Kapitel 1007 - "Herr Tanuki"

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  • Bierschiss Arthur schrieb:

    Es ist schön zu sehen, wie man gekonnt ignoriert wird, obwohl man doch nur mit reden möchte.

    Falls ihr meinen Nick zu Anstößig findet dürft ihr das gerne Melden. Aber grenzt aufgrund dessen niemanden aus, weil er/sie das gleiche Hobby teilt.
    Zu allererst dein Name passt schon :-D

    Zum Kapitel. Wie wohl alle bin ich auch von choppers auftritt begeistert. Hoffe jedoch nicht das er queen als gegener bekommt. Wünsche mir doch für chopper, sowie auch für queenn one vs one fights. Und sein wir ehrlich, dann sollte queen doch noch eine nummer zu groß sein. Besonders unter den Augen von Drake darf chopper aber gerne an Queen zeigen wozu er fähig ist.

    Wie die Kampfpaarungen schlussendlich aussehen werden kann man nach wie vor nur vermuten. Meine Theorie bleibt wohl das am Ende Ruffys 3 inoffiziellen "Kommander" die 3 Desaster bekommen. Sprich Zorro vs. King, Sanji vs. Queen und Jimbei vs. Jack.
    Sieht zwar aktuell nicht danach aus aber in letzter zeit sieht vieles nicht nach irgendetwas aus und der Arc ist nach wie vor so chaotisch das es für oda wohl eine Kleinigkeit wäre. Bei dieser Theorie spreche ich jedoch auch mit viel Wunschdenken :-D was wohl damit zu tun hätte das es nach dem Wano Arc eine klare Struktur in der Bande gäbe im Sinne von ruffy - zorro, sanji, Jimbei - alle anderen. Die neuen Kopfgelder würden dieses Bild natürlich schön finishen.
    Jedoch spricht natürlich die Tatsache, das unser lieber Zorro eine immer wichtigere Rolle im Kampf gegen Kaido einnimt deutlich dagegen,was nir bewusst ist. Mit der altsrnative das sanji king bekommt und jimbei jack wäre ich auch zufrieden.

    Ich freue mich auf jeden Fall wie ein kleines Honigpferd wenn die Kampfpaarungen stehen und damit hoffentlich auch die noch offenen Kopfgelder von King und flying Six bekannt werden.

    Zum Thema Oden
    Ich kann nicht verstehen wie manche sagen können der Arc ist für sie gelaufen oder das Kapitel ist nur wegen "seines" Auftreten schlecht. Meiner Meinung nach, wie auch immer es gelöst wird ist die Aktivität im Forum der Beweis das Oda es geschafft hat. Theorie über Theorie und alle die das kapitel so dermaßen schlecht machen belügen sich doch selbst oder nicht? . Macht das von mir aus im nächsten Kapitel wenn die Lösung kommt, nämlich erst dann wird es interessant. Leute lasst Oda euch überraschen, wie er es schon so oft geschafft hat! Vielleicht gehöre ich dann auch zu denen, die die Lösung nicht gefällt.

    Bis auf ein paar Einzelfälle muss ich aber sagen es macht mal wieder richtig Spaß hier mit zu lesen und das danken wir Oda und seinen ganz besonderen Cliffhangern.

    Meine favorisierte Theorie ist folgende:

    Deniz D Meniz schrieb:

    Ich glaube es ist tatsächlich der richtige Oden, aber nicht der Oden nach der Hinrichtung, sondern der Oden aus der Vergangenheit.
    Der Schlüsselsatz ist für mich..." Ihr seid aber ganz schön gealtert."
    Die 9 können nach dem Tod von Oden gar nicht gealtert sein, weil sie ja in die Zukunft gebracht wurden und diese Ereignisse für sie gerade mal paar Tage nach seiner Hinrichtung passieren.
    Meine Erklärung ist, dass Oden irgendwann auf der Reise mit Whitebeard oder Roger mit Toki in die Zukunft gereist ist, um genau diesen Moment der Befreiung von Wano mitzuerleben und er reist dann wieder in die Vergangenheit und ist dann tatsächlich für immer weg.

    Also so gesehen hat der Oden aus der Vergangenheit die Geschehnisse gerade nur besucht. Das es ein Feind sein soll der sich verwandelt hat glaube ich nicht, weil die 9 wurden auch geheilt, also das sind aufjedenfall gut gesonnene.
    Leider ist auch diese, wie jede von mir gelesene Theorie nicht perfekt. Kurz gesagt sind es die Schwerter die mich stören. Wäre aber von Oda irgendwie lösbar.

