Kapitel 1015 - "Ketten"

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  • Moin zusammen,

    Erstmal ein nettes Kapitel mir hat es eigentlich ganz gut gefallen es war nicht überragend aber es hatte schon ein paar Highlights

    Copper: hat sich gut gegen einen der Allstars gehalten dass er jetzt von Sanji abgelöst wird finde ich eigentlich ganz gut und der Auftritt von Sanji wurde auch schon inszeniert was die Heulsusen angeht die sich beschweren sie wollen King gegen Sanji sehen den sage ich macht euch locker ich denke mal beides sind würdige Gegner fürs Sanji Luftkampf schön und gut aber ich denke mal auch wenn es an Sie den Skywalk beherrscht wäre es für ihn ziemlich schwierig gegen einen im weitesten Sinne Vogel anzukommen was die Beweglichkeit angeht da hat der Skywalk nämlich seine Grenzen der Skywalk. Mir ja wie eine Art Sprungfeder von der man sich immer wieder abstößt und genau da liegt das Problem bei dieser Technik sie ist nicht flexibel genug gut Sanji ist hierbei vielleicht eine Ausnahme aber trotzdem hat diese Technik ihre Schwächen weil man in der Luft wie eine Billardkugel die über die Banden gespielt wird bewegt und da wäre es bestimmt schwierig für Sanji mit King mitzuhalten was die Beweglichkeit angeht

    Momo: einige haben sich ja beschwert das auch andere Momo seine Stimme hören können und von wegen der Sache mit der Stimme des Universums ich denke mal der Unterschied ist Momo oder Ruffy können die anderen damit erreichen also dass sie ihre Stimmen gehört werden aber der Unterschied ist das Momo auch antworten kann und nicht nur die Stimmen der Menschen sondern auch die Stimme von Tieren wahrnehmen kann wie z.b. von den großen Elefanten

    Kinemon: er hat mir in in diesem Kapitel gut gefallen da er bis zuletzt für seinen Herrn gekämpft hat und ihm dadurch die Flucht ermöglicht hatte eine größere Ehre gibt's doch eigentlich für einen Samurai nicht wir werden wie es mit ihnen weitergeht oder ob er endgültig stirbt

    Yamato: der Zwist mit Kaido ist bestimmt weitaus komplizierter als wir das jetzt schon wissen ich denke mal Oda wird hier bestimmt noch eine Art vom Bombe platzen lassen da er Yamato bestimmt nicht ohne Grund in diese Story eingesetzt hat ohne ein weiteren Hintergedanken das war schon bei anderen Geschichten so wo sich bestimmte Dinge erst im Nachhinein aufgeklärt haben

    Zeus: der Kleine ist jetzt also in Namis klimataktstock somit hat Name hier eigentlich ihr power up bekommen man wird sehen wie sich Zeus in den klimataktstock einbindet und wie stark die Angriffsstärke des klimataktstock zugelegt ich gehe mal davon aus das Nami dieses power up auch braucht man könnte so toys in diesem Fall ähnlich sehen wie z.b. ein Gegenstand der eine Zoanfrucht gegessen hat wie die Sache mit den Dackel oder den Elefanten von Spam Damm so etwas in der Art würde auch Lysops Waffe Kabuto zugute kommen dadurch würde er auch an Schlagkraft zulegen und wäre dadurch bestimmt auch noch flexibler

    Ruffy: ich verstehe nicht warum die Leute sich so aufregen nur weil erst ein kleines Geheimnis davon gemacht wurde also bitte ja und dann wird noch rumgeheult über eine Tatsache dir eigentlich sowieso logisch wäre weil das U-Boot das Ruffy Rentenwert gar nicht mit der ganzen Insel nach oben geflogen ist von daher war das eine logische Konsequenz daraus ich hatte mit einem Freund darüber gesprochen und hatte noch gesagt eventuell noch Seekönige
    Die Garp Theorie hielt ich persönlich von Anfang an für etwas weit hergeholt und nicht nachvollziehbar davon mal ganz abgesehen wie hätte das Marineschiff auf der Insel ankommen können da das Wasser und die Umgebung sich alle in der Luft befinden oder können Kriegsschiffe jetzt auch fliegen bzw hüpfen oder so etwas in der Art und dass sie den Aufzug oder den Wasserfall benutzt haben könnten wäre auch ein wenig seltsam

    Marco: was die Phönix Theorie angeht finde ich sie gar nicht so abwegig das kam mir auch schon die Frage auch warum er das nicht bei Marineford eingesetzt hat ich denke mal da er der Schiffsarzt von White beard war wusste er natürlich auch über seinen Gesundheitszustand bescheid und ich glaube selbst wenn diese Schlacht nicht gewesen wäre er bestimmt nur noch 3 oder 4 Jahre am Leben gewesen und deshalb hatte er sich auch mit der Marine angelegt um im Kampf zu sterben und was die Wiederbelebung seiner Kameraden angeht wäre es bestimmt auch ziemlich schwierig gewesen da auch einige in Wasser gelegen haben andere zerhackstückeln wurden oder verbrannt wurden und ich fahre jetzt mal die Behauptung dass das Phönix aus der Asche Prinzip hier nicht funktioniert hätte abgesehen davon hätte die Marine da sicherlich auch was dagegen gehabt

