Kapitel 1026 - "Der Entscheidungskampf"

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  • Luffy ist mMn. auf Kaiser Lvl ohne dem Ausdauer bzw. Verteidigungs Aspekt.

    Aber noch nicht AdmiralsLvl, dafür soll er erstmal ohne Hilfe einen Admiral besiegen.

    Der stärkste der Kaiserkommandanten quasi...

    Wobei er, wenn man das Potential, seiner Schlagkraft allein, in Betracht zieht, unabhängig der Verteidigung bzw. Ausdauer Qualitäten, eines per se Kaisers, finde ich das er sich doch zwischen dem Admiral und dem Kaiser Lvl befindet.

    Was sein KH angeht ist er im Bereich zwischen, WB, Roger, Shanks, Bigmom und Kaido angekommen.
    Wenn auch noch nicht geübt bzw. improvisiert.

    Bevor die Plots von King/Queen/Hawkins/BigMom/Orochi/Insel fällt, durch waren, denke ich, dass Luffy genug Zeit haben wird, uns noch zu überraschen, wie er doch Kaido besiegt hat, (Hust...Enel,Croco,Dofi...)

    Spannend wird Big Mom noch, da sie auch ein Kaiser ist?
    Hallo die Stärkste Kreatur der Welt und die ähnlich starke stärkste Kreatur der Welt kämpfen gleichzeitig...
    Big Moms Kaiser Potential fühle ich leider nicht, Außerdem war ihre Reaktion gegenüber Marco auch relativ gut gelöst finde ich, da es mir persönlich den Eindruck gemacht hat, dass sein Charakter Stärketechnisch mehr bieten würde als gedacht.

    Yamato hat finde ich heftiges Potential, und ist im Kräfte Skala in kürzester Zeit fast ganz nach oben geschossen.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Sun Wukong ()

  • In den Panels, wo man Perospero und Jack als besiegt sehen, hat man auch diese Aussage, dass sie besiegt sind. Wie damals in Alabasta. Bei den Flying Six gab's das in der Form noch nicht, oder? Da wurde doch nur von den Charakteren kommuniziert, dass diese down seien. Entweder wird den F6 nicht so viel Aufmerksamkeit geschenkt, dass sie ein solches Panel nicht bekommen, oder es ist ein Indiz dafür, dass sie eben nochmal aufstehen.

  • Das ganze Kapitel verändert schon die Spoiler wieder ein Stück.

    1. Kaido schreit auf nach Biss, da hat der Spoiler es dramatischer gemacht als es war. Kaido hat 1 Sekunde danach schon wieder normal reagiert als würde es ihn kaum stören. Die Aktion war am ende Symbolisch dafür das Momo aufhört ein Feigling zu sein und auch mal wirklich angreift.

    Im Grunde wurde die Hälfte des Kapitels dafür genutzt das Momo durch seinen (nennne wir es Mentor) Ruffy in die Richtung gedrängt wird sich Problemen zu stellen und sich wie ein zukünftiger Shogun zu verhalten. Kleine Schritte zu einem großem Ziel.

    Auch das Momo Kaido im 1-1 maßlos unterlegen wäre ist hier deutlich gemacht worden, da er ausser beißen nichts kann. Hier braucht sich keiner in die Hose machen das er plötzlich mega Stark wäre.

    2. Die Niederlage von Jack und Perospero sind eindeutig, der 2 genannte verliert dabei einem Arm. Damit ist dieser Abschnitt auch abgeschlossen. Und die Anführer der Minks konnten ihre gefallen Kameraden raschen.

    3. Ruffys Königshaki ist wieder gestiegen, was natürlich normal ist durch die letzten Kämpfe und hat jetzt ein Level erreicht das einem Kaiser gleich kommt. Aber und das vergessen einige ist die mangelnde Ausdsuer im Vergleich zu den anderen. Kaido kämpft seit Stunden immer weiter mit Haki während Ruffy Pausen bekommen hat, sich voll verausgabt hat und wieder eine Pause bekam.

    Wenn Ruffy jetzt gewinnen sollte in einem am ende 1-1 wäre es realistisch da Kaido vorher gegen Samurai, 5 Rookis, gegen Yamato und jetzt Yamato, Momo und Ruffy kämpfen musste. Sein Haki ist auch endlich und wird am ende ihm ausgehen.


    4. Momo bekommt den Auftrag die Insel aufzuhalten und somit auch die Zeitliche Gefahr zu beenden. Ich vermute zusammen mit Yamato, wodurch eventuell sogar die beiden gemeinsam als Retter von Wano gefeiert werden könnten. Sofern Oda Yamato auf der Insel lassen möchte.

