Kapitel 1039 - "Die Hauptakteure"

Law und Kidd haben auf dem Dach mit gegen zwei fucking Kaiser gekämpft.

Der Kampf ging in die Hose.

Oh, boi gegen zwei Kaiser wird nicht das Awakening ausgepackt...

Bei BM allein dann schon.

Nun hat das Awakening nicht gereicht.

Also kommt jetzt die Trump Card.

Ja ne ist klar. Warum nicht gegen Kaidou und BM zsm?

ansich hast du da ja recht , kid und law gehen über ihre grenzen so wie es immer ruffy macht , aber big mom wurde find ich viel zu wenig verletzt klar sind die attacken hart keine frage aber wen man WB oder kaido mal so nimmt , fehlt bei big mom noch einiges , was sie ja selbst sagt das sie nach laws attacke ihren namen ruft , was kids attacke angeht muss ich das kapitel abwarten aber vom spoiler her dürfte das nicht viel bringen was soll ne energiekanonen mehr anrichten als der blitz den name auf big mom los gelassen hat von ihrem eignen homie . als ich bitte das wäre für mich hart lächerlich
zu dem hat sich ruffy mit big mom angelegt . kein kid oder ein law überhaupt nicht .

ich bin da halt kein freund von wenn law und kid eine big mom besiegen . ich fand den weg gut den oda gewählt hat die beiden SN zeigen das sie einen kaiser gefählich werden können und ihn beschäftigen können aber bitte nicht besiegen den diese aufgabe sollte ruffy erledigen er hat sich seit der fischmenscheninsel mit big mom angelegt , hat das ihr oft genug gesagt und jetzt darf er das nicht auch umsetzten , da hätte ich das ja fast mehr in kauf genommen das law und kid bei kaido bleiben . die hatten wenigstens mehr gründe gegen ihn

Königshaki?

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber ich glaube es gab bis jetzt kein Panel von Big Mam während des Kampfes mit Kid und Law, indem sie Königshaki angewendet hat. Wenn sie Königshaki anwendet, müsste dann nicht der einzige, der dem Kampf noch annehmen kann, Kid sein. Law verfügt nach derzeitigem Stand, noch über kein Königshaki. Allein der Fakt, nervt mich an der bisher gezeigten Konstellation des Kampfes. Was noch nicht passiert ist, kann ja noch folgen. Dennoch hat sie bis zum jetzigen Zeitpunkt gut Schaden eingesteckt, nicht eher auf diese Form des Hakis zurück zugreifen, ist meiner Meinung nach auch eher negativ zu bewerten. Mal sehen wie das im Anime dargestellt wird.
(Der Umstand nicht auf Haki zurück zugreifen, hat mich bei dem Kampf zwischen Franky und Sasaki auch gestört .. Anime?)


Ich könnte mich jedenfalls mit beiden Ausgängen des Kampfes anfreunden. Warum? Weil Sie zum einen Relevanz für den Elban Arc hat, aufgrund ihrer Vorgeschichte. Auf der anderen Seite, wie etliche bereits angemerkt haben, würden wir sie zum dritten mal in einem Arc sehen. Das gefällt mir letztendlich allein deswegen nicht, weil ich mit ihr in Wano rein garnichts anfangen konnte... PLOT... Udon ... Wasserfall... Wo ist ihre Bande? Okai die Rocks Thematik war verständlich, jedoch hätte es ausgereicht, wenn Sie das erste mal auf dem Schädeldach gezeigt worden wäre. Alternativ in Onigashima eingeführt worden wäre. Stellt euch dieses Panel vor, den Überraschungseffekt, wenn zwei Kaiser, der schlimmsten Generation gegenüberstehen (ja ich fand das Panel auch ohne den Überraschungseffekt geil). Damit wollte ich nur anmerken, dass es der ideale Zeitpunkt gewesen wäre, Big Mom mit einzubauen. Sie hätte uns dann nicht solange innerhalb des Wano Arcs begleitet und dann hätte ich sie auch gerne auf Elban gesehen.
Dementsprechend ist es mir mittlerweile egal, was solls.

Ich bin auch völlig damit zufrieden wenn Big Mom hier in Wano fallen sollte.

