die Weltregierung ins Spiel, d.h. wir hörten von Joyboy und sahen die Statuen von Kapuzentypen in MaryJoa, dann sahen wir den heimlichen Imperator, den es ja gar nicht geben sollte. Hier sehe ich den eigentlichen Grund für einen Weltkrieg. Schließlich wissen die ganzen Könige nicht, daß sie nur für den schönen Schein vorgeführt werden und ihr Gipfel eine Farce ist. Sie wissen nur von den Weltaristokraten und das ist schon ein Thema für sich, was genügend erörtert worden ist.

      Jetzt könnte ich weiter ins Detail spinnen, habe aber keine Lust mehr.

      Nur noch ein kleiner Nachtrag: ich glaube auch nicht, daß das antike Königreich nun unbedingt das Gute repräsentiert und die entstehende Weltregierung vor 800 Jahren nun unbedingt das Böse. Oda ist über solche Konzepte hinaus.

    • Denke ich auch.
      Ich glaube Oda hätte nie gerechnet, wie lange die Strecke des Mangas wird und vor allem wie Komplex.
      Und so wie man Oda kennt will er seine Fans ja nicht enttäuschen.

      Aber wir werden uns wohl in Geduld üben müßen. Denn dieses Thema scheint sowieso erst am Ende des Mangas kommen, weil vorher... ja wo soll man da die Infos bekommen? Außer Oda gibt uns mal Informationen in einen "Was in der Welt passiert"- Kapitel.

    • Ich spinne noch schnell weiter. Als sicher erachten könnte man, daß das "antike Königreich" von der entstehenden Weltregierung zerstört wurde, bevor es irgendwelche "antike Waffen" einsetzen konnte. Mir gefällt die Idee von einem meiner Vorredner, daß diese sich direkt gegen die Redline gerichtet haben könnten, wozu dann wirklich die Arche benötigt wird, damit die Fischmenschen keinen Schaden erleiden. An der Stelle kommt dann Joyboy ins Spiel, der sich ja mit dem schweren Porneglyphen auf dem Meeresgrund für sein Scheitern bei der Mission entschuldigt haben soll. Wenigstens sollten die antiken Waffen zum Überwinden der im Grunde unangreifbaren Redline und damit MaryJoas nutzbar sein... GodValley birgt da vielleicht Uranos, daher der Vorfall um die Rooks und die Weltaristokraten dort. Es ist vielleicht(!) die Stelle, wo vor langer Zeit ein Luftschiff ihrer Vorfahren herunterkam, die für sie immer noch ein Symbol ihrer Göttlichkeit ist, aber nicht gerade für die Öffentlichkeit geeignet. Zumindest braucht es einen gewichtigen Grund für die Anwesenheit einer Menge Weltaristokraten außerhalb der Heiligen Stadt. Aber egal.

      Dann ist bekannt, daß sich alle Weltaristokraten schließlich in MaryJoa versammelten, außer der Familie Nefertari aus Alabasta, die dort blieben, wo sie waren, obwohl "ihr" Königreich zu den 20 (30?) Gründerstaaten gehörte und sie sich selbst zu den Weltaristokraten zählen konnten. So war es doch, oder habe ich das falsch im Kopf? In allen anderen Staaten wurden die Weltnoblen als Sachverwalter eingesetzt, darunter Sabos Familie, dessen Adoptivbruder ja nun "König" wurde und auf den (scheinbar) leeren Thron vereidigt wurde.

      Bleibt noch die Frage, was das "antike Königreich" genau war. Ich tippe auf einen Staatenbund mit seinem Zentrum irgendwo auf der Grandline, ggf. auf Beehive. Ein Seefahrerstaat mit diversen Kolonien bzw. Außenposten ähnlich wie der Bund der Phönizier im Libanon, mit dem alten Außenposten Karthago, aus dem ja der große Gegenspieler Roms wurde. Der Name der damaligen Konföderation wurde aber getilgt, der antike Sitz zerstört. Und die "D" gehörten auch dazu.

      Schluß, keine Zeit mehr.