    Ich freue mich dass nächste Woche keine Pause ist und bin jetzt mal gespannt wie es weitergeht
  • Androssus schrieb:

    Deathpoodle schrieb:

    Steht den fest, das das Powerup weg ist, sollte BM versterben?
    Ich denke nicht. Möglich auf Jedenfall aber nicht in Stein gemeißelt.
    Das gehört vllt. nicht zu 100 % zum Thread, aber nun gut.
    Natürlich ist es nahezu in Stein gemeißelt, dass das Power Up verschwindet, wenn Big Mom stirbt. Wenn ein TK Nutzer stirbt, verschwinden nun mal sämtliche "Kreationen" der TK. Es gibt sicherlich Aspekte bei TF, die auch nach dem Tod wirken (Brooks Frucht oder Laws ultimative Operation), allerdings hat Big Moms TF nichts mit dem Tod zu tun. Außerdem haben wir gesehen, dass Linlin problemlos, ihre Homys "töten" kann, wenn sie es will.

    Zeus ist definitiv als dauerhaftes Powerup NICHT möglich.
    nun....es heisst immer so schön...die Seele ist unsterblich....ich vermute schon, dass die Homies überleben wenn Bigmom mal das zeitliche segnet..

    Zum Rest
    Ich finde das Chap großartig, frage mich aber, wie Kinemon das überleben kann...ebenso Kiko und der Moppel....diese Samurai sind wichtig für die Zeit danach...irgendwie müssen die überleben
  • Sehr tolles Chapter. Es nimmt alles immer mehr Fahrt auf. Sanji gegen Queen empfinde ich zwar auch nicht als optimale Paarung, aber nun gut. Queen scheint die Nummer 2 zu sein, und gegen einen 2.Kommandanten zu gewinnen, gefällt mir sehr für unseren Smutje :)
    Ich hoffe, dass Queens okama-ähnliches Aussehen vielleicht dazu führt, dass Sanji uns noch Dinge zeigt, die er bisher nicht genutzt hat. Queen ist nämlich durchaus ein "hartes" Kaliber, was ich im wörtlichen Sinne meine. Er hat zig mal auf Page One eingetreten mit Wums, diesen aber nicht in die Knie gezwungen. Ich denke/hoffe/wünsche, dass hier eine neue Technik kommt, die er mit dem Raid Suit zusätzlich verstärken kann. Ein pures Verlassen auf den RS hoffe ich als Sanji Fan nicht in Zukunft.

    Die Sache mit Ruffys Stimme etc. finde ich jetzt auch zu weit hergeholt und schlecht gelöst, aber nun gut, so sei es. Ist zwar kein Logikbruch, da unser Momonosuke wohl Stimmen hören kann, aber gut. Dass er jetzt in diesem Wirbel genau Ruffy Stimme heraushört...egal.

    Namis Klimataktstock Upgrade finde ich gut gelöst, wenngleich es nicht so viele Kurven im Handlungsverlauf gebraucht hätte...ihn Big Mom auf WCI abgeluchst zu haben hätte mir gereicht.

    Androssus schrieb:

    Natürlich ist es nahezu in Stein gemeißelt, dass das Power Up verschwindet, wenn Big Mom stirbt. Wenn ein TK Nutzer stirbt, verschwinden nun mal sämtliche "Kreationen" der TK. Es gibt sicherlich Aspekte bei TF, die auch nach dem Tod wirken (Brooks Frucht oder Laws ultimative Operation), allerdings hat Big Moms TF nichts mit dem Tod zu tun. Außerdem haben wir gesehen, dass Linlin problemlos, ihre Homys "töten" kann, wenn sie es will.
    Toller Punkt den Du anführst! Ich finde dieses Thema sehr interessant zu diskutieren. Letztlich bin ich vermutlich in dem Lager, was vermutet, dass unsere Nami den kleinen Zeus wohl auf ewig behalten wird, AUCH wenn Big Mom sterben sollte, da es für mich so scheint, als sei dieser Teil der Seele nun wirklich "losgelöst" von Big Mom. Ich hoffe das ist nicht zu sehr Off Topic, aber ich persönlich glaube schon, dass sich Big Mom hier sehr stark an Horkruxen angelehnt hat und die (korrigiert mich bitte falls ich hier Harry Potter Lore durcheinander bringe) auch über den Tod hinaus bestehen können. Die Art des Power Ups gefällt mir auch sehr und "überpowert" Nami in meinen Augen nicht zu sehr. Ich möchte aber noch anführen, dass ich einfach denke, dass Big Mom nicht stirbt. Oda tötet eher zaghaft und da ich das stille Gefühl habe, wenn zwei Yonkos sterben sollten, dann wären das Kaido und/oder Shanks. Die Yonkos müssen nicht zwangsläufig alle sterben, um abzutreten.

