Kapitel 1024 - "So und so"

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  • Kapitel 1024 - "So und so"

    Wie bewertet ihr Kapitel 1024? 36
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      ★★★★★ (15) 42%
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      ★★ (4) 11%
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      ★ (3) 8%
    - von Redon; Arlong Park Forums:

    Infos von redon

    - Chapter 1,024: "A certain someone (某)".
    - The first pages of the chapter are a summary of how is the situation in some parts of Onigashima.
    - The fight between Kaidou and Yamato continues.
    - Yamato flashback, takes place after Oden's death 20 years ago.
    - Kid Yamato is locked in a cave with 3 powerful samurai, one of them seems to be Shimotsuki Ushimaru.
    - At the end of the chapter (in the present) Yamato and Kaidou use their “Raimei Hakke” at the same time and they are tied.

    Weitere Infos von MangaHelpers

    - While Yamato is in the cave with the 3 samurai, they read Oden's journal (it seems Yamato can't read or something like that).
    - The 3 samurai open the cave breaking a rock and go out (probably to fight Kaidou).
    - Yamato had 8 years old and she has a bumpy face.
    -Yamato used to be called Onihime-sama (Demon Princess, something like that)
    -Seems like Yamato was imprisoned for going on a rampage in Onigashima.
    - It seems that Yamato is in the cave because she caused a ruckus in Onigashima (Kaidou's subordinates called her "Onihime-sama / Demon Princess").
    - It also appears that she was capable of using Haki with “Conqueror Haki” and she defeated several of Kaidou's subordinates in her way.

    Zusammenfassung von redon
    Chapter 1,024: "A certain someone (某 (なにがし))".

    Characters in the 2nd part of the special poster for World Popularity Poll: Gol D. Roger (in the sky like Kaidou and Big Mom in the 1st part of the poster), Crocodile, Enel, Mr. 2, Vivi, Carue, Nami, Sanji, Brook, Chopper, Luffy, Robin, Jinbe, Zoro, Franky, Usopp, Going Merry, Woop Slap (in Going Merry's figurehead), Kid, Urouge, Bonney, Killer, X Drake and Apoo.

    Chapter starts on the 2nd floor of Onigashima castle. We can see someone's shape at the back of the room while many of Kaidou's subordinates start falling down and foaming at their mouths. They look around trying to find who is using the Color of the Supreme King Haki against them. The mystery shape talks.

    Mystery shape: "If you come with half-assed resolution,
    you won't be able to keep your conciousness while standing before me!!
    I am the man who defeated 2 of the Tobiroppo!!
    I am Usohachi the Nihou Hunter ("二胞狩りのウソ八" means "Usohachi the 2 of the Flying Six Hunter")!!!"

    Kaidou's subordinates: "Eh~~~!!
    Two of them!?"

    Yes, mystery shape is Usopp that appears riding a giant crocodile (in fact, Usopp is riding a Gifter that has a full crocodile in his head, he hardly can walk).

    Nami, Tama and Speed are hiding nearby Usopp. Speed reveals that the Color of the Supreme King Haki is released by Big Mom, who's fighting in other part on the 2nd floor. She's surprised that Big Mom's Haki can affect others on the same floor.

    Nami contacts Franky by Den Den Mushi. Franky is in a zone that is connected with the “Live Floor”. He still isn't sure what is happening, but Kaidou's army starts moving toward “Live Floor”. Franky is fighting them alongside Law's crew to stop Kaidou's army from going down.

    Cut to the 3rd floor of Onigashima castle, the area where Black Maria and Robin fought is completely on fire. As some Minks watch the scene, we see that Brook is crossing a bridge with Robin in his arms as they run away from fire. Luckily they are both fine, although Robin is still unconscious after her battle.

    Brook contacts Jinbe, who is still on the 4th floor of Onigashima castle. There the battle continues against Kaidou's subordinates. Jinbe wonders why Kaidou hasn't returned to the castle and who is stopping him.

    We now go to one of the big doors that is connected to the “Live Floor”. Some Kaidou's subordinates try to enter to escape the flames that are in other floors of the castle, but Kawamatsu and the Yazuka leaders fight against them.

    Cut to Onigashima's rooftop, Kaidou and Yamato are still fighting. Yamato uses his attack “Narikabura” (Narikabura Arrow) against his father but Kaidou repels it with his kanabo. Kaidou jumps and uses his attack “Kongokabura” (Indestructible Arrow - 金剛鏑) that is a stronger version of “Narikabura”. Yamato stops it but the attack is too strong and finally crash with some rocks.

    Yamato recovers from the attack and starts talking to his father.

    Yamato: "You always want to kill me!!!"

    Kaidou: "Yes, it's true...
    This is not just family quarrel.
    If you want to call yourself Oden,
    then you must be ready to go to war against me!!"

    Yamato: "What's wrong with admiring someone!?"

    Yamato's flashback begins. Kaidou and Yamato are near the giant Torii at the entrance of Onigashima (it has the dragon that Ace destroys some years later). From Kaidou's appearance, the flahsback takes place shortly after Oden's death 20 years ago, becouse Kaidou still wears the bandages on his chest from the wound that Oden inflicted on him.