    Wahrscheinlich bekommen wir eine Überraschung, mit der wir noch nicht gerechnet haben. Ich hoffe einfach nur das es nicht Kanjuros Werk ist. Leider deutet wohl am meisten darauf hin.

    :thumbsup: :thumbsup:

  • Jeff Nero Hardy schrieb:

    Oden aka Unknown :

    Wieso sollte Onimaru dies tun ? Sollte er nicht lieber in Ringo bleiben und auf Hiyori aufpassen ? Gab sie ihm den Befehl dafür ? Und wieso verwandelt er sich in Toki / Hiyori und heilt die Samurai , verschwindet durch die Tür um als Oden wieder reinzuspazieren ? Nur Zwecks Motivation? Die Samurai sind doch nach der Pflege so oder so motiviert und möchten sofort zurück , um zu unterstützen. Da brauch es keine Motivation. Es ging ihnen von Beginn an um Rache und um den Wunsch Odens zu erfüllen.
    Ob sie Motiviert sind, ist nicht klar.
    Klar hat Kinemon gesagt sie müssen raus und helfen, aber so richtig feuer und flamme scheinen die mir nicht zu sein...schau dir mal Kinemons und Kawamatsus gesicht an dabei...und Kinemon hat wieder angesprochen das Luffy an ihrer stelle gegen Kaido kämpft.
    Ich könnte mir da einfach vorstellen, dass es dazu gedacht ist sie an Odens letzte worte zu erinnern, an das nach vorne schauen und nicht mehr in die vergangenheit.
    Die waren bereit oben bei Kaido zu sterben, nicht unten Wano zu befreien...insofern ist das mein Gedankengang wieso dieser "Oden" auftaucht.

    Aber mir ignoriert man Hiyori generell zu sehr muss ich sagen.
    Sie war es die gesagt hat sie würde die samurai "noch nicht" treffen vor dem Krieg und hat auch zu gesagt das sie Orochi selbst töten will.
    Das und die tatsache dass oda immer wieder Orochis kopf zeigt, ist so ne sache wo man Hiyori in meinen augen einfach generell im auge behalten sollte...und gerade bei dieser situation momentan.
    Nicht unbedingt wenn es um diesen "oden" geht, sondern das heilen der samurai...deutet alles im vorherigen verlauf der arc usw für mich deutlich auf Hiyori die zumindest diejenige war die die samurai geheilt hat.

  • Ich würde die Geschichte mit Oden anders betrachten. Ist er nötig für den Krieg? Nein! Ist er als Motivator nötig? Nein! Das sollte eigentlich Ruffys und Momos Aufgabe sein. Odens Rolle ergibt keinen Sinn. Die 9 Schwertscheide sollten so schon motiviert sein. Es ist ihr Krieg, sie haben 30 Jahre darauf gewartet und einen SSJ Effekt wird es im OP Universum nicht geben. Wozu Oden einführen?
    Ist es Kanjuro, kann sein muss nicht sein.
    Devon ist mir zu weit hergeholt.
    CP0 ja kann ich mir gut vorstellen.
    Hiyori die mit kämpfen will und sich deshalb verwandelt hat? Kann gut sein.
    Fehlt nur noch eine Person. Der Fuchs der Zorros Schwert geklaut hat.

    Oden selbst ergibt keinen Sinn, er würde einfach die komplette Story auf dem Kopf stellen. Momo ist der neue Herrscher, da passt einfach ein Oden nicht rein.

  • Diese Silhouette kann wohl nur Hiyori gewesen sein. Selbst Sie hat das Kämpferherz ihres Vaters inne. Sie argumentierte zwar gegenüber Kawamatsu , dass sie kein Störfaktor sein möchte im Krieg. Aber der Drang nach Rache ist auch bei ihr wahrscheinlich recht gross. Vllt packte sie dieser Drang und dann ging es nach Onigashima mit Onimaru. Das könnte möglich sein aber würde ihren Charakter wieder schwächen. Als Number One Prostituierte gefiel sie mir deutlich besser , im Vergleich zu ihrer schwächlichen , naiven Art. Wann Oda das aufklären wird, steht in den Sternen und wenn sie es wirklich war , dann wird es wohl so ein "Rettet die Prinzessin " Ding.

  • Also ich fand das Kapitel richtig klasse. Erst darf Chopper zeigen, was er als Arzt kann, indem er das "Meisterwerk" von Queen besiegt. Und anschließend darf er dann auch noch zeigen, dass er nicht nur das kleine Maskottchen der SHB ist, sondern auch gut austeilen kann, indem er Queen mal so richtig eine verpasst.

