Kapitel 1037 - "Drunken Dragon Bagua"

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  • Macross schrieb:

    Auf der anderen Seite kam in mir dann aber der Gedanke, dass Oda nicht sonderlich kreativ mit mindfucks und plottwists umgeht und ich das eigentlich so nicht annehmen würde, da es komplett außerhalb des Schemas wäre.
    WTF ? :-D Ich finde kaum einer geht so kreativ an seine Story heran wie Oda eben gerade was Plot und Mindfucks betrifft. Aber das ist dann wohl Geschmackssache ..

    Aber zurück zum Thema:
    Ich bin mittlerweile auch der Meinung, dass es Brooks Totenreich-Frucht sein wird. Sie gilt auch als natürlicher Feind von Big Moms Seelenfrucht und außerdem habe ich mal eine Theorie gelesen, bei der spekuliert wurde ob den beim Verzehr einer TF die Seele der Person mit der Seele des Nutzers .. naja gekoppelt wird. Ähnlich wie bei einem Parasiten mit schnuckligen Nebeneffekt Superkräfte zu bekommen, dafür aber nicht mehr schwimmen zu können. Beim Erwachen sind die Seelen dann im Einklang und falls die Person eine zweite TF isst, bekriegen sich die beiden "Teufel" weil sie beide an die Seele des Wirts wollen, wobei dieser dann platzt. Da könnte man jetzt auch wieder anfangen über Teach zu philosophieren, 2 Seelen, 2 TF, 2 "Leben", schläft deshalb nie aber das lass ich mal an der Stelle..
    So... Und nun ist Brook der Soulking "Yohohoho" - wenn die Frucht erwacht wer weiß was für einen Impact das auf TF-Nutzer haben könnte.

  • barttraeger schrieb:

    1. Iceberg sagte die Baupläne werden von Generationen weitervererbt um bei Bedarf das erste Pluton durch ein zweites zu kontern. Toms Quellen sind also dieselben Menschen die ihm die Baupläne gaben um so den Zweck der Pläne zu erfüllen. Außerdem braucht man nicht unbedingt archäologisches Wissen um etwas als Antike Waffe zu erkennen. Neptun wusste was die AW Poseidon ist, weil diese Information von Generationen weitervererbt wurde, genau wie eben die Baupläne.
    2. Wir wissen nicht was auf den Bauplänen stand, aber große Schiffsbauer wie Tom, Iceberg und Franky schon. Sie kennen die Baupläne und halten sie für ein Kriegsschiff. Franky wollte Pluton sogar bauen. Außerdem zeigte Franky die Baupläne Ecki und Lucci bevor er sie verbrannte. Sie bestätigten die Baupläne, das bedeutet also es gibt 5 Menschen die die Baupläne für echt halten und sie sind nicht Verbündete.
    3. Die Weltregierung weiß aber, dass es 3 antike Waffen gibt und Pluton eines dieser Waffen ist. Sie wollen die Baupläne um noch ein Pluton zu bauen, warum also nicht die unnötigen Opfer ersparen und ihnen einfach die Baupläne geben? Wenn die Baupläne fake sind, dann können sie Pluton sowieso nicht bauen. Deswegen müssen die Pläne echt sein, sonst wäre auch Toms Opfer völlig grundlos gewesen. Und ich glaube kaum, dass Oda seinen Tod so entwürdigt.
    1. Dann sagt dies dennoch nichts Genaues über die Beschaffenheit von Pluton aus, sondern lediglich um eine Waffe, die Pluton auskontern kann. Die infos aus dem Verlorenen Jahrhundert haben wir nun einmal nicht, weswegen klare, definitve Aussagen nicht möglich sind, solange wir nicht das originale Artefakt klipp und klar vor uns präsentiert bekommen.
    2. Dennoch haben sie nicht alle Informationen zur Hand. Wie sollten sie auch, wenn das Wissen aus diesem Jahrhundert über die Welt verstreut wurde und nur noch ganz wenige Menschen, in der Lage sind, die Schrift der Porneglyphen zu lesen.
    3. Die Weltregierung weiß nicht alles, sonst wären sie nicht auf der verzweifelten Suche nach den Antiken Waffen, nach Laughtale, nach einzelnen Teufelsfrüchten oder Personen. Wir wissen als Leser auch gar nicht, was genau die WR für Wissen hat und welchen genauen Charakter die Antiken Waffe im großen Zusammenhang eigentlich besitzen.

    barttraeger schrieb:

    Ich glaube nicht, dass man die WR so einfach hinters Licht führen kann vorallem nicht die Gorosei. Sie wissen von Plutons Existenz. Sie wissen von den Bauplänen und halten sie für echt. Das alles lässt mich nur eine Schlussfolgerung ziehen: Pluton ist ein Kriegsschiff und die Baupläne echt.
    Die Gorosei liefern in diesem Kapitel den besten Beweis, dass auch sie nicht alles wissen und auch sie über Dinge im Unklaren gelassen werden. Die einzige Person, die vermutlich das komplette Faktenwissen besitzt, ist Imu und von dieser Figur gab es bisher keinerlei Aussage zu dem Charakter der antiken Waffen udn welche genaue Rolle spielen, wo sie herkommen udn welche Aufgabe sie vor Jahrhunderten hatten.

