Kapitel 1033 - "Shimotsuki Kozaburo"

Ich finde die Sache mit dem eventuellen KH interessant. In irgend einen Chapter wurde mal drauf eingangenen das sich KH eben nicht unbedingt als Kind zeigt sondern genau in solchen Situationen. Enma dort als "Aktivatorin" zu nehmen, finde ich gar nicht so schlecht.

Das Kapitel ist finde ich gut gelungen, ich hoffe es geht jetzt weiter mit den Kämpfen law, kidd vs Big mum

Du übertreibst sehr. 10 Minuten später? Diese Allianz wird schon seit mehreren Arcs aufgebaut... Bis die endlich Kaido erreicht haben, hat es auch in der OP-Welt locker ein paar Wochen/Monate gedauert...
Zum Kampf der Admiräle: haben wir halt nichts von gesehen. Vielleicht mussten sie sich zwischendurch auch ausruhen. Und auch in echt erzählt man sich halt generell solchen Schwachsinn und übertreibt, nur um zu hypen, aber in Wirklichkeit war das halt doch nicht so. No name Piraten, die gegen Kaido keine Chance haben, werden halt auf jeden Fall Sachen darüber erzählen, wie unbesiegbar er ist etc.
Letztendlich sind das eh nur Stilmittel, um zu hypen und ich finde, dass sie ihren Zweck gut erfüllt haben :D

Zum Kapitel: ich fand es sehr gut. Bin gespannt auf den Rest. Scheinbar nähern wir uns dem Finale des Arcs.
Ich hätte mir so sehr gewünscht, hätte Oda ein paar unnötige Kapitel weggekürzt und uns dafür solche Kapitel für jeden der Flying Six gegeben! Das hätte den Arc so viel gut getan. Lyssop und Nami hätten auch gegen Page One und Ulti kämpfen sollen. Die waren ein perfektes Match für einander. FU Big Mom!

Das Chapter hat mir sehr gut gefallen.

Wenn Oda nochmals den Punkt aufgreift warum, die Kleidung von King nicht kaputt / mehr kaputt gegangen ist, durch seine Explosion, was sich Zoro glücklichweise auch gefragt hatte, wäre ich zufrieden. Egal on die Auflösung nun zufriedenstellend wird oder nicht, würde mich trotzdem freuen, wenn Oda das nicht vergisst.

Das Shimotsuki Kozauro der Großvater von Kiuna, und nicht von Zoro ist, finde ich auch sehr gut umgesetzt. Für mich musste Zoro keinen legendären Vater oder Urgroßvater gehabt haben. Somit hat sich Zoro, wie Ruffy vieles oder alles selbst aufgebaut :-).
Je nachdem, wer der Vater von Zoro ist, hat er sich sogar Könighaki angeeignet, ohne es vererrbt bekommen zu haben, wie z.B. Ruffy. Aber es wurde ja schon mitgeteilt, das man Könighaki nicht verstärken kann, manche besitzen es von Geburt an, und dieses kann nur stärker gemacht werden, indem man die anderen beiden Haki-Arten stetig verbessert. Da ist Zoro auf einem sehr guten Weg.

Was ganz großes Kino gewesen wäre, wenn wird damals bei Chapter 10 oder so, in Zoro's Flashback den alten Man einfach kurz in seinem Flashback gesehen hätten. Das wär schon ein geiles Vor-Shadoing gewesen, ohne zu viel damals zu verraten. So ist es gut und schön, anders als gerade beschrieben, wäre Oda wieder kurzeitzg auf Master-Level gewesen.

Jetzt wird Zoro, wie Ruffy, sein ganzes Haki verbrauchen, was ihm auch etwa so 10 Minuten geben wird, vermute ich mal. Das wird dann die Zeitspanne sein, in der Zoro King besiegen muss, da wir wissen, wie er aussehen wird, wenn er sein ganzes Haki verbraucht hat.