    Yamato vs. Kaido. Gerne kann uns Oda hier einen Kampf der beiden geben, bis Ruffy zurückkehrt. Die Theorien, dass Yamato ein weißer Tiger Zoan ist, der gegen den Drachen kämpft, finde ich sehr ansprechend.
  • Zur Nami und ihren nun lebenden KTS, es wird ja bemängelt, dass Zeus als Wolke zumindest einen Sinn hätte. Wir wissen aber, dass es etwas gab, dass Lysop nicht in der aktuellen Version verbauen konnte, weil er nicht mal verstand was das überhaupt sein soll. Was wäre jetzt, wenn durch Zeus man diese "Magie" oder was auch immer das sein soll nutzbar machen kann? So hätte es einen Sinn, nun direkt im KTS zu sein und Nami hätte dadurch ein weiteres Powerup und diesmal ein fast eigenes. Es wäre zumindest die ideale Möglichkeit den KTS zu erweitern, glaube kaum, dass Oda umsonst erwähnt hat, dass Nami etwas hat, was Lysop noch nicht verbauen konnte.

    Ein weiterer Vorteil ist, dadurch das der KTS nun lebt, kann sie diesen auch steuern ohne ihn in der Hand zu halten. In der Vergangenheit kam es ja schon vor, dass ein Gegner diesen aus der Hand geschlagen hatte. Weiterhin gehe ich davon aus, dass Zeus nun vollends auf Nami hört und nun ihn fast wie BM steuern kann. Vorher war es ja mehr ein füttern mit ihren Wolken und dann das auslösen eines Blitzes, ohne das Zeus da aktiv mitgemacht hat. Da Zeus nun ein Eigenleben entwickelt hat und sich klar gegen BM gestellt hat, hat BM die Kontrolle über ihn verloren (kann natürlich mittels ihrer TF die Seele entfernen, muss dafür aber sicher direkt Vorort sein). Das auf Zeus fliegen wird wahrscheinlich dennoch nicht gehen, aber das gezielte einsetzen von Attacken. Weiterhin glaube ich, dass Zeus auch nach wie vor zu einer Wolke werden kann und anschließend wieder in den KTS zurückkehrt. Wenn er es schafft von der Wolke in den KTS zu wandern, geht es sicherlich auch umgekehrt.

    Ich teile aber die Meinung, dass wenn BM stirbt auch alle Homies sterben bzw. bei fremden Seelen diese wie die Schatten bei Moria wieder zu den ursprünglichen Besitzern zurückkehren. Das bedeutet also, dass BM nicht sterben wird, sondern nur besiegt wird (bei Ohnmacht und Gedächtnisverlust werden wie wir sahen die Seelen nicht entfernt). Die Frage ist, ob BM dann am Ende weiterhin einer der 4 Kaiser sein wird oder den Status verliert und an z.B. Ruffy geht. Ihr Totland sollte ja stand jetzt sicher sein (man weiß nicht ob BB dahin unterwegs ist) und natürlich wird sie durch eine Niederlage nicht schwächer, nur ihr Status wird schwächer und ihre Bande ist dann immer noch da. Bedeutet sie verschwindet in ihr Territorium und geht fortan der SHB aus dem Weg und verliert die FMI und natürlich Zeus. Finde sowieso, dass es rein von der Story egal ist, ob BM am Ende lebt oder gestorben ist. Ihr Porneglyph haben wir, sodass wir BM nicht mehr brauchen, damit Ruffy König der Piraten werden können. Nami wiederum benötigt ein dauerhaftes Powerup um zumindest vergleichbar schwächere Gegner wie P1 oder seine Schwester zu besiegen.
  • Ein geht so bis ganz ok Kapitel.


    Chopper
    Chopper kriegt keinen ordentlichen Kampf. Die pure Enttäuschung. Ähnlich wie Lysop ist er nicht mehr erwähnenswert. Hast du gut gemacht, Oda. Sind ja angeblich nur die Hauptcharaktere. Aber hey, er darf Zoro aufpeppeln, der dann vermutlich King übernehmen wird. Dieses "toll dass du solange gegen 2 Charaktere ausgehalten hast, von dem einer (Queen) die pure Inkompetenz bisher war und die wahrscheinlich nur gespielt haben" von Sanji muss einfach mit einem Augenzwinkern betrachtet werden


    Sanji + Kämpfe
    Nach zig rumgerenne Panels darf Sanji endlich gegen Queen ran. Die paar Attacken-Panels waren so mit das wenige was mir am Kapitel gefallen haben. Ich frage mich immernoch: Wo sind die richtigen Kämpfe? Nach meiner Definition waren das doch bisher keine Kämpfe und gut schon gar nicht. Oder seht ihr das anders?


