Kapitel 1018 - "Jinbei vs. Who's Who"

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  • Luckygirl schrieb:

    Ist euch denn auch aufgefallen, dass das Bild von dem Sonnengott irgendwie gummiartige Arme und Beine zeigt?
    Alles merkwürdig geschwungen. War er vielleicht der Vorbesitzer der GumGum Frucht?
    Könnte durchaus sein und der Grund, weshalb das bislang noch niemand angesprochen hat, ist der, dass alle Aufzeichnungen über das verlorene Jahrhundert vernichtet wurden und somit nur noch ganz wenige Leute wissen, dass Joyboy (Nika) die Gum-Gum-Frucht hatte.

    Zum jetzigen Zeitpunkt halte ich folgende Theorie gar nicht für abwegig:

    Joyboy und Ruffy sind dieselbe Person. Kurz bevor der Krieg im verlorenen Jahrhundert verloren wurde, hat Joyboy den damaligen Besitzer von Bonneys Frucht gebeten, ihn zu verjüngen und anschließend Toki gebeten, ihn zu einem bestimmten Zeitpunkt in die Zukunft zu schicken.

    Vermutlich weil genau in diesem Zeitraum bestimmte Parameter zusammenkommen, die notwendig sind, um den Krieg zu gewinnen.

    Möglicherweise hat er irgendwo ein Poneglyph hinterlassen, um sich selbst (also Ruffy) in der Zukunft mit den nötigen Informationen zu versorgen.

    Die WR war vermutlich seit dem Vorfall mit Joyboy im Besitz der Gum-Gum-Frucht (Die noch irgendeine wichtige, noch nicht bekannte, Fähigkeit mit sich bringt), damit keiner mehr an diese Frucht rankommt. Shanks hat sie dann gestohlen, um sie JoyBoy (Ruffy) zu bringen, damit er sie isst und das Schicksal seinen Lauf nimmt.

    Die Frage, die sich hier stellt, ist die, wie Joyboy die TF-Kräfte entzogen werden konnten, ohne dass er stirbt. Die bislang gültige Aussage ist, dass die Kräfte nach dem Tod des Besitzers in nächste Frucht wandern.
    Wir wissen allerdings noch sehr wenig darüber und möglicherweise gibt es noch einen anderen Weg, die Kraft wieder loszuwerden.

    Ich könnte mir vorstellen, dass Joyboy seinen Tod inszeniert hat, um die Gegenseite in Sicherheit zu wiegen und als sie die neue Gum-Gum-Frucht gefunden haben, sind sie felsenfest davon ausgegangen, dass Joyboy tot ist.

    Vielleicht hat Roger das zuvor erwähnte Poneglyph von Joyboy gelesen, auf dem das Jahr vermerkt war, in dem er in der Zukunft auftauchen wird und deshalb gesagt, dass er "zu früh" sei, weil Joyboy geschrieben hat, dass er erst gut 20 Jahre später auftauchen wird.

    Es könnte sein, dass Roger deshalb Shanks gebeten hat, Joyboy seinen Strohhut (Wird auch gerne als Sonnenhut bezeichnet) irgendwann zurückzugeben.

    Die letzte offene Frage ist nur noch, weshalb Joyboy sich hat so krass verjüngen lassen, bevor er in die Zukunft kam. Entweder, weil ihn sonst zu viele erkannt hätten (Da ja immernoch, wenn auch sehr wenige) Leute aus dem verlorenen Jahrhundert existieren oder weil er einfach "JOY"boy ist und seine spaßige Jugend nochmal erleben wollte (oder sowas ähnliches), vielleicht hat Roger auch deshalb gelacht.

    Was noch fehlt, ist die Situation rund um Garp/Dragon. Da Dragon Garps Sohn ist, denke ich nicht, dass er auch durch die Zeit gereist ist, er allerdings Bescheid wusste und deshalb Baby-Joyboy unter seinen Schutz genommen und Garp als seinen Sohn präsentiert hat. Möglicherweise hat er deshalb auch die Revos gegründet, um alles für diesen einen Krieg vorzubereiten, während Joyboy heranwächst.

  • Grüße!

    -Bo- schrieb:

    [...] Persönlich hoffe ich daher, dass die Karten noch einmal neu gemischt werden. @Reborn wies kürzlich darauf hin, dass sich Jimbei und WW eine Ebene über Black Maria und Jack befinden. Gleichzeitig beginnt ihr Kampffeld bröckeln. Würde der Boden einbrechen, könnte Jimbei zu Jack und WW zu Brook gelangen. Wir haben nun gesehen, dass WW Jimbei klar unterlegen ist. Gleichzeitig wäre ein Jack definitiv die geeignetere Wahl für einen Kämpfer wie Jimbei. [...]

    Dito - immer noch - die Hoffnung stirbt zuletzt!

    Ich verstehe wirklich nicht was das ganze Gelaber soll. Ich meine Oda lässt finde ich durch Jimbei ganz gut durchblicken dass er selber gar keine Lust auf dieses Gerede hat! Wieso es aber dann einbauen? Wieso diese konstruierte Verbindung zur CP, zu Ruffy usw.!? Wieso erst jetzt?