Es macht völlig Sinn, das Law und Kid GEMEINSAM eine Chance haben sie platt zu machen während Ruffy Kaido besiegt.
Law und Kid wurden immer als direkte Rivalen von Ruffy aufgebaut und sind nunmal super stark. Von Law haben wir das auch schon gesehen, da dieser nun schon über einen längeren Zeitraum mit der Strohutbande unterwegs ist.
(Ja ich weiß, warum hat er dann nicht Doffy besiegt? Ehm. Wachstum? Und außerdem Doffy war immer eine Art Vater für Law, auch wenn er so verkackt zu ihm war. Schlag mal deinen Vater kaputt. Mal gucken ob du das kannst… er war einfach zu sehr emotional involviert. Ruffy hat auch gegen Lysop gut eingesteckt und hätte ihn eigentlich Oneshotten können).
Von Kid haben wir das einfach nur nicht gesehen, da er einen eigenen Weg gegangen ist.

Ich finde es vollkommen legitim wenn Law und Kid hier gewinnen.
Big Mom mag zwar von außen hart sein, aber von innen ist sie ein normaler Mensch (Riese).
und Laws Attacken treffen sie alle nur von innen. Ein Wunder das die alte Frau noch kein Organversagen hatte.
Das nun ihre Knochen gebrochen sind ist erst einmal nebensächlich und soll nur zeigen das sie langsam nicht mehr kann. Ruffy, Zoro und Co kämpfen ständig mit gebrochenen Knochen, daher wird sie das nicht aufhalten.
Außerdem Hat sich der Großteil von Big Moms Kämpfen ebenfalls Offscreen abgespielt. Wir dürfen also davon ausgehen, das sie mehr als nur ein paar Attacken hat einstecken müssen.

Und zu guter letzt: ich glaube viele haben vergessen, das One Piece sich langsam dem Ende entgegen streckt.
wir werden nicht mehr 10 Arcs bekommen wo noch Alles passieren kann.
Meiner Meinung nach kommt nach Wano noch der Elban-Arc (obwohl ich bei Allem nicht weiß was dort geschehen soll), kann auch sein das Elban nur wie Zou vorkommt, falls die Riesen den SH friedlich gesinnt sind. Hier könnte man endlich auf Shanks treffen und es wird mehr geredet und gefeiert. Ka.
Dann wird noch der Blackbeard-Raftel-Arc kommen und zum Schluss der große Krieg gegen die Weltregierung.
Da ist nicht mehr viel Zeit sich nochmal mit einer Big Mom zu befassen. Vorallem wo? Auf Elban wo sie gegen ALLE Riesen und vllt noch Shanks stehen würde? Ja klar.

Ich bin froh wenn wir sie nun endlich los werden können.
Gut so Kid und Law.

das law und kid eine big mom besiegen können irgendwie wäre zwar möglich aber so wie es bis jetzt dagetsellt wird wäre das utopisch meiner ansicht nach .
big mom hat zu wenig kasssiert und kid und law pfeiffen schon die ganze zeit aus dem letzten loch . über die grenzen gehen kein ding aber ein sieg sehe ich da nicht . den so schwach find ich big mom nun auch wieder nicht .
kaidos niederlage wurde stück für stück eingeleitet und so wird er auch fallen nach vielen kämpfen

ich gönne law und kid ansich ja auch einen sieg über einen kaiser aber ich find es komisch das sie big mom besiegen sollen
aufhalten ok , aber siegen bei einen kaiser wo law garnix mit zu tun hat und kid nur was kleines .

ruffy hatte krieg gegen big mom und nicht die beiden

Die Spoiler klingen vielversprechend. Law hat eine TF, mit der durch die harten Panzer von Big Mom und Kaido kommen kann. Da braucht er - anders als Ruffy und Kid - kein besonderes Haki. Und die Schläge von Kid haben nunmal deutlich mehr Power als die von Ruffy, da F=m*a. Und da ist Eisen und Stahl deutlich im Vorteil gegenüber Gummi. Kid ist nicht auf Gear 2, 3, 4, n angewiesen. Von dem her finde ich das Setting in Ordnung.
Irgendwie bin ich auch froh, wenn BigMom endlich besiegt ist. Das erspart uns einen dritten Arc mit ihr.
Mit dem Trumpf von Kid bin ich allerdings nicht ganz zufrieden. Schließlich hat er die Magnetfrucht und nicht die Elektromagnetfrucht gegessen. Kid schien mir bisher ein Dauermagnet zu sein und nicht jemand, der Magnetfelder durch elektrische Strömungen erzeugt. Aber vielleicht ist es ja Kids Frucht die so gefürchtet ist von den 5 Weisen? Immerhin könnte Kid mit Elektromagnetismus durchaus Tiere wie Zunisha kontrollieren.

