Kapitel 1054 - "Flammenkaiser"

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  • Eisbaer schrieb:

    Was mich etwas irritiert ist, dass Fujitora nun tatsächlich der einzige Admiral ist, der keine Logia-Kräfte besitzt. Warum bricht Oda hier mit seinem Konzept so offensichtlich? Bevor Green Bull vorgestellt wurde, konnte man sich noch denken, dass die Regel nur für die ersten drei Admiräle galt, aber nun haben wir wieder eine Logia.
    Ich kann mir kaum vorstellen, dass Oda das ohne Grund getan hat. Er hätte Fujitora ohne Probleme eine willkürliche Logia geben können. Stattdessen bekommt er eine Gravitations-Paramecia, die noch dazu nicht mal nennenswert von Nutzen war in Dressrosa. Eigentlich kann ich mir nur vorstellen, dass er nochmal eine wichtige Rolle spielen wird mit dieser Kraft oder schlichtweg ausgetauscht wird gegen jemand anders, der eine Logia hat, beispielsweise Smoker, der ja ohnehin schon einen Admirals-Beinamen trägt.
    Habe Fujitora irgendwie nie gesehen wie er seine Fähigkeiten einsetzt ohne seinen Schwert zu berühren. Dachte zwischendurch sogar, dass sein Schwert diese Frucht hat. Oder es ist ein Paramecia-Logia Hybrid, da er ja theoretisch ja auch die Gravitation seines Körpers komplett ändern kann

    Aber es gibt's einige Indizien dafür, dass sein Schwert diese Frucht hat

    • In der Bar hätte er einfach einfach so ein Gravitationsloch erschaffen, tut er aber nicht
    • Gegen Ruffy kämpft er ebenfalls mit seinem Schwert und bei einigen Attacken geht auch der Angriff vom Schwert aus
    • Bei machen angriffen holt er ein Teil des Schwertes aus der Scheide und dann kommt erst die Gravitation
    • Im Kampf gegen Sabo ist genau das gleiche passiert. Er hat immer sein Schwert mindestens ein Stück aus der Scheide gezogen, bevor ein Meteorit oder ein Angriff mit Gravitation kommt
    • Im Kampf gegen Law und Dofi zieht er auch ständig kurz an seinem Schwert bevor Steine dann rumfliegen oder ein Meteor runter kommt
    Dazu gibt es noch viele weitere Indizien. Also hat er selber vielleicht noch eine TF, die er nicht nutzt.
    Helden? Nein, wir sind Piraten. Ich liebe Helden, aber ich will keiner sein! Wisst ihr, was Helden sind? Sagen wir mal, da wäre ein Brocken Fleisch [...] Helden würden es mit anderen Menschen teilen. Ich will das ganze Fleisch! - Ruffy

  • Eisbaer schrieb:

    Was mich etwas irritiert ist, dass Fujitora nun tatsächlich der einzige Admiral ist, der keine Logia-Kräfte besitzt. Warum bricht Oda hier mit seinem Konzept so offensichtlich? Bevor Green Bull vorgestellt wurde, konnte man sich noch denken, dass die Regel nur für die ersten drei Admiräle galt, aber nun haben wir wieder eine Logia.
    Ich kann mir kaum vorstellen, dass Oda das ohne Grund getan hat. Er hätte Fujitora ohne Probleme eine willkürliche Logia geben können. Stattdessen bekommt er eine Gravitations-Paramecia, die noch dazu nicht mal nennenswert von Nutzen war in Dressrosa. Eigentlich kann ich mir nur vorstellen, dass er nochmal eine wichtige Rolle spielen wird mit dieser Kraft oder schlichtweg ausgetauscht wird gegen jemand anders, der eine Logia hat, beispielsweise Smoker, der ja ohnehin schon einen Admirals-Beinamen trägt.
    Ich glaube Oda macht das bewusst mit Fujitora. Er hat nicht nur eine ''normale'' Frucht, sondern ist auch von seiner Art eher gegen das jetzige System. Er misstraut der Weltregierung/Marine und wollte von Tag 1 schon die 7 Samurai abschaffen..vielleicht will uns Oda das Gefühl vermitteln, dass er ein etwas anderer Admiral ist.