    Davon ab bin ich auch immer noch leichter Hoffnung dass WW doch noch bei Brook landet und Jack bei Jimbei. WW, auch wenn er von Jimbei vermeintlich schon seinen K.O. verpasst bekommen hat, ist immerhin auch ein Urzeit-Vieh von Zoan, sodass ich das ständige Gefasel von der unglaublichen Widerstands- und Regenerationfähigkeit der Dino-Zoans durchaus auch auf einen Säbelzahntiger ummünzen würde - wie das Mammut Jack eben auch! Und wir haben schon ein paar dieser "Wiederauferstehungen" erlebt, wieso also nicht auch WW. Zudem, auch wenn die Verbindung etwas weit hergeholt ist, reizt es mich persönlich zutiefst WW gegen Brook zu sehen. Ich meine Brook würde ihm mit der Macht des Eises seinem Ende zuführen - Eiszeit Vs. Säbelkater - klingt für mich nIce :D

    Und Jack *seufz* nach wie vor hoffe ich darauf dass sich Inuarashi einfach mal schlafen legt und Jack noch genug Power hat um Jimbei etwas zu fordern! Mehr Gegner bleiben einfach nicht! Zudem hatte Dogtooth bereits seine mehr-tägige Chance und konnte es nicht reißen! Lasset unseren Fish-Tank ran und Wasser marsch!

    dD.

  • Ich kann mich mit dem Gedanken, dass nun alle Kämpfe nochmal neu durchgemischt werden sollen, nicht anfreunden. Oda hat bereits unzählige Kapitel verschwendet, um seine Figuren richtig zu platzieren und Kampfpaarungen zu bilden. Wenn er sich nun dazu entschließen sollte, nochmal alles über den Haufen zu werfen, so würde der bisherige sehr chaotische Arc nur noch weiter ad absurdum geführt.

    Lieber wäre es mir, wenn wir von den jetzigen Kampfpaarungen endlich auch ein klein wenig sehen würden. Der Kampf von Nami und Ulti war mir persönlich zu kurz und ich hoffe, dass die übrigen Kämpfe etwas länger werden. Besonders eine Robin hätte endlich mal einen Kampf über mehrere Kapitel verdient, nachdem sie bereits ca. 800 Kapitel in der Strohhutbande ist.

    Das Schlimmste, was dem Arc jetzt noch passieren könnte, wäre ein erneutes sinnloses Herumgerenne aller Strohhüte. Da sollte Oda jetzt lieber die Screentime für die bestehenden Kampfpaarungen aufwenden…

  • -Cray- schrieb:

    Joyboy und Ruffy sind dieselbe Person. Kurz bevor der Krieg im verlorenen Jahrhundert verloren wurde, hat Joyboy den damaligen Besitzer von Bonneys Frucht gebeten, ihn zu verjüngen und anschließend Toki gebeten, ihn zu einem bestimmten Zeitpunkt in die Zukunft zu schicken.

    Aloha,

    es ist immer spannend zu spekulieren, was in der Kombination verschiedener TF möglich wäre - auch bei Tag Team Attacken, aber in über 25 Jahren OP war bisher nicht wirklich was davon zu merken, dass Oda da nur ansatzweise am Potenzial kratzt. Bei der Barock Firma ging ich ursprünglich mal davon aus, dass dies der Aufbau ist um uns auf mächtige Teams und Kombos in der New World vorzubereiten, aber weder bei Antagonisten noch bei der SHB scheint sich da wirklich was zu bewegen.

    Sollte dann einfach aus dem Nichts die imba Kombo kommen, dass Joyboy durch eine TF (Jewelery) verjüngt wurde, seine TF entfernt wurde (Ope Ope?), er in die Zukunft geschickt wurde etc., dann muss ich auch hier sagen, dass Oda es vom Storytelling versaut hat, da es ein krasser Overload wäre, wenn er es nichtmal schafft, dass Franky für Lysop und Nami tankt während diese trappen und Robin von hinten einen Finishermove vorbereitet etc.

    Was Kombos und Finesse angeht spielt OP da eigentlich in der untersten Liga im Vergleich zu den meisten anderen Mangas.

    Ich denke Odas Fokus liegt darauf, dass er unberechenbar bleibt, was dazu führt, dass viele Menschen - inklusive mir - von diesen "Unberechenbarkeits-Manövern" getriggert sind. Es steht nicht die Frage im Raum, was jetzt vom Storytelling elgenat wäre, sondern einfach, was keiner erwarten würde und dann fällt die Wahl auch schon darauf...

    Das aktuelle Chapter verdeutlicht eigentlich recht gut, wie dieser Nonsense sich entwickelt. Weiterentwickelte Techniken der CP scheinen eigentlich nur zur Belustigung von Jimbei zu existieren. Der Dialog wirkt vollkommen out of context, aber immerhin hat keiner mit gerechnet und in der Zwischenzeit hängt die gesamte Crew von Big Mom herum und eine Kaiserin rennt mal aus Versehen ohne Verwirrung wirr in der Gegend rum, was die komplette Dramaturgie über den Haufen wirft...

    Da stelle ich mir halt nicht mehr die Frage, ob Oda zum Ende von OP noch den krassesten Mindfuck vorbereitet hat, sondern eher, wieviele storytechnische No Go´s er sich noch gönnen mag.

  • Mir fällt gerade ein: "Fisch gegen Katze" wäre ein besserer Titel gewesen. Vielleicht etwas rassistisch, angesichts der Unterdrückung der Fischmenschen. Aber was solls, ist ja weder ein echter Fisch, noch eine echte Katze. Und es klingt irgendwie cool...

    Was soll man sagen: Kapitel, die Pausen überbrücken sollen, haben einen undankbaren Job...