    Mit einem Auftritt von Oden am Schluss hätte ich nun tatsächlich nicht gerechnet. Hier wurde ja schon fleißig diskutiert, ob es nun der echte oder eher ein unechter Oden ist. Ich kann mir tatsächlich beides vorstellen. Ich denke, Oda wird uns hier (hoffentlich) eine plausible Erklärung liefern.

    Die Information zur Teufelsfrucht von Kaido bzw. dazu, dass versucht wurde, diese zu kopieren, finde ich sehr interessant. Denn Momo hat diese Kopie ja mit sehr großer Wahrscheinlichkeit gegessen. Wo ich mir nun nicht so sicher bin: Ist Momo in diesem Kapitel in der Drachenform größer gewesen als sonst? Wenn ja, könnte es sein, dass er deshalb größer erscheint, weil er hier weniger Angst hat als sonst (er hat sich ja sonst immer nur verwandelt, wenn er Angst hatte)? Er scheint ja mehr Wut in sich zu tragen, weil er bisher nicht wirklich helfen konnte. Könnte er noch größer werden, wenn er mutiger wird und einen größeren Willen zeigt, um seinen Leuten zu helfen? Was würde das im Umkehrschluss für Kaido und seine Frucht bedeuten hinsichtlich Größe und Gefährlichkeit, wenn er vom Willen her schwächer wird oder allgemein ein wenig Angst verspürt?

  • ipman schrieb:

    Ich würde die Geschichte mit Oden anders betrachten. Ist er nötig für den Krieg? Nein! Ist er als Motivator nötig? Nein! Das sollte eigentlich Ruffys und Momos Aufgabe sein. Odens Rolle ergibt keinen Sinn. Die 9 Schwertscheide sollten so schon motiviert sein. Es ist ihr Krieg, sie haben 30 Jahre darauf gewartet und einen SSJ Effekt wird es im OP Universum nicht geben. Wozu Oden einführen?
    Für den Krieg selbst waren Luffy und Momo zur motivation...aber danach?
    Das ist der punkt, die samurai haben nicht mehr weiter gedacht als das.
    Für sie war das ende klar, wenn sie Kaido besiegen mit ihrem letzten atemzug.
    Oden zu rächen und Kaido besiegen, das war als der krieg anfing, das ziel der 9.
    Aber es sollte das öffnen von Wano sein, sie sollten Wano und Momonosuke helfen nach dem Krieg.

    Selbst in diesem kapitel hat Kinemon nochmal angesprochen das Luffy IHRE aufgabe übernimmt, etwas das aber nie ihre aufgabe hätte sein sollen.
    Sehe ich zumindest so zum thema ob es sinn ergibt oder nicht da für mich das storytelling da durchaus klar gemacht hat, dass die samurai den eigentlichen wunsch von oden vergessen haben als sie alle in wano angekommen sind, und stattdessen auf rache aus waren.

  • phoenix d. rayge schrieb:

    Meine favorisierte Theorie ist folgende:

    Deniz D Meniz schrieb:

    Meine Erklärung ist, dass Oden irgendwann auf der Reise mit Whitebeard oder Roger mit Toki in die Zukunft gereist ist, um genau diesen Moment der Befreiung von Wano mitzuerleben und er reist dann wieder in die Vergangenheit und ist dann tatsächlich für immer weg.


    Ich möchte hier niemanden enttäuschen, aber diese Theorie ist zu 99,9 % falsch.

    Der Grund hierfür liegt in Tokis Frucht. Diese ist ein One Way Ticket in die Zukunft. Alles andere würde nämlich zu einem Paradoxon führen. Kurze Erläuterung unter Annahme, dass die Theorie wahr wäre...

    - Oden reist in die Zukunft, sieht die jetzigen Geschehnisse und reist wieder in seine Zeit --> Odens Handeln basiert ab diesem Punkt auf seinen Erkenntnissen aus der Zukunft --> dieses Handeln ermöglicht diese Zukunft aber erst --> also würde hier die Zukunft die Vergangenheit beeinflussen --> Paradoxon --> könnte man mit "Viele Welten" Theorie oder "Selbstkonsistentes Universum" Theorie lösen --> Oda hat allerdings bisher nichts in der Richtung erwähnt und wird es wahrscheinlich auch nicht, da er sich ja bewusst für die "nur in Zukunft reisen" Möglichkeit entschieden hat

    Daher ist diese Theorie extrem unwahrscheinlich.

