Spezialrunde Z - Who let the wolves out? Chapter 2! [Runde 66]

  • Wölfe Sieg

Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen zum Einsatz von Cookies
Beachten Sie zudem unsere Datenschutzerklärung: Pirateboard.net - Datenschutzerklärung

  • In den besten Momenten der Runde hatte ich wieder viel Spaß, in den schlechtesten wurde ich aber auch wieder daran erinnert, wieso ich nicht mehr oft mitspiele. Die Atmosphäre hat sich einfach geändert, was für sich genommen nichts schlimmes ist, es ist sogar ganz normal. Ich möchte auch nicht sagen, was mich stört, da es ganz subjektive Sachen sind, die teilweise auch sicherlich nicht zu den Teilen gehören, die andere auch stören. Das Inaktivität scheiße ist, das ist allen klar. Das gabs aber auch schon immer und wird es auch immer geben. Da finde ich @Phax Ansatz auch nicht hilfreich, die "Meta" zu bespielen (da will ich aber kein Fass aufmachen ^^). Ich glaube ich wäre hier auch härter und würde gewisse Spieler einfach ausschließen. Wer nun bereits die fünfte, sechste oder was weiß ich wievielte Chance verspielt hat, sinnvoll am Spiel teilzunehmen, der hat irgendwann auch einfach keine weitere Chance verdient. Jeder kann mal aus unerwarteten Gründen aus einer Runde ausscheiden, man muss das meiner Meinung nach nicht einmal begründen, das Privatleben der anderen Spieler geht uns nunmal nichts an. Aber sich dann wenigstens klar abzumelden, sollte das Minimum sein. Aber solche Spieler sind glaube ich auch nicht das große Problem. Das sind dann eher die Spieler, die nicht aktiv an der Lösung des Spiels teilnehmen wollen und zwar schon von Beginn der Runde an. Das hier ist kein einfacher Spam-Thread, in dem man mit seinen Freunden rumblödeln soll. Das kann man im normalen Spam-Bereich machen, in privaten Chaträumen und sogar hier im WW-Bereich gibt es ja mittlerweile einige Spam-Threads. Aber in einer Spielrunde soll eben genau das gemacht werden, Werwolf spielen. Wer das nicht möchte, der sollte auch nicht mitspielen. Wie jeder einzelne Spieler an der Lösung des Spiels gelangen will, will ich hier gar nicht thematisieren. Ob man wie CC hier 161 Beiträge schreibt oder wie qoii 40, spielt gar keine Rolle. Ob ich Spieler eher anhand früherer Erfahrungswerte mit ihnen überführen will oder lieber mit Lynchanalysen arbeite ist auch vollkommen egal. Wichtig ist nur, dass man bei jedem Spieler merkt, dass er Werwolf spielt und das sehe ich bei manchen Spielern nicht immer.
    Aber gut, das soll mal das typische Leo-Wort-zum-Sonntag gewesen sein ^^

    Wie gesagt, ich hatte ja auch viel Spaß in der Runde und dass ihr mich wegen Baders Doppellynch dann auch gelyncht habt, kann ich vollkommen nachvollziehen. Hätte ich, wie gesagt auch gemacht. Also nein @CopyCat, dass ich gelyncht wurde, hat mir nichts ausgemacht ^^ Danke an die Spielleitung. Gewisse Entscheidungen zu treffen, ist immer schwer und da im Nachheinein drüber zu diskutieren finde ich etwas mühselig.
  • Phax schrieb:

    Nun, schwere Sache. Zuerst will ich eins klarstellen: Kein Spieler hat das Recht, einem anderen Spieler zu befehlen, wie er zu spielen hat!
    Man hat aber das Recht was zu sagen, wenn man was nicht gut findet. Der Moment war natürlich unglücklich gewählt, weil das Spiel noch lief. Jeder Spieler spielt halt auch für seine eigene Partei und jeder Spieler weiß wie das Spiel funktioniert und weiß dann auch wie schwer er die Bedingungen macht. Selbstverständlich kann jeder so spielen wie er mag, denn es war nicht mehr als ein Apell. Und ich werde zumindest nicht mehr mit gewissen Spielern in einer Runde spielen, solange sie nicht gewisse Dinge ändern, weil ich keine Lust mehr habe, unter solchen Bedingungen zu spielen.