    Ruffy + Kaido killt angeblich Leute aka Wer soll das glauben
    Warum hat Kaido Ruffy nicht einfach den Schädel zertrümmert und sicher getötet? (jaaa ich weiß, ist ein Shonen und *Kaido hofft auf einen ernsthaften Kampf* #tiefestimme). Irgendwie fehlt da die Konsequenz. Ich kann das schlecht ernst nehmen. Dann fällt er einfach ins Wasser, wird praktischerweise von einem Uboot mit lauter Ärzten gerettet die ihn wahrscheinlich hochpeppeln. Das erinnert mich an meinen gestrigen Tag. Ich bin von einer Banane ausgerutscht, hab ausversehen im Flug einen Bankräuber einen Tritt gegeben. Der ist dann umgefallen und 2 Geldbatzen sind direkt in meine Tasche gefallen. Wurde als Held gefeiert, meine Traumfrau hat mich in der Zeitung gesehen und sich sofort in mich verliebt. Ein ganz normaler Richtiger_Andi Tag. Ihr müsst euch das mal im Kopf wirklich vorstellen was mit Ruffy passiert und was für ein unfassbares Dusel er in Wano bisher hat.

    Das Bild mit dem Stoß in den Samurai von Kaido sah gut aus. Aber der wird eh nicht sterben. Das ist ein großes Problem. Mir ist das mittlerweile egal. In der Vergangenheit sind die Leute schon aus schlimmeren Situationen lebendig aufgetaucht. Wenn er aber wirklich stirbt, ist das spurlos an mir vorbei und ich denke mir "huch, der ist ja doch tot". Aber bei Oda ist das halt so wie mit dem Jungen und Wolf. Einem Lügner glaubt man nicht, auch wenn er mal die Wahrheit sagt.

    Bewertung des Kapitels - 5 von 10*

    Hab zwischen 3 und 5 tendiert. Sanjis Panels waren cool aber das mit Chopper regt mich wirklich stark auf. Allgemein der Umgang mit den Strohhütten. Aber komme grad vom Baggersee und hab paar Desperados intus - deshalb 5 von 10 für mich.

    *Wenn 0 das schlechteste One Piece Kapitel wäre (z.B. Odens Flaschback, erstes Kapitel, einige Udon Chapter..) und 10 das beste (z.B. Lysops - Sogeking Angriff auf die Weltregierung, Top Chapter von Marineford etc.)

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  • Das Chapter war absolut solide.

    Es war ein dramatisches Bild , als Luffy weiter sank.

    Es kam auch gut rüber , dass einige durch dessen Niederlage die Hoffnung verloren haben.

    Sanji's Aussage war sehr passend und gut erklärt . Sowas passierte schon des öfteren und immer kam ein Wunder.

    Selbst Marcos Reaktion gefiel mir. Er ist nun auch ein Fanboy der Crew.

    Lustiger Side Gag war es als Zorro als Waffe missbraucht wurde .

    Sanji durfte auch gut austeilen und seine Stärke beweisen . Er schüttelte nicht nur Queen sondern auch Perospero ordentlich durch . War ein guter Move.

    Die Hoffnung flammte durch Luffy und Momo als Sprachrohr wieder auf und die SHB ist ready für den Rückschlag.

    Kid und Law werden nun hoffentlich Big Fat Mom besiegen und Yamato darf sich wohl als zukünftiges Mitglied der SHB beweisen.

    Ich war etwas irritiert wieso gerade Whos Who gezeigt wurde als die SHB etc wieder kampfbereit waren. Steckt mehr hinter ihm ?
  • Habe jetzt das Kapitel gelesen und finde es richtig gut.

    Das Cover finde ich gelungen und musste da schon schmunzeln, der Typ ist wirklich ein guter Charakter im Manga.

    1. Eine starke Aktion von Sanji der nicht nur alle erst einmal rettet sondern Queen auch zu setzen kann. Der Moment als er Chopper Zorro übergeben hat und sich dann bereit für den Kampf gemacht, weckt Erinnerungen an z.b. EL.
    Auch der Move als er Zorro als Waffe benutzt hat, war etwas das die letzten Jahre zu selten vorgekommen ist.
    Im Grunde war das ganze nicht viel, aber es zeigte Sanji einfach noch einmal von seiner besten Seite.

    2. Ich hoffe das Kinemon gestorben ist. Es wäre ein würdiger Abschluss für diesen Charakter. Damals wurde er von Momos Vater gerettet, der dafür sein Leben gegeben hat und jetzt macht er es für Odens Sohn.

    3. Ich glaube auch das Momo Uranus sein könnte. Poseidon Kommuniziert mit den Meereswesen und Momo mit denen an Land. Offen ist hier nur ob Pluto am ende wirklich ein Schiff gewesen ist und nicht vielleicht eine Ablenkung. Eventuell könnte es Momos Kräfte sein die Pluto sind und Uranus würde sich somit an die Lebewesen im Himmels richten.