  • Serc1878 schrieb:

    Ich glaube Oda macht das bewusst mit Fujitora. Er hat nicht nur eine ''normale'' Frucht, sondern ist auch von seiner Art eher gegen das jetzige System. Er misstraut der Weltregierung/Marine und wollte von Tag 1 schon die 7 Samurai abschaffen..vielleicht will uns Oda das Gefühl vermitteln, dass er ein etwas anderer Admiral ist.
    Fujitora macht eben genau wie Garp, Smoker, Corby, Tadellos, um nur einige zu nennen, einen großen Unterschied zwischen Gegner und Feind. Für oben genannte Personen ist Ruffy zwar ein Gegner, aber kein Feind. Diese Unterscheidung macht sich auch im Verhalten bemerkbar.
    Und im Anime sagte Fujitora so schön: "Ich habe leider kein gutes Händchen bei den Wahl meines Berufes gehabt."

    Ruffy sieht das Ganze übrigens ähnlich. Er würde nie jemanden als einen Feind ansehen, nur weil er sein Gegner ist. Er sieht die Sache etwas sportlicher. So beispielsweise begrüßt er Buggy in Impeldown und Smoker auf PunkHazard als Freunde, obwohl beide beim letzten Treffen versucht haben, ihn zu töten. :-D
    Wenn ich meine Stellung dazu benutzen kann, anderen zu helfen, macht mich das glücklich.
    (Don Quichotte Sankt Miosgard)

  • CaptainHook schrieb:

    Buebulus-kun schrieb:

    Die Frage, warum Shanks jetzt erst aktiv wird, lässt sich in meinen Augen ziemlich simpel erklären.

    Damals, als die Roger-Bande Laugh Tale erreichte, sagte Roger noch, dass sie zu früh dran gewesen sind. Es muss also noch eine bestimmte Zeit verstreichen, bevor man sich das One Piece holen kann.

    Offensichtlich sind alle Voraussetzungen nun erfüllt und es ist möglich, das One Piece zu erhalten. Das könnte u. U. mit dem Erwachen von Ruff's Frucht zusammenhängen- und / oder mit etwas anderem.

    Das mag jedoch zumindest erklären, warum Shanks bisher noch keine Notwendigkeit sah, nach Laugh Tale aufzubrechen - bis eben jetzt.
    Vergessen wir nicht, das die antike waffe Poseidon zu Rogers Zeit noch nicht geboren war. Ich denke man benötigt alle 3 antiken Waffen für das One Piece…
    Roger hat damals auch das One Piece gefunden ohne die 3 antiken Waffen, also werden die kein entscheidener Parameter sein. Zumindest solange das One Piece kein Geschichtsgegenstand ist, der noch weiter erzählt werden muss. Hat jemand noch im Kopf, welche Hinweise Rayleigh damals zum One Piece gegeben hat? Für mich hörte sich das an, als wäre das One Piece eine abgeschlossene Geschichte über die Welt.

    Jeff Nero Hardy schrieb:

    Buggy nahm zwar ein Umweg und wurde erst Samurai ABER dies tat auch ein Teach. Luffy hat Shanks nun als jüngster Kaiser abgelöst und wahrscheinlich musste Shanks damals auch Samurai besiegen , um Kaiser zu werden.
    Ich denke, dass Shanks' Aufstieg zum Kaiser ebenfalls noch thematisiert wird. Entweder im Film oder im Manga.
    Macht nicht jeden Stuss zu einer "Theorie"

  • Ich würde mir aber trotzdem gerne etwas mehr von den Admirälen erfahren.

    Denn die Theorie mit Issho´s Gravity Sword mag ich und somit wäre auch die Möglichkeit , das Issho auch noch eine Logia besitzen könnte... Des weiteren wollte er sofort die 7 Samurai abschaffen und betonte auch gegenüber Sakazuki , ob dieser schon mal von dieser Institution reingefalllen ist. Das könnte bedeuten , dass selbst ein Issho damals unter einen der Samurai gelitten hat. Vllt war es sogar Falkenauge , der Issho erblinden liess. Aber Issho scheint mit Kuzan(weil er wahrscheinlich als Spion arbeitet) der interessanteste Admiral zu sein.

  • Jeff Nero Hardy schrieb:


    Das könnte bedeuten , dass selbst ein Issho damals unter einen der Samurai gelitten hat. Vllt war es sogar Falkenauge , der Issho erblinden liess.
    issho hat sich selbst das Augenlicht genommen, weil er den Anblick dieser Welt nichtmehr ertragen konnte oder sowas in der Art. Das erwähnte er irgendwo im Dressrosa Arc. Er sagte da, das er es bereut dies getan zu haben, weil er Ruffy gern mal gesehen hätte.

  • Thema Vivi: Ist es nicht offensichtlich (oder ist das zu offensichtlich?) das Im etwas mit Vivis verschwinden zu tun hat?
    Ich möchte auch gar nicht zu viel dazu schreiben sondern verweise auf dieses Bild aus Kapitel 908.

    Kurz darauf fragen die 5 Weisen wer das Licht ist, welches aus der Geschichte gelöscht werden soll.