  • Androssus schrieb:

    phoenix d. rayge schrieb:

    Meine favorisierte Theorie ist folgende:

    Deniz D Meniz schrieb:

    Meine Erklärung ist, dass Oden irgendwann auf der Reise mit Whitebeard oder Roger mit Toki in die Zukunft gereist ist, um genau diesen Moment der Befreiung von Wano mitzuerleben und er reist dann wieder in die Vergangenheit und ist dann tatsächlich für immer weg.
    Ich möchte hier niemanden enttäuschen, aber diese Theorie ist zu 99,9 % falsch.

    Der Grund hierfür liegt in Tokis Frucht. Diese ist ein One Way Ticket in die Zukunft. Alles andere würde nämlich zu einem Paradoxon führen. Kurze Erläuterung unter Annahme, dass die Theorie wahr wäre...

    - Oden reist in die Zukunft, sieht die jetzigen Geschehnisse und reist wieder in seine Zeit --> Odens Handeln basiert ab diesem Punkt auf seinen Erkenntnissen aus der Zukunft --> dieses Handeln ermöglicht diese Zukunft aber erst --> also würde hier die Zukunft die Vergangenheit beeinflussen --> Paradoxon --> könnte man mit "Viele Welten" Theorie oder "Selbstkonsistentes Universum" Theorie lösen --> Oda hat allerdings bisher nichts in der Richtung erwähnt und wird es wahrscheinlich auch nicht, da er sich ja bewusst für die "nur in Zukunft reisen" Möglichkeit entschieden hat

    Daher ist diese Theorie extrem unwahrscheinlich.
    Was mit Toki Frucht in der Erwachte Form? Vielleicht ist das so wie bei LAW TF wenn du ein unsterblich machst stirbst du, könnte bei Toki denn auch so sein, einmalige Reise hin und zurück dafür zahlst halt ein Preis wie bei LAW Teufelfrucht....

  • kaidoo schrieb:

    Was mit Toki Frucht in der Erwachte Form? Vielleicht ist das so wie bei LAW TF wenn du ein unsterblich machst stirbst du, könnte bei Toki denn auch so sein, einmalige Reise hin und zurück dafür zahlst halt ein Preis wie bei LAW Teufelfrucht....
    möglich --> ja
    wahrscheinlich --> nein, da das eben ein Paradoxon hervorruft, von welchem sich Oda bisher eindeutig distanziert hat

    Durch Reisen in die Vergangenheit werden wunderbare literarische Werke zerstört. Am Elegantesten würde man noch mit der "Vielen Welten" Theorie rauskommen (vgl. Dragonball). Alles andere würde nämlich den freien Willen anzweifeln oder die Möglichkeit einräumen, dass es zu jedem Moment unendlich viele Möglichkeiten gibt, die alle gleichzeitig geschehen, so dass sich Ereignisse jederzeit neu anordnen können, um eine Konsistenz herzustellen. Ich glaube nicht, dass Oda dies möchte.

  • Die Szenen mit der CP0 und deren Aussage zum „fehlgeschlagenen“ Experiment sind doch recht interessant. Könnte es vielleicht Odas Plan hier sein Momos Kraft „erwachen“ zu lassen und aus ihm einen richtigen Drachen zu machen der eventuell die fallende Insel Onigashima nach Kaidos Niederlage stützt und so eine Katastrophe verhindert?
    Anscheinend ist ja doch viel Potenzial vorhanden, wenn selbst die CP0 Ehrfurcht vor dem Experiment hatte, scheinen sie ja sonst vollkommen emotionslos und ohne Angst zu sein.

    Wäre doch eine gute Möglichkeit hier auch Momo in soweit zu pushen das er als neuer Herrscher über Wano glaubwürdig wird und könnte ihm das nötige Selbstbewusstsein geben das ihm offensichtlich immer noch fehlt.