    Yamato is chained to a wooden column because he keeps calling himself Oden. He is badly injured (he has a big bump on top of his right eye) and he's also hungry. His appearance is the same as the present (same clothes and hairstyle) but being a child. Around him, we can see several of Kaidou's subordinates falling down and foaming at their mouths. Some of them call Yamato “Ogre Princess” (Onihime).

    Kaidou: "Color of the Supreme King Haki...
    You have potential.
    But if you want to keep calling yourself Oden, then you must die Yamato."

    Yamato: "Eh~~~!!!"

    Kaidou takes Yamato to a cave with the kanji “天” written over the entrance (which has a giant rock for a door). Yamato is chained to a giant rock (that has a shimenawa rope attached to it) while he cries. Inside the cave, there are 3 of Wanokuni's greatest swordmen that Kaidou has captured (for now we only see their silhouettes). Kaidou talks to them.

    Kaidou: "If any of you declares your surrender,
    I will let you out of this cave and you can join my army. "

    As Kaidou says this, he leaves several swords on the ground. He also leaves one portion of food next to them. This way it's possible that they kill each other in order to eat. Yamato begs Kaidou to release him.

    Kaidou: "Didn't you say you're “Oden”?

    After these words, Kaidou leaves the cave.

    Yamato is left alone with the 3 samurai as his stomach growls with hunger. He watches them closely while he thinks he's going to die.

    Yamato: "I'm Oden...
    But I'm also the son of Kaidou, who killed Oden.
    These samurai must hold a big grudge against my father...
    And they probably would want to kill me as a revenge!!"

    Suddenly, one of the samurai stands up, Yamato believes that his end has already arrived. However the samurai approaches Yamato and gives him the food.

    Samuari: "Eat.
    A samurai never becomes hungry."

    Yamato starts crying thanking him and eats. He can't stop crying even though his mouth is full of food.

    Yamato: "I won't forget this rice bowl the rest of my life!!"

    When Yamato finished, another of the samurai stands up, draws his sword (which has a black edge), and cuts Yamato's chains easily (like Zoro cut through the rock before taking down Mr. 1 in Arabasta). Yamato starts talking to that samurai and asks his name.

    Samuari: "A defeated samurai has no name.
    Just call me “Nanigashi” (a certain someone)."

    As the samurai speaks we can finally see him clearly, he is identical to Zoro but a few years older. He wears a bandage on his head and on his left eye. In the chapter his name is not said (neither the other 2 samurai's names) but he probably is Shimotsuki Ushimaru, the daimyo of Ringo. The samuari says they sympathize with Yamato and that they loved Oden too.

    Yamato shows them Oden's journal, the samuari are shocked. Now we can clearly see the other two samuari. One has a long face with large eyebrows and sideburns, and he also wears a goatee (this is the one that gave rice bowl to Yamato). The other samuari has a triangular-shaped face, a rope tied to his forehead, and makeup similar to Kabuki actors.

    Yamato: "I can't read what it says...
    Could you teach me to read it?"

    The samurai bonds with Yamato, and during the following days they teach him to read. Yamato is amazed and excited with everything that he is discovering. After 10 days, Yamato is weakened and near death because he has no food to eat.

    Samurai: "If Kaidou really wants you dead,
    then you won't be able to live long enough to see the battle Oden-sama predicted
    that will take place within 20 years. "

    Yamato: "If I can live until that day...
    I will fight for Wanokuni!!"

    Shimotsuki Ushimaru?: "Then we will help you to live to join that battle...
    20 years is too long for us!!"

    The samuari who appears to be Shimotsuki Ushimaru, takes off the top of his kimono and draws his 2 swords. On his back he has a tattoo with 2 crossed swords, the same symbol that Koushirou (Zoro's sensei) uses in his dojo and on his clothes. Then the 3 samurai destroy the giant rock that blocks the cave's entrace and go out to fight Kaidou...

    Back to the present.

    Yamato: "Tell me...
    Why have you taken away my freedom!!?
    Why have you taken away this country's freedom!!?"

    Kaidou: "You greenhorn!
    This world cannot be explained with simple questions and answers!!"

    Yamato and Kaidou attack at the same time using the “Raimei Hakke” (Thunder Bagua). Both of them probably have used their Color of the Supreme King Haki becouse the attacks' collision has created an explosion with black lightning bolts.

    For the first time, it seems Yamato manages to become equal to his father...

    End of chapter, no break next week.



    Kapitel 1024: Ein bestimmter Jemand

    • Die ersten paar Seiten des Kapitels fassen das Geschehen und die Situation in Onigashima zusammen.
    • Der Kampf zwischen Kaido & Yamato fährt fort.
    • Yamato Rückblick/Flashback, nach Oden's Tod vor 20 Jahren, als sie acht Jahre alt war.
    • Eine junge Yamato ist in einer Höhle mit 3 starken Samurai eingesperrt. Einer davon scheint Shimotsuki Ushimaru zu sein.
    • Die drei Samurai lesen Odens Tagenbuch. Auch brechen sie aus der Höhle aus.
    • Yamato hat ein verbeultes Gesicht. Sie wurde "Dämonenprinzessin" genannt und hatte auf Onigashima gewütet, weshalb sie eingesperrt wurde. Auch hatte sie Königshaki eingesetzt und damit mehrere von Kaidos Untertanen ausgeschalten.
    • Am Ende des Kapitels (in der Gegenwart) clashen Yamato & Kaido gleichzeitig mit ihrer Thunder Bagua Attacke. Es endet in einem unentschieden
    • Keine Pause nächste Woche. Wir bekommen ein Kapitel ^.^