Auch gut, das er nur normales Haki einsetzt, und das Könighaki einfach unkontrolliert ausbricht, wie bei Ruffy damals. Somit wird Zoro hier nichts in den Hintern geschoben und er kämpft an seinem Limit, um stärker zu werden und King damit besiegen zu können. King kann dann auch Königshaki, macht den Kampf dadurch auch intresannter.

King's Tage sind bald gezählt, dafür das Zoro bisher der deutlich unterlegenere Gegner war. Deshalb wird Oda jetzt springen müssen, wenn wir nochmals auf King vs. Zoro springen werden, wird es richtig Ende des Kampfes führen, dafür müssen alle anderen Kämpfe beendet werden. Ich könnte mir maximal noch 2 mal auf King vs. Zoro springen vorstellen, ausser BigMom, wenn Sie überhaupt besiegt wird, kommt nach Zoro erst dran, das kann natürlich auch der Fall sein. Glaube weiterhin nicht, das Sie besiegt wird, dafür bringen Law und Kid deutlich zu wenig.

Enma hieß so nicht der König im Jenseits bei Dragonball? Zulange her. Habe mich die ganze Zeit gefragt, das ich den Namen doch schon mal gehört habe, aber erst jetzt mit der Aussage 'König der Unterwelt' hat es Klick gemacht bei mir

Wow, was für ein brachiales Kapitel! Ich freue mich wirklich hier noch ein paar Seiten zu Zorros Kindheit zu bekommen, da dessen Rückblick damals – so wie auch jener von Lysop – doch recht kurz ausfiel. Mir gefällt auch der Fokus auf die ganze Schwertthematik, denn wenn diese nicht in Wano näher beleuchtet wird, wo dann? Umso mehr freue ich mich, dass Oda das Kapitel hier auch nutzt, um kleine Details wie die Herkunft der ursprünglichen Schwerter, die Zorro zu Beginn des Mangas neben seinem Wado Ichimonji trug und die gegen Mihawk zu Bruch gingen, einzuwerfen. Vor kurzem habe ich mich nämlich bei einem Reread der East Blue-Saga die Frage gestellt, woher Zorro überhaupt diese Schwerter hatte, auch wenn es nur futsu no katana sind, also gewöhnliche Schwerter.

An der Stelle finde ich auch die Aussage Kozaburos erwähnenswert, dass er jetzt nur noch solche normalen Schwerter schmieden kann. Das könnte natürlich damit zusammenhängen, dass ihm evtl. die nötige Ausrüstung bzw. die hochqualitativen Schmieden Wanos fehlen. Oder aber es geht hier um etwas ganz anderes – nämlich Haki. Es würde mich nicht wundern, wenn Schwertschmiede zur Herstellung von hochqualitativen Meito nicht nur außergewöhnliche handwerkliche Fähigkeiten brauchen, sondern auch eine ausgeprägte Willenskraft. Vielleicht hat ein junger Kozaburo bei seinem Meisterwerk Enma so viel Haki beim Schmiedeprozess aufgewendet, um Enma exakt nach seinem Willen zu schmieden, dass er danach nicht mehr dazu fähig war ein gleichwertiges Schwert zu fertigen. Vielleicht kommt daher auch die Seele/der Eigenwille eines Schwertes, da ein (großer) Teil des Hakis beim Schmiedeprozess im Schwert eingeschlossen wird bzw. sich mit dem Schwert verbindet. Ich finde diesen Gedanken jedenfalls interessant. Es würde auch dazu passen, dass ein Schwertkämpfer sein Schwert mittels seines eigenen Hakis noch weiter schmieden kann, zu einem Kokuto – einem schwarzen Schwert. Oda scheint ja gerade in die Haoshoku-Richtung zu gehen, um Enma, welches auch einen eigenen Willen hat, zähmen zu können, so wie man eben auch wilde Tiere mit dem Haoshoku zähmen kann. Ich bin an der Stelle jedenfalls gespannt, ob Zorro es hier bereits schafft das Enma zu einem Kokuto zu machen oder ob es erstmal darum geht dessen Willen zu dominieren. Es könnte nämlich durchaus sein, dass es notwendig ist das erweiterte Haoshoku vollständig zu meistern und regelmäßig auf das Schwert anzuwenden, um ein Kokuto zu erschaffen. Evtl. auch in Kombination mit dem erweiterten Busoshoku. Irgendeinen Kniff muss es hierbei jedenfalls geben, da ansonsten auch WBs Murakumogiri und Rogers Ace irgendwann zu einem Kokuto hätten werden müssen.