  • cloud88 schrieb:

    1. Kaido schreit auf nach Biss, da hat der Spoiler es dramatischer gemacht als es war. Kaido hat 1 Sekunde danach schon wieder normal reagiert als würde es ihn kaum stören. Die Aktion war am ende Symbolisch dafür das Momo aufhört ein Feigling zu sein und auch mal wirklich angreift.
    Ich glaube irgendwie nicht, dass Kaidous Schrei unbedingt ein Schmerzensschrei war. Ich glaube vielmehr, er hat sich schlicht und ergreifend erschreckt. Das sieht für mich so aus, weil Kaidou eben sofort wieder "normal" reagiert, er keine besonderen Verletzungen davonträgt und Momonosuke auch dann noch weiter auf ihm herumkaut, als Kaidou sich schon wieder gefangen hatte. Es fühlt sich für mich so an, dass Kaidou schlicht und ergreifend nicht mit dem Biss von Momo gerechnet hat und ähnelt meines Erachtens in gewisser Weise der berühmten Entgleisung von Enel damals. Ist aber nicht so leicht einzuschätzen, da die Drachenform von Kaidou eine nicht so aussagekräftige Mimik hat, wie es die menschliche bzw. Oniform hätte.

    Nun hoffe ich, dass Momo mit der bald fallenden Insel wirklich auch beschäftigt sein wird, sodass er sich aus dem Kampf vom Dach Onigashimas heraushalten muss. So wäre die Bühne frei für Ruffy und meinetwegen auch Yamato, die aber nun deutlich geschwächt sein sollte. Für die nächsten Kapitel wünsche ich mir, dass wir den Kampf gegen Kaidou sowie den gegen King und Queen sehr bildgewaltig dargestellt kommen und die kämpfenden Strohhüte und die, die es mal werden wollen gut in Szene gesetzt werden, damit bald endlich der Akt 3 enden kann und wir uns den offenen Fragen bzgl. Porneglyphen, Mysteriöse Gestalt auf Onigashima (Toki, Hiyori?), Will of D, Wahre Geschichte, CP0, Sword, etc. zuwenden können. Finde ich tatsächlich insgesamt wesentlich spannender, als den Krieg gerade.
    Guybrush Threepwood - Mighty Pirate

  • Ich bin ja gespannt, wieviele Kapitel, dieses Trauerspiel noch geht.
    Eigentlich haette Mann brook, lysop nami
    schon in Elban parken koennen.
    Da wären sie nützlicher gewesen.
    Oder Mann haette das weak trio während, dem Zeitsprung ihr Training nicht überleben
    lassen dann koennte oda seinen fetisch fuer Nebencharaktere noch mehr ausleben.

    Na ja chapter ist ganz ok fuer Wano Verhältnisse.
    Erwarte da nichts mehr der Arc war schon verloren bevor ruffy das erste Mal von Kaido aufs Maul bekam.
    Hauptsache Momo, yamato, die roten Schwertmoesen und Teile der 11 supernullen, duerfen auf dem Dach mitmischen.
    Wäre ja ein Frevel wenn unsere Hauptcharaktere, kaido fuer ihren captain in Schach halten duerften.
    Und kommt mir nicht damit, daß waere unrealistisch.
    Kaido ist auch nicht mehr als ein schlauerer Oz mit teufelskraeften.
    Da haette mann wunderbar eine parallele zu Thriller Bark schaffen koennen.
    Aber da waeren ja keine Nebenheinis involviert.
    Ruffy mach den Hampelmann endlich platt und werd Piratenkoenig.
    Kann mir dieses Trauerspiel keine 5 Jahre mehr geben.
    Bin wohl endgültig zu alt fuer diesen Kram.

    Ich mein tokyo revengers ist ein gutes Beispiel.
    Da ist der Hauptcharakter ein ein weakling aber durch seine nehmerqualitaeten so badass das selbst die Monster ihm folgen.
    Lysop ich schau auf dich so ist man schwach und gleichzeitig badass.

    Lest alle Tokyo revengers.

  • King Pounder 2.0 schrieb:

    Ich bin ja gespannt, wieviele Kapitel, dieses Trauerspiel noch geht.
    Eigentlich haette Mann brook, lysop nami
    schon in Elban parken koennen.
    Da wären sie nützlicher gewesen.
    Oder Mann haette das weak trio während, dem Zeitsprung ihr Training nicht überleben
    lassen dann koennte oda seinen fetisch fuer Nebencharaktere noch mehr ausleben.

    Na ja chapter ist ganz ok fuer Wano Verhältnisse.
    Erwarte da nichts mehr der Arc war schon verloren bevor ruffy das erste Mal von Kaido aufs Maul bekam.
    Hauptsache Momo, yamato, die roten Schwertmoesen und Teile der 11 supernullen, duerfen auf dem Dach mitmischen.
    Wäre ja ein Frevel wenn unsere Hauptcharaktere, kaido fuer ihren captain in Schach halten duerften.
    Und kommt mir nicht damit, daß waere unrealistisch.
    Kaido ist auch nicht mehr als ein schlauerer Oz mit teufelskraeften.
    Da haette mann wunderbar eine parallele zu Thriller Bark schaffen koennen.
    Aber da waeren ja keine Nebenheinis involviert.
    Ruffy mach den Hampelmann endlich platt und werd Piratenkoenig.
    Kann mir dieses Trauerspiel keine 5 Jahre mehr geben.
    Bin wohl endgültig zu alt fuer diesen Kram.

    Ich mein tokyo revengers ist ein gutes Beispiel.
    Da ist der Hauptcharakter ein ein weakling aber durch seine nehmerqualitaeten so badass das selbst die Monster ihm folgen.
    Lysop ich schau auf dich so ist man schwach und gleichzeitig badass.