    In einem vorherigen Panel sieht man wie die anderen 3 Steckbriefe (Ruffy, Blackbeard und Shirahoshi) zerschnitten auf dem Boden liegen. Lediglich Vivis wurde verschont.

    Ich vermute daher nicht das Sabo oder Dragon etwas damit zu tun haben. Ausschließen kann man es aber natürlich nicht.
    Dateien

  • Zum Kapitel selbst komme ich gleich.
    Erst noch etwas zu den Road-Porneglyphen was mich immer wieder beschäftigt:
    Es wird oft erwähnt, dass sich Kaiser (oder andere die sich auf der Jagd nach dem One Piece befinden), die Road-Porneglyphen schnappen könnten/müssten. Alternativ würden auch Kopien wie die von den Strohhüten bei Big Mom genutzt werden können. Jedoch hieß es einmal, dass nur die Verfasser der Porneglyphen selbst sowie die Archäologen von Ohara die Schrift entziffern können. Somit dürfte aktuell nur Robin in der Lage dazu sein (wobei wir nicht ausschließen können, dass es womöglich auch noch die ein oder andere Person - z.B. der Weltregierung - gibt, die dazu in der Lage sein könnte). Dennoch hieße das im Umkehrschluss für mich: weder Blackbeard, Shanks, Big Mom, Kaido oder andere Piraten dürften etwas mit den Road-Porneglyphen anfangen können ohne eine Person wie Robin, welche diese entziffern kann. Crocodile war ja damals auch auf sie angewiesen, auch wenn es ihm nicht um das One Piece, sondern um Pluton ging.
    Vielleicht habe ich bei dem Ganzen aber auch etwas vergessen, verwechselt oder nicht mehr richtig in Erinnerung, dann korrigiert mich bitte :) . Es hatte mich nur irritiert, weil ich immer wieder davon gelesen habe, dass sich z.B. nun Shanks oder andere den Fall von Big Mom und Kaido zu Nutze machen könnten, um an die Road-Porneglyphen zu kommen. Denn das mag zwar stimmen, doch wenn sie diese gar nicht lesen könnten, was würden sie ihnen dann bringen?

    Nun zum Kapitel selbst:

    Green Bull: Seine Einstellung wird uns in diesem Kapitel umso deutlicher. Das war schon heftig welche Ansichten er gegenüber der Menschheit und den Hierarchien vertritt. Hatte ich ehrlich gesagt so nicht erwartet. Sicherlich für die meisten kein sympathischer Charakter, aber ich denke das soll er auch nicht sein. Zwar muss ich mich selbst noch an seine Haltung gewöhnen, aber ich mag es wenn Gegenspieler in Geschichten brutal vorgehen und keine halben Sachen machen. Dadurch sind sie für mich ernst zu nehmen und bei ihrem Auftritt steht für die Protagonisten etwas auf dem Spiel. Gerade weil ein Charakter wie Akainu so konsequent war konnte er Ace töten. Steht er einem Protagonisten gegenüber, weiß ich dass es wirklich gefährlich wird. Andere wie Kizaru oder Aokiji sind da doch eher gefühlt halbherzig damals vorgegangen (wobei auch bei ihnen stets die Bedrohung zu spüren war). Auch bietet diese blinde Loyalität gegenüber der Weltregierung von Greenbull eine Abwechslung zu den anderen Ansichten der Admiräle. Selbst Akainu ärgert sich immer wieder über die Taten der Weltregierung und glorifiziert diese nicht ansatzweise so wie Green Bull, sondern scheint seinen eigenen Idealen/Prinzipien streng zu folgen. Es wundert mich fast schon wie Green Bull sich so scheinbar locker mit Fujitora verstanden hat. Die beiden wirken doch recht verschieden.
    Seine Teufelsfrucht finde ich bisher ebenfalls noch etwas gewöhnungsbedürftig. In erster Linie wie sein Kopf mit dem Baum verschmilzt. Einerseits hat es zwar was, andererseits ... ich weiß noch nicht ^^ Insgesamt ist eine Pflanzen-Logia aber super spannend und - wie wir besonders im zuvorigen Kapitel gesehen haben - auch sehr heftig von der Stärke.
    Ingesamt habe ich mir vieles bei ihm anders vorgesellt, weshalb ich mich wohl noch an ihn gewöhnen muss.