Spinnt man den Gedanken des Eigenwillens eines Schwertes weiter, so könnte dies auch bedeuten, dass ein futsu no katana gar nicht zu einer schwarzen Klinge werden kann, da der Schwertschmied solche Schwerter auf herkömmliche Weise schmiedet, also ohne den Einsatz von Haki. D.h. lediglich ein Meito kann diese zusätzliche Qualitätsstufe erlangen, da nur ein Meito eine Seele hat, die durch den Schwertkämpfer weiter geformt werden kann. Und wir wissen ja auch, dass sich durch dieses weiterformen eines Meito, hin zu einer schwarzen Klinge, dessen Rang erhöhen kann. Hier frage ich mich dann aber bspw. ob Mihawks Yoru, bevor es zu einem Kokuto wurde, überhaupt eines der 12 Saijo O Wazamono war oder erst danach zu einem wurde. Wenn Ersteres der Fall ist, dann nimmt das Yoru innerhalb der 12 besten Schwerter einfach noch einmal eine besondere Stellung ein. In letzterem Fall wäre es theoretisch möglich, Rogers Ace oder WBs Murakumogiri durch eine Schwarzfärbung sogar in einen noch höheren Rang zu erheben. Ich persönlich favorisiere erstere Variante, da es Mihawks Fähigkeiten einfach noch einmal hervorheben würde, da er es bisher als Einziger geschafft hat, eines der 12 Saijo O Wazamono zu einem Kokuto zu schmieden. Zumindest unter der Voraussetzung, dass das Yoru tatsächlich das einzige Kokuto innerhalb dieser Riege ist und es Mihawk war, der es zu einem solchen gemacht hat (was mMn sehr wahrscheinlich ist). Es würde auch Mihawks (Haki-)Fähigkeiten unterstreichen und ihm somit neben seinem Standing als bester Schwertkämpfer ein weiteres Alleinstellungsmerkmal verpassen. Zumindest unter der Annahme, dass es mit zunehmendem Rang des Schwertes schwieriger wird ein Kokuto daraus zu machen, da eben ein zunehmend mächtigeres Haki für den Schmiedeprozess benötigt wird und die Schwerter entsprechend einen stärkeren eigenen Willen haben.

PS: Da Kozaburo nun Kuinas und nicht Zorros Großvater ist, wird wohl noch ein weiteres Mitglied des Shimotsuki Clans mit ihm damals Wano verlassen haben, da die optischen und kämpferischen Ähnlichkeiten Zorros mit Ushimaru und Ryuma doch frappierend sind (Ushimarus Vater, Onkel, Bruder o.ä.).

Einfach mal kurz dazu: Haben wir schon mal gesehen, dass die Fähigkeit eines Charakters in One Piece die Kleidung zerstört hat? Ace kann komplett zu Feuer werden und steht nicht plötzlich nackt auf dem Feld und Big Mom wird riesig, ohne dass ihre Klamotten in Hulk-Manier zerreißen. Kleidung kann nur von anderen zerstört werden. Das ist die Macht, die sie in der One Piece Welt inne haben.