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  • Ich mach's mal heute im Schnelldurchlauf:
    The first pages of the chapter are a summary of how is the situation in some parts of Onigashima.
    Kriegen wir wieder die CP0 beim Teetrinken präsentiert?
    Yamato flashback, takes place after Oden's death 20 years ago.
    Kriegt Yamato also endlich ihren FB. Gut, kann man den Haken hinter ein weiteres SHP-Kriterium setzen.
    Kid Yamato is locked in a cave with 3 powerful samurai, one of them seems to be Shimotsuki Ushimaru.
    Dürften dann wohl die Daimyo sein, die sich gegen Kaido und Orochi aufgelehnt haben, die hier nun im Käfig hocken und auf ihren Tod warten. Mit Ushimaru an Bord, dürfte man dann auch bald Näheres zu Zorro's Herkunft erfahren. Find's an dieser Stelle zwar immer noch extrem deplatziert (dem Plot hätte sich Oda entweder vor oder nach dem Krieg widmen sollen), aber nun gut.
    At the end of the chapter (in the present) Yamato and Kaidou use their “Raimei Hakke” at the same time and they are tied.
    Gleichstark werden die zwei gewiss nicht sein, aber weiterhin schön zu sehen, dass Yamato einiges auf dem Kasten hat. Eine starke Frau, die sich nun, da Momo als Oden 2.0 alsbald aufmarschieren wird, von ihrer Obsession komplett lösen dürfte und folglich freie Bahn für einen Beitritt bei der SHB hat, begrüße ich sehr.

    Kurzum: Die Inhaltsangabe am Anfang braucht kein Mensch, aber Oda steht ja seit DR extrem auf sowas. Yamato's Flashback ist mir deutlich zu kurz, da darf gerne noch was nachkommen. Gerne dann auch in Zusammenhang mit dem FB zu Kaido, der halt auch noch kommen muss, imo. Bei der ganzen Shimotsuki-Kiste bleibt das Timing einfach denkbar ungünstig, hoffe das bläht Oda jetzt nicht so stark auf, sondern spart sich das lieber für den Epilog des Arcs, in dem Zorro gewiss noch das Grab von Ryuuma aufsuchen wird. Wäre mMn der bessere Zeitpunkt, um seine Verbindung zum Shimotsuki Clan stärker zu thematisieren.
  • Sind sich Yamato und Zorro schon begegnet? Wenn Yamato, Shimotsuki Ushimaru kennengelernt hat, soll diese Situation vielleicht nochmal die Spannung im Zusammenhang mit der Verbindung Zorro-> Shimotsuki weiter ausbauen, wenn sich Yamato und Zorro dann eben begegnen und auch Yamato völlig geschockt eine unverkennbare Ähnlichkeit feststellt, welche dann aber nicht weiter thematisiert wird und am Ende dann eben aufgelöst wird.

    Vielleicht ist es dann sogar eine Weitererzählung, also Ushimaru hat Yamato in der Zeit der Gefangenschaft seine Geschichte erzählt und diese wird jetzt von Yamato weiter zu Zorro getragen und durch Hyo und Kawamatsu weiter ergänzt und so letztendlich die Herkunft Zorros aufgeklärt.
  • Neue Infos

    More from redon and 5ch-

    Yamato used to be called Onihime-sama (Demon Princess, something like that) Seems like Yamato was imprisoned for going on a rampage in Onigashima.

    While Yamato is in the cave with the 3 samurai, they read Oden's journal (it seems Yamato can't read or something like that).

    The 3 samurai open the cave breaking a rock and go out (probably to fight Kaidou).

    Yamato was 8 years old back then and has a bumpy face

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Gol D Dragon ()

  • Sehr vage Spoiler bisher.

    Wir kriegen also wieder einmal ein update über den krieg...juckt mich ja schon lange nicht mehr.
    Da hat Oda sowas von die Semmel verhauen.

    Ansonsten mehr von Yamato und Kaido...interessant.
    Ich warte ja eh schon auf ein längeres Flashback denn sowas müsste in theorie noch kommen bevor ihr Vater hier besiegt wird.
    Mal schauen was wir erfahren wenn mehr spoiler kommen.
  • Wenn der Thunder Bagua Clash unentschieden endet ist das dann die Bestätigung für Königshaki bei Yamato? Evtl sogar für das erweiterte?

    Bin Mal gespannt ob wir da auf den Bildern was zu sehen bekommen aber mit dem erweiterten Königshaki wäre Yamato zu stark um den Strohhüten beizutreten weil sie dann ja viel krasser als Zoro und Sanji wäre
  • Ich freue mich auf Zoros und Yamatos Flaschback. Ich glaube darauf wird die ganze Yamato + Samurai Sache hinauslaufen. Am Ende musste Zoro aus Wano zu seinem eigenen Schutz rausgebracht werden. Wenn der Flaschback vor 20 Jahren war und Zoro 19, dann könnte eine Frau zu der Zeit schwanger sein mit Zoro und Yamato und Mutter haben sich begegnet.

    Yamato mag ich eigentlich nur vom Design und Potential. Aber was ich bisjetzt gesehen habe ist eher meh. Aber eigentlich will ich sie mögen. Hoffentlich wird der Flashback gut und dieses Oden Fanboy Zeug ist nicht so nervig wie mit Barto und Ruffy.