      Also letzten Endes: Flüchtlinge von irgendwelchen Himmelsinseln, besonders dem Mond, landen verstreut auf der Grandline u.a, verbünden sich, vernichten den vorher existenten Staatenbund und gründen die Weltregierung. Sie ziehen schließlich nach MaryJoa um und schotten sich ab.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von tumbinai () aus folgendem Grund: Nachkorrektur Grammatik, Nachsatz

    • Also bis vor 900 Jahren existierte ein Königreich welches dann plötzlich aus der Geschichte verschwand. 100 Jahre später bildete sich die WR. Lediglich die Geschichte des Königreichs wurde ausradiert, das muss nicht heissen das es nicht noch weiter existiert hat. Robin sagte das die Schriften halt nur nix weiter preisgaben. Und das es über den Zeitraum der Hundert Jahre keine weiteren Infos zu geben scheint.

      Ich denke das in diesen 100 Jahren Krieg geführt wurde, ein Königreich fällt nicht über Nacht. Und das vor 800 Jahren halt nochmal alles Mobilisiert wurde und Joyboy dennoch scheiterte. Der Schatz von Mary Joa so wie Flamingo ihn nannte, kann einem die Weltherrschaft bringen, vorausgesetzt man lebt ewig. Das muss eine Art Waffe sein oder zumindest ist sie als solche zu missbrauchen. Die D's stellten in den vergangenden Jahrzehnten ausnahmslos die Top -Kämpfer (Rocks, Roger, Garp, Ruffy) also ist es nur schwer vorstellbar das die 20 Königreiche sie mit Kampfkraft besiegten. Der Schatz Mary Joas wird denke ich dazu beigetragen haben, das das Königreich verfiel.
      In dem Fall können halt nur die antiken Waffen weiter helfen die Joyboy sich zu nutzen machen wollte.

      Das Im-Sama laut einigen Theorien jetz Rocks sein soll bezweifel ich. Denn der verlor auf Godvalley. Warum sollte sich die WR einem Mann beugen der vorher schon einmal besiegt wurde?! Selbst wenn.... dann würde alles ein wenig kaputt gehen im der Story. Denn dann bräuchte man das One Piece gar nicht. Es würde also ausreichen einfach stark genug zu sein um die WR zu stürzen. Das wird Oda denke ich nicht so handhaben.

      Bleibt zu klären was Laughtale ist. Ich denke das es keine Insel im eigentlichen Sinne ist. Darum hat sie auch kein Magnetfeld. Ich kann mir vorstellen das es Pluton ist. Wenn es soooo Gross ist dann ist es schwer zu verstecken. Ich denke das es da einfach auf dem Meer schippert. Ich denke nicht das dort mal das Königreich lag. Dann denke ich würde Im Sama wissen wo sie liegt. Wenn er denn wirklich 800 Jahre oder älter sein soll.

    • Ferner würde ich sagen, daß folgende Außenposten/Kolonien zum "antiken Königreich" gehörten: Alabasta, Jaya/Shandora, die Fischmenscheninsel, Ohara, die Hafenstadt aus Jimbeis Titelgeschichte, Zhou, Wano Kuni, Laugh Tale und noch weitere. Kurz: alle Orte mit einem nicht von irgendeinem Yonko oder der Weltregierung abtransportierten Porneglyphen, egal welcher Farbe.

      Alabasta und Zhou haben das antike Königreich möglicherweise verraten oder standen zwischen den Parteien. Sonst hätte die Nefertari-Familie nicht als Mitglieder der Weltaristokratie (Weltraum-Flüchtlinge?) nach MaryJoa umziehen können, wenn sie gewollt hätten, aber gleichzeitig Porneglyphen im Keller aufzubewahren und zu beschützen haben. Die Details sind noch offen, und unser Imperator zielte ja auf Vivi und König Cobra... - Ähnlich sieht es bei Zhou aus, wo der Elefant ja eine uralte Strafe abzuarbeiten hat, wie ich es verstehe. Sonst hätte er einen freien Willen. -

      Und Shandora wurde ja von einer Katastrophe heimgesucht, die es in den Himmel hob. Der Knockupstream, so hieß er doch, oder? Und Wano Kuni hat vielleicht nicht weiter gegen die entstehende Weltregierung gekämpft, sondern sich abgeschottet, weil es den Kampf für aussichtslos hielt und sowieso aufgrund seiner besonderen Lage kaum angreifbar war.

      So ungefähr würde ich das zur Zeit alles deuten.