Das Kapitel fand ich super. Es ist zwar schön, dass zorro mal nicht überlegen ist, aber ich hoffe jetzt inständig, dass King am Ende nicht durch einen Treffer k.o. geht. Ich bin kein Freund von One Hit Siegen, wenn der Sieger vorher nur kassiert hat. Bitte bitte lass King auch ein bisschen was aushalten, damit wir dann ein Finale zwischen 2 ebenbürtigen Vizekapitänen haben.

Das war ein schönes Kapitel, schon allein weil der Fokus auf dem lag was wichtig ist: Dem Kampf bzw. den beiden Kampfparteien. Auch wenn ich sagen muss das Odas Informationspolitik was die Lunarian angeht ein bisschen nervt. Es ist schön gut nicht alles gleich auf den Tisch zu packen aber irgendwie hab ich das Gefühl das wir immer wieder die gleichen Happen hingeworfen bekommen. Wir wissen, das diese Rasse ziemlich krass ist und das sie was mit Feuer am Hut hat. Aber wirklich mehr Infos haben wir hier auch nicht bekommen. Es wäre schon mal was mit Substanz an die Hand zu bekommen.

Ansonsten kann man sich streiten, ob die Einführung dieses seltsamen Opas wirklich gelungen war. Ich war nie ein Freund davon das auf einmal in der Vergangenheit bzw. aus dem Nichts wichtige Charaktere auftauchen. Wenn mich mein altersgeschwächter Verstand nicht täuscht dann wurde die Existenz dieses Opas vor Wano nie erwähnt? Also in keiner bisherigen Rückblende von Zorro? Daher etwas unelegant aber ich will nicht zu sehr meckern. Immerhin bekommen wir ein bisschen mehr über die Schwerter der OP Welt in Erfahrung. Das Thema war ja gefühlt seit Jahrzehnten eingeschlafen. Schön das Oda hier Wano nutzt um nicht nur neue Schwerter einzuführen sondern auch ein bisschen mehr zur Philosophie dahinter rausrückt.

Alles in allem gutes Ding.

Kapitel hat mir an sich wirklich gut gefallen. Mal sehen wann endlich alles zum Thema King gelüftet wird. Auch das jetzt mehr auf die Schwerter eingegangen wird ist super.
Einziger Wermutstropfen ist aber der Aufbau des Erzählten.

Jetzt erst hat also Zorro Zeit sich Gedanken zu machen wieso sein Schwert bis in den East Blue gekommen ist? Mitten im Kampf gegen den bisher stärksten Gegner? Entweder ist die Übersetzung nicht 100%ig richtig aber das wirkt schon sehr konstruiert in der Situation. Klar soll das die Thematik mit Enma abrunden und erklären, aber so wirkt es für mich einfach nicht rund. Das hätte man alles vorher schon mal anfangen können zu erzählen, zu, zumindest die Verbindung von Wano und dem East Blue. Den Teil direkt mit Bezug auf Enma und die Verbindung zum Schmied hätte hier mehr als gereicht. Aber grundsätzlich bin ich wie gesagt froh neue Infos zu bekommen.

1. Es ist doch mehr als offensichtlich das es das "erweiterte" (wie auch immer man das nennen will) Königshaki ist. Die schwarzen Blitze machen es doch mehr als deutlich.

2. Wo rege ich mich den bitte auf? Vielleicht hast du meinen Kommentar einfach zu aggressiv gelesen?
Diese Aussage ist doch offensichtlich nicht wortwörtlich zu nehmen...

Mich interessieren diese Back Stories oft mehr als die in der Gegenwart .

So zb , dass Kozaburo nicht nur der Schmied von Enma und Wado Ichi Moji ist , sondern auch vor über 50 Jahren von Wano floh. Das sind zwar alles schon Infos , die wir Kannten , und auch das Er das Dorf gründete ABER nicht , dass es Piraten eigl gründeten. Somit kann man davon ableiten , dass Kozaburo ein Mitglied dieser Piraten wurde. Sie landeten wohl auf Wanokuni und nahmen ihn mit. Entweder auf ihrer Hin oder Rückreise. Durch seine Mitgliedschaft und weil Er Schmied aus Wano war , suchte die Marine wohl nach ihm .