    Yamato vs die 6 Tobi Robbo

    Die Kopfgelder sind draußen. Aus Reddit:

    New confirmed bounties from the vivre cards-
    King is 1.39 billion
    WsW is 546 million
    Sasaki is 472 million
    BM is 480 Million
    Ulti is 400 Million
    Page One is 290 Million

    Ich frage mich eigentlich: Wie zum Teufel sollten die nur annährend Yamato besiegen können (Nach dem Kopfgeld und was wir im Kampf gesehen haben)? Selbst zu 6 im Teamkampf gegen Yamato mit Handschellen sehe ich das als sehr schweren Kampf. Und ich bezweifle, dass die als Team kämpfen.
    Und noch fragwürdiger: Wie soll einer überhaupt Jack, King oder Queen besiegen?

    Diese Tobi Robbo waren am Ende echt total unnötig. Hätte lieber bessere Gegner für die paar Strohhutkämpfe gehabt. Wer wird sich in paar Jahren an WsW erinnern? Oder Page One.

    Das macht für mich vieles einfach nicht spannend. Die nächsten vorgestellten Charaktere sehe ich dann auch als übergehypte Typen an, die am Ende unbedeutende Flaschen sind. Genau wie die Numbers.
  • Richtiger_Andi schrieb:

    Am Ende musste Zoro aus Wano zu seinem eigenen Schutz rausgebracht werden. Wenn der Flaschback vor 20 Jahren war und Zoro 19, dann könnte eine Frau zu der Zeit schwanger sein mit Zoro und Yamato und Mutter haben sich begegnet.
    Zorro ist aber 21...

    Wenn überhaupt, dann müsste die Mutter also zu der Zeit geflüchtet sein, in der sich Oden zum Affen gemacht hat. Was jetzt auch nicht ganz so abwegig wäre, immerhin war der Invasor (Kaido) zu der Zeit bereits auf Wano, hat mit dem Bau seiner Fabriken begonnen, während Orochi sich seinen fetten Arsch auf dem Thron plattgesessen hat. Ein kluger Daimyo sollte da eigentlich auch schon erkannt haben, dass die Kacke mächtig am Dampfen ist. Persönlich hätte ich mir eh schon im FB zu Oden mehr Einblicke zu den Daimyo erhofft, die ja auch wenig später hingerichtet worden sind. Einblicke dahingehend, wie sie auf Oden's Verhalten reagiert haben, welche Schlüsse sie daraus für sich, ihre Region und allgemein ihre Heimat gezogen haben etc. pp. Von der Stärke, die Oda den Samurai immer wieder nachsagt, uns aber bis heute nur gezeigt hat, dass Oden halt eine Ausnahmeerscheinung war und um sich herum Leute geschart hat, die entweder schon recht stark waren oder dann noch von ihm trainiert worden sind. Bis auf Oden und seine Anhänger hat man bisher noch nichts gesehen, was die ewige Lobhudelei auch nur im Ansatz rechtfertigen würde. Auch das hätte man im FB zu Oden zumindest kurz anreißen können. Kommt aber ja jetzt vielleicht mal zeitnah...
    So oder so: Die Erkenntnis, dass Oden hier aus gutem Grund so handelte, wie er es tat, sollte in einem guten Anführer (wie es die Daimyo, im besonderen Maße nun Ushimaru, ja auch waren) eigentlich über die Jahre hinweg durchaus gereift sein.
    Insofern würde ich es nicht für abwegig halten, wenn da jemand gewisse Vorkehrungen für den Fortbestand seiner Familie getroffen hätte, in dem er die Mutter halt zu jenem Dorf geschickt hat, das von einem der ihren (Kozaburo) einst gegründet wurde und daher ja auch als Shimotsuki Village benannt wurde.

    Bliebe nur noch zu klären, wie diese Überfahrt genau funktioniert haben soll. Vom Navigieren verstehen die Samurai, aufgrund ihrer Isolation, ja nicht sonderlich viel. Ganz zu schweigen davon, dass irgendwie ja auch die Nachricht nach Wano hätte kommen müssen, dass sich Kozaburo im East Blue niedergelassen hat... Glaube nicht, dass das dick und fett in den Zeitungen geschrieben stand.
    Gebe bei dieser Konstellation also noch einige Hürden zu meistern. Von daher würd's ja schon reichen, wenn Zorro ein (entfernter) Verwandte wäre. Wenn bspw. der Bruder von Ushimaru damals mit Kozaburo gereist wäre. Wäre im Gesamten wahrscheinlich die stimmigere, wenn auch weniger spektakuläre Lösung.
  • Irgendwie bin ich sehr zwiegespalten, ob Yamato tatsächlich der SHB beitreten könnte.
    Ja sie will das Land verlassen und ja sie will in Odens Fußstapfen treten, aber im Ernst, so viele Daddy-Komplexe wie Momo nun bei ihr abdecken kann und dessen Alter nun wie gemacht für sie ist... naja... Vielleicht wird sie letztlich doch Wano regieren, nur anders als es Kaidou gern hätte.
    Wenn sie bei ihrer "ich bin Oden"-Masche bleibt, dann deckt sie gleichzeitig auch einen Daddy-Komplex bei Momo ab. Können sich dann ja gegenseitig die Frage stellen "whos your daddy?".