    Die Nacht ist finster und voller Schrecken aber das Feuer wird sie alle verbrennen...
  • Zoot schrieb:

    Phax schrieb:

    Nun, schwere Sache. Zuerst will ich eins klarstellen: Kein Spieler hat das Recht, einem anderen Spieler zu befehlen, wie er zu spielen hat!
    Man hat aber das Recht was zu sagen, wenn man was nicht gut findet. Der Moment war natürlich unglücklich gewählt, weil das Spiel noch lief. Jeder Spieler spielt halt auch für seine eigene Partei und jeder Spieler weiß wie das Spiel funktioniert und weiß dann auch wie schwer er die Bedingungen macht. Selbstverständlich kann jeder so spielen wie er mag, denn es war nicht mehr als ein Apell. Und ich werde zumindest nicht mehr mit gewissen Spielern in einer Runde spielen, solange sie nicht gewisse Dinge ändern, weil ich keine Lust mehr habe, unter solchen Bedingungen zu spielen.
    OK, Klarstellung: Das richtete sich zu keinerzeit an irgendeinen Post hier im Spiel sondern rein auf die Gegebenheiten im Rudelchat. Es geht mir um Aussagen wie: "Du musst jetzt XY lynchen, oder du bist kein Teil des Rudels mehr!", "Wenn Phax nicht XY lyncht, können wir dann einen Chat ohne ihn bekommen" und ähnliches sind für mich ein no-go! Kritik an Spielweisen, das Äußern von Unzufriedenheit und Frust sind natürlich OK! Das User schreiben "die Inaktivität find ich Scheiße" und ähnliches ist vollkommen OK. Natürlich darfst du sagen, wenn du etwas nicht gut findest. Du solltest es sogar, denn nur so lässt sich ein konstruktiver und gemeinschaftlicher Ausgleich finden.
  • Ich stimme sowohl Zoot als auch Phax zu. Einerseits will ich schon wenigstens 1-2 relevante Beiträge/Einschätzung haben pro Spieler. Andererseits sind mir die Wölfe dabei komplett und völlig egal XD. Von denen erwarte ich gar nichts. Nicht mal dass sie sich die Rollen der Dörfler/Sonstige ansehen.
    Die sollen einfach nur da sein und lügen; "betrügen"; manipulieren und sich lynchen oder killen lassen. Nur nicht falsch verstehen falls ich straight ohne groß diskutieren zu wollen jemand lynche bei dem ich das Gefühl habe es lügt, betrügt; lest nicht.

    Der eigentliche Grund für mein Beitrag ist folgender: "Postzwang: aktiv, mind. 2 relevante Posts pro Tag"

    Hab für mich WWO entdeckt und da herrscht diese eine Regel. Könnte man die nicht auch etablieren? Oder eher nicht? Sind nur 2 relevante Beiträge

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von CopyCat () aus folgendem Grund: Tippfehler

  • Zwei relevante Posts sind halt auch schwer umzusetzen.

    Was ist relevant ?

    Im prinzip wen man einen post mit lynch macht ist das schon relevant.
    Und ein lynchwechsel auch.

    Am ende haben die spieler zu tagesbeginn einen post mit

    !Lynch xy

    Und am abend

    !Unlynch xy
    !Lynch yz

    Hilft auch nicht.

    Im gegenzug hatten wir auch schon die andere seite die ein mMn sinnfreies Postlimit forderte da es immer wieder spieler gibt die x posts razshauen. Was bringt das. ?
    Dann bin ich eben auf 5 posts beschränkt und da klatsch ich dann in jeden 1000 wörter rein statt 20 posts....

    Es gibt mit dem ausscheiden bei inaktivität bereits eine regel.
    Ich würde niemanden per Regelwerk dazu zwingen.
    wenn jemand unzufrieden mit denen ist die erst mal 3 Tage ne welle schieben.
    Dann kickt sie mal unbequem raus per lynch / Fraß raus.
    Es macht mehr sinn den leuten auf Spielebene zu zeigen "das rettet dich nicht unbedingt über die ersten drei tage"

    Aber momentan lässt man die leute lieber in ruhe.
    Die wölfe fressen die nicht weil es ihnen auch hilft wenn am ende noch leute da sind die bis dato nicht einordenbar waren.
    Also kommen sie so durch.

    Ich für meinen Teil habe kein problem da mal reinzulynchen.
    Ausrede." Ich hab die woche viel um die ohren" lass ich auch nicht mehr gelten.
    Das kann man zwar anmerken. Ist aber keine Verteidigung innerhalb des spiels da das privatleben eig drausen bleiben sollte.