  • So lang lang ist her das ich mich bei einen kapitel melde
    was will man machen wenn man keine zeit findet , aber so schlimm war es auch nicht da die handlung zurzeit eh sehr schwer zu verdauen ist
    aber dieses kapitel hat mir mal wieder bisschen gefallen , liegt wohl daran das ich jinbei sehr mag

    zum kapitel wurde ja schon viel gesagt und das will ich jetzt nicht unbedingt wiederholen

    meine vermutung wie es weitergeht nimmt aber solangsam formen an ,
    durch den fall von onigshima werden die karten nochmal neugemischt wie ich vermuten werden
    einige der beastpiraten werden vllt für immer ausfallen und andere bekommen nochmal die chance

    ich könnte mir aber auch vorstellen das bei dem chaos der dann entstanden ist , die BMP noch mit wirken wird
    oda kann mir nicht verkaufen das die überhaupt nix mehr zu melden haben

  • Luckygirl schrieb:

    Ist euch denn auch aufgefallen, dass das Bild von dem Sonnengott irgendwie gummiartige Arme und Beine zeigt?
    Alles merkwürdig geschwungen. War er vielleicht der Vorbesitzer der GumGum Frucht?
    Auf Twitter hat jemand ein interessantes Bild gezeigt.
    Erinnern wir uns einmal zurück an den Skypiea Arc.
    Nachdem Ruffy Enel besiegt hatte und Sky Island "befreite" gab es eine riesige Party über den Wolken.

    Dabei gab es diese 2 Panels zu sehen:

    1. Ruffy´s Jubel Pose über den Wolken über den Beweis, dass Skypiea existiert und die Goldene Glocke von Shandora leutete.

    Spoiler anzeigen


    2. Beim großen Lagerfeuer Fest sieht man im kleinen Panel zwischen Vyper und Conis eine interessante Ruffy Dance Silhouette:

    Spoiler anzeigen


    Besonders diese Ruffy Schatten Silhouette hat schon gewisse Ähnlichkeiten zu der von "Sonnengott Nika".


    Eine Theorie, die jetzt oft fällt auf Reddit oder Twitter, dass der Sonnengott "Nika" etwas mit Skypiea / Shandria zu tun haben könnte, wäre vllt. nicht allzu absurd.
    Ich hätte da auch noch Kargara im Verdacht, der damals nie von Nolan´s Hinrichtung erfuhr und vielleicht seinen Freund vom Blaumeer vermisste und nach Ihm suchte.
    Vllt. verlieren Skypianer auf dem Blaumeer ihre Flügel und sehen dann nur wie "wilde Ureinwohner" aus. (Was das fehlen der Flügel bedeuten könnte)


    Aber die wohl gängigste Theorie, Sonnengott Nika = Joyboy wäre auch banal einfach , jedoch zu "billig".
    Mal abwarten, ob der "Sonnengott" noch wirklich eine wichtige Relevanz bekommt.
    ...
    ..
    .
    Am Ende ist der Sonnengott Nika bereits auf Wano Kuni in Erscheinung getreten ... :huh:
    Spoiler anzeigen

    1. Die Unbekannte Person hinter Robinchen & Boss Jimbei beim Betreten von Onigashima:
    Spoiler anzeigen

    2. Die ominöse Person, die die Rotscheiden - nach Law´s Rettung von Kaido - im Geheimraum des Schlosses von Onigashima heilte.
    Spoiler anzeigen





    Wer weißt das schon ... zum aktuellen Zeitpunk?

  • Ich habe auch eine Theorie dazu.
    Und zwar ist Shandora erst vor 400 Jahren in den Himmel gelangt. Nika kann ja vor diesem ereignis existiert haben und hat daher keine Flügel.

    Für mich gibt es einige Dinge die dafür sprechen.

    Zum einen hat Shandora ein Porneglyph dazu ein verflucht aussagekräftiges. Der Kozuki Klan hat vor 800 Jahren doch nicht willkürlich die Porneglyphen irgendwo hingesetzt. Die mussten doch sichergehen das sie verborgen bleiben. Also entweder zu Orten welche nix von der WR halten wie Wano oder zu Orten die gut versteckt sind wie Zou. Die Kozukis haben auf Shandora vertraut. Vllt weil Nika eben von dort kommt und mit Joyboy an eknem strang zog. WW sagte der wächter sei kurz nachdem er von Nika erzählte verschwunden. Sollte das verschwinden tatsächlich mit der Geschichte zu tun haben, muss es mit Nika mehr auf sich haben. Fisher Tiger hat auch Sklaven befreit und Jinbei wurde kurz darauf ein Samurei. Also kann die Tatsache das Nika Sklaven befreit hat nicht so schlimm für die WR sein. Ich denke er war vor 800 Jahren ein Shandia der mitgewirkt hat gegen die WR vorzugehen.

  • -Cray- schrieb:

    Luckygirl schrieb:

    Ist euch denn auch aufgefallen, dass das Bild von dem Sonnengott irgendwie gummiartige Arme und Beine zeigt?
    Alles merkwürdig geschwungen. War er vielleicht der Vorbesitzer der GumGum Frucht?
    Könnte durchaus sein und der Grund, weshalb das bislang noch niemand angesprochen hat, ist der, dass alle Aufzeichnungen über das verlorene Jahrhundert vernichtet wurden und somit nur noch ganz wenige Leute wissen, dass Joyboy (Nika) die Gum-Gum-Frucht hatte.
    Zum jetzigen Zeitpunkt halte ich folgende Theorie gar nicht für abwegig:

    Joyboy und Ruffy sind dieselbe Person. Kurz bevor der Krieg im verlorenen Jahrhundert verloren wurde, hat Joyboy den damaligen Besitzer von Bonneys Frucht gebeten, ihn zu verjüngen und anschließend Toki gebeten, ihn zu einem bestimmten Zeitpunkt in die Zukunft zu schicken.