    Spaß beiseite: Der Flashback von Yama'o war ja längst überfällig, aber irgendwie wirkt er gerade so wahllos dazwischen geworfen, dass ich nicht weiß wo Oda hier aktuell hin will. Insbesondere wenn man nun nach und nach auch noch Zoro mit in das Boot zieht. Scheinbar läuft das ganze Spektakel ja nun auf einen 3-Akter ab und ich frage mich nun: Wieso? Wenn man jetzt noch FBs zu Yamato und ggf auch Zoro's Familie einwirft, hätte man dann nicht doch lieber noch einen 4. & 5. Akt nutzen sollen und können?
    Oder eben lieber alles am Ende abarbeiten, wenn der Kampf vorbei ist.
    Jetzt so mir nichts dir nichts Flashbacks einstreuen die wieder alles unnötig in die Länge ziehen tut dem aktuellen Pacing in meinen Augen gar nicht gut. Generell gefällt mir der Cut weg von Sanji & Zoro hin zu Yamato gar nicht.

    Ich verfechte ja in letzter Zeit wirklich viel und versuch meine Kritik möglichst niedrig zu halten, aber das ist mal wieder einer der Moment wo's eben nicht geht was Gutes zu sehen. Höchsten die Bilder und das Umgesetzte könnten da noch milde stimmen. Ändert aber trotzdem nichts an der narrativen Fehlgestaltung.

    Um aber nochmal ernsthaft auf einen möglichen Beitritt einzugehen: Spätestens nach diesem Kapitel ist für mich klar, dass sie nicht beitritt. So gern ich das wirklich hätte, und das meine ich ernst, ich will sie sehr gern in der SHB, so sehr sehe ich aber auch, dass sie einfach zu stark ist und das Gefüge der Crew ordentlich durchwirbeln würde.
    Nehmen wir mal an Kaidou sagte zwar er zeige keine Gnade, kann seiner Kleinen aber trotzdem nicht so viel physisches Leid zufügen, wie er gern wöllte. Einfach weil eben Tochter(Sohn). Dann wäre dieses "Unentschieden" natürlich auch anders zu bewerten.
    Dennoch zeigt dieser scheinbare, wenn auch nur kurzzeitige, Kampf auf Augenhöhe doch, dass sie einem Zoro und auch Sanji nahezu ebenbürtig zu bewerten wäre.

    LG
  • Yamato klingt stark , wird wohl auch einige Macken mit sich bringen und klingt bisher recht interessant als vllt Mitglied. Sie würde sicher die Bande gut unterstützen können.

    Das Chapter klingt eher mad ausser der Flashback. Und dort interessiert mich eher der Hintergrund zu Zorro.

    Mehr davon oder Fighting Action.
  • Ich frage mich, warum Charaktere wie Kawamatsu und Hyogoro erst jetzt diese Ähnlichkeiten zwischen Zoro und Ushimaru erwähnen. Gerade Kawamatsu hat Zoro wesentlich früher getroffen und öfter vor Augen gehabt. Selbiges gilt für Yasuie. Da frage ich mich schon, warum Oda hier in den Jahren, die sich der Wano Arc schon zieht, nicht schon früher Zoros Hintergrundgeschichte aufbauen und zeigen konnte. Anstatt jetzt, mitten in der Schlacht, wo ex X andere Baustellen gibt und aufgrund des misratenen oder nicht vorhandenen Aufbaus die Antagonisten dringend mal Aufmerksamkeit benötigen würden, mit Zoros Ursprüngen um die Ecke zu kommen.

    Yamato ist nach wievor ein Charakter, der mich in dieser Form weder zu reizen, noch zu fesseln vermag. Daher juckt mich der Flashback eher weniger. Abgesehen von Oden Journal. Was dort alles drin steht wäre definitiv spannend und interessant zu erfahren.

    Ansonsten hoffe ich sehr viel mehr auf einen Kaido Flashback. Mit den neuen Vivre Card Informationen über die Bestien Piraten dürfte dieser aber hoffentlich näher rücken. Alles in Allem sind die Spoiler ziemlich "Meh", genauso wie jene der letzten Wochen samt Chapter. Ohne gelungenen Aufbau, welcher in Wano und in One Piece generell seit Jahren verkorkst wurde, kann das Resultat für mich schlicht nicht glänzen, denn ohne solides Fundament stehen die Geschichten die Oda derzeit erzählt stets auf so wackligen Füßen, dass es mich nicht überzeugen, geschweige denn mitreißen kann.
  • So...dann starten wir mal mit ein paar noch sehr vagen Spoilern:

    • Yamato: Da haben wir also den Flashback und mir war fast klar, dass wir nach dem Intermezzo mit den Kommandanten jetzt erst einmal diese Baustelle weiter abarbeiten werden. Grundsätzlich freue ich mich tatsächlich sehr über den Flashback, da sich Yamato als Charakter doch unheimlich in mein Herz geschlichen hat. (Übrigens kennen wir seit heute auch ihren Synchronsprecher; für alle Interessenten hier der Link! ) Dass man in ihrem Flashback Ushimaru nun auch noch gepackt hast, finde ich insofern positiv, dass dieser Handlungsstrang damit zumindest auch endlich etwas vorangetrieben wird. (Was ich generell von der potentiellen Verbindung zu Zoro halte, spare ich mir mal...würde nicht unter positive nitpicking fallen ;) )
      Dass der Kampf mit ihren Vater jetzt vorerst zu einem Höhepunkt kommt, genieße ich mal noch mit Vorsicht. Ich glaube sicherlich, dass Yamato gegen Kaido verlieren wird, denke aber, dass dies erst geschehen wird, wenn Ruffy auf/mit Momo erscheint. Einerseits, weil wir den Moment haben werden, dass Yamato "Oden" in der erwachsenen Form von Momo erkennt, andererseits, dass Ruffy ordentlich ausrasten kann, dass Kaido seine Tochter so verdroschen hat und weil es Oda ist.
      Auf die visuelle Umsetzung des letzten Panels freue ich mich auf jeden Fall.

  • Gerade das ganze Chapter gelesen und spätestens nach den Bildern sollte wohl der Vater von Zoro bekannt sein. Die Ähnlichkeit in allen Belangen ist zu verblüffend.

    Was ich jedoch jetzt am meisten drauf gespannt bin ist die Story bezüglich seines Meisters. Das Tattoo auf dem Rücken seines Vaters ist das gleiche "2 Schwert Symbol" wie Zoro's Meister als Tojo-Wappen hatte....

    Ansonsten ist das Chapter ganz nice... Lysopp will sich wieder profilieren und es gibt ein paar Rede-Szenen....

    Ganz süß noch, dass eine komplett fertige Robin von Brook übers Schlachtfeld getragen wird <3 Scheint wohl ähnlich der Erschöpfung von Haki zu sein, was deren Einsatz bei Robins letzter Form bestätigen würde.
  • D'Grafunder schrieb:

    Gerade das ganze Chapter gelesen und spätestens nach den Bildern sollte wohl der Vater von Zoro bekannt sein. Die Ähnlichkeit in allen Belangen ist zu verblüffend.

    Was ich jedoch jetzt am meisten drauf gespannt bin ist die Story bezüglich seines Meisters. Das Tattoo auf dem Rücken seines Vaters ist das gleiche "2 Schwert Symbol" wie Zoro's Meister als Tojo-Wappen hatte....
    Vom Alter ist es wohl eher der Großvater! Dann ist Kioshiro der Onkel und Kuina seine Cousine. Vielleicht ist Zorros Mutter also eine Shimotsuki… Ruffy sieht seinem Großvater auch ähnlicher als Dragon…

    Ich finde den Plot um Yamato sehr gut und auch dass die Verbindung um Oden mehr ist als nur die Hinrichtung.

    Auch sehr geil der Hype um God Usopp bzw er bekommt wieder einen neuen Titel xD Mega! Der bezwinger von 2 Flying 6!
  • Vorab: Die Samuraikultur empfinde ich persönlich als äußerst spannend und faszinierend. Deswegen war ich auch, als es hieß wir steuern als nächstes Wano Kuni an, extrem gespannt darauf zu sehen, was uns da wohl nun konkret erwarten würde. Von dieser Gefühlslage ist heute allerdings nicht mehr viel übrig... Was sehr schade ist, denn das Potenzial war riesengroß. Und der kurze FB von Yamato zeigt das imo auch ganz gut auf. Was wäre in diesem Arc nicht alles möglich gewesen, wenn...

    • Oda nicht so steil auf Oden gehen würde
    • Die Retainer nicht so austauschbare Nulpen wären
    • Auch Orochi als amtierender Shogun nicht so eine Nullnummer wäre
    • Oda sich die ganze Zeitreisen & Schicksalsgrütze gespart hätte
    • Der Twist mit Kyoshiro nicht so behämmert gewesen wäre
    • Oda kein so wackliges Story-Gerüst aufgezogen hätte, bei dem jedes Kapitel, das für sich allein vielleicht wirklich gut ist, im Kontext der Gesamthandlung entweder keinen Sinn ergibt oder den bisherigen Build-Up in diese Richtung ad absurdum führt oder auch einfach für erzählerische Redundanzen sorgt
    • Big Mom in diesem Arc kein einziges Panel gewidmet bekommen hätte
    • Oda sich mit seiner Narration nicht ständig im Kreis drehen würde
    Der kurze FB zeigt, was möglich gewesen wäre. Kaido, der Invasor, will die Samurai unterjochen. Das sahen wir bereits zu Arc-Beginn bei Ashura, den er auch gerne rekrutiert hätte, das sahen wir anhand von Udon (wenn auch mies umgesetzt), wo er Leute wie Ruffy und Kid brechen und damit rekrutieren wollte und das sehen wir auch jetzt wieder, wo er die rebellierenden Daimyo einsperrt und Hunger leiden lässt. Die Samurai um Ushimaru herum beeindrucken in der Hinsicht, weil ihr Wille eisern ist und nicht gebrochen werden kann. Dass sie Yamato das Essen mit der Begründung geben, dass ein Samurai niemals hungrig wird, unterstreicht dies sehr deutlich.
    Unweigerlich musste ich dabei an das Spiel Ghost of Tsushima von Sucker Punch denken, da die Parallelen sich mir förmlich aufgedrängt haben. Der Blick rüber zu diesem Spiel, das von einem US-amerikanischen Entwicklerstudio fast zeitgleich zum Wano Arc veröffentlicht wurde, zeigt imo dabei auch (leider) einmal mehr auf, wie groß das Potenzial des Arcs eigentlich war. Die adaptierte Invasion der Mongolen (Kaido), die Samurai, die sich nicht unterwerfen lassen, sondern stattdessen rebellieren (Retainer). Die Weichen sind ja alle da, imo hat Oda da unterm Strich aber einfach zu wenig draus gemacht. Auch, dass die anderen Daimyo bereits vor 20 Jahren getötet worden sind, war dabei nicht hilfreich, da dieser Umstand der Zeitreise eben dafür gesorgt hat, dass die Samuraikultur nahezu ausgelöscht wurde und wir folglich auch nur vermehrt durch gestreute Flashbacks mehr dazu erfahren können. Das ist schade, weil der Arc sich damit imo selbst beschnitten hat. Und es mutet dahingehend auch fast schon unfreiwillig komisch an, wie ein US-amerikanisches Entwicklungsstudio fast zeitgleich zum Wano Arc ein Spiel herausgebracht hat, das diesen Flair der Samuraikultur deutlich imposanter rüberbringen konnte, als es Oda mit seinem Team geschafft hat, obwohl der Mann, mehr oder weniger, direkt an der Quelle sitzt. Ein Vergleich zwischen Manga und Videospiel drängt sich mMn einfach auf. In diesem Kapitel vielleicht sogar mehr denn je, eben weil wir hier mal endlich ein paar andere Samurai präsentiert bekommen, als immer nur Oden und dessen Fanboys. Sicher, es sind zwei völlig verschiedene Medien, die man nur schwer miteinander vergleichen kann. Es geht mir dabei auch weniger um die Art der Präsentation, sondern vielmehr um die Narration als solche. Und da hat der Manga imo schlichtweg das Nachsehen, obwohl immer wieder durchschimmert, wie viel mehr eigentlich möglich gewesen wäre.