    Lest alle Tokyo revengers.
    NEBENCHARAKTERE MÜSSEN VERDICHTET SEIN. (ach nee, das waren Kranplätze, oder? :D)

    Nebencharaktere sind nun mal das wichtigste an einer Geschichte, ihre Geschichten sind das was wir sehen wollen, der Protagonist ist doch nur ein Instrument, ein Mittel zum Zweck, wir gucken durch seine Augen. Er ist nur dafür zweckdienlich, die Geschichte voran zutreiben, nicht aber die Dominanz zu erwirken.

    Das macht Oda an sich ganz gut (Dress Rosa zum Beispiel fand ich richtig stark), aber dieses Kapitel hier stößt mir echt sauer auf. Deswegen gab es in diesem Kapitel auch nur einen Stern. Nicht weil es sonderlich schlecht ist, aber weil ich das erste mal eine grundlegende Enttäuschung bei One Piece erlebt habe. Weil Oda seine Charaktere und Geschichten nicht ordentlich auserzählt. Von wegen Fetisch für Nebencharaktere, ganz im Gegenteil lässt er diese heute blutleer sterben. Aber ich lese One Piece weiter, in der Hoffnung, eines Besseren belehrt zu werden (Stichwort: Erwachte Zoanfrüchte)

  • King Pounder 2.0 schrieb:

    Ich bin ja gespannt, wieviele Kapitel, dieses Trauerspiel noch geht.
    Eigentlich haette Mann brook, lysop nami
    schon in Elban parken koennen.
    Da wären sie nützlicher gewesen.
    Oder Mann haette das weak trio während, dem Zeitsprung ihr Training nicht überleben
    lassen dann koennte oda seinen fetisch fuer Nebencharaktere noch mehr ausleben.

    Na ja chapter ist ganz ok fuer Wano Verhältnisse.
    Erwarte da nichts mehr der Arc war schon verloren bevor ruffy das erste Mal von Kaido aufs Maul bekam.
    Hauptsache Momo, yamato, die roten Schwertmoesen und Teile der 11 supernullen, duerfen auf dem Dach mitmischen.
    Wäre ja ein Frevel wenn unsere Hauptcharaktere, kaido fuer ihren captain in Schach halten duerften.
    Und kommt mir nicht damit, daß waere unrealistisch.
    Kaido ist auch nicht mehr als ein schlauerer Oz mit teufelskraeften.
    Da haette mann wunderbar eine parallele zu Thriller Bark schaffen koennen.
    Aber da waeren ja keine Nebenheinis involviert.
    Ruffy mach den Hampelmann endlich platt und werd Piratenkoenig.
    Kann mir dieses Trauerspiel keine 5 Jahre mehr geben.
    Bin wohl endgültig zu alt fuer diesen Kram.

    Ich mein tokyo revengers ist ein gutes Beispiel.
    Da ist der Hauptcharakter ein ein weakling aber durch seine nehmerqualitaeten so badass das selbst die Monster ihm folgen.
    Lysop ich schau auf dich so ist man schwach und gleichzeitig badass.

    Lest alle Tokyo revengers.
    Du scheinst wirklich zu alt zu werden und keine Geduld zu haben. Wie ich die letzten Monate schon sagte gibt es noch eine CP0 die vermutlich ihren Move machen wird.

    Wieso sollte Oda nicht genau für diesen Moment einige Charakter geschont haben um den Save machen zu können. Wenn Ruffy gewinnt wird man Ruffy sofort töten müssen, als WR. Eine SHB die wir nach Alabasta schutzlos ist darf es nicht geben.

    So wie es aussieht werden Nami, Brook, Jimbei und Lysop die anderen dann auch schützen.

    Yamato könnte ein neues Mitglied werden womit es richtig wäre ihr diese Zeit hier zu geben und Momo wird einer der wichtigsten verbündeten werden.

    OP wäre nicht das selbe ohne eine Handvoll guter Nebenchackter pro Ark. Immer etwas neues zu erfinden für die gleichen 8 Charakter wäre irgendwann nicht mehr passend und kontraproduktiv.

    Ich bin mir sicher das OP ohne die Art nicht solange laufen würde. Aber das ganze driftet zu weit ab.

  • Was interessiert mich die Cp0.
    Die werden genauso, solche sich ueberschaetzende Flachpfeifen, wie die
    Cp9 sein.
    Fuer die haette Mann die Nebencharacktere aufsparen koennen.
    Aber das geht ja nicht erst seid Wano so,
    seid dem Zeitsprung nimmt die Flut an Nebenfiguren Ueberhand.
    Natürlich sind Nebenfiguren ok aber doch nicht so viele.
    Und vor allem nicht, welche die den Protagonisten, die Kämpfe wegnehmen.
    Und bitte nicht Yamato in der Bande.
    Die soll ruhig bei Momo versauern.
    Aber fuer mich sind der Zeitsprung und die Supernovas der groesste Mist den Oda je verfasst hat.
    Na ja der kh clash war ganz nett.

