Kapitel 1044 - "Der Krieger der Befreiung"

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  • Ich fands auch super, diese Kraft passt irgendwie wie die Faust aufs Auge zu ruffy. Das Kapitel selbst hat mir schon grinsen ins Gesicht gezaubert.

    Die einzige Frage ist wie genau das gemeint ist mit "nur die Vorstellungskraft ist das Limit". Hat ruffy sich nur jetzt grade alles wie im cartoon vorgestellt weil er bock drauf hatte? Kann er mit der Frucht aber theoretisch die Umgebung und Gegner so verändern wie er möchte, nicht nur cartoon mäßig? Denke die nächsten Kapitel werden interessant.

    Mal gucken was oda daraus macht, jedenfalls klingt das alles so als hätte er ruffy jetzt DIE überkrasse Frucht gegeben, das er schier unbesiegbar ist. Das ruffy am Ende piratenkönig wird und jeden besiegt ist ja klar, aber das jetzt ist schon ein MÄCHTIGES Power-up. Er ist jetzt auf dem maximum seiner Kräfte.

    Im übrigen hat sich zumindest für mich, indirekt damit ein weiteres Mysterium in one piece geklärt, wo ich mir eigentlich garkeine einzige andere sinnvolle Erklärung vorstellen kann:

    Die Theorie, dass das "D." im Namen für "Dawn" steht, bekommt jetzt wohl noch ne Ecke mehr Hand und Fuß. Auch in diesem Kapitel wurde wieder erwähnt "der SONNENAUFGANG wird kommen". Ruffy ist Nika, der SONNENgott. Für mich ist das mehr als deutlich das das D für Dawn steht.

    Ich persönlich denke jetzt an die Theorie das alle die das D im Namen tragen Nachfahren aus dem vergessenen Jahrhundert sind. Früher war Joy Boy der Sonnengott, und alle die in seinem Königreich gelebt haben trugen das D im Namen für Dawn. Und die heute lebenden Charaktere sind eben Nachfahren. Die Theorie erscheint mir jetzt absolut schlüssig.

    By the way glaub ich das one piece jetzt relativ "zügig" Richtung Ende schippert. Ruffy ist auf dem maximum seiner Kräfte, kann also nichtmehr stärker werden, sprich er kann es jetzt mit jedem aufnehmen oder es zumindest versuchen. Er wird jetzt Kaido platt machen, dann werden wir denke ich noch einen Joy boy Rückblick bekommen, wo die Geschichte um das vergessene Jahrhundert aufgeklärt wird, und wenn meine Theorie stimmt auch um das D im Namen.

    Sprich, was haben wir nach wano: 2 Kaiser sind besiegt, big mom und Kaido. Die SHB ist im Besitz von 3 Road porneglyphen. Ich denke das letzte wird dazu kommen, weil das meiner Meinung nach Shanks besitzt. Sprich kurz nach wano ist theoretisch der Weg nach raftel geebnet. Shanks wird meiner Meinung nach noch auf wano auftauchen und einiges erklären, weil ich mir ziemlich sicher bin das er von der Bedeutung der Frucht wusste. Dann kriegen wir einen Joy boy Rückblick, das Mysterium um das vergessene Jahrhundert und das D im Namen ist aufgeklärt. Ruffy auf dem maximum seiner Kräfte.

    Was bleibt denn da noch großartig über mal abgesehen von Kleinigkeiten? In meiner Vorstellung als Gegner für ruffy nurnoch blackbeard, der "endgegner" kurz vor raftel. Dann schaltet sich die marine/wr noch ein, ruffy kriegt evtl seine Rache an akainu, und feddich.

    Klar gibt's noch Kleinigkeiten wie elban, nen paar Erklärungen bezüglich Charakteren, aber ich denke im großen und ganzen wars das so gut wie.

  • ipman schrieb:

    Das ergibt doch alles keinen Sinn. Wieso hat BM nicht versucht PK zu werden? Wieso hat es Kaidou nicht versucht? Wieso erst als Ruffy aufgetaucht ist. Wqs haben die Kaiser zwei Jahre lang gemacht? Ruffy kommt und nimmt die RL auseinander innerhalb von Monaten. Andere haben es nicht mam in Jahren geschafft. Ruffy hat jetzt schon mehr erreicht als BB.

    Wieso ist Ruffy ein Pirat? Ist er keiner von den Revos? Wieso übernimmt Ruffy die Aufgaben der Revos? Wieso befreit Ruffy Völker und nicht die Revos? Was ist die Aufgabe der Revos? Was sind Piraten. Die Abendteuer sind immer gleich. Egal ob DR, Wano, Alabaster oder Skypia immer wurden Völker befreit. Was machen die Revos?

    Was hat Rayleigh gemacht? Wusste er von der Frucht und hat deshalb Ruffy trainiert? Wenn er von der Frucjt wusste, dann müsste die WR es doch auch wissen. Wieso lässt die WR jemanden frei rumlaufen der a) eine gefährliche Frucht besitzt und b) von einem top Tier trainiert wurde, der von Joyboy wusste?
    Das ist ganz einfach. Weil sie nicht im Besitz der 4 Rio-Porneglyphen waren. Du kannst besiegen wen du willst, du kannst der Stärkste/Schlaueste/Beste sein. Die Rechnung aber ist ganz einfach. Ohne Porneglyphen, kein Laughtale!

    Rayleigh wusste mit Sicherheit von der Frucht, nur wollte Ruffy nichts von ihm hören, das hat er ja ganz klar deutlich gemacht.

    Mir persönlich gefällt die Entwicklung sehr und ich hatte teilweise Gänsehaut beim Lesen. Das einzige was ich hoffe ist, dass ein bisschen mehr Ernsthaftigkeit einkehren könnte. Dieses Lachen ist ja schön und gut, nur ist es ein Kampf, an dem das Leben Tausender Menschen hängt und der die Rangordnung und das Gleichgewicht ändern könnte. Ich hoffe, dass Ruffy trotzdem nochmal an seine Grenzen kommt, da er evtl. noch nicht ganz mit seiner Kraft umgehen bzw. sie kontrollieren kann.

    Erinnert sein Lachen eigentlich noch jemanden an die von Gotenks? Ich hoffe, dass er nicht überheblich wird und denkt, er ist der stärkste, wie Gotenks damals. Ist mir irgendwie nur sofort in den Sinn gekommen.

  • Wow, wann hat man das letzte Mal so angeregte Diskussionen hier im WJ-Thread gehabt…zumindest ein Verdienst, den Oda erreicht hat.

    Ich muss sagen ich finde die Diskussionen eigentlich zweitrangig, ob Oda Nika jetzt seit langer Zeit geplant hat oder ihm das Ganze kurzfristiger eingefallen ist. Entscheidend ist das Ergebnis auf dem Papier, und da bin ich der Meinung, die Einführung von Nika ist storymäßig einfach extrem schwach.