    4. Das Laws Crew Ruffy aber auch Gehört hat, lässt dagegen viel Raum für Spekulation. GR konnte die Stimme nur hören, Ruffy anscheinend sogar zu einem Teil selber reden. Oder es könnte an Momo gelegen haben. Hier muss man abwarten, da sich momos Kräfte jetzt erst mit und mit Entwickeln. Ich glaube sogar das Momo etwas darüber in Odens Buch gelesen hat.

    5. Ich bin mir jetzt nicht sicher ob die untersten Bilder Ruffyssturz zeigten oder auch den von Team Momo? Der Übergang war etwas offen.

    6. Warten wir bei Nami erst einmal ab wie sich das Entwickelt. Weder ist klar wie viel Power Nami jetzt mehr hat, noch ob Zeus wirklich verschwindet wenn BM stirbt.
    Es gibt TF deren Wirkung nachlässt wenn dem Benutzer etwas passiert wie bei Sugar. Aber BM war auch schon einmal unmächtig und ohne Erinnerung, wäre es wie bei Sugar hätten ihre Kreationen schon verschwunden sein müssen.
  • Eigentlich ist jeder traurig über den angeblichen Tod Luffys, aber da es ja ein Shonen ist und der Hauptcharakter immer überlebt wirkl das alles sehr künstlich und übertrieben. Warum wird das Schema eigentlich immer wiederholt? Leser (ja, auch Jugendliche) wissen darüber Bescheid und dann ist das nicht mehr so spannend. Sieht man auch an dem Kapitel - alle Emotion um Luffys Tod wirken so halbgar. Auch wenn ich natürlich weiß dass es vom Gegner kommuniziert wurde, gab es bisher keine Tricks die dieses Misstrauen rechtfertigt. Irgendwas passt da von den einzelnen Panels nicht. Vielleicht liegt es aber auch nur daran dass ich mehr "weiß". Wenigstens hat er es sehr schnell aufgeklärt (und die Rettung per U-Boot ist ok).

    Zumindest die angeblich "Abfertigung" von Kinemon war gut inszeniert. Fände es interessant wenn Oda jetzt nach und nach wirklich alle Schwertscheiden erledigen lässt, also so dass sie wirklich sterben. Wäre eine würdige Katastrophe, die etwas vom Arc retten würde (und die Anzahl der Sidecharaktere reduziert - das eigentlich wichtige Ziel): Alle Samurai sind tot und die Piraten müssen selbstständig gegen die Beast-Piraten kämpfen. Ich erwarte hier aber erstmal nichts und kann dann auch nicht enttäuscht werden. Eine emotionale Verbindung werde ich wohl nicht mehr herstellen können. Leider werden jetzt Momo + Yamato weiter im Fokus stehen, zwei Charaktere an denen ich aus verschiedenen Pukten nicht wirklich interessiert bin.

    Positiv stehe ich einem Kampf Sanji vs. Queen gegenüber. Zwar stimme ich zu dass Sanji vs. King dynamischer und interessanter wäre, aber das ist jetzt im Vergleich zu den sonstigen Problemen des Arcs eine Nebensächlichkeit. Oda fällt wahrscheinlich in alte Muster mit einem wundergesenden Zorro vs King (Nr. 1 vs. Nr. 1) und dann eben Nummer Zwei gegen Nummer Zwei.

    A children's story that can only be enjoyed by children is not a good children's story in the slightest.
  • Also mir gefällt das neue Kapitel (wie auch die letzten) wirklich gut.

    Ich glaube nicht, dass Ruffy hier spektakulär gerettet wird. UBoot und fertig.

    Sanji vs Queen passt einfach besser. Den Kampf gegen Chopper hätte ich zwar cool gefunden, aber das würde Queen nicht gerecht werden.
    Andererseits erwarte ich eh noch einige Wechsel...

    Endgültig feststehen sehe ich eigtl. nur Robin vs Maria und Franky vs Sasaki.

    Ich hoffe auch, dass Chopper jetzt nicht einfach Zorro wiederherstellt und der dann gegen King kämpft. Da ginge anderes besser.

    Auf jeden Fall hoffe ich, dass uns Rückblenden erstmal erspart bleiben und es weitergeht, jetzt wo es endlich Fahrt aufnimmt.

    Den Tod einiger (oder aller) Schwertscheiden kann ich mir noch nicht ganz vorstellen, fände ihn aber passend.

    Frage: Ist es noch jemandem aufgefallen, dass Briscola (der Gorillatyp) zwar aufgepowert ist, aber wieder auf Kaidos Seite zu stehen scheint?
    Wenn das die Konsequenz von Tamas Bewusstlosigkeit ist wäre das cool (und eine Katastrophe für die Allienz).