    Das war jetzt ein ungewollt abschweifender Ausflug, daher noch einmal ein paar finale Worte zu den ausführlichen Spoilern: Ich freue mich sehr, dass wir mit Shimotsuki Ushimaru endlich einen Daimyo präsentiert bekommen, dessen Name ja auch schon bald seit 100 Kapiteln durch den Arc hallt. Die Verbindung zu Zorro konnte man eigentlich bereits erahnen, als man seine Silhouette zum ersten Mal erspäht hat. Dass der Mann nun ähnliche Fähigkeiten hat und unserem Schwertrassler auch nahezu 1 zu 1 wie aus dem Gesicht geschnitzt ist, bestätigt ja im Grunde nur das, was man eh schon meilenweit gegen den Wind riechen konnte. Doch auch hier entstehen wieder jene Probleme, die oben bereits aufgeführt sind. Um nur mal ein Beispiel zu nennen: Wieso weckt Zorro erst jetzt diese Assoziationen bei den Einheimischen (Hyo und Kawamatsu)? Wieso hat Onimaru bzw. Gyukimaru keine Ähnlichkeiten erkannt, obwohl er dem Daimyo von Ringo doch praktisch nie von der Seite wich, wie man u.a. auch kurz in Oden's Flashback sehen konnte? Wieso hat Yasuie keine Ähnlichkeiten ausgemacht, der immerhin ebenfalls ein Shimotsuki war?
    Ich will da jetzt aber auch gar nicht groß drauf rumreiten. Mittlerweile kann man wirklich sagen: Es ist wie es ist. Gründe s. oben. Unterm Strich dürfte das aber ein Kapitel sein, das mich zum ersten Mal seit Langem wieder dazu ermutigt, es mir auch mal wieder mitsamt Bildern zu genehmigen. Das haben zuletzt nicht mehr viele Kapitel geschafft. Meinetwegen darf Oda auch gerne noch mehr zu den anderen Samurai, insbesondere eben zum Shimotsuki Clan (Ushimaru; Ryuuma) nachliefern. Das darf auch gerne erst nach dem Krieg passieren, wenn sich Zorro zu Ryuuma's Grab begibt und dort dann endlich wieder das Shuusui in seinen Besitz nimmt, sowie er das Sandai Kitetsu durch das Nidai Kitetsu ausgetauscht hat. Nachdem Momo nun erwachsen ist, sollte er beide Schwerter seines Vaters übernehmen. Zorro darf das Enma vorher gerne noch schwarz färben, damit er auch diesen Meilenstein erreicht hat. Kann mir bspw. gut vorstellen, dass dies bei seinem Finisher gegen King passieren wird. Danach sollte Enma aber an Momo übergehen, er das Sandai Kitetsu bei Hitetsu lassen und dafür das Nidai Kitetsu gestellt bekommen, damit er dann, sowie er das Shuusui an Ryuuma's Grab wieder an sich nimmt, Wano mit drei Königsschwertern im Schlepptau verlassen kann.

    Alles in allem: Ich freu mich auf das vollständige Kapitel. Gerne mehr von der Samuraikultur, abseits des Oden Clans.

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  • Arcanine schrieb:

    Ushimaru wollte eigentlich gegen Kaido antreten, hat sich aber einfach ins Gefängnis verlaufen.
    Seine schwangere Frau mit Zoro im Bauch wurde nach Zou geschickt, ist aber irgendwie im East Blue gelandet
    Und hat dabei vergessen das sie eigentlich shimotsuki heisst und sich Roronoa genannt.