    In unerwarteten extremfällen kann man sich bei der SL abmelden oder azsteigen und ggf um eratz bitten sofern moglich. Da wird keiner einen Ton Sagen.
  • So dann auch mal ein etwas ausführlicheres Feedback von mir


    Erst mal ein paar allgemeine Sachen aus der Runde...


    Midi: Hier muss ich glaube ich mal eine Lanze für ihn brechen, ich glaube nicht wirklich das es ein Wolf Merkmal ist, das man die Regeln und Rollen nicht so genau ließt, es gibt zwar den Mythos, das Wölfe weniger genau und aufmerksam lesen, kann ich aber eigentlich aus persönlicher Erfahrung verneinen, auch das Wölfe extra so tun als hätten sie die Regeln/Rollen nicht gelesen oder durch ihr Wissen nicht daran interessiert sind, halte ich nicht für plausibel.
    Ich selbst lese mir vieles auch nicht durch, oder überfliege es mal kurz, um 5 Minuten später wieder die Hälfte vergessen zu haben ^^ das geht sowohl als Dorfi, als auch als Wolf oder What ever...
    Meistens Spiele ich eh mit unbekannten Set, wodurch mich die Rollen in einer Runde auch relativ wenig interessieren.

    Also kurz, ich denke nicht wirklich, das es ein Wolf Merkmal ist, sondern einfach Spieler abhängig


    Zu der Seher Scan Sache: Auch als Seher finde ich, muss man noch einigermaßen sein normales Spiel weiterspielen können, zweifach Lynch ist nicht unbedingt ein Scan Anzeichen, wenn dann wird es wohl noch mal recht deutlich angegeben, Seher ist in outing inaktiv Spielen halt auch sehr schwer zu Spielen ^^


    Dorflastig: Jein, technisch gesehen gab es gar nicht so viel Heilung, weil die Nachtwächter einfach über den Polarwolf hätten rausgenommen werden können, also man hätte schon froh sein können, wenn sie ein Fressen verhindert hätten ^^
    Ansonsten war es denke ich angemessen, für ein 2 Rudel Spiel


    Spieler rausnehmen: Aus Balance Sicht, ist es meiner Meinung nach nicht gut Spieler aus dem Spiel zu nehmen...

    Als SL ist man schon bemüht, die Runde so zu gestalten, das beide Teams die gleiche Chancen haben, was unterm Strich halt bedeutet, das die Wölfe eine gewisse Anzahl an Fehllynchen erzeugen müssen und das Dorf eben diese vermeidet um zu gewinnen...

    Sobald man Spieler raus nimmt, kippt die Balance, was einer Runde nicht gut tut und Frust verursacht...

    Dorf: Nimmt man einen Dorfi aus dem Spiel, dann ist das wie ein Fehllynch, bei z.B 2 geplanten Fehllynchen, hat man auf einmal nur noch einen, womit die Wölfe relativ schnell und relativ komfortabel gewinnen können...

    Wolf: Muss auf einmal wenn es einen Wolf weniger gibt einen Fehllynch mehr erzeugen, also statt 2 dann 3 und dann noch den 4ten Lynch durchbekommen, ist dann auch einfach irgendwann sehr schwierig für ein Rudel...

    Daher habe ich auch die Klare Präferenz eher Spieler zu ersetzen falls möglich... Bei Regelverstoß sollten Spieler natürlich rausgenommen werden, oder wenn es eben kein Ersatz gibt, dann kann man halt nichts machen.

    Allerdings denke ich sollte man die nach 2 verpassten Lynchen Regel fliegt man Regel eventuell überdenken und lieber Ersatz suchen lassen, soweit meine Meinung, aber ich werde da jetzt auch keine Grundsatz Diskussion starten, das ist ein anderer Verantwortungsbereich, ich lege nur da, warum ich es nicht für sehr Sinnvoll erachte...



    Ersatzspieler: Ja Ersatzspieler sind nicht immer leicht einzuschätzen, da es auf WWO in der Regel so gehandhabt wird, das man Ersatz sucht, kenne ich es auch recht gut, gerade wenn man wegen wenig Aktivität noch kein klares Bild hat, welche Rolle man da haben könnte...

    Ich persönlich gehe entweder nach Ausschluss, lynche wenn ich mit dem Wechsel nicht einverstanden bin (Z.B weil ich mir einen Wolf vorstellen kann... wenig aktivität kann ja auch ein Merkmal sein) oder Fresse Spieler eventuell dann auch mal, wenn ich die Gelegenheit dazu habe, ansonsten versuche ich eben mit dem Ersatz zu interagieren und über sein Verhalten einzuschätzen...