    • Habe das Video vor ein paar tagen geschaut. Die Bedeutung/mögliche Bedeutung einiger Wörter ist interessant. Der Rest eher nicht. Jedenfalls für mich. Vor allem was das Antike Königreich betrifft. Wenn es dort unten ist, hätte die WR Enies Lobby besser "geschützt". Oder gleich das Marine HQ dort errichtet um sicher zu stellen das niemand da runter kann.
      Macht da für mich kein Sinn, dass Oda so etwas unlogisches machen würde. Und kommt mir nicht mit "die WR will keine Aufmerksamkeit erregen".

    • Ich habe mir die Theorie auch auf Youtube angeschaut.
      Dennoch würde es ja nicht passen. Ein Loch wo alles Wasser der Welt reinfließt, müßte ja woanders wieder raus kommen. Wie also sollte da das antike Königreich "reinpassen"?
      Dann wären vor 800 Jahren ja die anderen 20 Königreiche extremst schwach gewesen sein, wenn sie ein Königreich von der Größe von Enis Lobby nicht besiegen konnten.

      Ich halte von der Theorie nichts.
      Das Königreich muss sich am Ende der neuen Welt befinden (wohl kurz vor Laughtale und nach Lodestar) weil dort wäre es ja sowieso naturgemäß beschützt und ich gehe davon aus, dass, je näher man dem Ende der neuen Welt angelangt, umso weniger Menschen leben dort.

    • Bezüglich des verlorenen Königreichs gibt es wohl 3 Möglichkeiten:
      1. LaughTale: halte ich für unwahrscheinlich. Warum lebt denn dort keiner mehr. Wenn das verlorene Königreich dort war, auf einer nahezu unauffindbar Insel, wie hat die WR sie ausgelöscht?
      2. Eine Insel, die dann vernichtet wurde wie God Valley: gut möglich
      3. Eine noch existierende Insel: hier könnte ich mir gut vorstellen, dass Wano einst das verlorene Königreich war (die Abschirmung Wanos wäre eine Analogie zum in den Untergrundgehen von Distrikt 13 in die Tribute von Panem). Allerdings schwer zu erklären, wie die Bevölkerung dort, das vergessen haben kann.

      Über das vergessene Königreich wissen wir nur, dass es technologisch hoch entwickelt war, der Feind der Weltregierung und wohl gut befreundet war mit anderen Rassen. Wir haben ein Porneglyph auf Skypia bei den geflügelten Menschen, jeweils ein Roadporneglyph bei Minks und Fischmenschen. Ich könnte mir vorstellen, dass Big Mom ihr RP von Elbaf hat. Womit mit den Riesen eine weitere Rasse ein RP gehabt hätte.
      Könnte mir auch vorstellen, dass der Konflikt zwischen der WR und dem Königreich darin bestand, dass alle Rassen gleichgestellt werden sollen und es keine Sklaverei mehr geben sollte.

    • ZuZZi schrieb:

      Bezüglich des verlorenen Königreichs gibt es wohl 3 Möglichkeiten:
      1. LaughTale: halte ich für unwahrscheinlich. Warum lebt denn dort keiner mehr. Wenn das verlorene Königreich dort war, auf einer nahezu unauffindbar Insel, wie hat die WR sie ausgelöscht?
      2. Eine Insel, die dann vernichtet wurde wie God Valley: gut möglich
      3. Eine noch existierende Insel: hier könnte ich mir gut vorstellen, dass Wano einst das verlorene Königreich war (die Abschirmung Wanos wäre eine Analogie zum in den Untergrundgehen von Distrikt 13 in die Tribute von Panem). Allerdings schwer zu erklären, wie die Bevölkerung dort, das vergessen haben kann.