    Shanks: Hier für mich vor allem spannend wie er in seinen Reaktionen dargestellt wurde. Als er Ruffys Steckbrief sieht schaut er fast schon väterlich/wie ein stolzer Vater. Hier dachte ich "okay Shanks scheint doch nicht Ruffy zu verraten" (wie es ja öfters mal spekuliert wird). Dann aber sein "Rückzug" von der Crew zu Ben Beckman, ihr kurzer Wortaustausch und das letzte Panel mit ihm, als es darum geht das One Piece zu holen. Dieses letzte Panel wirkt dann doch wieder äußerst "düster". Vielleicht soll es nur zur Verwirrung dienen oder "episch" wirken. Gleichzeitig wirkt es auch ein wenig so, als stelle sich Shanks nach außen hin als freundlich und "gut" dar, selbst vor seiner Crew. Geht er dann jedoch zu seinem Vizen (welcher womöglich als einziger eingeweiht ist) scheint er eine andere Seite zu zeigen und eventuell seine wirklichen Ziele zu offenbaren. Vielleicht interpretiere ich da zu viel rein. Ich muss sagen Oda gelingt es äußerst gut mich mit Shanks zu verwirren. Seit der Reverie kommt bei mir immer wieder das Gefühl auf das etwas mit Shanks nicht stimmt und er womöglich Ruffy nur benutzt/ihn am Ende verrät. Ist er nun Freund oder Feind oder nimmt er eine ganz andere Rolle ein? Ich bin gespannt :)

    Marinehauptquartier: Mit Cobras Ermordung und der (vermutlichen) Anhängung an Sabo hatten ja bereits viele gerechnet. Das Sabo nun als Held gefeiert wird ist dann aber doch überraschend. Zwar dürfte das nun das Feuer der Revolution zusätzlich entfachen, andererseits aber auch womöglich andere Nationen verärgern (also vielleicht auch die Nationen der Weltregierung wütend machen). Vor allem welche Rolle Alabasta vielleicht noch spielen wird könnte interessant sein. Ich hatte sie immer als Verbündete für Ruffy (und ggf. auch die Revos) gesehen. So dürften sie aktuell sehr gegen die Revolutionäre sein. Andererseits könnte gerade durch Vivi der Vorfall aufgeklärt werden, was dann wieder zu einer anderen Situation führen könnte. Das Sabo Cobra ermordet hat halte ich für unwahrscheinlich. Es spricht wirklich mehr für die Weltregierung, die ihn loswerden wollte und dass Sabo (eigentlich) das gefundene "Opfer" für ihre Taten sein sollte. Letzteres ging wohl (zumindest auf den ersten Blick) nach hinten los xD.
    Insgesamt stellt sich mir die Frage wie mächtig die Weltregierung am Ende ist oder auch wer am Ende dieser noch beisteht und wer sich alles gegen sie stellt. Gerade Gegner der WR scheint es immer mehr zu geben. Besonders falls sich auch noch die Marine spalten (Anzeichen gibt es ja an einigen Stellen) oder ganz gegen die Weltregierung stellen sollte, wirkt das für mich, auf den ersten Blick, ziemlich aussichtlos für die WR. Andererseits haben sie bereits auch die 7 Samurai ersetzt, durch neue "Waffen" und wer weiß was sie noch alles in der Rückhand haben. Vielleicht sind ihnen dann auch mehr Personen ergeben als erwartet oder im (womöglich finalen?) Kampf bröckelt immer mehr ihre Macht und immer mehr Leute wechseln die Seiten. Ich fände es jedenfalls schade wenn durch einen "Seitenwechsel" manche potentiellen Kämpfe wegfallen würden wie z.B. gegen die Admiräle (und auch die Admiralskandidaten). Auf der anderen Seite hat One Piece auch so viele Charaktere und spannende Gegner, dass es wahrscheinlich schwierig wird allen genug Raum zu geben. Dennoch würde ich gerade Kizaru gerne mal "All-Out" gehen sehen.
    Was mich gewundert hat: woher kam die Theorie mit Kuroma als Sohn oder etwas in der Art von Akainu? Zumindest bei der Übersetzung, die ich gelesen habe, wurde nichts dergleichen auch nur angedeutet. Mir gefällt es aber sehr, dass Oda, neben den neuen Admirälen, auch Vizeadmiräle oder auch den Kriminalabteilungschef einführt, welche ebenfalls Tiernamen und Farben enthalten. Ich bin gespannt wie groß deren Rolle wird, ob sie Fähigkeiten in ihren Farben haben und welche Stärke sie vorweisen (Gion und Tokikake müssten ja schon einiges drauf haben als Kandidaten für den Admiralstitel).
    Es wurde ja schon angemerkt, aber ich finde es auch spannend, dass Akainu dieses Mal einen Anzug in anderer Farbe trägt (vermutlich in rot). Zuletzt hatte er sich ja stets in weiß gekleidet. Mal sehen was das bedeuten könnte. Wobei es auch sein kann, dass er schon immer seinen ehemaligen roten Anzug drunter hatte. Aus dem weißen Anzug hat zumindest damals der gleiche Kragen herausgeschaut wie zu Zeiten von Marineford.