    Insgesamt ein cooles Kapitel, so kann es weitergehen :)
  • Seeschweineigel schrieb:

    Ich mag die Theorie ja schon aber hätte er diese Fähigkeit nicht dann schon zu einem früheren Zeitpunkt eingesetzt ....als sein Kapitän starb ? Wäre komisch wenn er es jetzt einsetzt für irgendwelche Samurai die er kaum kennt.
    Vielleicht konnte Marco diese spezielle "Opfergabe" noch nicht einsetzen, weil Er von dessen Nutzen nicht wusste, oder es noch nicht tun wollte.
    Newgate war schon seit langem krank und gesundheitlich angeschlagen und denke der Alte wollte so oder so im Marine Ford Krieg fallen.
    Wenn dies wirklich so käme, dann nur in einer Situation, wo die Lage praktisch "Dead End" Niveau hat und nur sein Opfer für Ruffy und co. den entscheidenden Sieg bringen würde.
    Aber ob Oda diesen speziellen "Naruto" Weg geht ... abwarten.

    Ticalion schrieb:

    Kann mir nicht vorstellen, dass Oda alle Schwertscheiden über die Klinge springen lässt. Sie würden alle mit der Ungewissheit sterben, ob ihr Plan funktioniert hat. Die klassische Dankesarie würde ausfallen. Zumal ihr Tod nicht mal einen Sinn gehabt hätte. Pedro hat zumindest durch seinen Tod die Flucht geebnet.Q
    Meine nicht geschrieben zu haben, dass alle Schwertscheiden das Nirvana begrüßen werden.
    Ich war generell erst einmal überrascht gewesen, dass Kine´mon wohl schon jetzt getötet wurde (?).
    Am Ende werden schon ein paar Rotscheiden am Leben sein die dann unter Shogun Momonosuke als Leibgarde dienen.
  • Swordlion schrieb:

    Kaido schlägt Ruffy 1x = ko.

    Kaido schlägt Kinemon 1x 10x stärker nicht ko ...

    irgendwie ist alles, wie duch einen Mixer, durcheinander geraten.

    Kräfteverhältnis ist Quatsch mit Sosse gewordeneeeeee
    Würd ich so nicht unterschreiben, immerhin hat Ruffy nicht geblockt und zwar beide Male nicht in denen er KO gegangen ist. Kinemon aber schon, mit zwei Schwertern. Das Law nicht KO ging als er seine erste Thunder Bagua einstecken musste, gut kann man sich drüber streiten. Ich könnte mir vorstellen das ihn die Keule gar nicht direkt getroffen hat, sondern er nur von Zorro getroffen wurde, der ja während der gleichen Attacke von Kaido ca. 10m vor ihm stand. Da muss man abwarten wie das im Anime aussieht, ist im Manga meines Erachtens nicht genau ersichtlich.
    Man kann es auch grundsätzlich so sehen: Die Stärke die Kaido in einen Schlag legt hängt davon ab wie sehr der betroffene bzw. getroffene Charakter noch gebraucht wird, also Kaidos Schlagkraft hängt vom Plot ab.^^
  • Nun hat auch Sanji sein Kapitel gekriegt und seine zugeordnete Kampfpaarung. Und was für eins. Endlich denkt sich mein eigenes Sanji-Herz kriegt Sanji einen geilen Badass-Moment.

    Nachdem die Info über Ruffy‘s Niederlage den Kampfgeist der Helden-Allianz schwächt. Taucht Sanji auf, rasiert Queen und Perospero und rettet gleichzeitig Chopper und die Samurai. Und nicht irgend wen, sondern 1. Sohn Kaiserin und Nr. 2 vom Kaiser. Und als I-Tüpgelchen mit Zoro im Arm.

    Nachdem Ruffy und Zoro erstmal rausgenommen sind, hoffe ich, dass Oda genau daran anknüpft und dir restlichen Strohhüte ihre Momente gibt. Indem die Strohhüte den Kampfgeist der Allianz wieder erwecken.

    Ich freue mich schon drauf, den Moment gezeichnet zu lesen!
  • So Kapitel komplett gelesen.

    Etwas was noch gar nicht positiv hervorgehoben wurde nach der ganzen Schelte der letzten Jahre ist der in diesem Kapitel sehr positive Umgang mit Sanji seitens Oda.

    Nicht nur durfte er Chopper motivieren und nicht der pennende Zorro ( der nur mal kurz wach wurde um sich gegen Sanjis Diss zu wehren) und außerdem hat er mit einem Kick die Situation geklärt und kurzfristig zwei der größten Schwergewichte (bei einem wörtlich zu nehmen) der neuen Welt weggefegt. Ich hätte sowas gar nicht mehr für möglich gehalten.
  • ReturnToMonke schrieb:

    Swordlion schrieb:

    Kaido schlägt Ruffy 1x = ko.

    Kaido schlägt Kinemon 1x 10x stärker nicht ko ...

    irgendwie ist alles, wie duch einen Mixer, durcheinander geraten.