Desweiteren könnte Zorro's Mutter Piratin gewesen sein und ebenso Mitglied dieser Crew. Ach vergisst es. Das passt nicht vom Zeitstrahl .

das kapitel hat mir einfach mal so mega gut gefallen
die bilder waren echt verdammt gut gemacht und das wir bisschen über die schwerter gelernt haben fand ich auch mega

tja und ruffy und zorro sind halt einfach best freunde das kann man nicht abstreitet das hat man halt am besten am anfang von wano gesehen wie sich zorro gefreut hat oder in den momenten wo zorro den ernst der lage erkennt und ruffy dann zurecht weisst aber auf so eine art die ruffy dann auch kapiert ,

das er der großvater von kuina ist wundert mich jetzt nicht da der vater von kuina . koshiro war ist das nur logisch gewesen
das er als pirat das dorf gegründet hat finde ich sehr intressant .
ich kann mir deswegen sehr gut vorstellen das zorros mum und kuina mit ihren eltern von wano geflohen sind und dann bei ihren großvater gelandet sind .

Super Kapitel und erklärt wie Kondoriāno schon sagt eventuell die Königs, Meister Schwerter etc.

Je mehr haki der Schmied beim schmieden verwendet desto stärker wird das Schwert. Daher gibt es auch nur eine begrenzte Anzahl dieser Schwerter da es nicht bekannt ist und da man sein haki natürlich trainieren muss.

Mihawks Schwert könnte so z.B schwarz sein weil der Schmied damals unglaublich viel haki oder sogar Königshaki genutzt hat um es zu schmieden.

Bezüglich der Kleidung von King: hat Oda nicht Mal gesagt die Kleidung von TF Nutzern passt sich der TF an? Wird Feuer, Magma etc. Und bezüglich Miss sunday das die Kleidung nicht reisst da op kein porno ist?

Gutes Chapter.
Ist nur etwas merkwürdig, dass sich Zorro mitten im Kampf Gedanken über die Herkunft seines neuen Schwertes macht. Vor allem meint er noch, er hätte bisher her keine Zeit darüber nachzudenken. Dabei ist er schon Wochen auf Wano und hat mit Emma schon länger trainiert. Da wäre eigentlich doch mal 5 Minuten Zeit zum Denken drin gewesen. Aber mitten im Kampf auf Leben und Tod hat er die Zeit zum Nachdenken gefunden. =D Aber sei verziehen.

Zur besten Freund Debatte. Ich weiß nicht, ob es jetzt wirklich aufgeklärt wurde.
Da es um Versprechen geht, meint er garantiert das Versprechen der beste Schwertkämpfer der Welt zu werden.
Das Versprechen hat er Ruffy und Kuina gegeben. Darum denke ich, dass er mit besten Freund Kuina meinte. Oder eben Ruffy mit beiden Aussagen.
Unwahrscheinlicher meint er Sanji und das Versprechen den Kampf zu gewinnen und ihn zu töten, wenn nötig.

Das ist normales Königshaki und kein erweitetes Könighaki! Nochmals den Tipp, warte ab, dann siehst du es hoffentlich auch selber.

Als Ruffy mehrmals in Dressrosa gekämpft hatte, hatte er auch Blitze um sich herum. Und das war, viola, normales Königshaki, denn da konnte Ruffy noch nicht das Erweiterte. Jedes Mal wenn sich zwei Kämpfer gegenüber stehen und beide Königshaki besitzen, kommen dieses Blitze zustande.

Der Anime übertreibt dieses und packt gefühlt bei fast jeder Attacke diese Blitze ein, aber ein anderes Thema, was das Königshaki in meinen Augen nur schlechter darstellt.