Auch wenn ich den leisen Verdacht habe, dass Oda mich und manch anderen hier nur in falscher Sicherheit wiegen will, so sind die Spoiler einfach nur Balsam für die Seele... Denn ich kann es gar nicht oft genug betonen: Eine Big Mom hat in der weiteren Handlung absolut nichts mehr verloren.

Ihr Charakter begleitet uns jetzt bereits seit dem FMI Arc, in dem sie eingeführt wurde und ja, in welchem Ruffy ihr im Grunde den Krieg erklärt hat. Ihre Präsenz war im FMI Arc, im DR Arc, im Zou Arc, natürlich besonders im WCI Arc, und nicht zuletzt jetzt im Wano Arc zu spüren. Selbst auf Punk Hazard war sie präsent, da Pekoms und Tamago dort ebenfalls als Broker in Erscheinung getreten sind. Auf Punk Hazard mag Oda die Marschrichtung stärker auf Kaido ausgerichtet haben, was er auf Dress Rosa weiter bekräftigt hat, doch ihre Präsenz war immerzu spürbar. Immerhin war es auch die Schuld ihrer Bande, die zur Trennung der SHB auf DR geführt hat, was letztendlich in die Entstehung des WCI Arcs mündete. Sogesehen begleitet sie uns also schon die gesamte, Neue Welt hindurch.

Ruffy mag auf Punk Hazard angekündigt haben, dass er alle Vier Kaiser besiegen wollen würde, doch hierzu muss ich sagen, dass dieses Ziel von vornherein utopisch und realitätsfremd war, da er dort auch Shanks mit eingeschlossen hat und es wohl kaum einen solch ernsthaften Kampf zwischen den beiden geben wird, wie wir ihn jetzt zwischen Ruffy und Kaido erleben.
Zzgl. dazu ist er ja zumindest indirekt dafür verantwortlich, dass Big Mom jetzt besiegt wird, sollte dem am Ende wirklich der Fall sein. Denn nur seinetwegen ist sie nach Wano gekommen. Nur seinetwegen ist Law auf Wano. Nur seinetwegen ist Kid frei und hat die notwendige Unterstützung, um in Wano nicht nur nicht drauf zu gehen, sondern sich hier eben gegen einen der Vier Kaiser zu behaupten und, so scheint es, siegreich von dannen zu ziehen. Ruffy mag ihr nicht den Gnadenstoß zu versetzen, doch ist er verantwortlich dafür, dass Big Mom sich in ihrer derzeitigen Situation wiederfindet. Schließlich ist es auch seine Allianz, an der sie sich gerade die Zähne ausbeißt. Er ist die Sperrspitze des Widerstands, der unangefochtene Anführer. Diese Umstände allein reichen mir persönlich völlig aus.

Zumal ich es, nach wie vor, bescheuert finden würde, wenn Ruffy der einzige der Worst Generation wäre (neben Blackbeard), der sich als ernsthafter Pirat und angehende Legende der neuen Ära etablieren würde. Oda hat auf dem Archipel elf Supernovae eingeführt, die allesamt ihren eigenen Weg gegangen sind und eigene Geschichte zu erzählen haben. Kid und Law wurden jedoch schon damals als nahezu gleichwertig zu Ruffy porträtiert. Ihr aktuelles Auftreten ist damit nur die logische Konsequenz dessen, was Oda schon damals etabliert hat.