    Insgesamt ein sehr starkes Kapitel, wie ich finde, auch wenn ich mich noch an Green Bull's Art etwas gewöhnen muss.

  • So wie Shanks zurückblickt, kann ich mir beim besten Willen keine böse Absicht vorstellen. Jedem kann Theorien aufstellen, aber aufs so eine könnte ich nicht kommen. Dann müsste er auch seine Crew seit Jahren belügen. Alle (fast alle) freuen sich so sehr auf Ruffy.
    Ich interpretiere die Aussage bzgl. des OP eher so, dass es nun an der Zeit den Paradigmenwechsel einzuleiten, was Roger damals nicht konnte. Der große Krieg steht bevor wegen Ruffy.

    Ich habe noch eine Frage zur Waldlogia. Warum es eine Logia ist, verstehe ich. Aber war nicht auch Bestandteil von Logias sie in ihrer transformierte Form nicht treffen zu können ohne Haki, da die Schläge hindurch gehen, da der Nutzer in seiner elementaren Form ist (Feuer, Wasser, Magma, Licht etc.) Wie sieht das beim Waldmenschen aus? Holz ist immer noch ein solider Zustand. Ein Schlag kann ja nicht durch Holz oder Pflanzen durchgehen.

  • @Kotero Big Mom und Kaido hatten beide einen Weg vor Augen, die Porneglyphe ohne Robin lesen zu können. Big Mom setzte auf Pudding, welche angeblich alle Sprachen und Schriften verstehen kann, wenn ihr drittes Auge sich öffnet. Kaido setzte auf das Wissen auf Wano, wo die Porneglyphe hergestellt wurden. (Wenn ich mich richtig erinnere, ging das Wissen mit Oden verloren, aber Kaido wusste das nicht.) Es ist nicht auszuschliessen, dass gewisse andere Parteien ebenfalls einen Plan zum Lesen der Porneglyphen haben, der ohne Robin auskommt. Shanks, Blackbeard und Imu (+ die 5 Weisen) sind drei Kandidaten, bei denen ich mir das sehr gut vorstellen könnte. Da hat sich in den letzten beiden Arcs gezeigt, dass Robin fürs Finden des One Piece nicht ganz so wichtig ist, wie auf Zou angedeutet.
    Cause this is Brook!

  • Wannabe schrieb:

    Zum Cover:


    Drei der vier Kaiser sind jetzt gefallen und durch neue ersetzt worden. Klar kann man mir jetzt sagen, wir wissen das doch schon (etwas) länger. Es aber nochmal auf dem Cover gesehen zu haben ist eindrucksvoll. Obwohl die allermeisten hier -mal mehr und mal weniger-,das Gefühl haben OP geht kaum vorran. Hier können wir sehen, wie weit Ruffys Geschichte jetzt schon vorangekommen ist.
    Da hatte ich einen kurzen Flashback zu meiner eigenen OP Vergangenheit, seit wann, wo / wie / mit wem habe ich OP geguckt, diskutiert oder woran erinnere ich ich noch besonders gut und gerne. Ich bin für jedes Kapitel, das Oda One Piece länger laufen lässt, dankbar.

    Zu Green Bull:

    Vielleicht weil er auch ein Admiral ist, aber als ich Green Bull kämpfen sah hab ich diekt an Marineford und Ace gedacht.
    Ace hat sich damals einen kurzen Schlagabtausch mit Kuzan geliefert, der grob gesagt Unentschieden ausgegangen ist. Kurz danach hat er innerhalb kürzester Zeit gegen Akainu verloren, der eigentlich kaum stärker als Kuzan sein dürfte. Eis und Feuer sind in etwa gleichauf, aber Magma brennt Feuer weg. So wurde es begründet.
    Wäre Green Bull damals anstelle Akainus Ace zweiter Gegner gewesen, hätte Ace ihn mit Leichtigkeit fertig gemacht.
    Ich musste direkt bei dem ersten Kampfpanel auf Seite 2 daran denken, wie Ace oder eben jetzt Sabo dden da wegrasieren würden.^^

    Ansonsten wird Momo jetzt erstmal aufs Maul bekommen, bevor irgendwer eingreifen wird. Yamato sieht komplett fit aus, denke die Mehrheit der Kämpfer auf unserer Seite sind ebenso wieder fit. Die Samurai, Zorro, Lysop oder Ruffy wohl noch nicht ganz, der Rest schon. Mehr als genug um den plattzumachen oder zu verscheuchen.