Wenn Ruffy ein Power-Up bekommt, was schon auf Sabaody angeteasert wurde, dann wird ein Ass-Pull ausgerufen.
Wenn Zoro plötzlich aus heiterem Himmel den legendären Schwertschmied Shimotsuki Kozaburo kennt, von dem man noch nie auch nur eine Silbe gehört hat und der dann auch gleich mal noch Kuinas Opa ist, dann geht das jedoch klar.

Bin ich jetzt ehrlich: Gefällt mir nur so semi. Tut der Story jetzt nicht weh, wirkt aber irgendwie konstruiert und an den Haaren herbeigezogen. Genauso wie dieses gekünzelte "Ich hatte bisher keine Zeit, darüber nachzudenken".
Is' schon recht. Waren Ja nur zwei Wochen die bis zum Raid dazwischen lagen. Klar kommen einem die geilsten Ideen und Gedanken während dem Kampf gegen einen der heftigsten Gegner die man überhaupt haben kann. Ist wie mit den Ideen die man auf dem Klo hat.
Sorry, aber das Story-Telling stinkt an dieser Stelle gewaltig. Oda hatte an anderen Stellen so viel Zeit gehabt das alles aufzugreifen, anzuschneiden und jetzt umso logischer verpacken zu können. Aber so wie es jetzt kam... naja... Nee

An und für sich war das Kapitel echt gut und genau das wonach man eigentlich seit Monaten, wenn nicht sogar Jahren lechzt. Aber dann wiederum tut mir Sanji leid. Massiv.
Dem seine Kapitel gegen Queen waren bis dato eher komödiantisch und boten kaum kämpferischen Inhalt zugunsten von Sanji. Zoro bekommt da in diesem Kapitel gefühlt gleich drei Mal so viel Inhalt. Gut für Zoro, gut für das Kapitel und gut für die Story. Aber mal wieder scheiße für Sanji.

Ich befürchte erstmal noch ein paar Szenenwechsel zu anderen, unwichtigen Kämpfen bevor wir Sanji und Zoro endgültig siegen sehen werden, leider, aber das Pacing hier gefällt mir zumindest.

LG

Hab das Kapitel jetzt auf deutsch gelesen.

Jup, eins der besten Kapitel seit Jahren. Und auch die "beste Freund" Thematik hat sich eindeutig erledigt. Es ist seine Jugendfreundin gemeint, die ich auf Seite 1 gepostet habe. Nie im Leben war / ist Ruffy sein bester Freund. Wäre schon arg lächerlich.

Akaza schrieb:

Du übertreibst sehr. 10 Minuten später? Diese Allianz wird schon seit mehreren Arcs aufgebaut... Bis die endlich Kaido erreicht haben, hat es auch in der OP-Welt locker ein paar Wochen/Monate gedauert...
Zum Kampf der Admiräle: haben wir halt nichts von gesehen. Vielleicht mussten sie sich zwischendurch auch ausruhen. Und auch in echt erzählt man sich halt generell solchen Schwachsinn und übertreibt, nur um zu hypen, aber in Wirklichkeit war das halt doch nicht so. No name Piraten, die gegen Kaido keine Chance haben, werden halt auf jeden Fall Sachen darüber erzählen, wie unbesiegbar er ist etc.
Letztendlich sind das eh nur Stilmittel, um zu hypen und ich finde, dass sie ihren Zweck gut erfüllt haben :D

Der Zweck durch dieses Hypen Spannung aufzubauen ohne am Ende abzuliefern wurde kurzfristig erfüllt. Langfristig wird sich das sehr negativ auf One Piece auswirken.