    Vermutlich weil genau in diesem Zeitraum bestimmte Parameter zusammenkommen, die notwendig sind, um den Krieg zu gewinnen.

    Möglicherweise hat er irgendwo ein Poneglyph hinterlassen, um sich selbst (also Ruffy) in der Zukunft mit den nötigen Informationen zu versorgen.

    Die WR war vermutlich seit dem Vorfall mit Joyboy im Besitz der Gum-Gum-Frucht (Die noch irgendeine wichtige, noch nicht bekannte, Fähigkeit mit sich bringt), damit keiner mehr an diese Frucht rankommt. Shanks hat sie dann gestohlen, um sie JoyBoy (Ruffy) zu bringen, damit er sie isst und das Schicksal seinen Lauf nimmt.

    Die Frage, die sich hier stellt, ist die, wie Joyboy die TF-Kräfte entzogen werden konnten, ohne dass er stirbt. Die bislang gültige Aussage ist, dass die Kräfte nach dem Tod des Besitzers in nächste Frucht wandern.
    Wir wissen allerdings noch sehr wenig darüber und möglicherweise gibt es noch einen anderen Weg, die Kraft wieder loszuwerden.

    Ich könnte mir vorstellen, dass Joyboy seinen Tod inszeniert hat, um die Gegenseite in Sicherheit zu wiegen und als sie die neue Gum-Gum-Frucht gefunden haben, sind sie felsenfest davon ausgegangen, dass Joyboy tot ist.

    Vielleicht hat Roger das zuvor erwähnte Poneglyph von Joyboy gelesen, auf dem das Jahr vermerkt war, in dem er in der Zukunft auftauchen wird und deshalb gesagt, dass er "zu früh" sei, weil Joyboy geschrieben hat, dass er erst gut 20 Jahre später auftauchen wird.

    Es könnte sein, dass Roger deshalb Shanks gebeten hat, Joyboy seinen Strohhut (Wird auch gerne als Sonnenhut bezeichnet) irgendwann zurückzugeben.

    Die letzte offene Frage ist nur noch, weshalb Joyboy sich hat so krass verjüngen lassen, bevor er in die Zukunft kam. Entweder, weil ihn sonst zu viele erkannt hätten (Da ja immernoch, wenn auch sehr wenige) Leute aus dem verlorenen Jahrhundert existieren oder weil er einfach "JOY"boy ist und seine spaßige Jugend nochmal erleben wollte (oder sowas ähnliches), vielleicht hat Roger auch deshalb gelacht.

    Was noch fehlt, ist die Situation rund um Garp/Dragon. Da Dragon Garps Sohn ist, denke ich nicht, dass er auch durch die Zeit gereist ist, er allerdings Bescheid wusste und deshalb Baby-Joyboy unter seinen Schutz genommen und Garp als seinen Sohn präsentiert hat. Möglicherweise hat er deshalb auch die Revos gegründet, um alles für diesen einen Krieg vorzubereiten, während Joyboy heranwächst.
    ... du hast dir mit deinen Ausführungen wirklich viel Mühe gegeben und es klingt auf den ersten Blick auch nach einer durchaus realistischen Theorie. Aber wenn Joyboy und Ruffy wirklich die selben Personen sind, müsste Ruffy ja bereits alles über Wano, das one piece und und und wissen. Die Schwertschneiden haben nach dem Zeitsprung Ihre Erinnerung ja auch nicht verloren.

  • Traf-Guy schrieb:

    -Cray- schrieb:

    Luckygirl schrieb:

    Ist euch denn auch aufgefallen, dass das Bild von dem Sonnengott irgendwie gummiartige Arme und Beine zeigt?
    Alles merkwürdig geschwungen. War er vielleicht der Vorbesitzer der GumGum Frucht?
    Könnte durchaus sein und der Grund, weshalb das bislang noch niemand angesprochen hat, ist der, dass alle Aufzeichnungen über das verlorene Jahrhundert vernichtet wurden und somit nur noch ganz wenige Leute wissen, dass Joyboy (Nika) die Gum-Gum-Frucht hatte.Zum jetzigen Zeitpunkt halte ich folgende Theorie gar nicht für abwegig:

    Joyboy und Ruffy sind dieselbe Person. Kurz bevor der Krieg im verlorenen Jahrhundert verloren wurde, hat Joyboy den damaligen Besitzer von Bonneys Frucht gebeten, ihn zu verjüngen und anschließend Toki gebeten, ihn zu einem bestimmten Zeitpunkt in die Zukunft zu schicken.

    Vermutlich weil genau in diesem Zeitraum bestimmte Parameter zusammenkommen, die notwendig sind, um den Krieg zu gewinnen.

    Möglicherweise hat er irgendwo ein Poneglyph hinterlassen, um sich selbst (also Ruffy) in der Zukunft mit den nötigen Informationen zu versorgen.