    Zu Shanks:

    Es wurde ja schon gemutmaßt, warum Shanks da war. Wano lag auf dem Weg, er wollte zur Not eingreifen.
    Wenn ich davon ausgehe, dass Shanks Ruffy ungemein vertraut, gebe es noch einen etwas anderen Weg. Er wollte schlichtweg dabei / in der Nähe sein, wenn Jojboy erwacht. Das Ruffys siegt war für ihn klar.
    Kann Shanks evtl. nicht auch die Stimme des Universums hören, ähnlich wie Momo oder Ruffy? So wie ich das verstehe gibt es da auch Unterschiede. Es gibt die, die diese Gabe komplett besitzen, weil sie eben für diese Personen gedacht ist und es gibt einige, die sie teilweise haben / hören können. Shanks ist kein Auswerwähler oder sowas in der Art, aber er kann das Erwachen von Joyboy, was Zunisha sagt etc. hören oder zumindest auf der Gefühlsebene die Botschaft verstehen.
    Dann wollte er schlicht und ergreifend dabei sein, wenn Geschichte geschrieben wird.
    Warum er jetzt vom OP redet kann ich nicht sagen, mir fiele nur ein, dass das OP erst mit dem erwachen von Joyboy geöffnet, benutzt oder abgeholt werden kann. Aber Shanks wird wohl kaum anstelle von Ruffy das OP in Besitz nehmen oder es zumindest mit ihm mitnehmen. Ruffy wird selbst die letzte Insel betreten.

    Zu Marine/Revos/WR:

    Ganz zu Anfang direkt mal eine Beichte von mir: Ich finde Akainu immer weniger böse und abstoßend, als ich ihn vorher Jahrelang fand. Ein Fanboy bin ich ganz sicher nicht, aber vlt. auch im direkten Kontrast in diesem Chapter zu Green Bull, kommt er mir zusehends normaler und gemäßigter vor. Überall eskaliert es, überall breiter sich Chaos aus, Akaini mag die Revos nicht, aber ebensowenig Piraten oder die WR. Für mich wird er immer mehr zu einem grauen Charakter.

    Warum Sabo jetzt so gehyped wird verstehe ich nicht wirklich. Es wurde im Kapitel direkt gesagt, er wird für die Ermordung Kobras gefeiert. Wer feiert ihn dafür, und wieso? In Alabasta selbst sollte er seinen Ruf doch schon längst wiedererlangt haben, die restlichen Inseln kenne ihn nicht einmal, sollten wenn eher Sympathie für den Herrscher haben, der fast durch einen Samurai der Meere umgebracht worden wäre. Sabos Ruf sollte durch die auf ihn abgeschobene Verantwortung, für Kobras Ermordung gelitten haben.
    Will Oda jetzt eine generelle Anti-Monarchie Bewegung aufbauen? Sabo wird für die Ermordung Kobras gefeiert, einfach weil Kobra ein König war? König/Königin = Böse und muss gestürzt oder getötet werden. Kann ich mir nicht wirklich vorstelle, mir fällt aber nichts besseres dazu ein.

    Zu dem Teil mit Kobra wäre das leicht erklärt. Alabasta ist nach wie vor ein Mitglied der Weltregierung und die Königsfamilie ausserdem bekannt als eine der Gründerfamilien. Im Auge der Revolution sind diese somit gleich doppelt schuldig. So gilt dieser Schlag natürlich als grosser Erfolg durch, wenn auch nichts weiter als eine grosse Lüge. Der Rest der Welt weiss nun einmal nicht, dass es sich bei den Nefeltari eigentlich um die Guten handelt und deren Vernichtung im Interesse der Himmelsdrachen liegt, weshalb auch immer. Von Sabo fehlt weiterhin jede Spur, daher kann er den Fall auch nicht aufklären. Trotzallem eine interessante Entwicklung mit viel Potential, wenn Oda das nicht verkackt.