Ja, das grundsätzliche Build-Up, das zu diesem vermeintlichen Ergebnis geführt hat, fehlt. Das stelle ich nicht infrage. Law hat eigentlich keinen wirklichen Bezug zu Big Mom. Sein ursprüngliches Ziel war Kaido, wenn auch nur zum Schein, um Flamingo aus dem Verkehr ziehen zu können. Auch Kid hatte eigentlich einen stärkeren Bezug zu Kaido, der für Killer's Tortur verantwortlich ist und ihn selbst auch nicht nur vernichtend geschlagen hat, sondern auch in einen Käfig gesperrt hat. Doch beide treibt eben auch der Ehrgeiz an. Der Ehrgeiz, hinter Ruffy nicht zu stark abzufallen. Schon bei der Überfahrt nach Onigashima war doch zu beobachten, wie bemüht sie sind, mit Ruffy weiterhin zu konkurrieren. Eben jenem Mann, der nun gerade Inbegriff ist einen der Vier Kaiser im Zweikampf niederzuringen. Sie mögen damit beide nicht gegen den Kaiser antreten, auf den sie es eigentlich abgesehen hatten, konzentrieren sich dafür jetzt aber einfach auf das nächstbeste Ziel, um ihren eigenen Wert nicht nur Ruffy gegenüber, sondern auch der Welt und vor allem sich selbst zu beweisen. Und das ist bitternötig, damit sie sich als feste Größen innerhalb der neuen, aufstrebenden Ära etablieren können.
Für diesen Zweck nehme ich persönlich gerne in Kauf, wenn das Powerscaling an diesem Punkt etwas unrealistisch daher kommt oder einem Law etwa die persönliche (emotionale) Motivation fehlt, um Big Mom zu besiegen. Im Vergleich zu dem größeren Sinn und Zweck, die ich hinter diesem Plot sehe, sind das kleinere Übel, die keinen langfristigen, negativen Schaden für die Geschichte bedeuten würden. Ein anderes Ergebnis würde imo aber genau dazu führen und ich bin wirklich dankbar, dass auch Oda das scheinbar erkannt hat. Wie gesagt, noch ist nichts entschieden, doch die aktuelle Tendenz macht mir Mut.

Darüber hinaus hat Big Mom auch weiterhin nichts im anstehenden Elban Arc verloren. Da lege ich mich auch weiterhin fest. Auch hierzu werfe ich gerne wieder den Vergleich mit Moria in den Ring, bei dem auch einige lange Zeit gedacht haben, dass er im Wano Arc auftauchen und dort mitmischen würde, was sich allerdings auch als nicht zutreffend herausgestellt hat. Was letztendlich einfach daran liegt, dass Oda gewisse Figuren, und deren Hintergrundgeschichten, gerne nutzt, um bevorstehende Ereignisse und noch anzugehende Ortschaften vor zu skizzieren und einen ersten Geschmack darauf zu liefern, was den Leser schon alsbald erwarten wird. Das ist auch nichts wirklich Neues, sondern eine gängige Praxis von Oda, die sich einige Male in seinem Werk wiederfindet. Beispielsweise auch mit Kokoro im Water 7 / Enies Lobby Arc, die den FMI Arc schon damals angekündigt hat.
Und mehr hat Oda imo auch mit Big Mom's Kindheitsgeschichte nicht getan. Er hat ihren Background genutzt, um uns einen ersten, konkreten Eindruck von der Kultur der Riesen auf Elban zu geben, der deutlich über das hinausging, was wir aus der damaligen Erzählung von Boogey und Woogey bereits wussten.

Im Elban Arc selbst hat sie aber nichts verloren, dafür hat Oda, auch im Wano Arc, einfach gesorgt. Sie kam schon nach Wano mit einer kleinen Eingreiftruppe, statt mit ihrer gesamten Bande. Dabei handelte es sich fast ausschließlich um Figuren, die im WCI Arc zu kurz gekommen sind oder mit denen andere Figuren noch etwas zu klären hatten (Perospero). Danach hat Oda jedoch zunehmend dafür gesorgt, dass die BMB als Antagonistengruppe demontiert wurde. Zweimal wurden sie vom Wasserfall getreten, seitdem dümpeln sie irgendwo um die Insel herum, ohne Zugang zu finden. Als Konsequenz ist Perospero allein losgezogen. Imo ein klarer Bekenntnis zur Inkompetenz der restlichen Bande.
Im WCI Arc erfuhren wir zudem, dass ein einst geplantes Bündnis zwischen Big Mom und den Riesen nie zustande kam. Ein Bündnis, das sie wohl zur amtierenden Piratenkönigin gemacht hätte, was für die immense Stärke der Riesen von Elban spricht. Würde sie der SHB also nach Elban folgen, würde sie wahrscheinlich mit einer halben Crew hinterher reisen (es sei denn Blackbeard's vermeintliche Intervention im Totland sorgt für ein Zusammenziehen ihrer Truppen), die bewiesen hat, höheren Aufgaben nicht gewachsen zu sein. Sie würde in ein ihr feindlich gesinntes Territorium von Kampfmaschinen einmarschieren, wo sie dem Mann ans Leder wollen würde, der kurz vorher über Kaido obsiegt hat. Und ob Elban womöglich das Hoheitsgebiet von Shanks ist, bleibt ja auch noch zu klären... Auf dem Papier wäre das eine Konstellation, die spannungsärmer gar nicht sein könnte und die letztendlich wohl eher dazu führen würde, dass sie bekehrt wird, von ihrem, seit Jahrzehnten, verfolgten Weg abkommt und stattdessen der SHB ihre künftige Unterstützung zusagen würde. Was mMn vollkommen unnötig wäre, da Oda genauso gut auch Law und Kid über sie triumphieren lassen kann. Das Ergebnis wäre dasselbe, nämlich der Umstand, dass zwei angehende Top Tier der neuen Ära ihm, wenn es soweit ist und der Krieg zur Weltregierung gebracht wird, als Unterstützung zur Seite stehen werden. Der entscheidende Unterschied liege dann primär darin, dass Oda der Grundessenz seiner Geschichte, wie auch so ziemlich jedem anderen Shounen, treu geblieben wäre: Die neue Ära übertrifft die Alte und löst diese ab.