    Kräfteverhältnis ist Quatsch mit Sosse gewordeneeeeee
    Würd ich so nicht unterschreiben, immerhin hat Ruffy nicht geblockt und zwar beide Male nicht in denen er KO gegangen ist. Kinemon aber schon, mit zwei Schwertern. Das Law nicht KO ging als er seine erste Thunder Bagua einstecken musste, gut kann man sich drüber streiten. Ich könnte mir vorstellen das ihn die Keule gar nicht direkt getroffen hat, sondern er nur von Zorro getroffen wurde, der ja während der gleichen Attacke von Kaido ca. 10m vor ihm stand. Da muss man abwarten wie das im Anime aussieht, ist im Manga meines Erachtens nicht genau ersichtlich.Man kann es auch grundsätzlich so sehen: Die Stärke die Kaido in einen Schlag legt hängt davon ab wie sehr der betroffene bzw. getroffene Charakter noch gebraucht wird, also Kaidos Schlagkraft hängt vom Plot ab.^^
    Luffy bzw. Oden gingen nach einem Schlag KO, beide wurden aber am Kopf direkt getroffen.

    Kinemon konnte den Schlag, wie schon geschrieben wurde, drosseln bzw. schwächen.
    Außerdem erkennt man Risse an der Keule, die für die Stärke von Kinemon sprechen würde, wenn es denn bei dem Block entstand.

    Law bzw. Zoro wurden nicht wie Luffy bzw. Oden direkt am Kopf getroffen, und die Attacke die er an beiden ausübte, sollte schwächer sein als wenn er nur eine Person treffen würde.

    Luffy und Oden = direkter Hit, KO
    Kinemon = geblockter Hit, fast KO
    Zoro und Law = nicht am Kopf Hit + Kombo, "nur Schaden"
  • Mein momentaner Lieblingsteil des Arcs ist der im Kreuzverband liegende Zorro. Eine Wunderwaffe die ihres gleichen sucht, auf einer Stufe mit den legendärsten Drachenschwertern.

    Grundsätzlich ein gutes Kapitel, auch wenn ich mich fragen muss: Kam Laws Crew wirklich zufälligerweise gerade mit dem U-Boot vorbei oder wurden sie von Ruffys Stimme geführt? Liegt vielleicht an der Übersetzung die ich gelesen habe aber so ganz klar wurde mir das nicht. Sollte Ruffy sie gelotst haben, dann akzeptiere ich diese Erklärung einfach mal. Sollten sie aber wirklich zufälligerweise vorbeigekommen sein, dann ist das schon relativ bescheiden umgesetzt von Oda.

    Große Hoffnungen setzte ich in den Kampf Sanji vs. Queen. Sanji war seit dem ZS recht gebeutelt auch in seinem eigenen Arc, soweit man WCI so bezeichnen mag, war er eher mit kochen beschäftigt als mit sonst was und auch wenn ich nach wie vor der Meinung bin, das sein Intermezzo mit Black Maria gut inszeniert war, wird es jetzt doch langsam mal Zeit das er zeigt, was er auf dem Kasten hat. Queen als Nummer 3 der 100 Bestien Bande ist da die perfekte Gelegenheit, zumal die große Echse auch noch den Fehler gemacht hat, ihn als Judge Sohn zu deklarieren.

    Alles in allem hoffe ich noch darauf, das Zorro fit wird und sich vielleicht gegen King stellt.
    It's astounding. Time is fleeting. Madness takes its toll...

  • Captain-Kid schrieb:

    Mein momentaner Lieblingsteil des Arcs ist der im Kreuzverband liegende Zorro. Eine Wunderwaffe die ihres gleichen sucht, auf einer Stufe mit den legendärsten Drachenschwertern.

    Grundsätzlich ein gutes Kapitel, auch wenn ich mich fragen muss: Kam Laws Crew wirklich zufälligerweise gerade mit dem U-Boot vorbei oder wurden sie von Ruffys Stimme geführt? Liegt vielleicht an der Übersetzung die ich gelesen habe aber so ganz klar wurde mir das nicht. Sollte Ruffy sie gelotst haben, dann akzeptiere ich diese Erklärung einfach mal. Sollten sie aber wirklich zufälligerweise vorbeigekommen sein, dann ist das schon relativ bescheiden umgesetzt von Oda.

    Große Hoffnungen setzte ich in den Kampf Sanji vs. Queen. Sanji war seit dem ZS recht gebeutelt auch in seinem eigenen Arc, soweit man WCI so bezeichnen mag, war er eher mit kochen beschäftigt als mit sonst was und auch wenn ich nach wie vor der Meinung bin, das sein Intermezzo mit Black Maria gut inszeniert war, wird es jetzt doch langsam mal Zeit das er zeigt, was er auf dem Kasten hat. Queen als Nummer 3 der 100 Bestien Bande ist da die perfekte Gelegenheit, zumal die große Echse auch noch den Fehler gemacht hat, ihn als Judge Sohn zu deklarieren.

    Alles in allem hoffe ich noch darauf, das Zorro fit wird und sich vielleicht gegen King sstellt.
    Luffy hatte im Wasser eine "leuchtende" Aura, die wir glaube ich in dieser Form noch nie sahen?