    Die Ersterwähnung durch Who is Who wirkte unorganisch, unausgegoren, gekünstelt und vor allem beliebig. Hätte es irgendeinen Unterschied gemacht, wenn nicht Who is Who, sondern Sakaki ehemaliger Agent der WR gewesen wäre und das Erlebnis mit der gestohlenen Frucht hatte? Oder Black Maria? Einer der anderen Flying Six? Oder irgendwer von Big Moms Leuten? Nein, im Grunde wäre die Figur, die die entsprechende Einführung geliefert hat, beliebig austauschbar gewesen, nicht gerade Anzeichen einer ausgeklügelten Story, bei der die Elemente wie Zahnräder ineinander greifen.

    Gab es schon vorher Hinweise auf Nika bzw. hat Oda auf eine derartige Entwicklung hingearbeitet? Wenn ja, dann hat er es aus meiner Sicht sehr schlecht getan. Waren Elemente wie die Sonnensymbole auf Skypia, bei der Sonnenpiratenbande oder Ruffys Aussage, er wolle der Mann mit der größten Freiheit sein, gute Anspielungen auf die aktuelle Entwicklung? Aus meiner Sicht nein, denn nicht mal im Ansatz konnte man daraus ableiten, dass es einen Sonnengott Nika gibt, der sich in einer mystischen Zoan versteckt, die die ganze Zeit als normale Gummifrucht galt und in Ruffys Besitz ist. Ein wirklich gut aufgebauter Twist von dem Gewicht wie im aktuellen Kapitel funktioniert m. E. aber anders: Er kommt zwar überraschend, aber eben nicht ohne vorherige Hinweise. Vielmehr ist es so, dass es dem Betrachter im Nachhinein wie Schuppen von den Augen fällt. Ein Beispiel für einen gut gemachten Twist ist einer der bekanntesten der Filmgeschichte ist der von Star Wars, dass Vader Lukes Vater ist. Lukes Vater und seine Verbindung mit Obi Wan wurden vorher immer wieder hervorgehoben, ohne sie zu konkretisieren. Gerade deshalb fühlte sich dieser Twist glaubhaft an, weil er eben nicht aus dem Nichts kam, und genau deshalb hatte er auch einen solchen emotionalen Impact. Und im Nachhinein wird klar, dass es durchaus möglich gewesen wäre, diesen Twist vorauszusehen, z. B. dahingehend, dass Obi Wan nie tiefgreifender über die Umstände von Anakins vermeintlichem Tod geredet hat, obwohl das ja eigentlich naheliegend gewesen wäre.

    In One Piece erwähnte Who is Who erst vor relativ wenigen Chaptern, dass ihm eine TF gestohlen wurde, er zur Strafe in den ID kam und er dort vom Sonnengott Nika gehört hat. In diesem Chapter wird deutlich, dass die von ihm gestohlene TF genau diesen Sonnengott enthält, von dem er nur zufällig erfahren hat und dass es die ganze Zeit Ruffys Frucht war. Eine gute Hinführung sieht für mich anders aus und die vorherigen Sonnenelemente reichen nicht mal ansatzweise aus meiner Sicht, um als Hinführung zu gelten. Genauso gut hätte Oda Nika zum Meeresgott machen können und man hätte mehr als genügend „Anspielungen“ in der bisherigen Story dazu gefunden. Oder zum Wüstengott, zum Himmelsgott oder dergleichen, immer hätte man sich aus Elementen des umfangreichen bisherigen Verlaufs irgendetwas als vermeintliche Anspielung heraussuchen können.

    Von daher denke ich, sollte Oda Nika wirklich schon langfristig geplant haben, ist das eigentlich noch schlimmer als ein kurzfristigerer „Asspull“. Denn dann hätte er ja mehr als genügend gute Gelegenheiten für eine vernünftige Hinführung gehabt und diese völlig ungenutzt verstreichen lassen.

  • Jared schrieb:

    Woher nimmst du die Gewissheit das die WR verzweifelt nach irgendwas gesucht hat? Steht das irgendwo oder interpretierst du das nicht schlicht in irgendwas rein, weil die WR generell die Frucht gerne unter Kontrolle hätte genauso übrigens wie die Ope Ope no mi.
    Zitat aus diesem Kapitel, einer der 5 Weisen: "No matter what era, the WG has always failed to acquire the Gomu-Gomu fruit, even after 800 years of trying!!"

    Wenn eine 800 Jahre lange Suche, die nach mehrmaligem Scheitern trotzdem weitergeführt wurde, kein Zeichen von Verzweiflung ist, dann weiß ich auch nicht. Selbst wenn wir die Verzweiflung - was ja, meine Interpretation des Zitates ist - rausnehmen, so haben sie doch immer noch 800 Jahre lang nach dieser Frucht gesucht. D.h., die Suche hat nicht an Priorität verloren und ist zumindest irgendwo als "wichtig" in den Köpfen der WR abgespeichert.

    Aber gut, nehmen wir mal Oda zugunsten an, die WR hat sich gedacht: "Hat seit 800 Jahren niemand geschafft diese Frucht zu erwecken, kann uns jetzt erstmal egal sein."
    Spätestens als die Strohhüte in Water 7 waren haben sie die SHB auf dem Schirm, wegen Nico Robin. Sicherlich haben sie sich da auch den Käpt'n der Bande mit seiner Kraft genauer angeschaut, oder zumindest wahrgenommen. Dachten sich dann "Oh, da ist ja die Frucht nach der wir suchen, zusammen mit der Frau die Poneglyphen lesen kann, holy shit! Aber egal, die Frucht wurde ja seit 800 Jahren nicht erweckt, wird schon nichts dabei sein. Moment, der Besitzer der Frucht hat ein unterdrücktes Land wieder befreit? Ach was, wird wohl Zufall sein, kann sicherlich nichts mit dem "Kämpfer der Befreiung" zu tun haben." Dann legt besagter Pirat die Justizinsel Enies Lobby in Schutt und Asche und sagt der WR offen den Krieg an? Also allerspätestens da würde man doch meinen, dass Luffy zur Nr. 1 Priorität der WR werden würde, falls seine Teufelsfrucht wirklich so eng mit einem Gott der Freiheit, Joyboy und der Void Century verbunden wäre.

    Dressrosa übrigens auch, da hat Luffy zum zweiten Mal ein ganzes Land von Unterdrückung befreit. Meinetwegen dachten sie sich beim ersten Mal, dass es Zufall war (wobei, wie viele Länder werden schon von Piraten befreit?), aber beim zweiten Mal? Also bitte. Kann mir niemand sagen, dass der WR erst in Wano das Licht aufgegangen wäre, dass Luffy eventuell seine Frucht erwecken könnte, wenn sie davor eh schon auf der Hut waren.