    Die WR war vermutlich seit dem Vorfall mit Joyboy im Besitz der Gum-Gum-Frucht (Die noch irgendeine wichtige, noch nicht bekannte, Fähigkeit mit sich bringt), damit keiner mehr an diese Frucht rankommt. Shanks hat sie dann gestohlen, um sie JoyBoy (Ruffy) zu bringen, damit er sie isst und das Schicksal seinen Lauf nimmt.

    Die Frage, die sich hier stellt, ist die, wie Joyboy die TF-Kräfte entzogen werden konnten, ohne dass er stirbt. Die bislang gültige Aussage ist, dass die Kräfte nach dem Tod des Besitzers in nächste Frucht wandern.
    Wir wissen allerdings noch sehr wenig darüber und möglicherweise gibt es noch einen anderen Weg, die Kraft wieder loszuwerden.

    Ich könnte mir vorstellen, dass Joyboy seinen Tod inszeniert hat, um die Gegenseite in Sicherheit zu wiegen und als sie die neue Gum-Gum-Frucht gefunden haben, sind sie felsenfest davon ausgegangen, dass Joyboy tot ist.

    Vielleicht hat Roger das zuvor erwähnte Poneglyph von Joyboy gelesen, auf dem das Jahr vermerkt war, in dem er in der Zukunft auftauchen wird und deshalb gesagt, dass er "zu früh" sei, weil Joyboy geschrieben hat, dass er erst gut 20 Jahre später auftauchen wird.

    Es könnte sein, dass Roger deshalb Shanks gebeten hat, Joyboy seinen Strohhut (Wird auch gerne als Sonnenhut bezeichnet) irgendwann zurückzugeben.

    Die letzte offene Frage ist nur noch, weshalb Joyboy sich hat so krass verjüngen lassen, bevor er in die Zukunft kam. Entweder, weil ihn sonst zu viele erkannt hätten (Da ja immernoch, wenn auch sehr wenige) Leute aus dem verlorenen Jahrhundert existieren oder weil er einfach "JOY"boy ist und seine spaßige Jugend nochmal erleben wollte (oder sowas ähnliches), vielleicht hat Roger auch deshalb gelacht.

    Was noch fehlt, ist die Situation rund um Garp/Dragon. Da Dragon Garps Sohn ist, denke ich nicht, dass er auch durch die Zeit gereist ist, er allerdings Bescheid wusste und deshalb Baby-Joyboy unter seinen Schutz genommen und Garp als seinen Sohn präsentiert hat. Möglicherweise hat er deshalb auch die Revos gegründet, um alles für diesen einen Krieg vorzubereiten, während Joyboy heranwächst.
    ... du hast dir mit deinen Ausführungen wirklich viel Mühe gegeben und es klingt auf den ersten Blick auch nach einer durchaus realistischen Theorie. Aber wenn Joyboy und Ruffy wirklich die selben Personen sind, müsste Ruffy ja bereits alles über Wano, das one piece und und und wissen. Die Schwertschneiden haben nach dem Zeitsprung Ihre Erinnerung ja auch nicht verloren.
    Moin Moin,


    nur ganz kurz wenn wir hier schon mal vom kombinieren der TFs sprechen denken wir auch kurz an die Frucht von Pudding, die ja Erinnerungen löschen kann. Wäre aber echt viel Aufwand und etwas risky wenn Joyboy wirklich seine Mission zu Ende bringen will. Aber auch mit dem Argument erklärbar dass er eben unbeschwert seine Jugend bzw. seine Abenteuer erneut erleben möchte. Würde auch zum Charakter von unserer Gummibirne passen. Trotzdem will ich nicht so recht an diese Theorie glauben.

    LG

  • Yayosen schrieb:

    Traf-Guy schrieb:

    -Cray- schrieb:

    Luckygirl schrieb:

    Ist euch denn auch aufgefallen, dass das Bild von dem Sonnengott irgendwie gummiartige Arme und Beine zeigt?
    Alles merkwürdig geschwungen. War er vielleicht der Vorbesitzer der GumGum Frucht?
    Könnte durchaus sein und der Grund, weshalb das bislang noch niemand angesprochen hat, ist der, dass alle Aufzeichnungen über das verlorene Jahrhundert vernichtet wurden und somit nur noch ganz wenige Leute wissen, dass Joyboy (Nika) die Gum-Gum-Frucht hatte.Zum jetzigen Zeitpunkt halte ich folgende Theorie gar nicht für abwegig:
    Joyboy und Ruffy sind dieselbe Person. Kurz bevor der Krieg im verlorenen Jahrhundert verloren wurde, hat Joyboy den damaligen Besitzer von Bonneys Frucht gebeten, ihn zu verjüngen und anschließend Toki gebeten, ihn zu einem bestimmten Zeitpunkt in die Zukunft zu schicken.

    Vermutlich weil genau in diesem Zeitraum bestimmte Parameter zusammenkommen, die notwendig sind, um den Krieg zu gewinnen.

    Möglicherweise hat er irgendwo ein Poneglyph hinterlassen, um sich selbst (also Ruffy) in der Zukunft mit den nötigen Informationen zu versorgen.

    Die WR war vermutlich seit dem Vorfall mit Joyboy im Besitz der Gum-Gum-Frucht (Die noch irgendeine wichtige, noch nicht bekannte, Fähigkeit mit sich bringt), damit keiner mehr an diese Frucht rankommt. Shanks hat sie dann gestohlen, um sie JoyBoy (Ruffy) zu bringen, damit er sie isst und das Schicksal seinen Lauf nimmt.