    Er kommunizierte mit Momo, und Laws Crew konnte diesen Vorgang seines Willen "spüren" oder "hören".

    Die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass er in dieser Situation, eine neue Fähigkeit triggerte, die ihm erlaubt mit Personen auf intellektueller Ebene über eine bestimmte Entfernung zu kommunizieren.
  • Sun Wukong schrieb:

    Außerdem erkennt man Risse an der Keule, die für die Stärke von Kinemon sprechen würde, wenn es denn bei dem Block entstand.

    Law bzw. Zoro wurden nicht wie Luffy bzw. Oden direkt am Kopf getroffen, und die Attacke die er an beiden ausübte, sollte schwächer sein als wenn er nur eine Person treffen würde.

    Luffy und Oden = direkter Hit, KO
    Kinemon = geblockter Hit, fast KO
    Zoro und Law = nicht am Kopf Hit + Kombo, "nur Schaden"

    Also ich kann da beim besten Willen keine Risse erkennen. Außerdem ist Kinemon ein schwacher Char, der es niemals verdient hätte, der Keule von Kaidou Risse zu verpassen und das auch nur indem er blockt. Jetzt die unterschiedlichen Treffer und den entsprechenden Schaden an dem Gegner zu analysieren: mag ja logisch sein, nur sind die Stärkeverhältnisse bei Oda schon lange nicht mehr logisch. In einem Chapter ist der Gegenüber sofort weg (Ruffy in G4) und im nächsten passiert relativ wenig (Ruffy in Normalform auf dem Dach). Und weil du auch Law als Beispiel genommen hast: auch hier, wenn wir verschiedene Szenen im Manga nochmals als Referenz nehmen, dann müsste Law Instant K.O. sein, denn er hat schon damals gegen Doffy ordentlich abgeloost. Logisch ist an alledem gar nix.
  • G E A R schrieb:

    Sun Wukong schrieb:

    Außerdem erkennt man Risse an der Keule, die für die Stärke von Kinemon sprechen würde, wenn es denn bei dem Block entstand.

    Law bzw. Zoro wurden nicht wie Luffy bzw. Oden direkt am Kopf getroffen, und die Attacke die er an beiden ausübte, sollte schwächer sein als wenn er nur eine Person treffen würde.

    Luffy und Oden = direkter Hit, KO
    Kinemon = geblockter Hit, fast KO
    Zoro und Law = nicht am Kopf Hit + Kombo, "nur Schaden"
    Also ich kann da beim besten Willen keine Risse erkennen. Außerdem ist Kinemon ein schwacher Char, der es niemals verdient hätte, der Keule von Kaidou Risse zu verpassen und das auch nur indem er blockt. Jetzt die unterschiedlichen Treffer und den entsprechenden Schaden an dem Gegner zu analysieren: mag ja logisch sein, nur sind die Stärkeverhältnisse bei Oda schon lange nicht mehr logisch. In einem Chapter ist der Gegenüber sofort weg (Ruffy in G4) und im nächsten passiert relativ wenig (Ruffy in Normalform auf dem Dach). Und weil du auch Law als Beispiel genommen hast: auch hier, wenn wir verschiedene Szenen im Manga nochmals als Referenz nehmen, dann müsste Law Instant K.O. sein, denn er hat schon damals gegen Doffy ordentlich abgeloost. Logisch ist an alledem gar nix.
    Den "Riss" erkennt man bei Chapter 1014.

    In Relation zu Kaido ist Kinemon auch schwach, da gebe ich dir Recht.
    Er konnte ihn aber Schaden zufügen, und gehört daher mMn. zu den "nicht so schwachen".
    Außerdem war er zu dem Zeitpunkt als er Kaidos Baguja blocken wollte schon heftig geschwächt und nachdem er getroffen wurde, noch nicht KO.

    Wenn du den Ragnarok Treffer auf dem Dach meinst:
    Vielleicht hatte Luffy mit seinem Haki experimentiert (Ryou/KH als Verteidigung) und als er getroffen wurde sich mit einer Fähigkeit schützen können, die er zuvor nicht konnte/hatte (G4 ohne Ryou).
    (So war Oden auch nicht fokussiert auf Kaido und benutzte deswegen auch keine Verteidigungsfähigkeit.)
    Luffy meinte ja nachdem Treffer, dass er verstanden hat, dass Kaido, KH-Ummantelung benutzt.

    Law aber, hatte gegen Dofi tanken können, und war nicht Instant KO.
    Dazu kommt noch, dass Kaido gegen Luffy (G4) fitter (Physis/Haki Reserven) war und ihn nicht am Kopf erwischte.
    Ich fände es absurder, wenn Law Instant KO gegangen wäre.
    Ich verstehe deinen Punkt trotzdem, mich hatte das damals auch überrascht, wie er die Attacke "einfach so" tanken konnte.
    Zudem macht der jetztige Law einen stärkeren Eindruck als damals gegen Dofi.