  • Das Krokodil schrieb:

    Leider gefällt mir einfach die ganze Entwicklung nicht in diesem Chapter. Die Logik wieso ein kleiner Junge Kaido so schmerzen versetzen kann lässt mich ernsthaft daran zweifeln, welche Fähigkeiten die Gegner hatten, die davor gegen den Kaiser gekämpft haben.
    Viel zu vieles bleibt unschlüssig, dass jetzt Perospero und Jack besiegt worden sind ist imo völlig in Ordnung, da Neko und Inu stark genug hierfür sind, was mich halt daran wieder stört ist, dass die beiden halbtot sind oder 99% tot und das geschafft haben, ich meine sie sind gegen Kaido angetreten und völlig erledigt worden, wie schaffen die das noch, auch wenn die besagten Gegner selbst in Mitleidenschaft gezogen worden sind.

    Dann zu Ruffy, dieser ist gefühlt jetzt schon fünfmal von Kaido geschlagen worden, Kaido tankt einfach massiv, halten wir fest, er hat gegen Yamato, die Schwertscheiden, SN, Ruffy 3x gekämpft, bis auf Law und Kid sind alle genannten Gegner wahrscheinlich auf Kaiserkommandanten-Niveau, kurz Kaido steht noch und liefert.
    Ruffy wird gegen Kaido gewinnen, keine Frage, altes Shonengesetz, aber glaubt hier jemand, dass Ruffy gegen so viele Gegner standgehalten hätte, nach seinem Sieg wird er ein Kaiser, er wird über Kaido triumphiert haben ohne glaubwürdig auf seinem Niveau zu sein, leider habe ich die Sorge, dass Ruffy nach seinem Sieg einfach so dargestellt wird ohne auf diesem Level zu sein.
    Die Darstellung Kaidos ist seinem Titel entsprechend, wenn er verliert, ist dies auch nachvollziehbar bei so vielen starken Gegnern, aber Ruffy hat diesen Sieg nicht verdient. Bei Dragonball war es zumindest so, dass Goku am Ende eindeutig stärker als Frieza war, Gohan stärker als Cell etc. hier kommt dieses Gefühl nicht auf. Auf der anderen Seite frage ich mich ernsthaft, wie Law und Kid die alte Schachtel BM aufhalten, sie müsste eigentlich den Boden mit den beiden aufwischen, die sind nicht mal in der Lage sie ernsthaft zu verletzen. Fraglich bleibt auch, wie wird BM überhaupt besiegt oder flieht sie, sofern sie sieht, dass Kaido verloren hat, das befürchte ich eher.
    Ähm Momo ist jetzt immer noch ein ausgewachsener Drache und körperlich erwachsen. Das heißt er hat in dieser Form einfach eine übernatürliche Basestärke und das ein Drache einem anderen Drachen Schmerzen per Biss zu fügen kann ist letztlich einfach nur konsequent und logisch. Der Schaden der dabei angerichtet wird ist aber offensichtlich nur marginal da Kaidou es ja mit einem "Was tust du da, Junge?" abtut.

    Das die beiden Hightiers hier fallen liegt doch einzig und alleine an der Sulong-Form und es war ein Sieg auf Messersschneide. Noch ein Treffer von Perospero oder Jack und der Kampf wäre genau andersherum ausgegangen. So war es eben Glück oder eben Schicksal das Luffy den Weg zum Sieg ebnet. Gerade Jack war ja auch schon halbtot und musste sich zurück ziehen sodass er da in keinem Vorteil gegenüber Inu gewesen sein dürfte und Perospero hatte ja auch schon Kämpfe mit den beiden Sulong-Damen hinter sich den er nur knapp gewinnen konnte. Hier war keiner auf der Spitze seines Könnens und der Kampf dann auch entsprechend knapp.

    Was Luffy angeht glaube ich nicht das er hiernach wirklich auf Kaiserniveau agieren wird. Er wird als neuer Kaiser angesehen werden, aber nach wie vor der schwächste von diesen sein...zumal man auch bedenken sollte das bei den Kaisern nicht nur deren eigenen Kampfkraft in diesen Titel mit einfließt, sondern vor allem auch der Verbündete. Luffy wird sich nun kräftetechnisch unter den verbliebenden Kaisern einordnen und mutmaßlich vor dem letzten Kampf gegen BB nochmal einen Zwischengegner auf beinahe Kaiserlevel bekommen. Seit es die CP0 oder ein Feind der auf Elban lauert.

    Luffy hatte übrigens schon oft den Sieg nicht verdient bzw. einen Kampf nicht gewonnen und musste fliehen von daher ist das nun nicht so neu und ein Sieg gegen Kaidou war ja auch schon in der Ankündigung niemals in einem 1 vs. 1 zu erringen. Genauso sollte man auch erwähnen das Luffy eben auch von Kaidous Untergebenen einstecken musste und nicht zuletzt auch im 2 vs. 5 ebenso gegen Big Mom gekämpft hat. ist jetzt nicht so das Luffy da jedes mal frisch und putzmunter auf den gebeutelten Kaidou einschlagen konnte. Wie kommst du überhaupt auf dreimal gegen Luffy? Es gab in diesem finalen aufeinander treffen eine Niederlage von Luffy gegen Kaidou nachdem er die anderen SN weg geschickt hat und nun folgt Runde 2 oder habe ich etwas verpasst?

    Auch finde ich es eher gut das One Piece keinen Dragonball-Weg geht, denn naja die dortigen Stärkezuwächse innerhalb eines Kampfes waren jenseits jeglicher Logik.