    Und noch ein kurzer Nachtrag:
    Die WR hat ausnahmslos jeden Wissenschaftler aus Ohara umgebracht, ja sogar die ganze Insel mitsamt allen unschuldigen Menschen ausradiert, um der minimalsten Wahrscheinlichkeit, dass einer auch nur eine Winzigkeit über das leere Jahrhundert wissen könnte, zu eliminieren. Sollen wir also wirklich glauben, dass die WR keine Maßnahmen gegen einen potentiellen neuen Joyboy ergreifen würde, nur weil es niemand seit Joyboy geschafft hat, diese Frucht zu erwecken?

  • Domino schrieb:

    Jared schrieb:

    Woher nimmst du die Gewissheit das die WR verzweifelt nach irgendwas gesucht hat? Steht das irgendwo oder interpretierst du das nicht schlicht in irgendwas rein, weil die WR generell die Frucht gerne unter Kontrolle hätte genauso übrigens wie die Ope Ope no mi.
    Zitat aus diesem Kapitel, einer der 5 Weisen: "No matter what era, the WG has always failed to acquire the Gomu-Gomu fruit, even after 800 years of trying!!"
    Da steht aber nicht, dass sie aktiv und verzeifelt danach gesucht haben, sondern nur, dass sie es niemals geschafft haben, sie in ihren Besitz zu bringen. ;)
    Das ist schon ein kleiner Unterschied.

  • Für mich ist die Nika Frucht ebenfalls ein Plothole.
    Ja, Ruffy hatte auf ganzen Weg immer wieder Glück in die Hände von wohlgesonnenen Marine Soldaten zu geraten:
    Smoker, Kuzan oder Fujitora oder Bartholomäus Bär (Rebellen).

    Alle anderen Situationen mal außen vor gelassen (wobei es da auch schon klar sein musste), hätte Ruffy nach Enies Lobby Staatsfeind Nummer 1 sein MÜSSEN
    mit dieser Teufelsfrucht. Eine Kraft nach der 800 Jahre gesucht wird, die mit dem Titel Joyboy einhergeht, die vermutlich auch während des verlorenen Jahrhunderts
    aktiv gewesen sein muss, da hätte die Weltregierung jeden Hebel in Bewegung setzen müssen.

    Notfalls hätte der Krieg gegen Whitebeard abgesagt werden müssen, Ace einfach ausgehändigt. Die Nika-Frucht ist da viel zu wichtig.
    Das meine ich absolut ernst. Die CPO und alle Admiräle hätten dazu ausgesendet werden müssen und Ruffy schnappen.

    Auch diese angeblichen Nika Referenzen auf Skypia etc sind hanebüchen und wurden in dieser Diskussion bereits mehrfach widerlegt.

    Oda hat sich schlicht nach all den Jahren eine spontane, für mich sehr unschöne, Idee ausgedacht Ruffy noch weiter zu pushen.

    Sind die Strohhüte nun freiwillig Ruffy beigetreten oder nur wegen der Kraft der TF ? Eine berechtigte Frage wie ich finde, deren Antwort in jedem Fall einen Beigeschmack auslöst.

  • Chapter war nicht das, was ich erwartet hatte, so in aller Freundschaft und mit allem gebotenen Respekt, aber unter schönes Zeichnen verstehe ich was anderes bezieht sich jetzt nur auf den Ruffy Kaido Kampf ich dachte mir das Oda sich bei den Augen Raus Ploppen und ne Beule auf Kaidos Schädel was Extravagantes einfallen lassen würde, aber das sieht sehr schnell und öde gezeichnet aus.
    Ruffy sieht auch in einer Seite völlig merkwürdig aus.



    Was soll übrigens diese Freiheit eigentlich bedeuten?
    Wie kann Freiheit eine Kraft sein, also wenn es heißt "Awakening strengthens their rubbery body and they have even more freedom" bezieht sich die Freiheit auf ihr Vorstellungsvermögen, woraus sie ihre kraft beziehen eine Aufklärung wäre sehr nett. :)

  • OneBrunou schrieb:

    Killua Z schrieb:

    Warum Whos-Who bestraft wurde? Naja die Tatsache das Shanks bereits vor 12 Jahren nicht schwach war, war Weltweit bekannt. Die WR hat vermutlich keine Chance gesehen die Frucht zurückzubekommen oder noch wahrscheinlicher sie haben (eventuell von Shanks) mitbekommen, dass die Frucht nicht mehr in seinem Besitz ist.
    Es geht nicht um die Strafe an sich, sondern um die Höhe der Strafe, die in keinem Verhältnis zu dem steht, was Lucci und Ecki erfahren haben. Die beiden waren als geschlagene Elite dafür verantwortlich, dass eine der drei großen Säulen der Weltregierung - Enies Lobby - gefallen und zerstört worden ist. Eine Schande und Blamage, wie es sie in der Geschichte der Weltregierung noch nicht gegeben hatte. Sie wurden dafür kurzweilig gejagt, konnten sich aber binnen kürzester Zeit rehabilitieren und mehr noch, die Karriereleiter weiter nach oben klettern. Konsequente Bestrafung für ihr Versagen und das Schandbild, das sie damit über die Institution der Weltregierung gebracht haben? Fehlanzeige.
    Who's Who dagegen verliert also eine kleine, nahezu unbedeutende, Teufelsfrucht und wird dafür ins Verlies geworfen. Offenbar ohne Chance auf Rehabilitation.

    Es geht hier um die Verhältnismäßigkeit und die passt einfach vorne und hinten nicht. Hätte die Weltregierung jedoch davon gewusst, welche Frucht sie da in ihrem Besitz hatten, die von Who's Who eskortiert werden sollte, dann würde das die drakonische Strafe auch dementsprechend erklären, die man ihm aufgebrummt hat. Es würde erklären, wieso es bei ihm scheinbar keine Chance auf Rehabilitation gab. Weil die Weltregierung dem Versäumnis diese Frucht aller Früchte endlich in ihren Besitz zu bringen, eine höhere Bedeutung beigemessen hat, als der Schmach, die man auf Enies Lobby erlitten hat. Die Verhältnismäßigkeit wäre eine ganz andere, da die besondere Bedeutung, die die Nika-Frucht augenscheinlich für die Weltregierung hat, damit auch entsprechend gewichtet werden würde.