Wenn du die ganze Zeit hypst und es kommt nichts dabei raus, dann ist das eine kleine Katastrophe. Wem juckt den noch Green Bull oder diese Silhouetten. Das ist dann ein Storyelement dass bei vielen Lesern nicht mehr funktioniert. Wenn Oda in Zukunft wieder was hypt, dann glaubt man ihm einfach nicht. Diese ganze Lunarier Sache oder Nika Sonnengott z.B. juckt mich jetzt null. Wird ne nette Geschichte werden aber nichts worauf man sich lange freuen sollte. Oda wollte Oden hypen. Hat ihn die ganze Zeit als Silhouette dargestellt. Was war am Ende? Künstlich Spannung aufbauen und am Ende Enttäuschung. Was war mit Kaido? Super gut eingeführt und am Ende einfach lahm. Positives Beispiel? Seven Deadly Sins - Escanor. Gehypt und am Ende auch krass abgeliefert. Dragonball:Broly, Broly wurde mega gehypt und am Ende wurde krass abgeliefert. Avengers Endgame...


Ein ähnliches Problem in One Piece: Oda zeigt Faketote die mich emotional berühren sollen. Funktioniert einfach nicht. Man rollt mit den Augen und es ist einem egal. Mich würds nicht wundern wenn jetzt Pedro nochmal auftaucht. Wenn der Adlertyp die Explosion überlebt, warum nicht Pedro.
In Zukunft wirds auch Szenen geben wo angeblich Leute sterben und es ist einem egal. Wenn dann wirklich jemand stirbt, gibts keinen emotionalen Impact. Gute Beispiele für emotionale Tote die die Story deutlich Spannender machen? Attack on Titan (Erwin Smith, einer der besten Mangafiguren überhaupt), Game of Thrones und am Anfang Walking Dead.

Für mich ist es grenzwertig, wie hier eine Diskussion konstruiert wird, wer nun Zorros bester Freund ist.
In der Version des Kapitels, die ich gelesen habe, ist die Rede vom Versprechen "an meinen Käptn...und meiner ältesten Freundin."
Also ganz klar an die zwei verschiedenen Personen, die aber tatsächlich die "wichtigsten" Personen in seinem Leben sein dürften.
Ob die Hass-Liebe zu Sanji, diesen vielleicht zu seinem zur Zeit besten Freund macht, oder ob es wirklich Ruffy ist, ist doch komplett egal.

Auch das er genau jetzt über sein Schwert nachdenkt, obwohl er das schon viel länger hätte tun können, passt halt gerade so zur Story. War damals in Alabasta doch nicht anders, ein Gegner den er fast nicht besiegen/verletzten konnte, und dann die "Erleuchtung" während des Kampfes.
Viele sagen sagen, die früheren Arcs und Kämpfe, eben wie Alabasta waren viel besser, und jetzt haben wir eine ähnliche Situation und plötzlich ist alles schlecht.
Kann ich nicht ganz verstehen!

Hab jetzt die offizielle Version in der Manga PLUS App gelesen, da steht "best friend" und damit ist Ruffy gemeint. Für mich würde es absolut keinen Sinn machen, wenn irgendjemand sonst Zorros bester Freund wäre, hab ich in einem meiner früheren Beiträge hier auch schon näher ausgeführt, da möchte ich mich ungern wiederholen. Wie schön, dass diese Debatte nun endlich ein Ende gefunden hat.

Wovon bitte redest du? Worauf soll ich bitte warten? Das Kapitel ist draußen und es ist doch mehr als klar was da gerade abgeht.
Das ist doch nicht das selbe...hast du geschlafen als Luffy das erste mal erwähnt hat das Kaidou sein Königshaki auf seine Waffe überträgt und Luffy es auch angefangen hat einzusetzen? Genau so wie Roger and Whitebeard es getan haben?
Es ist natürlich Oda's schuld Rüstungshaki and Königshaki so ähnlich darzustellen, aber dennoch kann man den unterschied sehen.
Was du hier meinst ist der Clash zwischen 2 Könighaki nutzers, hier trifft das Königshaki auf das des Gegners und erzeugt diesen Effekt. Sie benutzen das Königshaki aber nicht als Waffe, so wie es Luffy und co. momentan tun.