  • Offtopic.
    Es heisst ja, Vegapunk sei seiner Zeit 500 Jahre voraus. Wie kann es dann sein, dass so einer die Frucht von Momo als Fehlschlag deklariert..?
    Ich glaube, der wollte nicht, dass die Weltregierung solch eine Frucht in die Hände bekommt. Und die neue super Macht der WR könnte er als Erfolg verkaufen, obwohl es ein Fehlschlag ist.
    was meint ihr?

  • @Piratehunter46 Das ist eine interessante Beobachtung. Leider ist es schwer, Vegapunks Aussage genauer einzuschätzen, solange wir nichts über seine persönlichen Motivationen erfahren. Bis jetzt wissen wir von ihm eigentlich nur, dass das, was die Leute über ihn sagen, viele Widersprüche über seine Absichten enthält. Die Chance, dass er ein doppeltes Spiel spielt ist daher ziemlich hoch. Da würde eine Lüge über seine künstliche Drachenfrucht gut hineinpassen. Ich würde aber noch nicht ausschliessen, dass Momos Frucht einen Hacken hat, von dem wir noch nichts wissen.



    Zum Kapitel: Ich habe zurückgedacht und versucht mich zu erinnern, wie oft wir von Perosperos ein Kampfpanel gesehen haben, in dem er nicht einfach einem Gegner gegenüberstand, entweder siegreich oder als Hindernis, sodass wir wussten wo der andere Charakter feststeckt. Ich meinte, dass die Stelle mit Big Mom vs. Marco so ziemlich der einzige Ort ist, wo Perosperos auf den Panels tatsächlich Action erlebt hat. Dabei hat Persoperos seit Mitte WCI extrem viele Kämpfe absolviert und es ist Oda gelungen ohne jegliche Action Perosperos als eine der stärksten Präsenzen aufzubauen. (Ab der Szene, wo er Big Mom auf einer Candy-Welle übers Meer transportierte, wurde er aus meiner Sicher die grösste Präsenz aus der Big Mom-Bande.)
    Jetzt ist er besiegt. Seine Kämpfe wurden nie zur Schau gestellt, nur das Endergebnis. Dabei wäre es vergleichsweise einfach sich für seine Frucht etwas auszudenken. Perosperos ist natürlich nicht alleine in dieser Lage, Jack, Page One und anderen erging es letztlich ebenso. Von all diesen Charakteren würde ich ihn allerdings als einen der eindrücklichsten einstufen. Schade um die Verschwendung.


    Der stärkste Moment des Kapitels ist für mich definitiv, wo der Clash zwischen Ruffy und Kaido den Verlauf der anderen Kämpfe beeinflusst und dass dies auf eine natürliche Art und Weise zusammenkam. Das ist generell nicht einfach, passiert nicht so häufig und war hier gut umgesetzt.
    Cause this is Brook!

  • King Pounder 2.0 schrieb:

    Was interessiert mich die Cp0.
    Die werden genauso, solche sich ueberschaetzende Flachpfeifen, wie die
    Cp9 sein.
    Fuer die haette Mann die Nebencharacktere aufsparen koennen.
    Aber das geht ja nicht erst seid Wano so,
    seid dem Zeitsprung nimmt die Flut an Nebenfiguren Ueberhand.
    Natürlich sind Nebenfiguren ok aber doch nicht so viele.
    Und vor allem nicht, welche die den Protagonisten, die Kämpfe wegnehmen.
    Und bitte nicht Yamato in der Bande.
    Die soll ruhig bei Momo versauern.
    Aber fuer mich sind der Zeitsprung und die Supernovas der groesste Mist den Oda je verfasst hat.
    Na ja der kh clash war ganz nett.
    Finde auch, das die CP0 nicht tolles sind und minimal besser als die CP9, wenn's hoch kommt. Die sind nur als Erzähler in Wanokuni und werden das Geschehene an die Weltregierung und die Welt weitertragen und werden später sicherlich nicht noch eingreifen. Und wenn doch, was ich wirklich kaum glaube, sind die bei weitem kein Kaiserniveau oder auch nur nah dran. Ein Jimbei, der noch super fit ist würde jeden Einzelnen in einem 1 vs 1 besiegen können.

    Weiß auch nicht warum einzelne andere User unbedingt noch CPO, die Marine, Blackbeard, die Großflotte in Wanokuni sehen wollen / wollten?! Macht einfach 0 Sinn.

    An Yamato musst du dich halt gewöhnen, wird ein Strohhut werden, ob du es magst oder nicht. Sicher ist es zu 99,99%, das Sie die nächste Strohhütin wird. Ich persönlich glaube aber and die 100.
    Da Kinemon genauso wenig tot ist, wie Orochi (soll der von Oda halt noch dreimal oder so geköpft werden, bis Oda keine Lust mehr auf ihn hat, wie ich jetzt schon), wird der bei Momo als Shogun versauern.

    Jared schrieb:

    Ähm Momo ist jetzt immer noch ein ausgewachsener Drache und körperlich erwachsen. Das heißt er hat in dieser Form einfach eine übernatürliche Basestärke und das ein Drache einem anderen Drachen Schmerzen per Biss zu fügen kann ist letztlich einfach nur konsequent und logisch. Der Schaden der dabei angerichtet wird ist aber offensichtlich nur marginal da Kaidou es ja mit einem "Was tust du da, Junge?" abtut.