    Zu den Spoilern:

    Im ernst jetzt.... Ein Yamato Flashback ...
    Wenn man bedenkt das sicher noch ein Kaido flashback kommt mache ich mir echt sorgen was eher eintritt.
    Das ende von Wano oder mein eintritt in die rente.
  • OneBrunou schrieb:

    Unterm Strich dürfte das aber ein Kapitel sein, das mich zum ersten Mal seit Langem wieder dazu ermutigt, es mir auch mal wieder mitsamt Bildern zu genehmigen. Das haben zuletzt nicht mehr viele Kapitel geschafft.
    Wie darf man das verstehen? Du liest, bewertest und kritisierst (positiv wie negativ) den Manga, nur anhand des Textes und ohne Bilder?

    Viele Dialoge, Kämpfe, Situationen, Momente usw. kommen doch ohne Bilder überhaupt nicht zur Geltung.
    Wenn man sich einen Manga ohne Bilder genehmigt, dann verzichtet man bewusst auf 50-100% des Inhaltes und jeglicher Effekte.

    Aber es ist gut, dass du das so offen ansprichst. Ich bewerte das nichtmal, soll schließlich jeder machen was er möchte. Es wird mir definitiv helfen, deine Posts besser zu verstehen, im Sinne von nachvollziehen.
  • OneBrunou schrieb:

    Vorab: Die Samuraikultur empfinde ich persönlich als äußerst spannend und faszinierend. Deswegen war ich auch, als es hieß wir steuern als nächstes Wano Kuni an, extrem gespannt darauf zu sehen, was uns da wohl nun konkret erwarten würde. Von dieser Gefühlslage ist heute allerdings nicht mehr viel übrig... Was sehr schade ist, denn das Potenzial war riesengroß. Und der kurze FB von Yamato zeigt das imo auch ganz gut auf. Was wäre in diesem Arc nicht alles möglich gewesen, wenn...

    • Oda nicht so steil auf Oden gehen würde
    • Die Retainer nicht so austauschbare Nulpen wären
    • Auch Orochi als amtierender Shogun nicht so eine Nullnummer wäre
    • Oda sich die ganze Zeitreisen & Schicksalsgrütze gespart hätte
    • Der Twist mit Kyoshiro nicht so behämmert gewesen wäre
    • Oda kein so wackliges Story-Gerüst aufgezogen hätte, bei dem jedes Kapitel, das für sich allein vielleicht wirklich gut ist, im Kontext der Gesamthandlung entweder keinen Sinn ergibt oder den bisherigen Build-Up in diese Richtung ad absurdum führt oder auch einfach für erzählerische Redundanzen sorgt
    • Big Mom in diesem Arc kein einziges Panel gewidmet bekommen hätte
    • Oda sich mit seiner Narration nicht ständig im Kreis drehen würde

    Stimme dir voll und ganz zu. Oda hat, meiner Meinung nach, einfach den Fokus des Arcs völlig falsch gesetzt bzw. ihn zu einer simplen Racheaktion verschoben. Anstatt was von der Samuraikultur zu sehen, bekommen wir vielmehr Szenen aus Gefängnisberkwerken und Kriegsaufbau.

    Ich habe das Gefühl, dass Oda nicht so richtig wusste, worauf er hinaus wollte oder so viele Ideen hat, die er unter Dach und Fach bringen muss, dass er den Gesamtfokus für den Arc irgendwie verliert.

    Big Mom hätte gar nicht erst nach Wano gelangen dürfen, wie ich finde. Die und Perospero sind sowas von deplatziert in diesem Arc.

    Das Build Up der Kämpfe auf Onigashima war auch zweifelhaft. Anstatt jedem Strohhut sofort seinen Gegner und Kampf zu geben, schiebt Oda Szenensprünge und Rumgerenne ein.

    Orochi und die Retainer repräsentieren nicht gerade eine Samuraikultur. Die einzigen Samurais, die wir sahen, ist dieser Schmied, wobei der nicht mal richtiger Samurai ist und Kyoshiro, bei dem sich aber rausstellte, dass er zu Odens Samurai gehört.
    Von den Retainern sind eh nur Kinemon, Denjiro, Ashura Doji, der Kappa und Kiku richtige Samurai. Kanjuro würde ich nicht als Samurai betrachten, Raizo ist ein Ninja, ebenso wie Shinobu und Orochis Truppe. Neko und Inu sind beide aus dem Ausland.
    Irgendwie ist Oda tatsächlich zu sehr auf Oden und seine Geschichte fokussiert, als auf die versprochene Samuraikultur Wanos. Das versucht er jetzt krampfhaft im Yamato-FB nachzuholen.

    Und warum hat er Zorros Herkunft nicht geklärt, als Zorro gegen Gyukimaru/Killer gekämpft hat? Anstatt ihn mit Hiyori zusammentreffen zu lassen, hätte Zorro doch irgendwie auf die Spuren seiner Herkunft kommen können. Und ich habe vielmehr das Gefühl, dass wir mehr über Sanjis Herkunft durch Queen erfahren, als über Zorros. Das muss Oda jetzt nachholen. Wahrscheinlich wird sich nach dem Kampf klären, dass Zorro von Ryuma abstammt und von Ushimaru.