    Um dir eine Brücke zu bauen: Ich sage nicht, dass Pluton definitiv kein Kriegsschiff ist. Es kann ein typisches Schiff sein, es kein Luftschiff sein, es kann alles Erdenkliche sein, was man für ein Schifff hält, das aber eine gänzlich andere Funktion hat. Erfahren werden wir es erst, wenn Pluton leibhaftig im Manga auftaucht. Bis dahin wissen wir leidglich, dass Pluton in Alabasta versteckt sein soll (imo Vivi, aber gut) und das Pläne gibt für eine Waffe, die man gegen Pluton einsetzen kann oder die Pluton selbst entsprechen. Mehr wissen wir nicht. Mehr liefert der Manga nicht an dieser Stelle.

    Was ich allerdings ernsthaft anzweifle ist der Umstand, dass Plution NUR ein Kriegsschiff oder ein Gegenstand sein soll und nichts mehr, sondern eine andere wichtige Komponente dazu gehören wird. Vermutlich ein menschlicher Nutzer, der als einziger in der Lage ist, die Kraft zu entfesseln und daher nicht von jedem beliebigen Hansfranz gesteuert werden kann.

  • Double-Plüsch schrieb:

    Tama’s Kraft wirkt auf alle Tiere. Da die Smile-Nutzer zum Teil Tiere sind, kann sie auch diese kontrollieren.
    Sind sie einmal gezähmt, stehen sie unter absoluter Macht von Tama.
    Das ist schon sehr heftig!
    Das Tamas Frucht vollkommen overpowered ist, da haben wir ja im Pirateboard, aber auch auf Reddit, Worst, AP, LOO etc. absoluten Konsens.

    Der Gedanke liegt Nahe, dass Odas Redaktion in den vermutlcih japanischen Foren mitbekommen hat, dass sie sich da einen ganz schönen Bock geschossen haben und hier nachträglich was zurecht konstruieren. Weswegen ich ja bereits meinte, dass dieser mindfuck Plottwist nicht in Odas Schema passen würde.

    Die Komödie, wenn Shiaroshi ihre Kraft als antike Waffe einsetzt und nichts passiert, weil Tama kurz vorher mit den Seekönigen eine kleine Snackparty gefeiert hat...

    Das gleiche galt allerdings für Law bevor sein Room nachträglich als Willensabhängig zu der darin befindlichen Person eingestuft wurde. Hat Vergo zwar im Nachhinein zu einer Lachnummer degradiert, aber was solls. Das selbe könnte man eigentlich auch mit Tamas Frucht machen und somit bräuchte es diese Umbenennung der Frucht nicht, wenn eh nur der Auserwählte mit einem Willen wie Ruffy die Frucht entsprechend einsetzen könnte um Seekönige oder Zunisha zu steuern. Denn im Endeffekt stand dafür ja auch imo die Gummifrucht, welche anfangs schwach wirkte, aber mit Skill Kaiserniveau bekommen hat.

    Stehe der Theorie, dass es Tamas Frucht ist deswegen skeptisch gegenüber, da es sich einfacher lösen lässt. Brooks Frucht empfinde ich ebenfalls als wenig elegant, da er einerseits angeblich bereits der schnellste Strohhut ist, was einschließen würde, dass er sich ebenfalls unsichtbar machen könnte, Skywalk möglich sein müsste, er Eisattacken beherrscht, er theoretisch andere Körper übernehmen könnte in seiner Geistform, dazu kommt noch seine Musiktechnik zur Massenkontrolle und nebenher mal eben dem Tod von der Schüppe springen... Also der Char an sich wurde bereits genug verhunzt und seine Frucht jetzt nochmal zu hypen wäre einfach nur worst telling...

    Persönlich würde mir Laws Frucht am besten gefallen, da diese ohnehin schon nachträglich gebalanced wurde und ein Zusammenhang zu Imu möglich wäre, wenn dieser bereits historisch einmal durch die Ope Ope No Mi unsterblich wurde, wovon ich ausgehe...

  • Macross schrieb:

    Double-Plüsch schrieb:

    Tama’s Kraft wirkt auf alle Tiere. Da die Smile-Nutzer zum Teil Tiere sind, kann sie auch diese kontrollieren.
    Sind sie einmal gezähmt, stehen sie unter absoluter Macht von Tama.
    Das ist schon sehr heftig!
    Das Tamas Frucht vollkommen overpowered ist, da haben wir ja im Pirateboard, aber auch auf Reddit, Worst, AP, LOO etc. absoluten Konsens.
    Der Gedanke liegt Nahe, dass Odas Redaktion in den vermutlcih japanischen Foren mitbekommen hat, dass sie sich da einen ganz schönen Bock geschossen haben und hier nachträglich was zurecht konstruieren. Weswegen ich ja bereits meinte, dass dieser mindfuck Plottwist nicht in Odas Schema passen würde.

    Die Komödie, wenn Shiaroshi ihre Kraft als antike Waffe einsetzt und nichts passiert, weil Tama kurz vorher mit den Seekönigen eine kleine Snackparty gefeiert hat...