    Auch finde ich es eher gut das One Piece keinen Dragonball-Weg geht, denn naja die dortigen Stärkezuwächse innerhalb eines Kampfes waren jenseits jeglicher Logik.
    Wenn es kein Haki in One Piece gäbe, wäre sowas sicherlich logisch und konsequent. Mit Haki ist es nur unlogisch und wie immer von Oda inkonsequent und wird auch unlogisch bleiben. Es kann nicht sein das jemand er 0 Haki besitzt einen anderen 'augenscheinlich' so verletzt, der das Powerhouse an Haki besitzt. Genau das ist Dragonball-Niveau und nichts besseres in meinen Augen.

  • MonkeyDLuffy schrieb:

    Jared schrieb:

    Ähm Momo ist jetzt immer noch ein ausgewachsener Drache und körperlich erwachsen. Das heißt er hat in dieser Form einfach eine übernatürliche Basestärke und das ein Drache einem anderen Drachen Schmerzen per Biss zu fügen kann ist letztlich einfach nur konsequent und logisch. Der Schaden der dabei angerichtet wird ist aber offensichtlich nur marginal da Kaidou es ja mit einem "Was tust du da, Junge?" abtut.

    Auch finde ich es eher gut das One Piece keinen Dragonball-Weg geht, denn naja die dortigen Stärkezuwächse innerhalb eines Kampfes waren jenseits jeglicher Logik.
    Wenn es kein Haki in One Piece gäbe, wäre sowas sicherlich logisch und konsequent. Mit Haki ist es nur unlogisch und wie immer von Oda inkonsequent und wird auch unlogisch bleiben. Es kann nicht sein das jemand er 0 Haki besitzt einen anderen 'augenscheinlich' so verletzt, der das Powerhouse an Haki besitzt. Genau das ist Dragonball-Niveau und nichts besseres in meinen Augen.
    Mag ja sein, dass Kaido Haki nutzen kann, hat er in dem Moment aber nicht gemacht, einfach weil er mit Ruffy bzw. dessen Angriff beschäftigt war. Und dann haben wir eben die von @Jared beschriebene Situation in der ein Drache einen anderen Drachen beißt. Ohne irgendwelche weiteren Besonderheiten. Es war ein Überaschungsangriff der keinen größeren Schaden hinterlassen hat. Ende der Story. Daran braucht man sich also nicht weiter hochziehen.

    Momos Entwicklung ist hier konsequent von Oda weitergeführt worden. Er ist und bleibt im Geiste ein 8-jähriger der Angst vor Kaido hat. Mittels Ruffys Idee hat Oda Momos Charakter dahingehend etwas reifen lassen, indem er ihm durch diesen kleinen Angriff die Angst genommen hat bzw. sie ihm allmählich nehmen wird. Mehr steckt da nicht dahinter.
    Und ehrlich gesagt finde ich das eine super Lösung.

    LG

  • MonkeyDLuffy schrieb:

    King Pounder 2.0 schrieb:

    Was interessiert mich die Cp0.
    Die werden genauso, solche sich ueberschaetzende Flachpfeifen, wie die
    Cp9 sein.
    Fuer die haette Mann die Nebencharacktere aufsparen koennen.
    Aber das geht ja nicht erst seid Wano so,
    seid dem Zeitsprung nimmt die Flut an Nebenfiguren Ueberhand.
    Natürlich sind Nebenfiguren ok aber doch nicht so viele.
    Und vor allem nicht, welche die den Protagonisten, die Kämpfe wegnehmen.
    Und bitte nicht Yamato in der Bande.
    Die soll ruhig bei Momo versauern.
    Aber fuer mich sind der Zeitsprung und die Supernovas der groesste Mist den Oda je verfasst hat.
    Na ja der kh clash war ganz nett.
    Finde auch, das die CP0 nicht tolles sind und minimal besser als die CP9, wenn's hoch kommt. Die sind nur als Erzähler in Wanokuni und werden das Geschehene an die Weltregierung und die Welt weitertragen und werden später sicherlich nicht noch eingreifen. Und wenn doch, was ich wirklich kaum glaube, sind die bei weitem kein Kaiserniveau oder auch nur nah dran. Ein Jimbei, der noch super fit ist würde jeden Einzelnen in einem 1 vs 1 besiegen können.
    Weiß auch nicht warum einzelne andere User unbedingt noch CPO, die Marine, Blackbeard, die Großflotte in Wanokuni sehen wollen / wollten?! Macht einfach 0 Sinn.

    An Yamato musst du dich halt gewöhnen, wird ein Strohhut werden, ob du es magst oder nicht. Sicher ist es zu 99,99%, das Sie die nächste Strohhütin wird. Ich persönlich glaube aber and die 100.
    Da Kinemon genauso wenig tot ist, wie Orochi (soll der von Oda halt noch dreimal oder so geköpft werden, bis Oda keine Lust mehr auf ihn hat, wie ich jetzt schon), wird der bei Momo als Shogun versauern.