    Im Grunde steht hier Problem gegen Problem: Entweder die Regierung wusste, dass es sich dabei um die Nika-Frucht gehandelt hat. Dann wäre die Strafe für Who's Who absolut angemessen gewesen. Gleichwohl würde dies allerdings diverse andere Fragen aufwerfen, etwa wieso man dann nicht stutzig geworden ist, dass Jahre später mit Ruffy jemand aufgetaucht ist, der Teufelskräfte hat und noch dazu eben jenen Strohhut trägt, der sich noch im Besitz von Shanks befand, als er in den East Blue gereist ist, nach seiner Abreise jedoch fehlte. Das Gespräch zwischen Shanks und Whitebeard (Kapitel 434) gibt Aufschluss darüber, dass es, zumindest bei den hohen Tieren, hinlänglich offenbar bekannt war, dass Shanks sich zeitweise im East Blue aufgehalten hat. Wieso sollte die Weltregierung, mit ihrem großen Informations- und Spionagenetzwerk, darüber nicht Bescheid wissen? Spätestens beim Großen Ereignis, als Shanks auftauchte, den Krieg beendete und Buggy den Auftrag gab den Strohhut zu Ruffy zu bringen, hätten dann doch die Alarmglocken ertönen müssen. Die Jagd nach Ruffy hätte intensiviert werden müssen. Was nicht zuletzt die Frage aufwerfen würde, wieso man Shanks dann gestattet so unbehelligt in Mary Joa ein- und auszumarschieren, wenn man doch von vornherein wüsste, welche Frucht er ihnen damals entwendet hatte.
    Wusste die Regierung jedoch nicht, dass es sich dabei um die Nika-Frucht handelte, würde dies erklären, wieso man nicht vehement nach Shanks, und der Frucht, gefahndet hat. Es wäre zwar immer noch fahrlässig, aber nicht mehr in diesem Ausmaß. Es würde erklären, wieso Ruffy bislang, mit seinen Kräften, unterhalb des Radars geflogen ist und es würde weiterhin offenhalten, wieso man Shanks erlaubt in Mary Joa aufzuschlagen. Es würde den Weg dafür ebnen, dass Shanks ihnen nun die Wahrheit über die Frucht erzählt hat, was nun eben zu den intensivierten Bemühungen seitens der Regierung geführt hätte. Gleichwohl würde es die Bestrafung von Who's Who ad absurdum führen, da sie in keinem Verhältnis zu dem steht, was Lucci widerfahren ist, obwohl Who's Who als ähnliches Genie anerkannt war. Die Frage danach, wie (und warum) Shanks es dann wohl geschafft haben mag wieder unversehrt das Hoheitsgebiet der Weltregierung zu verlassen, obwohl das neue Marineford ja nunmehr quasi die Eingangspforte zu Mary Joa darstellt, sei hier nur mal am Rande erwähnt...

    Letztendlich erweckt all dies bei mir den Eindruck, als versuche Oda hier gerade, mit Ach und Krach, ein unnötig aufgerissenes Plothole zu schließen, wodurch er allerdings gleichzeitig weitere Löcher in seine Geschichte reißt. Vielleicht war dies ja tatsächlich schon immer sein großer Plan für Ruffy, niemand von uns kann in den Kopf von Oda hineinblicken. Aber wenn dem so ist, dann wäre es zumindest ein, für mich, sehr fragwürdiger Plan, bei dem ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, dass Oda die Sache gründlich - und zwar aus allen nur erdenklichen Blickwinkeln - betrachtet und durchdacht hat. Um das zu glauben, fehlt mir tatsächlich die Fantasie.

    One Piece entwickelt sich immer mehr zu einem Flickenteppich. Was ich sehr schade finde.
    Nur Mal so ein Gedanke von mir...was ist wenn die CP0 eine größere Strafe darstellt als das Gefängnis?
    Wie es den Anschein hat hat ein CP0 agent nicht wirklich einen freien Willen. Siehe XDrake und CP0 agent.
    Dann wäre das doch noch eine viel größere Strafe als Gefängnis denn du bist dann in deinem eigenen Körper gefangen und kannst nichts dagegen tun.

    Das würde dann zumindest die Frage erklären warum WiW nur ins Gefängnis geworfen wird während Lucci zum CP0 agent wird.

  • Domino schrieb:


    Aber gut, nehmen wir mal Oda zugunsten an, die WR hat sich gedacht: "Hat seit 800 Jahren niemand geschafft diese Frucht zu erwecken, kann uns jetzt erstmal egal sein."
    Spätestens als die Strohhüte in Water 7 waren haben sie die SHB auf dem Schirm, wegen Nico Robin. Sicherlich haben sie sich da auch den Käpt'n der Bande mit seiner Kraft genauer angeschaut, oder zumindest wahrgenommen. Dachten sich dann "Oh, da ist ja die Frucht nach der wir suchen, zusammen mit der Frau die Poneglyphen lesen kann, holy shit! Aber egal, die Frucht wurde ja seit 800 Jahren nicht erweckt, wird schon nichts dabei sein. Moment, der Besitzer der Frucht hat ein unterdrücktes Land wieder befreit? Ach was, wird wohl Zufall sein, kann sicherlich nichts mit dem "Kämpfer der Befreiung" zu tun haben." Dann legt besagter Pirat die Justizinsel Enies Lobby in Schutt und Asche und sagt der WR offen den Krieg an? Also allerspätestens da würde man doch meinen, dass Luffy zur Nr. 1 Priorität der WR werden würde, falls seine Teufelsfrucht wirklich so eng mit einem Gott der Freiheit, Joyboy und der Void Century verbunden wäre.
    Ich nehme an, es hat den 5 Weisen keiner erzählt, was der Strohhut für eine Kraft hat. Es hat ja vielleicht auch keiner von Ihnen eine Weisung verteilt, dass die Marine gefälligst jeden Gummitypen melden soll. Alles, was sich rund um Ruffy abgespielt hat, war erstmal Sache der Marine. Bis Shanks aufgetaucht ist und möglichweise etwas verlauten lassen hat. Erst dann sind die aufgewacht. "Wie jetzt, es gibt wieder einen Gummimenschen? Sofort umbringen."

  • so da ich es geschafft habe erflogreich alle spoiler zu vermeiden damit ich mir selbst ein bild vom ganzen kapitel machen kann .

    na dann fangen wir an . ich bin ja eigtlicht eher einer der one piece viel feiert nur im wano kam ich oft an meine grenzen da vieles unlogisch oder sinnlos war
    und ja dieses kapitel vereint das wieder mal so richtig .

    ruffy erwacht also und wundert sich das er wieder kämpfen kann . da warte ich noch das nächste kapitel ab so viel ist sicher bevor ich da mein urteil fälle den stand jetzt gefällt es mir noch nicht so richtig das liegt daran das ruffy trotz all der verletztungen anscheind recht fit geworden ist . zoan hin oder her
    sein gear 5 zuzusagen ist an sich nicht viel anders als gear 4 nur ohne haki verbrauch anscheind und das er jetzt anscheind auch seine umgebung beeinflussen kann . auch wenn ich es nicht verstehe wie man da einen flammenatem zurück schleudern kann aber gut logik sollte man hier nicht suchen .

    bis jetzt meinte nur zunisha das ruffy joyboy ist . das lassen wir auch so stehen den dazu kam jetzt nix weiter . nach dem kapitel würde ich eher vermuten es ist einfach nur die selbe frucht und ruffy ist der erste der sie genau wie joyboy erwecken konnte . aber da muss man die nächsten kapitel abwarten .