Ergänzend dazu hat Oda sehr viel Arbeit investiert, um Big Mom in den Wano Arc einzugliedern und zumindest zu versuchen, sie nicht einfach nur wie einen Fremdkörper wirken zu lassen. Dafür hat er kurzerhand die Rocks aus dem Hut gezogen, hat Kaido und Big Mom einen gemeinsamen Hintergrund verschafft, der noch dazu damit endete, dass der damalige, zukünftige Piratenkönig für den Untergang ihrer alten Bande und Hierarchie verantwortlich war. Die perfekte Anekdote, denn Ruffy ist nun das, was Roger damals war. Die Rocks sind wiedererstarkt, nun liegt es an ihm, für ihren endgültigen Untergang zu sorgen. Und da ist es nicht damit getan, nur einen Teil dieses geschaffenen Bündnisses auszumerzen, sondern muss es letztendlich beide Oberhäupter treffen, weil nur so dieses Kapitel der Geschichte endgültig geschlossen werden kann.

Abschließend kann ich nur einmal mehr betonen, wie gut diese Spoiler mir persönlich doch tun. Der Kampf zwischen den betreffenden Parteien scheint sich nunmehr in eine Richtung zu entwickeln, die ich tatsächlich nur noch bedingt für möglich gehalten habe und bei der ich nicht hoffe, dass Oda da nochmal einen Rückzieher macht. Powerscaling und fehlendes Build-Up mögen, zurecht, ein wenig am Gesamtbild rütteln, doch sind dies Aspekte, die ich gerne in Kauf nehme, wenn das bedeutet, dass Oda seinem angestoßenen Weg treu bleibt und dafür sorgt, dass die neue Generation die alte Generation ablöst. Denn wenn der Wano Arc eine übergeordnete Thematik verfolgt, wenn auch nicht immer mit der Stringenz, die ich mir gewünscht hätte, dann ist es diese Botschaft, die einen Shounen überhaupt erst zum Shounen macht.

Bitte mal einen Thread aufmachen: „Warum Kid und Law BM nicht besiegen können/dürfen“ Da würde es aber rund gehen…

Zu den Spoilern:

Die Stimme, welche Momo hört, wird wohl Zunisha gehören. Ich hoffe, er wird bald abgelöst. Der Junge geht gewiss auf dem Zahnfleisch. Gerade erwachsen geworden und dann gleich ne Insel tragen ist sicher nicht optimal.

Wenn ich so darüber nachdenke, würde es mich stören, wenn Momo noch in den Kampf eingreift. Aber da ist ja noch Orochi, der aus dem Weg muss. vllt durch Momo?

Meinetwegen dürfen Law und Kid Big Mum hier besiegen. Wir haben Big Mum nun schon seit zwei Arcs am Hals, da muss ein weiterer Arc wirklich nicht sein.

Roger hat Big Mum damals auch nie besiegt, sondern ist wie Ruffy in Big Mums Territorium geschlichen und hat ihr Porneglyph kopiert/gestohlen. Da wäre es vollkommen ok, wenn Ruffy nun keinen Kampf mehr gegen Big Mum bekommt.