    Die Frage, die sich hier stellt, ist die, wie Joyboy die TF-Kräfte entzogen werden konnten, ohne dass er stirbt. Die bislang gültige Aussage ist, dass die Kräfte nach dem Tod des Besitzers in nächste Frucht wandern.
    Wir wissen allerdings noch sehr wenig darüber und möglicherweise gibt es noch einen anderen Weg, die Kraft wieder loszuwerden.

    Ich könnte mir vorstellen, dass Joyboy seinen Tod inszeniert hat, um die Gegenseite in Sicherheit zu wiegen und als sie die neue Gum-Gum-Frucht gefunden haben, sind sie felsenfest davon ausgegangen, dass Joyboy tot ist.

    Vielleicht hat Roger das zuvor erwähnte Poneglyph von Joyboy gelesen, auf dem das Jahr vermerkt war, in dem er in der Zukunft auftauchen wird und deshalb gesagt, dass er "zu früh" sei, weil Joyboy geschrieben hat, dass er erst gut 20 Jahre später auftauchen wird.

    Es könnte sein, dass Roger deshalb Shanks gebeten hat, Joyboy seinen Strohhut (Wird auch gerne als Sonnenhut bezeichnet) irgendwann zurückzugeben.

    Die letzte offene Frage ist nur noch, weshalb Joyboy sich hat so krass verjüngen lassen, bevor er in die Zukunft kam. Entweder, weil ihn sonst zu viele erkannt hätten (Da ja immernoch, wenn auch sehr wenige) Leute aus dem verlorenen Jahrhundert existieren oder weil er einfach "JOY"boy ist und seine spaßige Jugend nochmal erleben wollte (oder sowas ähnliches), vielleicht hat Roger auch deshalb gelacht.

    Was noch fehlt, ist die Situation rund um Garp/Dragon. Da Dragon Garps Sohn ist, denke ich nicht, dass er auch durch die Zeit gereist ist, er allerdings Bescheid wusste und deshalb Baby-Joyboy unter seinen Schutz genommen und Garp als seinen Sohn präsentiert hat. Möglicherweise hat er deshalb auch die Revos gegründet, um alles für diesen einen Krieg vorzubereiten, während Joyboy heranwächst.
    ... du hast dir mit deinen Ausführungen wirklich viel Mühe gegeben und es klingt auf den ersten Blick auch nach einer durchaus realistischen Theorie. Aber wenn Joyboy und Ruffy wirklich die selben Personen sind, müsste Ruffy ja bereits alles über Wano, das one piece und und und wissen. Die Schwertschneiden haben nach dem Zeitsprung Ihre Erinnerung ja auch nicht verloren.
    Moin Moin,

    nur ganz kurz wenn wir hier schon mal vom kombinieren der TFs sprechen denken wir auch kurz an die Frucht von Pudding, die ja Erinnerungen löschen kann. Wäre aber echt viel Aufwand und etwas risky wenn Joyboy wirklich seine Mission zu Ende bringen will. Aber auch mit dem Argument erklärbar dass er eben unbeschwert seine Jugend bzw. seine Abenteuer erneut erleben möchte. Würde auch zum Charakter von unserer Gummibirne passen. Trotzdem will ich nicht so recht an diese Theorie glauben.

    LG
    Die TF von Pudding wäre eine Option, die andere ist aber schlichtweg einfach, dass vom Verjüngen auch das Gehirn betroffen ist und das Gedächtnis eines Babys nicht gerade das beste ist, schließlich kann sich kaum einer an die ersten 1-2 Jahre seines Lebens erinnern. Somit wäre es durchaus nicht ungewöhnlich, dass bereits einzig durch Bonneys TF die Erinnerungen ausgelöscht wurden.

    Aber es könnten sich natürlich wie von dir beschrieben auch mehrere TF-Nutzer im verlorenen Jahrhundert zusammengeschlossen haben, um Joyboy bei seinem Plan zu unterstützen.

  • ZuZZi schrieb:

    @-Cray- leider hat deine Theorie einen Hacken. Ruffy hat die Gum-Gum Frucht gegessen. Wenn er Joyboy ist und joyboy die gumgum-frucht hatte, hätte er die teufelskräfte schon gehabt und nicht erst eine Frucht essen müssen.
    Das habe ich in der Theorie bereits angesprochen:

    -Cray- schrieb:

    Die Frage, die sich hier stellt, ist die, wie Joyboy die TF-Kräfte entzogen werden konnten, ohne dass er stirbt. Die bislang gültige Aussage ist, dass die Kräfte nach dem Tod des Besitzers in nächste Frucht wandert.Wir wissen allerdings noch sehr wenig darüber und möglicherweise gibt es noch einen anderen Weg, die Kraft wieder loszuwerden.

    Zum jetzigen Zeitpunkt hast du natürlich Recht, es wäre aber aktuell auch der falsche Zeitpunkt, eine so brisante Information zu droppen. Sollte es so sein, dass es einen weiteren Weg gibt, die Teufelskräfte wieder loszuwerden, wird es genau dann revealed, wenn es vom Storytelling her relevant wird.

    Es könnte sein, dass es beispielsweise durch das Erwachen der Operations- oder Finsternisfrucht möglich ist, die Kräfte vollständig zu entziehen oder es wird ein Charakter wie Vegapunk eingeführt, der auf medizinische Art die Kräfte neutralisieren kann / konnte.