    dann find ich gut das oda hier den part mit orochi anscheind schließen konnte .

    jetzt kommt es aber zu einen meiner störfaktoren die richtig unlogisch sind . mega eigentor von oda find ich

    also entweder stimmt die übersetztung nicht ganz oder oda will mich verarschen .
    die 5 weisen wollen diese frucht seit 800 jahren , das sie unbenannt wurde als gum gum frucht ok . da sie anscheind sonnengott nika frucht heisst .
    aber wenn sie so wichtig ist , wieso wurde ruffy nicht vorher geholt bevor er so mächtig wurde das macht vorne und hinten keinen sinn
    lass es die 5 weisen erst auf der reverie von shanks erfahren haben .wäre das noch an sich ok wen es nicht im-sama geben würde allein die person sollte es bestimmt wissen welche eigenschaft die gefährliche TF besitzt und da kommt im-sama nicht auf die idee es mal den 5 weisen zu sagen . ist ja nicht so das ruffy nicht weltweit bekannt war

    vllt kann mir einer dieses logikloch mal erklären

  • Victoriatus schrieb:

    Sind die Strohhüte nun freiwillig Ruffy beigetreten oder nur wegen der Kraft der TF ? Eine berechtigte Frage wie ich finde, deren Antwort in jedem Fall einen Beigeschmack auslöst.
    Wir haben noch keine Aufklärung im großen Stil darüber bekommen, wie die Frucht funktioniert, daher hier nur meine Theorie dazu:

    Wir wissen bisher eines sicher, weil es von den 5 Weisen bestätigt wurde: Die Teufelsfrüchte haben einen Willen.
    Bei Ruffys Frucht hat es wohl niemand in den letzten 800 Jahren geschafft, die Frucht zu erwecken.
    Somit scheint der Wille von Joy Boy in dieser Frucht zu stecken.

    Wie ebenfalls von den 5 Weisen erwähnt, hat die Frucht es geschafft wie durch ein Wunder immer wieder vor der Regierung zu fliehen und scheinbar darauf zu warten bis jemand in Erscheinung tritt, der ähnliche Charakterzüge wie Joy Boy hat. Dies war nun bei Ruffy der Fall. Deshalb ließ die Frucht es zu, von ihm gegessen zu werden, weil sie Potenzial gespürt hat, dass sich durch Ruffy etwas in der Welt verändern könnte.

    Durch Ruffys Art haben sich seine Nakama angeschlossen. Ruffy hat Zorro vor der Marine gerettet und ist einen Deal mit ihm eingegangen. Durch seine Stärke (zur damaligen Zeit) hat er Zorro gezeigt, dass er es Ernst meint was Zorro dazu bewegt hat, ihm zu folgen. Dazu kommt, dass Ruffy ihm bei seinem Weg, der beste Schwertkämpfer der Welt zu werden nicht im Weg stehen wollte und ihn sogar unterstützt hat. Und das führt sich mit all den anderen Strohhüten fort. Ruffy war nie jemand, der wie beispielsweise Kaido durch Unterdrückung, Erpressung und Ausübung von Druck neue Weggefährten findet die sich ihm dann anschließen weil sie um ihr Leben fürchten... Er hört sich ihre Schicksale an, handelt dann, ändert dadurch die Emotionen der Leute und macht ihnen durch sein Handeln klar, dass man sich auf ihn verlassen kann. Und das unter Einsatz seines Lebens. Die Frucht hat damit also so gesehen nichts zu tun, dass sich die Strohhüte Ruffy angeschlossen haben.


    Edit: Zu der Frage eines anderen Users was es mit der Freiheit als "Kraft" auf sich hat... Auch dazu gibt es noch keine Erklärung und ich bin mir sicher, dass es die noch geben wird. Aber ich denke es ist so gemeint, dass es sich auf die Vorstellungskraft bezieht. Man hat ja gesehen, dass Ruffy plötzlich den Boden zu Gummi hat werden lassen. Das konnte er noch nicht als er seine Frucht noch nicht erweckt hat. Da wird es in zukünftigen Kämpfen sicher noch die ein oder anderen weiteren Überraschungen geben, wie Ruffy seine Gegner auskontert.
    You may come to regret trying to manipulate me.

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Kiyotaka Ayanokoji ()

  • Victoriatus schrieb:

    Für mich ist die Nika Frucht ebenfalls ein Plothole.
    Ja, Ruffy hatte auf ganzen Weg immer wieder Glück in die Hände von wohlgesonnenen Marine Soldaten zu geraten:
    Smoker, Kuzan oder Fujitora oder Bartholomäus Bär (Rebellen).

    Alle anderen Situationen mal außen vor gelassen (wobei es da auch schon klar sein musste), hätte Ruffy nach Enies Lobby Staatsfeind Nummer 1 sein MÜSSEN
    mit dieser Teufelsfrucht. Eine Kraft nach der 800 Jahre gesucht wird, die mit dem Titel Joyboy einhergeht, die vermutlich auch während des verlorenen Jahrhunderts
    aktiv gewesen sein muss, da hätte die Weltregierung jeden Hebel in Bewegung setzen müssen.

    Notfalls hätte der Krieg gegen Whitebeard abgesagt werden müssen, Ace einfach ausgehändigt. Die Nika-Frucht ist da viel zu wichtig.
    Das meine ich absolut ernst. Die CPO und alle Admiräle hätten dazu ausgesendet werden müssen und Ruffy schnappen.

    Auch diese angeblichen Nika Referenzen auf Skypia etc sind hanebüchen und wurden in dieser Diskussion bereits mehrfach widerlegt.

    Oda hat sich schlicht nach all den Jahren eine spontane, für mich sehr unschöne, Idee ausgedacht Ruffy noch weiter zu pushen.

    Sind die Strohhüte nun freiwillig Ruffy beigetreten oder nur wegen der Kraft der TF ? Eine berechtigte Frage wie ich finde, deren Antwort in jedem Fall einen Beigeschmack auslöst.

    Du übersiehst dass die Frucht nicht das einzige Problem der Weltregierung ist und war. Es gibt die Rebellen, gierige Kaiser und andere Piraten. GGF gibt es noch interne Verschwörungen in der Marine oder der WR.

    Außerdem sind die Admiräle auch zum Schutz der Adligen abgestellt.

    Und noch was, wenn du eine Frucht geheim halten möchtest dann setzt du nicht die ganze Marine darauf an.

    Und es wurde bereits erwähnt, die Regierung ist genauso auf Laws Frucht scharf.
    Eventuell gibt es noch zwei oder drei weitere Früchte neben Ruffys und Laws Frucht, die aus bestimmten Gründen wichtig sind.