  • Ich muss hier einigen Recht geben, die Spoiler haben sich wirklich besser angehört wie das Kapitel.
    Die Blume ist ein interessanter Charakter und gibt endlich mal den Geschmack dafür warum die Samurais von Wano auf der Welt so gefürchtet werden. Ja Oden hat das auch schon gegeben und der Bergbandit hat es angedeutet in dem er Jack eine Schnittwunde zugefügt hat. Aber Hyrio die Blume zeigt es nochmal was ich sehr schön und gut finde, denn bis jetzt hat man nicht besonders viel von den Samurai gesehen was ich etwas schade finde und ich hoffe das wir noch um einiges mehr von den Samurai sehen werden.
    Ein Glanzmoment des Kapitels ist ganz klar Chopper. Das er hier klar stellt das er kein Tanuki ist sieht einfach großartig aus. Der Schlag gegen Queen ebenfalls. Eine Zusammenarbeit mit Drake gegen Queen wäre echt cool und besonders, immerhin würde es dann auch einer von der schwachen Truppe endlich mit einem großen Tier der neuen Welt aufnehmen (hat er ja schon irgendwie getan gemeinsam mit Nami Brook und Jimbei gegen Big Mom). Das Chopper nicht das ganze Kapitel schmückt ist etwas Schade und so schnell der Chopper Höhenflug kam umso schneller verschwindet er wieder und nimmt dem Kapitel die ganze Spannung raus.
    Fragwürdig ist die CP0 die sich über Kaido seine Teufelsfrucht unterhält. Hier sind wieder interessante Informationen über Kaido. Das er mal gefangen genommen wurde, ist ja schon in seiner Einführung erzählt wurde, aber das auch noch Vegapunk sich mit ihm beschäftigt hat, das ist recht interesssant, aber man hätte es sich irgendwie denken können das Momos Frucht was mit Kaido und Vegapunk zu tun gehabt haben muss. Vegapunk wird wieder verdächtig oft erwähnt, vielleicht sieht man ihn ja in einem Flashback von Kaido, der muss ja eigentlich auch noch kommen oder er taucht selbst persönlich auf Wano auf, was ich aber bezweifle immerhin würde die Marine ihren besten Wissenschaftler doch nicht in ein Kriegsgebiet schicken.
    Der Kliffhänger um Oda, der hat mich nicht so mit gerissen wie die erzählung von Vegapunk und Kaido. Das fand ich um einiges interessanter. Klar stellt man sich jetzt die Frage wieso und weshalb er jetzt da und wie er das gemacht hat usw. Und auch wenn Kawamatsu sagt das er die Aura eines vertrauten wahr nehme, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das Oden jetzt wirklich in die Zeit vorgeschickt wurde oder das siedene Öl überlebt haben soll. ODen ist ein unglaublich schön geschriebener Charakter dessen Geschichte bereit erzählt wurde und es keinen Sinn machen würde ihn nochmal zurück zu holen. Das würde nicht nur der Figur schaden sondern auch der Geschichte um Wano die um Oden aufgebaut wurde, genauso die Notwendigkeit von Momo, zu dem man ab diesem Moment sagen könnte: "Alles Klar Momo musst doch nicht mehr versuchen so schnell wie Möglich erwachsen zu werden, denn Papa ist nicht Tot dem gehts gut und wenn Ruffy gesiegt hat, ist er wieder der Fürst von Wano" Devon schließe ich immer noch nicht ganz aus, obwohl es immer unwahrscheinlicher wird, aber die Hoffnung bleibt. Was ich auch gelesen habe ist die Vermutung, das es der Geist von Oden ist und er nur da ist um sie an zu spornen. Die Theorie hört sich für mich auch sehr gut an, aber echt Schade umd ie Figur wäre es wirklich wenn sie es überlebt hätte. Auch Toki finde ich einen interessanten Punkt, denn ich nicht ausschließen würde, da gebe ich vielen Meinungen auch recht, die vermuten das sie es überlebt haben könnte. Ich fände es Cool, und frage mich was sie alles erzählen wird wenn die Strohhüte auf sie treffen.

    Nächste Woche Pause war doch klar bei so einem Kliffhänger x) aber das war auch bestimmt mit Absicht gezielt die Herzen der Leser höher schlagen lassen, sie in verwirrung bringen mit großen Fragezeichen und dann eine Woche pausieren. Gemein, fies gemein aber dafür gut, so hat man seine Leser am Hacken x)
    Es gibt keine
    ZIELE
    ohne
    WEGE

  • Naja Orochi wurde von Kaido verraten. Daher würde es Sinn machen das Orochi/Kanjuro sich an Kaido rächen wollen oder eine günstige gelegenheit warten bis sich die Situation zu ihren Gunsten wendet. Würde daher bei Oden auf Kanjuro tippen.

  • Ja, ich bin auf die Auflösung ziemlich gespannt, was es mit Oden hier zu tun hat.

    Ich persönlich bin ein Anhänger davon, das Kanjuro etwas damit zu tun hat oder sich selbst Odens Aussehen über gemalt hat und er nun anfangen möchte Buse zu tun, weil er erkannt hat, das er zum einen falsch gehandelt und zum anderen ihm seine wahren Gefühle klar geworden sind.