    Da gibt es viele theoretische Möglichkeiten, die Oda hier problemlos einführen könnte und kein klarer Widerspruch in der Theorie sind.

    Es könnte wie gesagt sein, dass dieser Weg zum Entfernen der TF im verlorenen Jahrhundert nur den D.'s (und dort auch nur sehr wenigen) bekannt war und es getan wurde, um Joyboys Tod vorzutäuschen.

  • @-Cray- den Part habe ich tatsächlich überlesen. Aber deine Theorie hat meiner Meinung nach noch einen hacken. Rayleigh und Roger kannten die wahre Geschichte und die poneglyphen. Hinsichtlich deiner Theorie würde es dann keinen Sinn machen, dass rayleigh Roger gefragt hätte, wer seiner Meinung nach das onepiece finden wird und in ihre Fußstapfen treten wird. Woraufhin Roger gesagt hat, dass dies sein Sohn sein wird.
    Das passt für mich nicht zusammen.
    Auch wollte bekanntlich WB Ace zum Piratenkönig machen. Er sagt auch zu teach, er sei nicht derjenige den Roger sucht. Auch meinte Wb dass der Wille nicht durch das Auslöschen der Blutlinie verschwindet.

    Das deutet alles darauf hin, dass die poneglyphen nicht auf eine zeitreise Geschichte mit einer eindeutigen Person hindeuten. Ausschließen darf man gar nichts, da Oda alles drehen und wenden kann wie er möchte. Aber dass roger shanks einen Auftrag gab mit der gum gum Frucht alles einzuleiten und demjenigen seine Hut zu geben, wäre schon sehr komisch.

  • Seit Wochen sieht man, warum es unklug ist, zuviele Charaktere einzuführen bzw wieder auftauchen zu lassen... nicht genug, dass es x Schauplätze gibt, jetzt hat auch jeder seinen deepen Plot oder was? kann Who's Who nicht einfach n starker Gegner sein? warum muss es jetzt ein Ex-CP Agent sein? dann diese Legende von Nika, die eh wieder ins Nichts führt (oder Sogeking taucht auf und wird für ihn gehalten oder sowas...), diese erneute Glorifizierung von Ruffy respektive der Gum-Gum-Frucht...
    warum brauchen wir immer eine Verbalisierung, um etwas stärker oder gefährlicher wirken zu lassen? sind wir darüber nicht hinaus? warum müssen die CP0 Agenten alle paar Kapitel sagen, wie viele Kämpfer gefallen sind oder die Seiten gewechselt haben? damit wir wissen, dass es bei Gleichstand kippt und erst dann ein Sieg der SHP/Wano möglich ist? es hängt eh alles an Ruffy (+ x) vs Kaido...
    und immer dieser nervige devote Zeus und dieses dämliche Grinsen von Speed und das heimliche Getue der CP0, als wüssten die, dass wir denen zuhören...
    das haben wir alles schon zehnmal durchgekaut und es ist wirklich nervig, dass es keinen Fortschritt gibt oder keine nachvollziehbaren Lösungen... mir gefiel der Wa No Kuni Arc untern Strich wirklich gut, auch wenn man ganze Charaktere wie Yasui, Holdem, Fukurujo hätte streichen können... aber es wird zu künstlich in die Länge gezogen... es ist nicht spannend; es würde reichen, nur jedes 5. Kapitel zu lesen

  • Was mir im Moment besonders sauer aufstößt, ist der permanente Hintergedanke an erwachte Zoan-Teufelsfrüchte.

    Die erwachten Zoan-Teufelsfrüchte haben wir zuerst im Impel Down bei sämtlichen Wächterbestien gesehen. Sie wurden uns vorgestellt, als sehr starke Zoan-Kämpfer, die insbesondere über eine erhöhte Regenerationsfähigkeit verfügen und daher nach einem Kampf schneller wieder auf die Beine kommen. Dies wurde insbesondere bei der Kuh-Wächterbestie deutlich, welche im Impel Down Arc wohl insgesamt 3 Mal k.o. gehauen wurde und im weiteren Arc immer wieder topfit auftauchte.

    Dieser Hintergedanke quält mich nun auch den ganzen Wano Arc. Wenn wir die Sache realistisch betrachten, müssten sich eigentlich einige der stärksten Zoan-Kämpfer der Welt in Kaidous Bande befinden, da Kaidous Kaiserbande nunmal ausschließlich aus Zoan-Kämpfern besteht (zumindest die Kern-Crew). Daher müssten eigentlich zumindest ein paar Leute aus Kaidous Kern-Mannschaft ihre Teufelsfrüchte bereits erweckt haben.

    Unter der Annahme, dass in Kaidous Kern-Crew erwachte Zoan-Kämpfer sind, könnte theoretisch jeder besiegte Kämpfer auf Kaidous Seite jederzeit wieder topfit aufstehen und weiterkämpfen. Dies wurde beispielsweise bei Jack bereits angedeutet.

    Aufgrund des Problems mit den erwachten Zoan-Kämpfern werde ich daher bei jedem einzelnen Kampf in diesem Arc den faden Beigeschmack im Mund haben, dass der Gegner eigentlich noch nicht entgültig aus dem Spiel genommen wurde. Insbesondere bei Ulti oder Page One hätte ich eigentlich derzeit die Erwartungshaltung, dass beide erneut wieder aufstehen müssten, da sie relativ früh aus dem Spiel genommen wurden.