      Über das vergessene Königreich wissen wir nur, dass es technologisch hoch entwickelt war, der Feind der Weltregierung und wohl gut befreundet war mit anderen Rassen. Wir haben ein Porneglyph auf Skypia bei den geflügelten Menschen, jeweils ein Roadporneglyph bei Minks und Fischmenschen. Ich könnte mir vorstellen, dass Big Mom ihr RP von Elbaf hat. Womit mit den Riesen eine weitere Rasse ein RP gehabt hätte.
      Könnte mir auch vorstellen, dass der Konflikt zwischen der WR und dem Königreich darin bestand, dass alle Rassen gleichgestellt werden sollen und es keine Sklaverei mehr geben sollte.
      naja das verlorene königreich kann sehr gut laugh tale sein . wieso da keiner lebt ist auch einfach erklärt die meisten wurden getötet und der rest hat sich auf der welt versteckt . wahrscheinlich die menschen mit dem D gottes natülicher feind
      die insel wurde dann durch joyboy versteckt vllt durch die antiken waffen oder einer TF möglichkeiten gibts da einige

      weil ich kann mir nicht vorstellen wenn ruffy auf laugh tale ankommt wir nur eine insel sehen mit einen RP das wäre lahm hoch 10
      es wird wie damals shandora die goldene stadt sein , eine insel mit einer riesen ruine weil keiner mehr da lebt und im thronsaal oder so steht dann die geschichte geschrieben

    • Monkey D. David schrieb:

      ZuZZi schrieb:

      .
      naja das verlorene königreich kann sehr gut laugh tale sein . wieso da keiner lebt ist auch einfach erklärt die meisten wurden getötet und der rest hat sich auf der welt versteckt . wahrscheinlich die menschen mit dem D gottes natülicher feinddie insel wurde dann durch joyboy versteckt vllt durch die antiken waffen oder einer TF möglichkeiten gibts da einige

      weil ich kann mir nicht vorstellen wenn ruffy auf laugh tale ankommt wir nur eine insel sehen mit einen RP das wäre lahm hoch 10
      es wird wie damals shandora die goldene stadt sein , eine insel mit einer riesen ruine weil keiner mehr da lebt und im thronsaal oder so steht dann die geschichte geschrieben
      Ich schrieb ja, dass es eine Möglichkeit ist. Zwar eine langweilige, weil die offensichtlichste.
      Logisch wäre es aber nur, wenn es chronologisch so abgelaufen ist. Krieg verloren, Flucht der überlebenden, Joyboy entschließt sich die proneglyphen erstellen zu lassen und die Insel zu versetzen.

    • Naja eventuell hat Gold Roger auf laugh tale gelacht als er die wahre Geschichte hörte weil er schonmal auf der Insel vom verlorenen Königreich war bzw weil es die ganze Zeit vor deiner Nase lag.

      Nach dem Motto verstecke es nicht stell es offensichtlich in den Raum damit niemand es merkt und alle suchen am falschen Ort

    • Ich frage mich aber auch:
      wie wird das letzte Stück Weg sein zum verlorenen Königreich? Dass es komplett verloren/zerstört ist, glaube ich nicht. Glaube ja es muss Laugtale/Unicorn sein.
      Laut Rogers oder Odens Aussage, musste man um nach Laughtale zu gelangen, vorher zur "vorletzten" Insel, Lodestar gelangen.

      Theoretisch müßte die letzte Insel(n) welche bei Laugtale sind, alle unbewohnt sein. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass selbst die Nachbarinseln vom verlorenen Königreich normal Bevölkert sind und die Leute nichts wissen von dem, was bei denen in der Nähe ist/lag.

    • Enel1988 schrieb:

      Ich frage mich aber auch:
      wie wird das letzte Stück Weg sein zum verlorenen Königreich? Dass es komplett verloren/zerstört ist, glaube ich nicht. Glaube ja es muss Laugtale/Unicorn sein.
      Laut Rogers oder Odens Aussage, musste man um nach Laughtale zu gelangen, vorher zur "vorletzten" Insel, Lodestar gelangen.

      Theoretisch müßte die letzte Insel(n) welche bei Laugtale sind, alle unbewohnt sein. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass selbst die Nachbarinseln vom verlorenen Königreich normal Bevölkert sind und die Leute nichts wissen von dem, was bei denen in der Nähe ist/lag.
      Die Aussage mit der vorletzten insel ist mir unbekannt.
      Roger sagte vor 25 jahren nur er wäre vor 13? jahren bereits auf lodestar gewesen. Und das der Logport dann nichts mehr anzeigte.

      So richtig ist Laugh Tale auch nicht die letzte Insel. Weil die letzte insel der logport routen lodestar ist. Und iwie doch den die insel ist wohl auf der Grandline....
      Würde mich dennoch Interessieren was es auf Lodestar gibt.