    Das gleiche galt allerdings für Law bevor sein Room nachträglich als Willensabhängig zu der darin befindlichen Person eingestuft wurde. Hat Vergo zwar im Nachhinein zu einer Lachnummer degradiert, aber was solls. Das selbe könnte man eigentlich auch mit Tamas Frucht machen und somit bräuchte es diese Umbenennung der Frucht nicht, wenn eh nur der Auserwählte mit einem Willen wie Ruffy die Frucht entsprechend einsetzen könnte um Seekönige oder Zunisha zu steuern. Denn im Endeffekt stand dafür ja auch imo die Gummifrucht, welche anfangs schwach wirkte, aber mit Skill Kaiserniveau bekommen hat.
    Keine Frucht ist overpowered, wenn man sich Odas Gesetze zu Teufelsfrüchten verinnerlicht. Jede Teufelsfrucht, völlig egal was für ein heftiges Potential sie auch haben möge, hat ganz einfach eine Grenze der Wirksamkeit und diese ist der Gegenüber, auf den die Kraft angewendet wird. Sobald ein ernstzunehmender Gegner gegenüber steht, funktionieren diese "overpowerten" Früchte allesamt nicht mehr so, wie es das Potential hergibt.
    Weder konnte Aokiji einen Doffy oder gar WB einfrieren, noch könnte Sugar hohe Kaliber der neuen Welt in Spielzeuge verwandeln, noch kann Law alles in seinem Room zerteilen. Genausowenig kann Tama riesige, gefährliche Tiere kontrollieren. Nein, ich habe dafür keine Beweise, sondern nur Odas Handhabe mit solchen Teufelsfrüchten. Daher bin ich mir auch ziemlich sicher, dass sie niemals Seekönige oder andere gefährliche Tiere unter ihre Kontrolle bringen kann und damit nur als Plotdevice diente, die Balance im Krieg zugunsten der Allianz zu kippen. Ihre größte Rolle hat sie damit meiner Meinung nach schon gespielt und wird nur noch am Ende des Kriegs / beim Fest wieder Screentime erlangen als Symbolbild vom Ende des Leids der Wano Bevölkerung. Ihre Frucht hat mMn ausgedient.

  • Es findet kein Unterricht nächste Woche statt? Geil! :D

    Was man sagen muss: Woher wissen die Fünf, dass die eine bestimmte Teufelsfrucht erweckt wurde?
    Entweder haben sie durch CP0 was mitbekommen oder es steht tatsächlich in Zusammenhang mit Zunisha, doch welche Frucht könnte ihn in Bewebung setzen?

  • Macross schrieb:

    Das Tamas Frucht vollkommen overpowered ist, da haben wir ja im Pirateboard, aber auch auf Reddit, Worst, AP, LOO etc. absoluten Konsens.
    Ich kann dieses ''Diese Frucht ist overpowered'' nicht mehr lesen.. Wirklich mehr als die hälfte der Teufelsfrüchte sind doch overpowered.. Robins, Flamingos, Kumas, jede wirklich absolut jede Logia Frucht, Bartolomeos, Peronas, Sugars, etc. etc. etc. ... Die Liste würde noch lange nicht aufhören, wenn man dann noch Teufelsfrüchte wie von Ruffys deren Potenzial noch extremst hoch ist, dazu zählt.. Und wenn dann mehr als die Hälfte overpowered sind dann sollte man sich doch mal nicht fragen ob man die Messlatte nicht etwas zu niedrig gesetzt hat?? Die Charaktere in One Piece sind allgemein um ein VIELFACHES stärker als der Durchschnittsmensch. Halten Extreme Explosionen aus, Millionen Volt, 10 Jährige Kinder (ace zb.) können mit einem einfachen Tritt einen Fetten Baum umlegen, Ein Riese (Hajrudin) schafft es eine 10.000 TONNEN (10.000.000Kg) wegzuschlagen.. etc. Die Charaktere sind dort allgemein einfach in einer KOMPLETT anderen Liga als ein Mensch unserer Welt.

  • Wenn es mit Zounesha zu tun hat, könnte man auch auf die Idee kommen, dass es Momos Teufelsfrucht ist, über die wir sprechen. Er kann mit dem Elefanten kommunizieren und sprechen und ihm Befehle geben und Zounesha wurde auch erst dann aktiv als Momo mit ihm gesprochen hat.

    Und was wissen wir eigentlich genau von Momos Teufelsfrucht? Das Ding lag in Punk Hazard gesichert herum und wurde als "Vegapunks missglückte künstliche Frucht" gebrandmarkt. Nur: Inwiefern ist sie eigentlich missglückt? Momo kann sich in einen Drachen verwandeln und wieder zurück und mit etwas Training vermutlich auch in eine Hybridform. Inwiefern ist das Ding also missglückt?

    Möglicherweise ist es diese Frucht, über die gesprochen wird und die WR brandmarkte die Frucht als "missglücktes Experiment", um Leute davon abzuhalten, dass Ding jemals zu essen und die Kraft wieder in den Umlauf zu bringen.