    Was ich vor allem ausschließe ist, das viele Devon hier mit einbeziehen, was meiner Meinung nach völlig Sinnbefreit ist.

    Auch das Toki etwas damit zu tun hat ist ausgeschlossen.
    1. Sie hat die "Zeitreise"-Frucht. Diese Frucht ermöglicht es durch die Zeit zu reisen und niemanden die Zeit einer anderen Zeit zu zeigen.
    2. In Kapitel 920 wurde in einem einfachen Satz von Toki selbst erklärt, wie diese Frucht funktioniert. Ich zitiere: "Menschen sind nicht in der Lage in die Vergangenheit zu reisen, aber in die Zukunft. Ich bin somit, mit der wundersamen Kraft der Zeitreisefrucht immer weiter in die Zukunft gereist und habe mein Ziel nun erreicht."

    Ergo ist es nicht möglich einen Oden in die Zukunft zu bringen, um ihm diese zu zeigen und anschließend in die eigene Gegenwart zu bringen.
    Sollte Toki einen jüngeren Oden in die Zukunft geschickt haben, dann würde dieser aber zu seinem eigenem Tod fehlen. Das stieße die Tür für ein Parallel-Universum auf ... Multiversum hallo!!!

    Aber ich bin eher ein Freund des abwarten und Tee trinken Prinzips.
    Übrigens macht es mehr Spaß den bisherigen Wano-Arc am Stück zu lesen. Dann kommen die einzelnen Momente und kleinen HAndlungsstränge besser zur Geltung und sind auch deutlich interessanter.

    PS. Ich warte noch immer darauf, das Gin mal wieder auf die Strohhüte trifft. Er hatte Ihnen versprochen, das sie sich auf der Grand Line wiedersehen werden. XD

  • Ich muss ja sagen, dass es, meiner Meinung nach, der größte Fehler von Oda seit langem wäre, wenn das wirklich der richtige Oden ist. Ich habe keine Ahnung, ob ich weinen oder mich freuen soll, denn: Es könnte ziemlich interessant werden, wenn, zum Beispiel, Kanjuro der Übeltäter wäre, oder es könnte einfach mega bekloppt und komplett unsinnig werden. Ja, Oda ist nicht perfekt und ja, er macht hin und wieder, mMn, narrative Fehler, aber selbst Oda, der ja mehr oder weniger dafür bekannt ist, seine Charaktere nicht sterben zu lassen, würde einen Oden, der seinen Sinn und Zweck komplett erfüllt hat, nicht wieder in die aktuelle Story eingliedern lassen. Für mich macht es einfach absolut keinen Sinn, wenn es wirklich Oden sein sollte, deswegen heißt es für mich jetzt einfach mal warten und auf das Beste hoffen.

    Ich hoffe einfach nur, dass Oda weiß, was er tut.

  • Auch wenn ich nicht an den echten Oden glaube, aber wie kommt man eigentlich auf die Idee das Odens Geschichte zu ende erzählt ist?

    Oden wollte seine alte Crew ein offenes Wano zeigen, das ist noch nicht passiert.

    Oden ist der letzte der das Wissen über die Herstellung der PG kennt und sie eigentlich noch weiter geben müsste.

    Oden ist allgemein ein Charakter den man als Knotenpunkt für die Geschichte bezeichnen kann.

    Eine Möglichkeit wenn es der echte wäre:
    Er besiegt gemeinsam mit Zorro Kaido und überreicht Zorro sein Schwert Persönlich.
    Oden wird Shogun wodurch Momo Zeit hat bis er übernimmt. Wano wird geöffnet und er gibt Ruffy einige Hinweise mit.
    Seine ehemalige Crew (Rodger Piraten) trifft ihn in Wano und entscheidet sich gemeinsam mit Ruffy in den Großen Krieg zu ziehen.

    Yamato folgt Ruffy nach einem Gespräch mit Oden, damit sie ihre eigene Reise macht wie er damals.

    Man hat nie Odens Leiche gesehen, ähnliches auch bei Pedro.

    Ich finde einfach das man abwarten muss was Oda am ende draus macht, bevor man alles schlecht macht. Bisher fragen wir uns noch immer wie die Truppe 2 Kaiser besiegen will, Oden wäre hier die Lösung.

    Das Kapitel an sich fand ich gut und vorallem Chopper konnte endlich Glänzen.