Big Mum und Kaidou dürften ohnehin relativ ähnlich zu besiegen sein. Wenn Ruffy Kaidou mit seinem neuen Haki verletzen kann, sollte dies bei Big Mum nun auch unproblematisch möglich sein. Insofern hätte der Kampf gegen Big Mum für Ruffy kaum einen Mehrwert, da er sich hierfür keine neuen Kräfte mehr antrainieren muss.

Da wäre es mir lieber, wenn wir es als nächstes mit einem Gegner zu tun bekommen, bei dem Ruffy wieder über sich hinauswachsen muss und zum Beispiel seine Teufelfrucht erweckt.

Ohje ohje ohjemine...
Das sind mit Abstand die schlechtesten Spoiler seit langem.

Halten wir mal kurz folgendes fest:
Auf der einen Seite haben wir Big Mom. Eine Kaiserin der Neuen Welt mit Haut so hart wie Eisen, die im Kindesalter schon unzählige Riesen in den Boden gestampft, ja sogar getötet hat. Die Ruffys Gear 4 belächelt hat und einen Kampf auf Augenhöhe mit Kaidou geführt hat.
Eine Frau, die uns als unverletzbar vorgestellt wurde, sofern ihr kein spezielles physisches Leid zugefügt wird und bei selbst Roger lieber sneaky-deaky war anstatt direkt die Konfrontation zu suchen.

Auf der anderen Seite zum einen Kid. Ein kleiner Aufreißer, der seinen Arm gegen Shanks verloren hat, von Charlotte Snack in die Flucht geschlagen wurde und von Kaidou den Arsch aufgerissen bekommen hat. Ein Charakter, der uns kaum näher gebracht wurde und zuletzt zu keiner Zeit den Anspruch rübergebracht hat wirklich noch mehr zu sein, als ein Nebencharakter.

Zum anderen Law. Ein Mann, der schon von Vergo ordentlich auf die Mütze bekommen hat, wenn auch trotzdem gewonnen hat. Der von Flamingo deklassiert wurde, den Arm abgerissen bekam und gegen den er null Chancen hatte, sondern am Ende höchstens noch zum Shambeln gut war und der ohne Ruffy auf DR gestorben wäre weil Flamingo einfach Nummern zu groß war.

Und jetzt kommt Oda und will mir diese Gleichung vorlegen: Schlecht + Schlechter = Besser als das Beste.
F*** off.
Nö, das Kaufe ich nicht ab. Auch wenn einige hier vehement auf eine Niederlage von Big Mom pochen... so nicht. Sie kann gern von anderen ausgeschaltet werden NACHDEM Law und Kid sie geschwächt haben. Oder gern von beiden nachdem sie von jemand anderem stark geschwächt wurde. Aber nicht so, nicht von diesen beiden, nachdem was die Vergangenheit gezeigt hat.
Da steckt null Sinn und absolut kein gutes Storytelling dahinter.

So führt Oda mal eben so den Ruf eines Kaisers ad absurdum. Plötzlich reichen zwei zweitklassige, auf dem Zahnfleisch gehende Rookies um einen Kaiser zu besiegen. Warum nochmal legen sich die WR und Marine dann gleich nochmal nicht mit den Kaisern an? Zu stark sind sie ja definitiv nicht. 2 Admiräle für einen Kaiser sollten voll klar gehen.

Diese Spoiler machen mir Aua in meinem Kopf. Big Time.

LG

Ich sehe es wie meine Vorredner. Es ist komplett absurd, dass Big Mom von 2 halbklassige Rookies besiegt wird. Law konnte gegen Flamingo und gegen Caeser nichts ausrichten. Kid isst auch nichts besonderes. Er verliert ständig und hat nur ein hohes Kopfgeld, weil er grausam ist. Der einzigen Sieg gegen Big Mom den ich akzeptieren könnte, wäre wenn beide dabei sterben.
Wenn man weiter überlebt. Die 3 Admirale und CP0 könnten locker jedes Kaisergebiet übernehmen. Bis jetzt sah es so aus, dass diese sowieso ihre Zeit im Hauptquartier verbringen, ohne groß was zu machen.

Man könnte soweit gehen und sagen, dass wenn Blackbeard Ruffys Gegner um das One Piece ist, die Rivalität bei seiner Entdeckung endet. Dann kommt aber immer noch Im. Alleine dieser müsste locker 1 gegen 1 einen Kaiser besiegen.