    Man nahm ja an, dass die Frucht die Kopie von Kaidos Frucht wäre, aber Kaidos Farbe ist bekanntlich blau, während Momo als rosa/pinker Drache daherkommt.

    Wenn man eine wirklich mächtige Frucht schützen will, dann wäre es auf jeden Fall ein cleverer Schachzug sie als gefährliches Experiment auszugeben. Wer würde halt eine Frucht essen wollen, die einem potentiell töten und keine Kraft geben würde? Niemand freiwillig.

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  • Also ich für meinen Teil finde es geil wie Kaido drauf ist. Der Kampf liest sich richtig geil, ich feiere Kaido mittlerweile richtig als Gegner. Es hat bestimmt etwas damit auf sich das er so trinkt und alles. Irgendwas ist ihm passiert und er ist so wie er ist. Wahrscheinlich hat es dann etwas mit Joy Boy zu tun usw. Er hatte falsche Hoffnungen bekommen und musste enttäuscht mit bekommen das er nicht der Erlöser ist und will deshalb den Krieg mit allen, aber er kann nicht sterben. Ich denke daher kommt der ganze Alkohol. Und er nimmt Ruffy auch ernst, er hat trotzdem Spaß an dem Kampf.
    Zur Teufelsfrucht ist alles gesagt, muss man abwarten.

  • "Es gibt auch Eisdrachen, die dem Affenkönig Sun Wukong bei seiner Pilgerfahrt nach Indien sehr hilfreich waren"
    Ruffy ist bekanntlich an Sun Wukong angelehnt.

    Es gibt in der chinesichen Mythologie zwei Arten von Drachen: Feuerdrachen (Kaido) und Eisdrachen: Meine Frage wäre, hat Momo schon mal Feuer gespuckt? Habe den Manga nicht intensiv verfolgt.

    "Der wichtigste Drachengott ist der Drachenkaiser des Ostmeeres (Ao Guang), der von einem phantastischen Hofstaat aus (Meeres-)Tiergeistern umgeben war, die eher Menschen mit Tierköpfen darstellten, als mit Tieren zu vergleichen sind (z. B. General Garnele"
    Klingt stark nach Kaido und seine Zoan-Mitglieder.

    "Das Aussehen des Drachen lässt sich folgendermaßen beschreiben: Der Leib ist der einer mächtigen Schlange, die Schuppen die eines Karpfens, der Kopf ähnelt dem des Wasserbüffels mit einer Mähne, auffällig ist auch der Bart und die zwei etwas längeren Bärte an der Nase"
    Literally Kaido. Literally.

    "Ao Guang ist jedoch der prominenteste Drachenherrscher, und durch seine Bekanntschaft mit Gestalten wie Nezha und Sun Wukong sehr berühmt (wobei er durch Letzteren auch ins Lächerliche gezogen wurde)."
    Kaido wird von Ruffy lächerlich gemacht, besiegt?

    Ich suche jedenfalls noch mögliche Mythologien zu Momo und seine Frucht. Seine Drachenart finde ich nicht.

    Edit:
    Ao Guang ist ein blau grüner Drache - stellvertretend für Kaido.

    Dann gibt es drei weitere Drachengötter: Der weiße, der schwarze und der rote.
    Ist Momos Frucht missglückt und hat es nicht zum roten geschafft, sondern "nur" zum pinken? Ist mir weithergeholt, aber naja, Mythologie und One Piece geht ja Hand in Hand.

    Der rote Drache:
    According to legend, Ao Qin, King of the Southern Sea, can move clouds, control rain, ward off disasters and bring about good fortune. He is a symbol of auspiciousness

    - Wolken kann Momo erzeugen, jedoch kann der Drache sogar Regen erzeugen usw. Und Disaster vermeiden. Klingt sehr nett und nach einer Gefahr für die WR.

    Uuuuund Achtung, hier haben wir einen Zusammenhang mit Zunisha:
    The King of the Southern Sea (Momo) is a god who manages the ocean by order of the Jade Emperor (玉帝 yù dì). He manages all the creatures in the ocean!
    Er kontrolliert also alle Kreaturen im Ozean...

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Assnx ()

  • Wenn man es genau nimmt und davon ausgeht, dass Momo Zunesha „befehligen“ bzw. kontrollieren kann, dann ist im Prinzip für jeden Charakter „Ende im Gelände“.

    irgendwann sind Masse, Größe und Stärke einfach zu groß in der Diskrepanz, dass noch jemand gegen halten kann.

    Zunesha hätte komplett MF mit einem Schlag zerstören können.
    Für mich ein absoluter Cheatcode, welcher für mich zu OP für die One Piece Welt ist

  • Thema Teufelsfrucht
    Oda kann jede X-Beliebige Teufelsfrucht meinen. Er kann einfach willkürliche Argumente bringen. Wird ja sein Manga sein. Da ist es egal, was wir hier für logische Argumente bringen.

    Die Buggy Frucht könnte Atome trennen und mit anderen Atomen kolidieren lassen, Atomfusion. Krass, oder?
    Die Türfrucht könnte eine Tür zu verschiedenenen Multiversen oder Planeten oder zur Hölle öffnen (Multiversum)
    Die Ungeziefer Zoanfrucht ist so stark, wenn man die ausreichend trainiert, wird man zu einer 5 km großen Ratte die alle ratten dieser Welt kontrolliert
    Die Eisfrucht vom Admiral kann die Erde vereisen und somit das gane Leben auf der Erde töten.