  • Rein theoretisch müssten Sabo und Dragon von der freundschaftlichen Beziehung der Strohhüte zu König Kobra wissen. Nico Robin war schließlich zwei Jahre lang bei den Revolutionären. Da hatte sie mit Sicherheit auch über die Rolle der Strohhüte in Alabasta gesprochen. Es war schließlich nicht nur für Vivi, sondern auch für Nico Robin eine prägende Zeit.
    Wenn ich meine Stellung dazu benutzen kann, anderen zu helfen, macht mich das glücklich.
    (Don Quichotte Sankt Miosgard)

  • Pez schrieb:

    Zu dem Teil mit Kobra wäre das leicht erklärt. Alabasta ist nach wie vor ein Mitglied der Weltregierung und die Königsfamilie ausserdem bekannt als eine der Gründerfamilien. Im Auge der Revolution sind diese somit gleich doppelt schuldig. So gilt dieser Schlag natürlich als grosser Erfolg durch, wenn auch nichts weiter als eine grosse Lüge. Der Rest der Welt weiss nun einmal nicht, dass es sich bei den Nefeltari eigentlich um die Guten handelt und deren Vernichtung im Interesse der Himmelsdrachen liegt, weshalb auch immer. Von Sabo fehlt weiterhin jede Spur, daher kann er den Fall auch nicht aufklären. Trotzallem eine interessante Entwicklung mit viel Potential, wenn Oda das nicht verkackt.

    Wo genau steht eigentlich, dass Sabo beschuldigt wird wegen dem Mord an Kobra? Ich meine es ist eine Theorie von allen, im Kapitel selber steht nichts davon. Da steht nur, dass der Mord und das Verschwinden von Vivi eventuell zusammenhängen könnten.

    Warum Sabo gefeiert wird ist die Tatsache, dass die Symbole der Drachenmenschen und deren Häuser angegriffen wurden. Und die 8 rebellierenden Nationen haben das als Anlass genommen sich der Revolution anzuschließen. Theoretisch ist Kobra ja auch einer von den 20 Gründerfamilien. Also insgesamt begünstigt das die Revo.

    Krass wäre, wenn am Ende im Krieg IM-Sama die Bühne betritt und im Körper von Vivi steckt. Vielleicht ist das die Fähigkeit und Im hat nur nach jemanden aus den 20 Gründerfamilien gesucht. Einen von den in MJ lebenden kamen wahrscheinlich nicht in Frage, da man diese eher vermissen würde.
    Helden? Nein, wir sind Piraten. Ich liebe Helden, aber ich will keiner sein! Wisst ihr, was Helden sind? Sagen wir mal, da wäre ein Brocken Fleisch [...] Helden würden es mit anderen Menschen teilen. Ich will das ganze Fleisch! - Ruffy

  • Nicht nur Super das endlich das neue Kapitel draußen ist, was ich am interessantesten und spannensten finde ist das SHanks nicht da ist um mit Ruffy zu feiern. Eher ist er gekommen um Ruffy für das was Barto gemacht hat zur rechenschaft zu ziehen. Oder zumindest um mit ihm darüber zu sprechen. Den Barto befindet sich eindeutig nicht auf Wano, zumindest habe ich ihn dort noch nicht auftauchen sehen. Wird interessant werden. Ich glaube nicht das die zwei Mannschaften sich deswegen jetzt wirklich heftig an die Gurgel gehen aber eine gewisse Reibung erwarte ich schon wenn Shanks seiner Crew noch einmal klar macht das es kein fröhliches Wiedersehen wird sondern das sie da Dinge zu klären hätten. Finde ich auch Richtig so, immerhin hat es in der Geschichte von One Piece ein Gewicht gehabt wenn eine Insel unter dem SChutz eines Kaisers stand, wenn Shanks Bartos kampfansage einfach so ignoriert hätte, hätte es diesen Schutz eines Kaisers und dessen Autorität zunichte gemacht. Ich kann mir gut vorstellen das Shanks Ruffy und der Admiral gelichzeitig auf einander treffen, das wäre recht lustig.
    Den Rest vom Kapitel fand ich auch super. und der Name des Kapitels passt irgendwie wobei ich etwas an Tribute von Panem denken musste. Aber es hat sich super gelsen und gehört für mich zu einem Mega Chapter des Wano Arcs. Aber bei jedem Arc ist des in meinen Augen so die Kämpfe und dann diese Aufklärung was im Rest der Welt alles geschehen ist. Etwas was mich noch interessiert und was ich etwas schade fand das es nicht in diesem Kapietl gekommen ist. Ist die Pluton, vielleicht bekommt die Antike Waffe ja ein Extra Kapitel oder Robin erzählt davon wenn sie schon auf dem Meer sind, wer weiß. Ich hoffe die Auflösung von der Pluton lässt nicht lange auf sich warten.
    Freu mich auf das nächste Kapitel.
    Es gibt keine
    ZIELE
    ohne
    WEGE

  • Okay, weiß gar nicht, was ich noch zu diesem Kapitel schreiben soll. Alles was positiv hervorgehoben wurde, stimmt zu 1000 %! Shanks, 4 Emperors Titelseite, Yasopp, Scabbards vs. Green Bull, Momonosuke, alles zucker.