  • Nach langer Zeit will ich mich auch mal wieder äußern.
    Bin aber beileibe nicht ein solch belesener und erfahrener Literaturkritiker wie die Mehrheit der hier Anwesenden, deshalb möge man mir das im Zusammenhang mit meiner Meinung nachsehen.
    Die ist - ob jetzt trotz oder wegen meiner im Gegensatz zu den Vieler hier will ich mich nicht festlegen - sehr geringen Ansprüchen an eine Geschichte - eine eigentlich fast durchweg sehr positive. (Was fällt mir nur ein?!)

    Für mich hat sich nach nun 23 Jahren ein bis heute sehr verwirrender Punkt endlich aufgelöst.
    Warum hat Shanks damals Ruffy gerettet und dafür, als einer der damals wohl schon mächtigsten Piraten auf der Grand-Line einen so signifikanten und bleibenden Schaden hingenommen?
    Nun die Antwort habe ich jetzt (fast vollständig) bekommen, denn die ergibt sich mit zahllosen Infoschnipseln die über die Jahre zusammengekommen sind. Und darüber bin ich äußerst glücklich, denn mal wieder zeigt sich hier Odas Genie beim Storytelling (behaupte ich jetzt mal einfach so trotz meiner wie schon erörtert sehr unqualifizierten Meinung)

    Denn es ist die Teufelsfrucht!!... aber natürlich nicht nur deswegen hat er Ruffy gerettet... oder doch?
    Nun damals war das neben zwei weiteren Punkten die einzige Erklärung, entweder:
    a) die "Gum-Gum-Frucht" war irre wichtig (aber warum eigentlich?)
    b) Er konnte Ruffy einfach nur echt gut leiden und/oder hat sich für ihn verantwortlich gefühlt (taugt an für sich für einen Shonen für Kinder als Begründung, ist im Verlauf der story aber irgendwie immer unwahrscheinlicher geworden)
    c) Er hat in Ruffy etwas besonderes Gesehen (war immer die beliebteste Theorie die letzten Jahre)

    Daher lasst uns zurückgehen. Wir wissen er war in Rogers Bande, und wie dieser auch auf Laugh Tale.
    Dort erfuhr Roger von JoyBoy und dessen Erbe/Auftrag etc. konnte diesen aber aufgrund bekannter Gründe nicht mehr erfüllen.
    Was macht er? Er stellt sich der WR startet kurzerhand das große Piratenzeitalter und gab Shanks den Auftrag in der Fülle an jungen Piraten DEN EINEN zu suchen der den Auftrag vollenden kann und diesem die Frucht zu geben (und sie natürlich erstmal zu besorgen, wozu es auf Laugh Tale womöglich sogar noch Hinweise gab).
    Shanks besorgt also die Frucht.
    Nun gäbe es zwei Möglichkeiten:
    • In seinem jugendlichen Leichtsinn denkt er "ja wer außer dem Sohn des Piratenkönigs könnte DER Erbe sein" und will ihm die Frucht geben, wenn er alt genug ist.
    • Er wusste nichts von Ace Abstammung und war auf seiner Suche nach DEM Piraten zufällig bei Ruffy
    Jedenfalls funkt Ruffy bei beiden Möglichkeiten dazwischen und isst die Frucht.
    Er ist also jetzt DER Erbe, ob Shanks will oder nicht - oder er geht drauf und Shanks darf die Frucht wieder suchen - na toll.
    Er hat aber in Ruffy etwas gesehen, womöglich den Willen, den er auch von Roger kannte, überzeugend genug jedenfalls um daran zu glauben, dass er der Richtige sein könnte, also rettet er ihn so oder so, Frucht hin oder her.
    Aber er wusste sicherlich auch schon über das Potenzial der Frucht, und das bis zu dem Punkt an dem wir als Leser jetzt angekommen sind noch ein weiter Weg ist.

    Jedenfalls finde ich diese eine Szene ganz am Anfang jetzt MEILENWEIT überzeugender als damals.

    Der einzige negative Punkt der mir zu dem Chapter einfällt, ist dass ich mich nochmal 3 Seiten mit Orochi rumschlagen muss. 3 Seiten in denen man hätte Flashbacks zu Shanks Treffen mit den Gorosei mit ein bisschen text, oder ähnliche Hintergründe hätte zeigen können, die noch ein paar mehr lücken in der Story füllen, denn nach wie vor beruht ein kleiner Teil meiner Analyse auf Spekulation, denn wir wissen nicht 100% wie tief Shanks involviert war (obwohl wir dank vieler storyfetzen davon ausgehen können, dass er sehr tief drinstecken müsste) und wie er genau an die Frucht kam und ob er wirklich von Roger von der Wichtigkeit der Frucht wusste.



    Noch was. Wir erinnern uns ans Zusammentreffen von Shanks und Whitebeard.
    Dieser fragte ihn was denn mit seinem Arm im East Blue passiert sei und Shanks antwortet darauf mit den Worten:

    Shanks schrieb:

    I bet it to a "new era"
    Findet ihr nicht auch, dieser Moment hat an Gewicht nur nochmal enorm zugelegt?
    Er hat nicht nur in seinen Freund von dem er denkt dieser sei was Besonderes investiert, sondern in den Willen Rogers.

    Bin immer wieder erstaunt wie Oda es schafft auf solch erstmal einfache Szenen rückwirkend nochmal aufzubauen und diese nochmal vom Impact her immer weiter zu verstärken.

    So far ~

  • Monkey D. David schrieb:

    also entweder stimmt die übersetztung nicht ganz oder oda will mich verarschen .
    die 5 weisen wollen diese frucht seit 800 jahren , das sie unbenannt wurde als gum gum frucht ok . da sie anscheind sonnengott nika frucht heisst .
    aber wenn sie so wichtig ist , wieso wurde ruffy nicht vorher geholt bevor er so mächtig wurde das macht vorne und hinten keinen sinn
    lass es die 5 weisen erst auf der reverie von shanks erfahren haben .wäre das noch an sich ok wen es nicht im-sama geben würde allein die person sollte es bestimmt wissen welche eigenschaft die gefährliche TF besitzt und da kommt im-sama nicht auf die idee es mal den 5 weisen zu sagen . ist ja nicht so das ruffy nicht weltweit bekannt war

    vllt kann mir einer dieses logikloch mal erklären
    Das wurde ja über 34 Seiten nun schon diskutiert und es gibt keine wirklich zufriedenstellende Antwort darauf, da das auch schon vor diesem Plottwist nicht 100%ig logisch war.
    Kurz die Punkte dazu:
    1. Es ist möglich, dass die Weltregierung gar nicht wusste, dass Ruffy die Gum-Gum-Frucht hatte. Seine Verbindung zu Shanks war unbekannt und Ruffy hatte die meiste Zeit eher mit der Marine zu tun als mit der Regierung, auch wenn er alle drei Institutionen der Weltregierung infiltriert und Rob Lucci ausgeschaltet hat. Letztendlich war er bis Marineford für die Weltregierung völlig irrelevant und wurde in erster Linie von der Marine verfolgt, die keine Ahnung von dieser Frucht haben.
    2. Ruffy hat sich sämtlichen Zugriffen stets widersetzt durch Fügungen des Schicksals. Blackbeard wollte eigentlich Ruffy ausliefern und nicht Ace, aber Ruffy war da schon auf Skypia. Ruffy entkam ja sogar Kizaru und auf Marineford schritt Shanks ein. Smoker oder Fujitora ließen ihn laufen. Selbst auf Enies Lobby ließ man ihn ziehen mit der famosen Begründung von Kuzan, dass man ja verloren habe.