    Am Ende ist One Piece ein Kindermärchen* für Kinder mit einfachen Lösungen ohne starke Wendungen und Twists. Die einfachste Lösung ist meistens die Antwort. Indem Fall: Die TF von Law.

    *Ein Kindermärchen dass zu über 80 % von Erwachsenen gelesen wird. Die jüngeren lesen lieber andere Mangas. Die Erwachsenen sind damals mit OP aufgewachsen und wollen einfach nur wissen wie es ausgeht.

    Thema Kaido vs Ruffy
    Der Kampf liest sich ziemlich meeeh. Eher schwach für einen 120+ Arc. Die Spannung bei mir ist komplett weg. Kaido ist von beeindruckend (seine Einführung) zu einem Clown (siehe Wano..) bei mir mutiert. Aber: Redon hat geschrieben, bevor man das Kapitel kritisiert, soll man die Bilder sehen. Seiner Meinung nach soll das gut dargestellt sein.
    Hier:
    Spoiler anzeigen

    redon provided this comment on Pirate King.es which I think is useful given the ending is somewhat confusing:


    Before you start criticizing the chapter, this time I really
    recommend you to wait for the images/scans. The fight between Luffy and
    Kaidou is visually amazing, the chapter gains a lot with images.



    Regarding the Akuma no Mi that the Gorousei talk about, as you have seen
    in the summary, this chapter does not say which one it is.



    As a reference, I can tell you that the final sentence of the Gorousei
    ("The reason is that they wanted to eliminate the original name of that
    fruit from history!?") appears in the final vignette of the chapter, in
    which we see Zunesha just behind the fleet of ships of the World
    Government (the one I was talking about the other day). Although it's
    not clear to me if Oda wants to tell us whether the Akuma no Mi is
    linked to Zunesha or not.



    My opinion is that I
    think the Gorousei is talking about the Akuma no Mi of one of the users
    Wano right now, but I couldn't tell if they are talking about the Gomu
    Gomu no Mi or a different fruit. I also think the Gorousei don't have
    much idea on what the World Government did in the past on this topic
    (the Government or a Gorousei from previous generations).

  • Kann mir jemand erklären warum der Leaker die Gum Gum Frucht ausgeschlossen hat? Es wird nirgendwo im Kapitel erwähnt um welche Frucht es sich handelt. Woher hat er also die Info das es nicht Ruffys Frucht ist?

    @Richtiger_Andi

    Deine Erklärung und die Beispiele zu overpowerten Teufelsfrüchten gefällt mir echt gut. Im Endeffekt kann man alle Früchte als zu krass darstellen.

    Für mich wäre da noch die Funkel-Frucht zu nennen. Wenn sich Kizaru wirklich mit Lichtgeschwindigkeit bewegen kann hätte er die Möglichkeit sämtliche Gegner auf den One Piece Planeten zwischen Morgentoilette und Frühstück auszulöschen. Niemand könnte seine Schläge blocken, nicht mal mit den besten OH der Welt. Selbst wenn man wüsste wo der Schlag landet hätte man keine Zeit zu reagieren. Auch Rüstungshaki muss ja erst aktiviert werden, aber der Admiral wäre so schnell da dass man gar keine Zeit hätte zu reagieren.

    Ein weiterer Punkt zu overpowert: Sollte Sanji (ohne Teufelsfrucht) am Ende des Mangas z.B. mit Kizarus Lichtgeschwindigkeit mithalten können wäre er wohl ebenfalls total overpowert.

  • Jetzt wo Zunisha auftaucht, sollte Wano vor einem großen Angriff von außerhalb sicher sein.

    Ich stimme @smoker976 zu. Keine Ahnung wieso der Leaker die Gum-Gum-Frucht ausgeschlossen hat. Durch die Spoiler kann man klar sehen, dass praktisch jede Teufelsfrucht in Wano in frage kommen kann. Ausgenommen King und Co. natürlich. Muss jemand aus der Allianz sein der seine Frucht nocht nicht erweckt hat aber bisher nützlich war.
    Mir kommen dadurch Ruffy,Tama und Shinobu in den sinn.

    Ruffy, weil die Gum-Gum-Frucht zuletzt von der WR geschützt wurde und dabei von Shanks gestohlen wurde. Heißt, sie muss was spezielles sein. Aber wie? Was wäre der wahre Name? Immerhin macht die Gum-Gum-Frucht genau das, was der Name sagt. Man wird zum Gummi Mensch. Außerdem betiteln die Fünf Weisen die Frucht als eine Legende die in den letzten Jahrhunderten nicht erweckt wurde.

    Tama und ihre Teufekskraft würde auch sinn machen. Bisher wirkt sie bei Tieren und Smile Nutzern. Was aber wenn sie die Teufelskraft erweckt? Kann sie dann sogar Zoan Nutzer und vielleicht sogar alle Menschen kontrollieren?