Wo sollen Law und Kid ernstzunehmende Konkurrenten zu Ruffy sein? Die haben ne Kackcrew und von starken Verbündeten (Inseln, Piratencrews, Königreiche..) wissen wir nichts.
Wo kommt die Stärke von Law und Kid eigentlich her? Ruffys Powerups sind auch so richtig aus dem Arsch gezogen und der Sieg gegen Kaido unglaubwürdig. Aber immerhin ist er der Hauptprotagonist.
Ruffy hatte auch krasse Kämpfe gegen Cracker und Katakuri. Da hat er einiges gelernt. Also: Wo kommt das Awakening von Law und Kid her? Wo kommt die Ausdauer von Law her? Haben die in der Zwischenzeit irgendwelche Legenden weggeklatscht von dennen wir nichts wissen?

Am Ende bringen die Fragen nichts. Oda wird selber wissen, dass er Wano und die Kaiser richtig verkackt hat. Jetzt macht er halt den Game of Throne Move. Die Plotpoints sind ok. Der Weg dahin beschissen und unglaubwürdig. Niemand will halt noch Big Mom sehen.

Was für mich das schlimmste ist: Die Entwicklung von OP gerade macht viele Sachen aus der Kaiser-Saga rückwirkend kaputt. Und auch die glaubwürdigkeit für die Zukunft ist vollkommen weg. Krasse Typen aus der Weltregierung tauchen auf und die Kaiser sind doch nicht so stark. Am Ende kriegen auch die Strohhütte aus dem nichts ein Powerup und Nami besiegt Green Bull, Chopper macht Kizaru platt und Lysop Kong. Weil ist die Crew eines Piratenkönigs.


Fazit zu den Spoilern (Aber heeeey, vielleicht wird ja das Kapitel noch gut...)

Also für mich klingen die Spoiler durchaus positiv. Ich kann die hier angeführte Kritik bezüglich des angeblich „unlogischen“ potenziellen Kampfausgangs zugunsten von Kid und Law nicht nachvollziehen.

Schauen wir uns doch mal den „power mäßigen Aufbau“ der beiden Kapitäne an. Law konnte es in DR durchaus mit Flamingo aufnehmen, wäre ihm in einem 1 gegen 1 zu diesem Zeitpunkt aber schlussendlich unterlegen gewesen. Flamingo selber ist im Kaiserkommandant Level anzusiedeln. Kid wurde uns bisher als „ebenbürtig“ mit Law präsentiert, wobei ich sogar noch mehr Potenzial in Kid sehe, aber das ist ein anderes Thema. Somit sollten beide Charaktere vor dem Wano Arc eine Stufe unter den Kaiserkommandanten gewesen sein. Nun haben beide in Wano ein deutliches Power Up bekommen. Klar mag dies quasi „aus dem Nichts“ gekommen sein, dennoch besitzen beide ihr jeweiliges Power Up nun aber. Dies führt meiner Ansicht nach dazu, dass sowohl Kid als auch Law jeweils so stark sind wie die 1. Kommandanten der Kaiser Crew’s.

Folgt man dieser Argumentation, dann ist es doch absolut im Möglichen, dass Kid und Law die Kaiserin besiegen können. Klar kann man vielleicht sagen, dass ihre Chance auf einen Sieg bei z.B. 40 % liegt. Allerdings ist das ein Bereich, indem Oda durchaus das Blatt zugunsten der Beiden wenden darf.

Ich finde diese Spoiler somit eine logsiche Fortsetzung von Oda’s „Plan“ bezüglich Kid und Law.

Ich freu mich einfach nur auf die Scans.
Big Mom in ihrer Monströsen Form sieht einfach nur wahnsinnig geil aus.

Einfach nur super gezeichnet und dargestellt.