    Ehrlicherweise hab ich wenig Verständnis für Argumente in Richtung wechseln im Late Game ist mist, weil man Spieler schwer einschätzen kann ect... da es einfach genug Mittel und Wege gibt, um es so gut wie möglich zu versuchen...
    Was jetzt nicht bedeutet, das es mir immer korrekt gelingt, aber wenn ich bis zum Wechsel nicht zuordnen kann, um welche Gesinnung es sich hier handelt, dann denke ich wäre es mir ohne wechsel im weiteren Verlauf auch sehr schwer gefallen, somit sind aus meiner Sicht die meisten Wechsel auch kein Problem, weil es mir eben vorher auch schon nicht gelungen ist die Gesinnung einzuschätzen....


    Im Zweifel muss man letztlich halt auch Wege für sich finden mit so was umzugehen, wie gesagt Möglichkeiten gibt es meiner Meinung nach reichlich, je nach dem was man für ein Spieler Typ ist, kann man da sicher geeignete Wege finden :)


    Zur Runde selbst, das Leiten mit Furi und Deathpoodle hat mir viel Spaß gemacht, wenn ich auch ehrlich sagen muss, das ich hier glaube ich keine Spiele mehr mit leite, ich muss morgens um 5 Uhr aufstehen und mir sind die Nächte hier schlicht zu spät, das passt nicht zu meinem Rhythmus ^^


    Alles in allem ist Inaktivität immer ein Problem, meiner Meinung nach auch eins, mit dem man leben kann, solange es sich im Rahmen hält, 1 wenig aktiver Spieler ist nicht das Problem, aber wenn es oft ein Drittel von den Mitspielern ausmacht, dann stört das tatsächlich den Rundenablauf schon sehr, wie schon mal gesagt, im Zweifel lieber kleine Runden, wo dann naturgemäß auch weniger geschrieben wird, dann kommen auch die weniger aktiven besser mit und beteiligen sich dann vermutlich auch wieder etwas besser...

    Wenn man einfach keine Zeit hat und dann auf einmal 6 Seiten nachlesen muss, dann ist es halt auch blöd... (Bock hatten die Spieler so weit ich es mitbekommen habe halt schon, aber man ist halt auch schnell abgehängt, wenn man nicht viel in einer bestimmten Phase investieren kann)

    Aber natürlich auf der anderen Seite, meldet euch eben auch nicht an, wenn absehbar ist, das man einfach zu wenig Zeit hat...


    Glaube viel mehr kann man dazu nicht sagen, also klar kann man, aber mir fällt dazu gerade nichts sinnvolles mehr ein xD


    Ich wünsch euch noch einen schönen Abend
    Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was andere in meine Aussagen interpretieren.
    MfG
    Sky D. Dancer
  • Phax schrieb:

    Inaktive mitschleifen ist, um es mit Mos Worten zu sagen, "aktuelle Meta" und daher war es für mich, als Wolf, 100% legitim, dies auszunutzen.
    Ab jetzt... werde ich aktiver Leute lynchen, die nicht aktiv spielen.

    Doc_Bader schrieb:

    Moonie hatte ich mal als verdächtig zu viele beiträge ohne nennenswerten input. Tatsächlich hat mich zoot auf die idee gebracht. Da sie aber iwie auf kuschelkurs zu Alastor ging den ich im dorf hatte hatte ich da Lp / Geschwistervibes.
    Ich habe am Anfang noch nicht so viel gehabt und ich rede gern. Ich habe aber versucht das beizutragen, was ich konnte.
    Bei 24 Spielern dauert das erstmal, bis man eine richtige Übersicht hat xD

    Doc_Bader schrieb:

    Auch wenn ich den lynch an mir immer noch als beleidigung meiner intelligenz auffasse.
    Ich wusste, dass du kein A-Wolf warst, fand dich aber trotzdem verdächtig.
    Also falls dich das beruhigt xD

    Doc_Bader schrieb:

    Im nachgang war das setting wohl etwas dorflastig. Mit all den schutz-rollen die es gab. Es hat sich ja ganz schön gezogen und das trotz möglichem doppelfraß jede nacht.
    Als einsamer Wolf ist man irgendwie gezwungen es hinauszuzögern xD
    Ich habe quasi das ganze Spiel als Dörfler gespielt, schon alleine aus Notwendigkeit xD

    Doppeltes Rudel ist ein nettes Konzept, aber bei einem Rudel in Unterzahl, wo man bei viel zu vielen Spielern gar nichts hört... ist das doch etwas doof xD