    Shinobu werfe ich auch rein obwohl ich eher sagen würde das es nicht wirklich sinn macht. Sie kann dinge und Menschen reifen (altern) lassen. Könnte mir vorstellen, dass es bei einer Anwendung an einem Menschen vielleicht sogar das volle Potenzial von dem Menschen erweckt. Heißt also vielleicht, dass Momo als Erwachsener nun richtig stark sein könnte.
    Doch was mich bei Tama und Shonobu stört ist der Fakt, dass die WR und damit die Fünf Weisen eigentlich nicht wissen können, dass diese zwei Teufelsfrüchte in Wano gegessen wurden. Immerhin ist Wano abgeschottet und wie wir erfahren haben, kam die CP-0 vorbei um mit Wano zu handeln. Wie sind die Chancen, dass sie bei den besuchen auf Tama und Shinobu getroffen sind und auch noch ihre Teufelskräfte erfahren haben? Wegen diesem Gedanken scheiden Tama und Shinobu eigentlich schon aus.

    Es müsste sich also um die Gum-Gum-Frucht handeln. Außer Oda pusht die Ope-Ope-Frucht von Law noch etwas. Immerhin ist sie laut Doflamingo auch etwas sehr spezielles.
    Jetzt wo ich all dies tippe, muss ich sagen das Ruffy und Law auch keinen sinn machen. Die WR weiß schon über die Teufelskräfte beider laaaange bescheid. Wieso haben sie nicht einfach die CP-0 geschickt um Ruffy oder Law zu töten als sie mit der Piraterie angefangen haben?

    Vielleicht sprechen die Fünf Weisen über Zounisha? Könnte Zounisha von einer Teufelsfrucht gegessen haben? Vielleicht war dies sein Verbrechen. Er hat eine spezielle Teufelsfrucht gegessen, ist so geworden wie wir ihn kennen, wurde dann anschließend Unsterblich gemacht um als strafe für immer auf dem Meer zu wandern. Könnte ja sein, dass Zounisha mit der Zeit zu einem erweckten Zoan Nutzer wurde und deswegen nicht mehr kommunizieren konnte. Bis eines Tages Oden und Roger seine stimme gehört haben und Jahre später Momo und Ruffy, wobei Momo ihn befehligen konnte.

  • Schiffe mit Weltregierungsagenten. Ich wette, die Gorosei stellen sich auf einen Buster Call ein. Und Zunisha verhindert diesen und zerlegt hoffentlich die Schiffe der Weltregierung. Die CP0 muss sich vorzeitig zurückziehen und Robin bleibt dadurch erstmal sicher. Die Jagd nach ihr geht aber weiter.

    Interessant natürlich auch die Aussage, dass mit Sicherheit Leute sterben, die beseitigt werden müssen. Ist vielleicht Kaido ein potenzieller Charakter, der ko gehauen wird und statt nach ID zu transportieren, getötet wird?

    Natürlich auch spannend, um was für eine TF es sich handelt. Ich würde die Gomu Gomu No mi nicht ausschließen. Ruffy hat seine Kräfte noch nicht erwacht. Er hat diese Frucht von Shanks. Woher hat dieser sie? Shanks hat Zugang zu Mary Geosie. Kann es sein, dass Shanks sie dort gestohlen hat? In Mary Geosie liegt ja schließlich auch dieser riesige Strohhut. Was wäre, wenn das zwei Artefakte sind, die zusammen gehören? Strohhut und Gummifrucht? Was würde die Gummifrucht so gefährlich machen, wenn sie erweckt wird? Weil Ruffy alles um sich herum zu Gummi machen könnte, von Geschossen bis zu Schwertern und damit quasi unverwundbar werden würde?

    Ich denke auch, dass es sich um eine Frucht handelt von einem Besitzer, der sich gerade auf Wano befindet. Haben Big Mom ihre Seelenfrucht und Kaido seine Fischfrucht eigentlich erweckt? Obwohl ich bei den Zoanfrüchten nicht wissen würde, was die so besonders und gefährlich machen würde, außer natürlich, dass man extrem zäh, regenerativ und bestialisch wird.

    Daher denke ich, könnte es sich um folgende Früchte handeln:
    - Gum Gum Frucht von Ruffy.
    - Seelenfrucht von Big Mom.
    - Evtl. sogar die Totenreichfrucht von Brook.
    - Magnetfrucht von Kid.
    - OP-Frucht von Law, aber ihre Bedeutung und Macht wurde ja schon im Dress Rosa Arc thematisiert.
    - Zeitfrucht von Toki.

    Bis auf die OP-Frucht und die Zeitfrucht wüsste ich allerdings nicht, warum man die ersteren Früchte umbenennen sollte. Vielleicht um die wahre Kraft zu verbergen?

  • Verklagt mich, aber ich freue mich auf die Panels zum Kampf von Luffy und Kaido. Der ganze Weg bis hierher ist mir nach wie vor ein Dorn im Auge, aber ändern kann man es eh nicht mehr. Diese Saufmodi von Kaido haben mich echt schmunzeln lassen. Es ist halt einfach typisch Oda.