Nochmal an die ganz kleinen OP Fans die seit 2010 OP schauen. Es ergibt absolut keinen Sinn, wenn beide nur BM aufhalten und nicht besiegen. Was hat dir Story davon, man schleppt BM unnötig mit und zieht die Story die schon total überladen ist unnötig mit. So wie es Oda jetzt handhabt ist es absolut sinnvoll. 2 Kaiser stürzen die Story macht einen riesen Schritt nach vorne. Ich kann es immer noch nicht glaube, dass einige nicht wollen, das BM besiegt wird. Einen Kampf auf Elban sehen wollen...Sie muss hier fallen und von der CP0 mitgenommen werden, genau wie Kaidou

Es ergibt halt wenig Sinn, dass eine Big Mom, die hier auf 100% kämpft und über den ganzen Kampf hinweg mit beiden Supernovas den Boden wischt, nun gegen 2 Leute verlieren soll, die halt lediglich Awakening gezeigt haben und dieses auch nach eigenen Aussagen noch nicht perfektionieren konnten. Ruffy hat immerhin bei seinem Kampf gegen Kaido eine Basis vorzuweisen, die wir als Leser nachvollziehen können durch seine diversen Trainingseinlagen und Rückblenden, in denen wir Ruffy begleiten konnten. Bei Kid und Law fehlt das komplett und ihre bisherige Positionierung im Manga gibt es auch nicht her, dass dieser Sieg verdient wäre.

Imo hätte es Ruffy sein MÜSSEN, der Big Mum neben Kaido entfernt. Nicht in dieser Arc, in der sich alles tatsächlich alles allein um Kaido als Antagonist drehen sollte, aber in WCI, wo es genügend Gründe gab, dieses Systems eines Überwachungsstaates zum Einsturz zu bringen. Dafür hätte man dann auch gerne die ganze Crew an den Start gehen lassen können dort.

Nun verliert Big Mum hier als Nebenfigur und das wird ihrem Status nicht gerecht und man stellt sich schon die Frage, was die Marine in den letzten Jahrzehnten eigentlich so einen Stress geschoben hat wegen der Alten.

Also ich finde die Spoiler super und sollten law und Kid es schaffen BM zu besiegen, dann heiße ich diesen Ausgang des Kampfes gern willkommen.

Ich verstehe nicht, warum sich so sehr auf die bisherigen Kämpfe von Law bezogen wird. Immerhin sind wir hier in einem Shounen und da ist es nun mal der Fall, dass Charaktere von Ark zu Ark stärker werden. Und natürlich kann man jz der Meinung sein, dass der Kraftsprung von Law zu groß und nicht nachvollziehbar ist, aber wenn Oda auch noch jedes Mal zeichnet, wie jemand an seiner TK arbeitet oder trainiert, dann kommen wir niemals voran.

Ich bin mittlerweile bei dem Mindset, dass bei One Piece sehr viel Off Screen trainiert wird und damit bin ich fein.
Und auch wenn Law sehr gut Schaden bei Big Mom anrichten konnte, würde ich, entgegen einiger Aussagen hier, behaupten, dass Kid durchaus gut Schaden anrichten konnte. Kid ist auf keinen Fall schwach, aber leider hat da Oda meiner Meinung nach die Kraft, welche hinter Kids Attacken (abgesehen vom Metallbullen) steckt, visuell nicht sehr überzeugend dargestellt.

Ich freue mich auf das Kapitel und sehe dem Fall der alten Generation erwartungsvoll entgegen!

Wenn 1 Ruffy Kaido besiegen kann, sollten 2 aus der ursprünglich selben Liga einen anderen Kaiser etwas anhaben können. Außerdem steht da nix über eine Niederlage Big Moms. Und wenn man mal vergleicht; Ruffys Attacken sind in seiner normalen Form+Haki. Einige in G3. Die Attacken von Kid+Law die wir gesehen haben sind mit der erwachten TF und mit aller Körperkraft, das ist wie wenn Ruffy in G4/G5 Kaido trifft, da würde auch was brechen. Einige sollten sich nicht so sehr aufregen.

PS: Kaido hat zwar vor dem 1vs1 schon Schläge kassiert, Big Mum aber auch von Marco. Ruffy, Kid und Law genauso.

Gerade bei Law kann ich mir schon sehr gut vorstellen wo seine neuen Attacken herkommen.

Er hat gegen Doffy abgekackt. Er musste von Ruffy gerettet werden. Sein stärkste Attacke verpuffte.

Denkt ihr nicht das dieser Kampf Law frustriert hat und das er Schlüsse gezogen hat und ihm Bewusst wurde das er stärkere Attacken benötigt? Erst recht in dem Bewusstsein das noch heftigere Kaliber als Doffy kommen.

Seine Niederlage gegen Doffy ist der Grund für seine Steigerung.