  • Black-Flamehole schrieb:

    Naja Orochi wurde von Kaido verraten. Daher würde es Sinn machen das Orochi/Kanjuro sich an Kaido rächen wollen oder eine günstige gelegenheit warten bis sich die Situation zu ihren Gunsten wendet. Würde daher bei Oden auf Kanjuro tippen.
    Ich finde es derzeit einfach zu eindimensional, dass wir uns nur auf Kanjouro und Catarina Devon beziehen. Das mit den Racheakt von Orochi in Begleitung mit Kanjuro ist natürlich auch eine Möglichkeit.

    Was mir aber derzeit in den Wano Kuni Arc aufgefallen ist, werden die antiken Dinosaurier - Früchte sehr thematisiert, aber auch verschiedene Verwandlungsmöglichkeiten bzw. das Erschaffen von Doppelgängern.

    Wer hat alles solche Fähigkeiten?

    - Onimaru
    - Kanjuro
    - die Alte Frau aus der Vergangenheit (TF von Mr.2)

    Wer hat denn bisher noch nicht viel von seinen Fähigkeiten preisgegeben?

    GENAU HIYORI!

    Was spricht für sie? Ihre medizinischen und schauspielerischen Fähigkeiten!

    Hiyori könnte die besagte Person erstmal sein, die die Schwertscheiden medizinisch behandelt hat. Ihr medizinischen
    Fähigkeiten bewies sie bereits, indem Zorros Schulterwunde (Verursacher: Kamazo aka Killer) behandelt wurde.

    Wie komme ich jetzt auf die schauspielerischen Fähigkeiten? Sie hat es über mehrere Jahre geschafft, ihre wahre Identität
    geheim zuhalten. Außerdem ist sie eine sehr gute Manipulatorin, was man unter anderem daran sah das sie es geschafft hat,
    all das Reichtum von Männern zu erlangen. Ihre letzte Trickserei war, dass sie Blutbeutel trug um ihren Tod vorzutäuschen.

    Jetzt könnte sie sich in Oden verwandeln und sich bestens in Szene setzen in der Rolle von Oden Kozuki um somit die
    Schwertscheiden für den bevorstehenden Kampf gegen den anlaufenden Jack vorzubereiten.

    Schlussfazit:

    Ich bin einfach der Meinung, dass man Hiyori auch nicht ganz ausschließen sollte und sie durchaus diskussionswürdig
    ist. Indizien dafür könnten die verschiedenen Verwandlungsmöglichkeiten sein, die besonders in Wano behandelt werden.
    Weiterhin fiel Hiyori überwiegend durch Tricksereien, Manipulationen und Vertuschungen auf. Würde mich daher nicht wundern, wenn
    das ein weiterer Schachzug von ihr ist.

    Vielleicht verfügt sie auch über die stärkste Verwandlungsfrucht in One Piece. Sie kann sich nicht nur in die besagte Person verwandeln,
    sondern verfügt auch über eine ähnliche Kraft. Allerdings hat sie Probleme, die Kraft zu kontrollieren.

    Hiyori hat ja schon angedeutet, dass sie über eine starke Ausdauer und Kraft verfügt, indem
    sie z.B. Orochi eine gegeben hat, was schon ein wenig Spuren hinterließ.

    Ein weitere Charakter wäre natürlich auch Fukurokuju, der ja still und heimlich, den Raum verließ als Orochi geköpft wurde. Von ihn
    wissen wir immer noch nicht genug. Durch seine Ninjafähigkeiten könnte er unbemerkt durch Wano Kuni sicherlich gehen.


  • Androssus schrieb:

    ODEN:


    Leute ernsthaft? Oden ist zu 100 % tot!!! Ich habe wirklich noch nie einen offensichtlicheren "Oda-Troll" gesehen als diesen hier. Es passiert auch in One Piece, dass vermeintlich tote Charaktere zurückkommen. Dies geschieht allerdings nur, wenn deren Tod nicht offensichtlich dargestellt wurde und wenn die Geschichte der Charaktere noch nicht zu Ende erzählt wurde.

    Odens Tod hingegen wurde uns eindeutig dargestellt und seine Geschichte ist erzählt.



    Außerdem liefert uns Oda doch schon den Beweis, dass es nicht Oden ist. Im Kapitel wird Oden mit beiden Schwertern dargestellt. Dies ist aber nicht möglich, da z.B. Enma bei Zorro ist. Auch Tokis TF kann diesen diesen Fakt nicht umgehen. Sie kann lediglich Dinge oder Menschen in die Zukunft schicken. Dies würde dann aber in dem Fall bedeuten, dass Enma zusammen mit Oden in der Vergangenheit verschwunden wäre.