  • Mit gefällt es ehrlich gesagt auch nicht mit der Frucht aber wie viele hier schon angemerkt haben könnte so vieles Sinn machen.

    Shanks und seine Crew sagten ja selbst sie haben ihre Basis im Windmühlendorf errichtet. Nachdem Ruffy die Frucht gegessen hatte sind sie abgereist.

    Bin Mal gespannt ob es irgendwann rauskommt das shanks tatsächlich auf der Suche nach Ace war um zu sehen ob die Frucht und er zusammen finden. Allerdings denke ich daß sie shanks schon früh gefunden hätten und nicht (Wochen?)lang im Windmühlendorf rumhängen

  • Eisbaer schrieb:

    Monkey D. David schrieb:

    also entweder stimmt die übersetztung nicht ganz oder oda will mich verarschen .
    die 5 weisen wollen diese frucht seit 800 jahren , das sie unbenannt wurde als gum gum frucht ok . da sie anscheind sonnengott nika frucht heisst .
    aber wenn sie so wichtig ist , wieso wurde ruffy nicht vorher geholt bevor er so mächtig wurde das macht vorne und hinten keinen sinn
    lass es die 5 weisen erst auf der reverie von shanks erfahren haben .wäre das noch an sich ok wen es nicht im-sama geben würde allein die person sollte es bestimmt wissen welche eigenschaft die gefährliche TF besitzt und da kommt im-sama nicht auf die idee es mal den 5 weisen zu sagen . ist ja nicht so das ruffy nicht weltweit bekannt war

    vllt kann mir einer dieses logikloch mal erklären
    Das wurde ja über 34 Seiten nun schon diskutiert und es gibt keine wirklich zufriedenstellende Antwort darauf, da das auch schon vor diesem Plottwist nicht 100%ig logisch war.Kurz die Punkte dazu:
    1. Es ist möglich, dass die Weltregierung gar nicht wusste, dass Ruffy die Gum-Gum-Frucht hatte. Seine Verbindung zu Shanks war unbekannt und Ruffy hatte die meiste Zeit eher mit der Marine zu tun als mit der Regierung, auch wenn er alle drei Institutionen der Weltregierung infiltriert und Rob Lucci ausgeschaltet hat. Letztendlich war er bis Marineford für die Weltregierung völlig irrelevant und wurde in erster Linie von der Marine verfolgt, die keine Ahnung von dieser Frucht haben.
    2. Ruffy hat sich sämtlichen Zugriffen stets widersetzt durch Fügungen des Schicksals. Blackbeard wollte eigentlich Ruffy ausliefern und nicht Ace, aber Ruffy war da schon auf Skypia. Ruffy entkam ja sogar Kizaru und auf Marineford schritt Shanks ein. Smoker oder Fujitora ließen ihn laufen. Selbst auf Enies Lobby ließ man ihn ziehen mit der famosen Begründung von Kuzan, dass man ja verloren habe.

    Eben das erklärt nun wirklich gar nichts.

    1. Denke spätestens bei den CP0 Agenten in Enies-Lobbie, hätte man Ruffy jagen müssen. Wenn die WR nach der GumGum Furcht sucht, dann ja über die CP Agenten. Google gibt es nicht und die Senilen 5 schippern auch nicht selber los. Das heißt diese Einheit kennt die Suche nach der Frucht. Auch wenn sie die wahre Stärke nicht kennen. Aber statt Ruffy einzusacken, machen die ein Deal mit Robin und verschonen ihn. Theoretisch hätte man beide auf der Stelle töten müssen. Warum die Robin überhaupt mitgenommen haben, war damals schon unlogisch. Buster Call ist in Ordnung, aber einen Piraten und das "Teufelsmädchen" töten nicht?
    2. Ja schön aber man hat sich nicht wirklich viel Mühe gegeben. Und auf Marineford hat man Ruffy nur angegriffen, weil er ein Pirat ist und Verbindungen zu Ace und Dragon hat. Die WR hatte die Geschehnisse im Krieg wohl im Auge. Da hätte man ja schon per Teleschnecke sagen können, dass man sich nur auf Ruffy konzentriert. Dann denkt man, dass Ruffy bereits auf dem Sabaody Archipel ist (Fake Ruffy) und schickt erstmal Pazifista und Sentumaru, statt alle Admiräle auf ihn zu hetzen. Dann bei Dofy genau so. Sie schicken Fujiutora und einen Vize, die sich eher um Law und die Revos kümmern.
    Insgesamt merkt man halt, dass Oda zwar wusste, dass Ruffy eine Reinkarnation von Nika/Joyboy ist, aber das mit der Frucht einfach mal nach Kapitel 1000 entschieden hat. Das passte ihm dann auch in den Kram, weil er ja schon tierähnliche Formen in Gear 4 hatte. Alle anderen Argumente sind mMn Scheinargumente und ein klassisches argumentum ad verecundiam (Autoritätsargument). Egal wie eindeutig es ist, dass Oda sich hier etwas verzettelt hat, ihr hebt ihn empor und könnt nicht eingestehen, dass es nicht ins Kanon passt. Oda ist aber kein Gott, sondern ein Mensch. Daher kann er auch mal ins Klo greifen und für mich ist diese Cartoon und Gott Sache ein Griff in die Klosette. Nächstes mal zeichnet er bestimmt eine Sonne mit Mund, Nase und Augen (Teletubbies) und ihr sagt dann "Wow. Die Sonne hat er schon lange predicted. Oda ist ein Gott"
    Helden? Nein, wir sind Piraten. Ich liebe Helden, aber ich will keiner sein! Wisst ihr, was Helden sind? Sagen wir mal, da wäre ein Brocken Fleisch [...] Helden würden es mit anderen Menschen teilen. Ich will das ganze Fleisch! - Ruffy

  • Eisbaer schrieb:

    Monkey D. David schrieb:

    also entweder stimmt die übersetztung nicht ganz oder oda will mich verarschen .
    die 5 weisen wollen diese frucht seit 800 jahren , das sie unbenannt wurde als gum gum frucht ok . da sie anscheind sonnengott nika frucht heisst .
    aber wenn sie so wichtig ist , wieso wurde ruffy nicht vorher geholt bevor er so mächtig wurde das macht vorne und hinten keinen sinn
    lass es die 5 weisen erst auf der reverie von shanks erfahren haben .wäre das noch an sich ok wen es nicht im-sama geben würde allein die person sollte es bestimmt wissen welche eigenschaft die gefährliche TF besitzt und da kommt im-sama nicht auf die idee es mal den 5 weisen zu sagen . ist ja nicht so das ruffy nicht weltweit bekannt war

    vllt kann mir einer dieses logikloch mal erklären
    Das wurde ja über 34 Seiten nun schon diskutiert und es gibt keine wirklich zufriedenstellende Antwort darauf, da das auch schon vor diesem Plottwist nicht 100%ig logisch war.Kurz die Punkte dazu:
    1. Es ist möglich, dass die Weltregierung gar nicht wusste, dass Ruffy die Gum-Gum-Frucht hatte. Seine Verbindung zu Shanks war unbekannt und Ruffy hatte die meiste Zeit eher mit der Marine zu tun als mit der Regierung, auch wenn er alle drei Institutionen der Weltregierung infiltriert und Rob Lucci ausgeschaltet hat. Letztendlich war er bis Marineford für die Weltregierung völlig irrelevant und wurde in erster Linie von der Marine verfolgt, die keine Ahnung von dieser Frucht haben.
    2. Ruffy hat sich sämtlichen Zugriffen stets widersetzt durch Fügungen des Schicksals. Blackbeard wollte eigentlich Ruffy ausliefern und nicht Ace, aber Ruffy war da schon auf Skypia. Ruffy entkam ja sogar Kizaru und auf Marineford schritt Shanks ein. Smoker oder Fujitora ließen ihn laufen. Selbst auf Enies Lobby ließ man ihn ziehen mit der famosen Begründung von Kuzan, dass man ja verloren habe.
    naja also das macht aber halt keinen sinn
    die WR die einfach mal extrem viel weiß soll also nicht mitbekommen haben das ruffy diese frucht besitzt . der enkel von garp und sohn von dragon

    das man im east blue noch nix getan hat oki . lass ich so stehen , aber nach enis lobby nach dem die CP9 von ihm besiegt wurde hätte die WR reagieren müssen . wenn die marine das nicht packt schickt man die CP einheiten um ihn zu bekommen .
    ich glaub oda hat das nicht zu ende gedacht und ne logische lösung wird man da nicht finden

  • Monkey D. David schrieb:

    Eisbaer schrieb:

    Monkey D. David schrieb:

    also entweder stimmt die übersetztung nicht ganz oder oda will mich verarschen .
    die 5 weisen wollen diese frucht seit 800 jahren , das sie unbenannt wurde als gum gum frucht ok . da sie anscheind sonnengott nika frucht heisst .
    aber wenn sie so wichtig ist , wieso wurde ruffy nicht vorher geholt bevor er so mächtig wurde das macht vorne und hinten keinen sinn
    lass es die 5 weisen erst auf der reverie von shanks erfahren haben .wäre das noch an sich ok wen es nicht im-sama geben würde allein die person sollte es bestimmt wissen welche eigenschaft die gefährliche TF besitzt und da kommt im-sama nicht auf die idee es mal den 5 weisen zu sagen . ist ja nicht so das ruffy nicht weltweit bekannt war

    vllt kann mir einer dieses logikloch mal erklären
    Das wurde ja über 34 Seiten nun schon diskutiert und es gibt keine wirklich zufriedenstellende Antwort darauf, da das auch schon vor diesem Plottwist nicht 100%ig logisch war.Kurz die Punkte dazu:1. Es ist möglich, dass die Weltregierung gar nicht wusste, dass Ruffy die Gum-Gum-Frucht hatte. Seine Verbindung zu Shanks war unbekannt und Ruffy hatte die meiste Zeit eher mit der Marine zu tun als mit der Regierung, auch wenn er alle drei Institutionen der Weltregierung infiltriert und Rob Lucci ausgeschaltet hat. Letztendlich war er bis Marineford für die Weltregierung völlig irrelevant und wurde in erster Linie von der Marine verfolgt, die keine Ahnung von dieser Frucht haben.
    2. Ruffy hat sich sämtlichen Zugriffen stets widersetzt durch Fügungen des Schicksals. Blackbeard wollte eigentlich Ruffy ausliefern und nicht Ace, aber Ruffy war da schon auf Skypia. Ruffy entkam ja sogar Kizaru und auf Marineford schritt Shanks ein. Smoker oder Fujitora ließen ihn laufen. Selbst auf Enies Lobby ließ man ihn ziehen mit der famosen Begründung von Kuzan, dass man ja verloren habe.
    naja also das macht aber halt keinen sinndie WR die einfach mal extrem viel weiß soll also nicht mitbekommen haben das ruffy diese frucht besitzt . der enkel von garp und sohn von dragon

    das man im east blue noch nix getan hat oki . lass ich so stehen , aber nach enis lobby nach dem die CP9 von ihm besiegt wurde hätte die WR reagieren müssen . wenn die marine das nicht packt schickt man die CP einheiten um ihn zu bekommen .
    ich glaub oda hat das nicht zu ende gedacht und ne logische lösung wird man da nicht finden
    Du vergisst, dass nix davon der Weltregierung vor Marineford bekannt war. Für die war Ruffy ein unbedeutender Pirat aus dem East Blue, der halt eher ein Ärgernis als eine Bedrohung darstellt.
    Die ganze Geschichte um Garp und Dragon kam erst zu Marineford auf. Davon wussten scheinbar nicht mal die CP0 oder CP9 etwas, genauso die Verbindung zu Ace und Shanks. Das war völlig unbekannt.

    Und ja, nach Enies Lobby wurde Ruffy auch verfolgt. Zuerst schickte man Kuma, dann später Kizaru, Sentomarou und die Pacifista. Und da ging es NUR um die Taten von Ruffy, nicht um seine Frucht oder seine Abstammung. Ist nicht so als wäre da irgendwer tatenlos gewesen.

  • @Eisbaer ich verstehe deine sichtweise schon sehr gut und weis auch was du meinst
    sinn macht das aber trotzdem keinen , wie du selber sagst man hat nach enis lobby jagt auf ihn gemacht in dem man kuma und co schickt .
    wenn diese frucht aber so krass gefährlich ist dann macht das kein sinn . da hätte mann vllt nicht die 3 admiräle geschickt weil sonst können die kaiser diesen punkt ausnutzen aber ich jede jeden Cp agenten und alle pazifistas geschickt die ich beitzte damit man ihn bekommt . allein in MF als ruffy auftauchte hätte der befehl kommen müssen schaltet ihn unbedingt aus und der befehl kam nur von akainu weil er dragon sein sohn ist .
    klar war WB da noch da aber als er tot war hätte man alles dran setzten müssen ihn zu bekommen und die WB piraten einfach fliehen lassen .
    ich denke oda hatte eine spontane idee und hat sie versucht in den letzten 50 kapiteln einzubauen