Luffy vs Doflamingo


Bei Rüstungshaki gibt es einen sehr ähnlichen visuellen Effekt.
Luffy vs Katakuri


Bei dem ''erweiterten'' Königshaki bzw. wenn man es auf seine Waffe, Faust, Bein etc. überträgt, sind die Schwarzen Blitze viel dicker, stärker gezackt und sind sichtbar auch bevor es überhaupt zum Clash kommt. Auch kommen diese Blitze direkt aus der Waffe, Faust etc.
Hier ein paar Beispiele


Bei Zoro is es genau das selbe, die stark gezackten Blitze kommen direkt von Zoro's Schwertern. Das ist genau das was Luffy, Kaidou, BM, Roger and WB gemacht haben.


Den Anime habe ich doch gar nicht erwähnt, warum bringst du das Thema auf den Tisch? Den Anime benutze ich nie als Informationsquelle das Sie nicht Canon ist und oft Sachen anders darstellt.

***Da Zorro den Ausdruck 親友 scheinbar ausschließlich für Kuina verwendet (siehe TTs Beitrag weiter unten), wird meine Argumentation hiermit nichtig!***
Also ich habe mir die Raws des Kapitels angesehen und aus diesen geht nicht hervor, dass Zorro hier von einem Mann und einer Frau spricht. Das ist im Japanischen sowieso nur möglich, wenn entsprechende geschlechtsspezifische Namen oder Personalpronomen (kare, kanojo etc.) bzw. Suffixe verwendet werden. Keins davon ist hier der Fall. Was Zorro auf Kings Frage, ob er auch den Willen hat ein König zu werden, antwortet, ist Folgendes: そうだな… 船長と…親友との…約束があんだ!!! Übersetzt: Da hast du wohl recht… Ich habe (nämlich) meinem Kapitän… und (meinem) guten/engen Freund… ein Versprechen gegeben!!!

Wenn man nur den Satz betrachtet, kann man es auch als „und (meiner) guten/engen Freundin“ übersetzen, das geht aus der Formulierung an sich erstmal nicht hervor und würde auch eine Kuina an der Stelle nicht ausschließen. Hier zeigt sich wieder wie kontextbasiert die japanische Sprache ist, da man nur auf Basis von Zorros Aussage nicht erkennen kann, ob er hier nun von einer oder zwei Personen spricht. Oda liefert uns den Kontext aber mit dem Panel, in dem Ruffy zu sehen ist und wo er davon faselt, dass es ihm Probleme bereiten würde, wenn Zorro es als Kamerad des Piratenkönigs nicht zumindest schafft der weltbeste Schwertkämpfer zu werden. Wenn er hier tatsächlich neben Ruffy auch Kuina meinen würde, dann hätte er entweder Zorros Aussage eindeutiger formuliert oder er hätte noch ein weiteres Panel mit Kuina eingefügt.

Achja, 親友 ist in erster Linie ein guter/vertrauter/enger Freund, weshalb ich es auch so übersetzt habe. Es kann aber auch ganz spezifisch den besten Freund meinen, was im vorliegenden Fall mit Ruffy auch nicht verkehrt wäre.

PS: Ich habe gerade nachgeschaut und Stephen sieht es wohl auch als angebracht an hier "bester Freund" zu verwenden, von dem her ist das wohl die passendste Übersetzungsvariante.

Über was für sinnlose Sachen reden wir gerade?
Im Kapitel ist zu sehen, wie Zoro Kuina und Ruffy dieses Versprechen gibt. Und dann soll am Ende mit "Ich gab meinem Kapitän und besten Freund ein Versprechen" nur Ruffy gemeint sein?
Alles klar..

E: Zustimmung an Kepler, dass man das überhaupt diskutieren muss. Bei den Spoilern ok, aber nach dem Kapitel? Zumal dass einiges an Zoro's Charakter für mich kaputt machen würde. Und dann wieder nur dieser Ruffy Fokus der ja jetzt schon ekelhaft genug ist.