    Wieso sollte die CP0 minimal stärker als die CP9 sein? Alleine die Namensgebung deutet daraufhin das die CP0 eine andere Kragenweite darstellt und das ein Rob Lucci dort nur einer der Agenten statt Anführer ist, zeigt auch deutlich auf das dort andere Stärkekategorien vorliegen. Die WR braucht einfach auch ihre eigene Powerhouse-Organisation unter sich und da deutet alles auf die CP0 hin, welche wohl eine ähnliche Rolle einnimmt wie die CP9 auf der Grand Line. Da deutet wirklich gar nichts daraufhin das die CP0 nur Kanonenfutter ist.

    MonekDLuffy schrieb:

    Wenn es kein Haki in One Piece gäbe, wäre sowas sicherlich logisch und konsequent. Mit Haki ist es nur unlogisch und wie immer von Oda inkonsequent und wird auch unlogisch bleiben. Es kann nicht sein das jemand er 0 Haki besitzt einen anderen 'augenscheinlich' so verletzt, der das Powerhouse an Haki besitzt. Genau das ist Dragonball-Niveau und nichts besseres in meinen Augen.
    Es wurde uns doch schon gezeigt das Kaidou in der Drachenform eben kein umfangreiches Haki einsetzt. Entweder kann er es auf diesen riesigen Körper nicht anwenden oder er will es nicht, da es zu viel Kraft kostet. Die Drachenform besitzt eine übermenschliche Verteidigung aufgrund der Schuppen, welche sie besitzt. Logischerweise schützen diese Schuppen dann aber eben nicht gegen einen anderen Drachen dessen Gebiss entsprechend kräftig ist um durch diese Schuppen hindurch zu schlagen. Aber wie gesagt der angerichtete Schaden war wohl nur minimal wenn man sich Kaidous Reaktion ansieht. Und wie gesagt das ist null mit Dragonball vergleichbar was sich nie um körperliche Unterschiede und Gegebenheiten groß gekümmert hat.

  • @King Pounder 2.0

    Mahlzeit, ich könnte mir vorstellen das Oda die Jungs von der CP0 auch mit in den Arc geschmissen hat um im Anschluss die Kaiser zu "entsorgen"...

    Zusätzlich würde dadurch die Truppe gehypt werden, die mit einer großen Wahrscheinlichkeit Im untersteht.
    Der brauch ja auch kompetente Leute die bei der Endschlacht mitmachen können.

    Ich meine, wir haben alle überlegt was mit den Kaisern nach der Niederlage passiert.

    Die CP0 könnte die im Anschluss verhaften oder töten. Dadurch das die Kaiser nach der Niederlage sehr angeschlagen sind wäre die CP0 auch nicht overpowert dargestellt

    Ist aber nur eine sehr wage Theorie.

  • Seit dem man wusste das Rob Lucci, Ekki/Kaku, die Puffolle aus WCI und Spandam zu der CP0 gehören, nehme ich die 0 ernst. Die sind alle schwach, was können die den ausrichten, Luffy,Zorro, Sanji, Jinbei,Yamato.. wischen mit Rob Lucci den Boden ohne große Mühe geschweige denn mit dem Rest des CP0 Zirkus.

    Ruffy verpasst den CP0ern einfach ein Königshaki faust, wie sollen die da wieder aufstehen, dass soll mir mal jemand erklären, wenn selbst ein Kaido in die Knie fällt nach so einem Schlag. Die Königshaki Angrifde werden zudem noch stärker von Luffy. Hinzu kommen noch Zorro und Yamato, vermutlich noch Sanji.

  • Jared schrieb:

    MonkeyDLuffy schrieb:

    Wieso sollte die CP0 minimal stärker als die CP9 sein? Alleine die Namensgebung deutet daraufhin das die CP0 eine andere Kragenweite darstellt und das ein Rob Lucci dort nur einer der Agenten statt Anführer ist, zeigt auch deutlich auf das dort andere Stärkekategorien vorliegen. Die WR braucht einfach auch ihre eigene Powerhouse-Organisation unter sich und da deutet alles auf die CP0 hin, welche wohl eine ähnliche Rolle einnimmt wie die CP9 auf der Grand Line. Da deutet wirklich gar nichts daraufhin das die CP0 nur Kanonenfutter ist.

    MonekDLuffy schrieb:



    Naja nur kleine Anmerkung die Cp9 war dazu da "Dragon" zu töten, entweder war das ein Fehler von Oda, meine die Cp9 wahr schwächer als die Stoprhutbande oder Oda wollte mal wieder unnötig rum Hype.. Denn will nicht Wissen was "Dragon" mit sein Königshaki alles anstellen kann.

  • kaidoo schrieb:

    Jared schrieb:

    MonkeyDLuffy schrieb:

    Wieso sollte die CP0 minimal stärker als die CP9 sein? Alleine die Namensgebung deutet daraufhin das die CP0 eine andere Kragenweite darstellt und das ein Rob Lucci dort nur einer der Agenten statt Anführer ist, zeigt auch deutlich auf das dort andere Stärkekategorien vorliegen. Die WR braucht einfach auch ihre eigene Powerhouse-Organisation unter sich und da deutet alles auf die CP0 hin, welche wohl eine ähnliche Rolle einnimmt wie die CP9 auf der Grand Line. Da deutet wirklich gar nichts daraufhin das die CP0 nur Kanonenfutter ist.