    Wie genau diese offensichtliche Täuschung zu stande kommt, wird uns Oda hoffentlich in 2 Wochen erklären, allerdings wundert es mich doch sehr, dass doch einige auf diese Finte von Oda reingefallen sind.
    Zunächst stimmt es nicht, dass bei Charaktern deren Tod eigentlich offensichtlich eingetreten ist, dass diese auch tot bleiben. Beispiele?
    Da fallen mir auf Anhieb zwei ein:

    Pound
    Peruh


    Und bezüglich den Schwertern.. es wurde schon von anderen geschrieben, dass es sich hierbei nicht um Enma und sein 2. Schwert, dessen Name mir gerade entfallen ist, handelt. Es sind scheinbar zwei Ersatzschwerter die er bei sich hat, was dann logischerweise wenn es schon ein Hinweis sein soll, eher eines auf den echten Oden ist - da die Schwerter nicht bei ihm sind sondern in der Gegenwart.

  • Wie ihr euch alle aufregt, beruhigt euch mal.. das ist ein Manga verabschiedet euch mal vom Gedanken das alles 100% logisch sein muss.. ich hoffe das ist der echte Oden, damit ihr aufhört One piece zu lesen.. ganz egal wie unlogisch es wäre, wenn Oden da oben auftaucht und mit Ruffy gemeinsam kämpft wäre das Gänsehaut pur.. als ob Oden jetzt die ganze One piece stor zerstört.. wenn One piece zuende ist wird keiner von euch daran denken, dass es kake war das Oden zurück ist.. ich halte es für unwahrscheinlich dass es wirklich Oden ist.. aber dass alle so ausrasten ist schon lächerlich.. Vorallem wenn es der echte Oden ist wird Oda schon was sehr schlüssiges einfallen.. also entspannt euch mal

  • El Pirata schrieb:

    Und bezüglich den Schwertern.. es wurde schon von anderen geschrieben, dass es sich hierbei nicht um Enma und sein 2. Schwert, dessen Name mir gerade entfallen ist, handelt. Es sind scheinbar zwei Ersatzschwerter die er bei sich hat, was dann logischerweise wenn es schon ein Hinweis sein soll, eher eines auf den echten Oden ist - da die Schwerter nicht bei ihm sind sondern in der Gegenwart.
    Wenn es der echte Oden ist, kommt er aus der Vergangenheit. In der Vergangenheit hatte er seine Schwerter. Wieso soll er aus der Vergangenheit kommen und seine eigenen Schwerter nicht dabei haben? Das ist eher ein Hinweis dafür, dass er nicht der echte ist. Dieser Oden sieht genau so aus wie in der Vergangenheit. Also kann er seine Exekution damals auch nicht überlebt haben, denn er wäre sonst gealtert.

    Es ist bestimmt ein Fake Oden. Logischerweise könnte Kanjuro dahinter stecken oder dieser Fuchs, der irgendwie nach Onigashima gekommen ist. Da viele die Theorie aufstellen, dass es sich auch um Catharina Devon handeln könnte, hätten wir drei Charaktere die als falscher Oden auftauchen könnten. Doch bei Devon muss man sich fragen, wie ist sie so schnell nach Wano gekommen? Und wie kann sie sich in Oden verwandeln? Immerhin wissen wir nicht wie genau ihre TK funktioniert.

    Wie ich bereits auf Seite 12 dieses Threads geschrieben habe, glaube ich das Kanjuro dahinter steckt. Ich hoffe einfach das Oda diesen geilen Arc nicht mit der Zeitreise (DBZ style) zerstört. Fänd ich echt kacke.

    Müssen jetzt halt abwarten, was mich nervt, da die Pause ausgerechnet jetzt kommen muss...

  • Naja... Kanjuro kann man schon mal ausschließen. Die besagte Person hat die sieben Schwertheiden geheilt. Warum sollte das Kanjuro tun? Kanjuro ist doch der Feind.

    Tokis Fähigkeit Personen in die Zukunft, ist ja mittlerweile von Oda belegt. Sie kann Personen nur in die Zukunft schicken. Oden müsste theoretisch zurückreisen können. Was aber auszuschließen ist.

    Die Wiedereinführung von Oden wäre richtig mies. Ich finde, man sollte als Autor bei toten Charakteren konsequent bleiben.

    Die Fähigkeit von Momonosuke ist möglicherweise doch kein Fehlschlag. Vegapunk könnte gegen die Weltregierung sein.