    Und auch bei Kaidou kann mir Oda eigentlich keinen glaubwürdigen Sieg Ruffys verkaufen, da zumindest er eine erwachte Zoan-Frucht haben sollte. Sofern Big Mum Kaidou nach dessen Niederlage also nicht tötet, hätte ich ein Problem damit, Kaidous entgültige Niederlage zu akzeptieren.

  • Wobei sich bis heute die Frage stellt, ob die Wächterbestien tatsächlich Kämpfer gewesen sind, welche aus eigener Kraft heraus die Stufe erreicht haben oder ob hier nicht von Außen das Awakening forciert wurde. Also das hier auf künstlicher Ebene nachgeholfen wurde bzw. die ID Wächter das Ergebnis von Experimenten darstellen. Wir wissen ja sowieso, dass die SSG bzw. Vegapunk an den TFs und speziell Zoans geforscht hat. Was zudem für diese Überlegung spricht ist, dass die Wächter sehr animalisch präsentiert worden sind und optisch mehr an den alten Monster Point Chopper erinnern. Eventuell ein Nebeneffekt oder eine Zwischenstufe? Bzw. wurden sie vielleicht als Fehlschläge abgehakt? Des Weiteren waren sie auch nicht sonderlich stark, nur sehr ausdauernd halt.

    Jedenfalls an namenhaften Piraten, die das Awakening erreicht haben, kennen wir zudem offiziell eigentlich nur Doflamingo und Katakuri, wo das entsprechend auch in Szene gesetzt worden ist. Selbst Cracker, als einer der Ranghöchsten in der BMP, schien nicht über diese Stufe zu verfügen. Daher könnte es gut sein, dass in Kaidos Bande nur der Kapitän selbst und eventuell King ihre Zoan erweckt haben. Und ja, in diesem Arc wurde schon häufiger die Regenerationsfähigkeit der antiken Zoans genannt. Bspw bei Ulti und P1, allerdings glaube ich nicht, dass die beiden ihre Zoans erweckt haben. Würde nämlich vermuten, dass sich das bei Zoans nochmal in einer weiteren, gesonderten Hybrid Form zeigen würde. Sehe es im Grunde schon kommen, wie Kaido später Folgendes schreit: "Fools, This isn't even my final form!" xD

  • Luckygirl schrieb:

    Ist euch denn auch aufgefallen, dass das Bild von dem Sonnengott irgendwie gummiartige Arme und Beine zeigt?
    Alles merkwürdig geschwungen. War er vielleicht der Vorbesitzer der GumGum Frucht?

    Moin Moin,

    vllt. ja, durchaus möglich. Es könnte aber auch vllt. Gefangenengraffiti sein was den Stil betrifft. Eher rudimentär gezeichnet. Oder Oda hat eben nur die wichtigsten Hinweise in das Bild gepackt ohne sich zu sehr festlegen zu wollen. Der Speer zum Beispiel ist eine Waffe die auf die Urzeit hinweisen könnte (oder ein Verweis auf eine Vorzeit) genau wie das Baströckchen. Er könnte aber auch eine Sie sein? Ist euch aufgefallen dass Niku entweder eine stilisierte Krone oder stilisierte Hörner hat? Er/Sie erinnert mich an Yamato. Wäre aber wieder witzig wenn am Schluss "God" Usopp weiter an seiner Legende arbeiten kann.

    LG

  • Also bei Cracker kann man durchaus davon ausgehen das er das Erwachen beherrscht. Es ist zwar nicht offiziell bestätigt aber ich versuche mal darzustellen wie ich darauf komme.

    • Ende Kapitel 835 erster Auftritt .Anfang 836 geht's weiter. Vergleicht Cracker mit dem Boden. Weder sieht der Boden Cracker ähnlich noch andersrum.

    • Kapitel 837 und bissi mehr als die Hälfte von Kapitel 838 sieht man den Boden immer wieder klar und Deutlich. Er sieht ganz Normal aus mit hellweißen kreisen drauf.

    • Anfang Kapitel 841 Cracker und Ruffy stehen auf einem Boden der das Gleiche Muster wie Crackers Kekse haben und Kekse schweben in der Luft.
    Besonders gut zu sehen in Kapitel 843 auf Seite 6 Links unten. Ruffy liegt auf einem Keksboden.
    Besonders Merkmale sind die Kekspunkte (Weiß nicht wie ich es anders beschreiben soll) auf Crackers Soldaten bzw. Keksen.
    Genau die gleichen Merkmale findet man auch ab 841 auf dem, wie ich finde, Keksboden. Gleichmäßig 4 und mal 6 Punkte.


    Kapitel war Inordnung.
    Im Gegensatz zu ein paar meiner Vorpostern freue ich mich schon auf die Erwachten Zoan Nutzer Momente. Stelle mir das richtig episch vor wie sie aus der Asche von Wano kuni und Onigashima aufstehen und sich über ihren Verrückten Chef aufregen bis sie auf Ihren endgültigen Gegner Treffen.

    @Reborn
    Gerade bei Kapitel 843 Seite 6 sieht es nicht danach aus als Ob Die Keksmasse den Boden bedeckt.
    Sondern das, dass der Boden ist.
    Hmm könnte Natürlich auch Keksmasse sein die den Boden Bedeckt. Ob das allerdings die Wahrheit ist steht auf einem anderen Papier.(Notizbuch von Oda)

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