    MonekDLuffy schrieb:



    Naja nur kleine Anmerkung die Cp9 war dazu da "Dragon" zu töten, entweder war das ein Fehler von Oda, meine die Cp9 wahr schwächer als die Stoprhutbande oder Oda wollte mal wieder unnötig rum Hype.. Denn will nicht Wissen was "Dragon" mit sein Königshaki alles anstellen kann.
    Wo wurde je gesagt, die CP9 hätte Dragon töten sollen?
    Es wurde Mal über einen Anschlag auf die Revolutionäre gesprochen, aber nie, dass eine Tötung explizit von Dragon vorgenommen werden sollte. Das hätte den Reveal am Ende des Post-Enies-Lobby-Arcs, dass Dragon Luffys Vater ist, ja auch entsprechend geschmälert.

  • Fände es recht traurig, wenn zwei Yonko eine Piratenallianz ausrufen, die die ganze Welt den Atem anhalten lässt und dann kurz danach beide sterben oder verhaftet werden.

    Zunächst einmal glaube ich, dass Big Mom nicht besiegt, getötet oder verhaftet wird, sondern versuchen wird zu Kaidos Road Porneglyph zu gelangen und danach mithilfe ihrer Homies zu ihrer Crew flieht, die vielleicht ganz in der Nähe der Blumenhauptstadt endlich mal angelegt haben. Perospero wird dabei zurückgelassen.

    Kaido wird von Ruffy besiegt werden, damit Wano befreit wird und Ruffy den letzten Schritt Richtung vollwertiger Kaiser machen kann.

    Ist zwar schade um die Allianz zwischen Kaido und Mom, aber BM hat ja schon angedeutet, worauf sie aus ist. Das Einzige was dagegen spricht, dass sie Kaido einfach so verrecken oder zurück lässt, ist, dass sie ihn als jüngeren Bruder betrachtet und wir wissen ja, wie familiär die Olle sein kann. Obwohl sie ihre Kinder jetzt nicht gerade respektvoll behandelt. Und der zweite Grund wäre die lebenslange Schuld, wegen der Fischfrucht. Vielleicht betrachtet sie das Road Porneglyph als Bezahlung.

    Die CP0 wird mit Sicherheit Kaido abtransportieren, aber was nützt ihnen das? Sie können ihn ja nur gefangen nehmen, aber wie wir wissen, ist das schon mehrmals vorgekommen und er war einfach zu stark, um hingerichtet oder gefangen gehalten zu werden. Daher denke ich, dass Kaido nach diesem Arc stirbt. Warum? Weil wir ihn als suizidgefährdeten Irren kennengelernt haben, der neidisch auf Whitebeard war, weil er es geschafft hat zu sterben.

    Und ich denke nicht, dass Ruffy den Todesstoß ausführen wird, sondern dass Momo Kaido einen mehr oder weniger ehrenhaften Tod bescheren wird und sich damit zum starken Shogun von Wano und Befreier des Landes krönen wird.

    Kaido brauche ich in der Story nicht mehr. Der wirkt als Kaiser dermaßen verbrannt. Außerdem hätten Ruffy und seine Allianz dann endlich ihr großes Ziel erreicht, dem sie von Anfang an in der Neuen Welt hinterherlaufen.

    Bisher haben wir die Neue Welt ja ausschließlich als Kaisergesteuert erlebt. Auf der ersten Hälfte der Grand Line hatte sich die Marine positioniert: Enies Lobby, Impel Down, Marine Ford. Dann wurde MF ja an den Anfang der Neuen Welt verlegt.
    Jetzt haben wir folgende Inseln auf dem Weg der SHB gesehen:

    Schnittstelle Fischmenscheninsel --> Unter Kaiserschutz, erst WB, dann Big Mom
    Punk Hazard --> Caesar Crown stand unter dem Schutz von Doffy, forschte aber für Kaidos Smilefrüchte und Big Moms Traum, Riesenmenschen zu züchten. Auf der Insel war, glaube ich, auch ein Totenkopf Schild, dass Kaido ähnlich sah.
    Dress Rosa --> Eigentlich freies Königreich, aber von Doffy übernommen, der für Kaido operierte und mit ihm paktierte.
    Zou --> Freies Land, das aber von Kaidos Bande überfallen wurde
    WCI (Totland) --> Big Moms Reich
    Wano --> Von Kaido unterjocht, mit Onigashima, Kaidos Burg, nebenan.
    Beehive --> Vmtl. in der Neuen Welt, Blackbeards Unterschlupf
    Kids Unterschlupf --> Kaido fiel dahin
    Marcos Unterschlupf --> Whitebeards ehemalige Heimat

    Jede Insel hatte bisher in irgendeiner Form irgendwas mit einem Kaiser zu tun, hauptsächlich mit Big Mom und Kaido. Und das wird so weiter gehen. Die Strohhüte kommen vielleicht nach Elban, dem freien Riesenkönigreich, aber auch dort hatte man ja mit Big Mom zu tun.

    Es dreht sich also erstmal darum, die Neue Welt vom Joch der Kaiser zu befreien, v.a. Big Mom und Kaido. Daher sollten die beiden auch zuerst besiegt werden.