    • Doc_Bader schrieb:

      Enel1988 schrieb:

      Ich frage mich aber auch:
      wie wird das letzte Stück Weg sein zum verlorenen Königreich? Dass es komplett verloren/zerstört ist, glaube ich nicht. Glaube ja es muss Laugtale/Unicorn sein.
      Laut Rogers oder Odens Aussage, musste man um nach Laughtale zu gelangen, vorher zur "vorletzten" Insel, Lodestar gelangen.

      Theoretisch müßte die letzte Insel(n) welche bei Laugtale sind, alle unbewohnt sein. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass selbst die Nachbarinseln vom verlorenen Königreich normal Bevölkert sind und die Leute nichts wissen von dem, was bei denen in der Nähe ist/lag.
      Die Aussage mit der vorletzten insel ist mir unbekannt.Roger sagte vor 25 jahren nur er wäre vor 13? jahren bereits auf lodestar gewesen. Und das der Logport dann nichts mehr anzeigte.

      So richtig ist Laugh Tale auch nicht die letzte Insel. Weil die letzte insel der logport routen lodestar ist. Und iwie doch den die insel ist wohl auf der Grandline....
      Würde mich dennoch Interessieren was es auf Lodestar gibt.
      naja auf lodestar wird man nicht viel besonderes finden denk ich mal
      außer die info mit den 4 RPs das erfährt man da auf der insel und was sicher ist das die info für jeden lesbar ist und man keinen brauch der da übersetzt .
      ob das in einen tempel steht oder einwohner das weiter geben ist natürlich eine gute frage

      laugh tale sollte also mitten in der neuen welt sein . sollte es wirklich das verlorene königreich sein wo von man ausgehen kann da man ja laugh tale als schemenhaftes abbild schon gesehen hat und das sah wie eine stadt aus wenn ich mich richtig erinnere

    • Habe heute diese relativ interessante Theorie gesehen.


      Im Bezug auf Enel auf den Mond, die Roboter und dass es 3 Rassen gab auf den Mond. Wobei ob Enel sich wirklich die eigenen Flügel ausgerissen hat, ich weiß nicht.

      Vieles ist ja schon bekannt gewesen. Aber dass man es durch die Einführung von King als Lunarier so auf den Mond übergeben kann, ist neu.
      Aber es stimmt auch: die Weltregierung tut alles um zu verhindern, dass jemand etwas über das verlorene Königreich herausfindet, und das wohl schon seit mehr als 800 Jahren. Auch wenn die One Piece Welt nicht mit der normalen Logik existiert, in 800 Jahren schafft man es locker, jeder normale Insel zu finden auf der Welt, vor allem mit einer Armada an Schiffen. Klar, Laughtale wird wohl besonders versteckt und durch die roten Porneglyphen geschützt sein, aber ein ganzes Königreich verschwindet nicht einfach. Also muss es NICHT auf der Erde sein.

      Wo ich aber finde, dass die Theorie, dass die Weltraumpiraten etwas mit der Weltregierung zu tun haben, dass es dort einen Fehler gibt, ist folgender:
      würde die Weltregierung WISSEN, dass auf dem Mond das verlorene Königreich wäre, wissen sie demzufolge über dessen genauen Standort bescheid und hätten mehr Ressourcen raufgeschickt auf den Mond.

    • ja es gibt wirklich viele theorien und ich denke nach wano werden wir um einiges schlauer werden
      ich freue mich drauf wenn robin die 3rps übersetzt . da nach wano die shp 3 von 4 besitzten müsste
      ich hoffe deswegen auch das kaido damit im kampf rausrückt wo er sens versteckt hat den davon fehlt ja noch jede spur

      ich hab auch zwischen durch gedacht das aufn mond das vergessene königreich sein kann . aufgrund der enel cover story und das man halt 800 jahre die insel nicht gefunden hat
      da aber roger und co da waren und sie jetzt nicht die technik besitzen da hoch zukommen . hab ich den gedanken verworfen
      es wird ne insel sein die durch irgendwas beschützt wird

      ich vermute man brauch einfach alle infos der steine
      also die koordinaten , dann vllt den genauen zeitpunkt wann du da sein musst. und wie man dann die insel genau erreicht . egal ob jetzt im himmel oder unterwasser oder einen nebel
      es werden bestmmt einige sachen benötigt um dahinzu kommen