    Das der Schatten nun Zunisha ist, wundert mich nicht. Finde ich ehrlich gesagt auch besser. In Wano spielen mehr als genug Parteien mit. Irgendwann reicht es auch.

    Bei der TK war mein erster Gedanke Toki, weil sie bewusst Momo in die Zukunft geschickt hat. Warum nicht auch ihre Tochter?! Das hab ich ehrlich gesagt nie verstanden.
    Dann diese Aussage von Momo, dass er nicht sterben dürfe oder so ähnlich. Dafuq?!

    Jetzt reden die Gorosei über eine Frucht während Zunisha vor Wano aufkreuzt.
    Das kann doch kein Zufall sein.

    Vermuten sie, dass der Träger der Frucht Momo was erzählt haben könnte oder ihn einfach nur zur richtigen Zeit in die Zukunft geschickt hat, damit er Zunisha Befehle geben kann. Ist er vllt. eine AW, sind gerade alle 3 AW "auf der Welt" und das bereitet denen Sorgen.....

    Am Ende kommt es eh anders und ich interpretiere da einfach zu viel hinein....

    Mal schauen wie es weiter geht.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von 4869Luffy ()

  • Triple_D_Sixx schrieb:

    1. Dann sagt dies dennoch nichts Genaues über die Beschaffenheit von Pluton aus, sondern lediglich um eine Waffe, die Pluton auskontern kann. Die infos aus dem Verlorenen Jahrhundert haben wir nun einmal nicht, weswegen klare, definitve Aussagen nicht möglich sind, solange wir nicht das originale Artefakt klipp und klar vor uns präsentiert bekommen.2. Dennoch haben sie nicht alle Informationen zur Hand. Wie sollten sie auch, wenn das Wissen aus diesem Jahrhundert über die Welt verstreut wurde und nur noch ganz wenige Menschen, in der Lage sind, die Schrift der Porneglyphen zu lesen.
    3. Die Weltregierung weiß nicht alles, sonst wären sie nicht auf der verzweifelten Suche nach den Antiken Waffen, nach Laughtale, nach einzelnen Teufelsfrüchten oder Personen. Wir wissen als Leser auch gar nicht, was genau die WR für Wissen hat und welchen genauen Charakter die Antiken Waffe im großen Zusammenhang eigentlich besitzen.
    1. Ich weiß, ich wollte dir nur zeigen, dass man nicht unbeding PG lesen muss oder archäologisches Wissen braucht um eine AW zu kennen. Neptun wusste ja über Poseidon und Cobra über Pluton, weil die Infos von Generationen weitergeleitet wurden genau wie eben die Pläne.
    2. Die Baupläne die sie kennen und besitzen sind schon ein großes Stück an Informationen zu Pluton, aber du hast schon recht, noch fehlt etwas das eventuell die PG hergeben könnten.
    3. Die WR oder zumindest die Gorosei müssten Infos über das antike Königreich haben, sonst hätten sie den Mordauftrag an Kleeblatt nicht genau dann gegeben kurz bevor er den Namen des AK sagen konnte. Und weil die AW etwas mit dem Königreich zu tun hatten, glaube ich schon, dass sie zumindest diese Informationen haben.


    Triple_D_Sixx schrieb:

    Um dir eine Brücke zu bauen: Ich sage nicht, dass Pluton definitiv kein Kriegsschiff ist. Es kann ein typisches Schiff sein, es kein Luftschiff sein, es kann alles Erdenkliche sein, was man für ein Schifff hält, das aber eine gänzlich andere Funktion hat. Erfahren werden wir es erst, wenn Pluton leibhaftig im Manga auftaucht. Bis dahin wissen wir leidglich, dass Pluton in Alabasta versteckt sein soll (imo Vivi, aber gut) und das Pläne gibt für eine Waffe, die man gegen Pluton einsetzen kann oder die Pluton selbst entsprechen. Mehr wissen wir nicht. Mehr liefert der Manga nicht an dieser Stelle.
    Ok das ist fair. Ich persönlich glaube Pluton ist ein Kriegsschiff aber ich kann nicht leugnen, dass es legitime Zweifel daran gibt. Mir persönlich würde es überhaupt nicht gefallen wenn Pluton eine Person ist, aber bis wir Pluton sehen kann man das nicht komplett ausschließen.

    Nur mal kurz zu Plutons Standort. Korrigiere mich wenn ich falsch liege, aber ich dachte nur das PG für Pluton liegt auf Alabasta. Bei Poseidon war das PG ja auch auf Shandora obwohl Poseidon auf der FMI ist.


    Triple_D_Sixx schrieb:

    Was ich allerdings ernsthaft anzweifle ist der Umstand, dass Plution NUR ein Kriegsschiff oder ein Gegenstand sein soll und nichts mehr, sondern eine andere wichtige Komponente dazu gehören wird. Vermutlich ein menschlicher Nutzer, der als einziger in der Lage ist, die Kraft zu entfesseln und daher nicht von jedem beliebigen Hansfranz gesteuert werden kann.
    Deswegen glaube ich auch alle 3 AW müssen in Kombination eingesetzt werden, um das volle Potential zu entfachen. So könnte Pluton auch „nur“ ein Kriegsschiff sein, aber mit Poseidon und Uranos zusammen „das Kriegsschiff“ sein.

  • Das Problem an der Sache das Pluton ein Kriegsschiff ist, ist für mich das Franky die Pläne kannte und auch die Thousand Sunny gebaut und entworfen hat.

    Einzig logische für mich wäre das man den coup der burst auch als Waffe nutzen könnte aber so eine Power kriegt fast jeder Logia Nutzer hin.

    Warum sollte Franky nix von Pluton in der Sunny eingebaut haben? Oder ist die Arche die alte Pluton und es ist kein Kriegsschiff sondern eine Arche um Lebewesen zu retten?

    Woher kam eigentlich die Arche Maxim von Enel ist das bekannt?

  • Ruffys Frucht würde 0 Sinn ergeben, Ruffy traf bereits auf viele Charaktere wie Shanks (wo er sie her hat), WB, Spandam, CP9, Kaido, Big Mom, Weltaristokraten, Garp, Deflamingo, Senghok und wir sahen, wie sich die 5 Weisen über Ruffy unterhielten. Keiner hat jemals etwas in dieser Richtung erwähnt. Zumindest WB, die Weltaristokraten und die 5 Weisen sollten es getan haben. Das jetzt zu machen, wäre einfach nicht schlüssig erklärbar mehr. Hätte ja gereicht, dass man auf die Bezug genommen hätte um zu teasern, dass da mehr hinter steckt.

    Laws Frucht macht Sinn, seit DR wissen wir, was die kann und warum Defla die haben wollte.

    Hawkins seine könnte im erwachten Zustand aber auch noch eine Überraschung sein. Wir wissen ja nur, dass er durch seine Karten quasi in die Zukunft sehen kann bzw. die Wahrscheinlichkeit für ein Ereignis sehen kann (z.B. die Überlebenswahrscheinlichkeit von Ruffy auf MF). Was wäre, wenn man die Zukunft damit beeinflussen könnte?

    Ob Tiere zähmen jetzt echt so eine große Nummer wäre? Klar Seekönige und Zunisha sind natürlich nicht zu verachten, wobei Seekönige für erfahrenere Leute eigentlich kein Thema mehr sein sollten. Selbst ein Vizeadmiral wie Momonga (glaube der war es, der vor AL gewartet hatte) hat einen getötet um ihn zu essen. Das sollte in der Neuen Welt also keine Kunst mehr sein. Ruffy, Zorro, Sanji, Jimbei sollten damit den Boden wischen können und auch bei mehreren, sollte es kein Problem mehr sein.

  • Triple_D_Sixx schrieb:

    Wenn es mit Zounesha zu tun hat, könnte man auch auf die Idee kommen, dass es Momos Teufelsfrucht ist, über die wir sprechen. Er kann mit dem Elefanten kommunizieren und sprechen und ihm Befehle geben und Zounesha wurde auch erst dann aktiv als Momo mit ihm gesprochen hat.
    Ich möchte darauf hin anmerken, das Momo eine fehlgeschlagene künstliche Teufelsfrucht hat, die von Kaido sehr ähnlich ist. Jedoch ist der erste Teil nur von Bedeutung: Fehlgeschlagene Künstlich. Das würde implzieren das es vor Jahrhunderten schon eine Teufelskraft entdeckt wurde, die von der Funktionalität identisch mit der von Momo ist. Darauf hin müsste man es ja umschreiben, das Momo keine fehlgeschlagene künstliche Teufelsfrucht hat. Nicht unmöglich, würde mir persönlich weniger schmecken.

    Eine andere Anmerkung die auf sehr dünnen Eis beruht: Im Startpost steht was von Erweckt. Also eine erwachte Teufelsfrucht. Da die 5 Weisen in der Regel gut informiert sind, würde ich alle bisher erwachten Teufelsfrüchte ausschließen. Desweiteren, wieso muss die erwachte Teufelsfrucht zwangsweise auf Wano sein, es könnte auch bei BB oder sonst wo sein. Gerade weil man gerade so auf die Reverie schimpft, könnte ich mir vorstellen, das diese erwachte Teufelsfrucht während der Reverie aufgetaucht ist. Ich hoffe das hilft als Denkanstoß das man sich nicht nur komplett auf Wano konzentriert sondern vielleicht auch andere Akteure, gerade die von der Reverie, mit in Betracht zieht.

    Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

  • Wurde eigentlich spezifisch erwähnt, dass es sich um einen Charakter auf Wano handelt, der ggfs diese eine Frucht hat und diese vielleicht erweckt hat? Hab in den spoilern zumindest nichts davon gelesen, somit könnte auch jemand ausserhalb Wano's gemeint sein, da die ihre Agenten vermutlich überall Positioniert haben. (ausser habe was übersehen, lese nur die Spoiler auf Reddit).

    Und für mich liest es sich auch nicht, als wüssten die 5 Weisen, dass gerade Zoushina vor Wano aufgetaucht ist, sondern nur die beiden Agenten, die über die teleschnecke reden, würde mich wundern, wenn einer von denen einen direkten Draht zu ihnen hätte (ausser die Bilder geben Aufschluss)