    Jetzt zum Feuerkaiser: Ich persönlich finde es ja seeeeeehr spannend, dass alles über Sabo nur in der Außenwahrnehmung (Artikel, Plakate, Erzählungen) berichtet wird. So etwas deutet für mich immer sehr stark daraufhin, dass es in Wirklichkeit alles anders ist. Und was ich dabei sehr komisch finde, ist, dass Dragon in keinem der erwähnten Maneuver (Free Kuma FTW WTF!) dabei war, weshalb ich iwie. glaube, dass er Sabo extra als Supertyp inszeniert, damit er im Hintergrund die Strippen ziehen kann. Und deshalb kann ich mir auch nicht vorstellen, dass die Nefeltaris tot sein sollten, so wie es ja schon mal bei Sabo war...

  • In dem Forum wurde ja schon erwähnt, dass evtl. Im etwas mit den Verschwinden von Vivi zutun haben könnte.
    Tatsächlich finde ich die Theorie gar nicht so verkehrt. Besonders, dass Im nicht den Steckbrief von Vivi zerrissen hat.
    Im hat im Endeffekt dafür gesorgt, dass Vivi verschwindet und schiebt das Sabo in die Schuhe. Dasselbe mit der Ermordung von Kobra.
    Jetzt wird Sabo von vielen anderen Revolutionären, die nicht unter Königsherrschaft leben wollen, gefeiert.

    Was bisher noch nicht in den Fokus gerückt worden ist, ob Sabo bzw. Dragon das überhaupt wollen.
    Bisher sind beide noch nicht in Erscheinung getreten und haben sich dafür auch nicht selbst abgefeiert. Für mich
    sieht vieles wie bewusste Manipulation aus.

    Worauf ist die Manipulation aus bzw. was will man damit bezwecken?

    Ich denke tatsächlich, dass Im oder irgendein anderer Charakter, der etwas mit den Verschwinden von
    Vivi zutun hat, schon vorher über sehr viel Wissen wusste. Ich denke auch, dass Im sogar davon Bescheid
    weißt, dass Ruffy zu Alabasta einschl. Vivi und Kobra eine sehr enge Freundschaft pflegt, auch wenn
    man das überwiegend geheimgehalten hat.

    Der Charakter, bei den ich nach wie vor davon ausgehe, dass es sich um Im handelt, weißt davon Bescheid,
    dass Ruffy Joyboy ist (somit ein besonderer Charakter) und somit eine große Gefahr für die Welt darstellt.
    Zusätzlich konnten wir immer wieder Parallelen feststellen zwischen den Zielen der Revos und Ruffy Strohhutbande.

    Jetzt möchten die "Götter" (so nenne ich die mal unter den Charakter Im Sama), dass die Revolutionären
    gegen die Strohhüte einen Krieg führen damit sich beide gegenseitig bekämpfen bzw. vernichten.

    Wie schafft man es dass sich sowohl die Strohhüte (einschl. Allianz) und die Revolutionären gegenseitig
    bekämpfen? Wie schafft man es, dass Ruffy emotional wird?

    Indem man seine Freunde Schaden zufügt. Wenn Ruffy davon mitbekommt, dass Sabo Kobra ermordet hat und
    Vivi anscheinend entführt wurde noch von ihn, bin ich mir sicher, dass Ruffy alle Hebel in Gang setzen wird um
    Vivi zu retten und vielleicht auch Kobra zu rächen.

    Mein Gefühl sagt mir tatsächlich (einige werden noch blöd schauen), dass es zum Kampf zwischen Sabo und
    Ruffy kommen wird. Man darf nicht vergessen, dass Vivi eigentlich auch ein Strohhutmitglied ist.

    Vielleicht hat auch Sabo tatsächlich Kobra ermordet und Vivi unfreiwillig entführt? Dann kann es richtig heiter werden.
    Man darf nicht vergessen, dass Ruffy auch Vivi ein Versprechen gegeben hat. Es wird zwar ihn unangenehm sein
    gegen sein Bruder zu kämpfen, aber ich denke dass das Gerechtigkeitsempfinden überragen wird, wenn die Vorwürfe
    gegen Sabo tatsächlich stimmen. Tatsächlich gehe ich aber weiterhin von einer Intrige seitens WR oder den Gott Im
    aus, die dazu führen soll, dass sich sowohl Revos als auch Piraten (unter Ruffy alias Joyboy) bekriegen sollen.

  • Mmm was ein seltsamer Zufall das ausgerechnet Cobra gestorben ist. Der Typ der Im eh ein Dorn im Auge war. Und auf Vivie hatte er es ja ebenfalls abgesehen, immerhin hatte er ihr Bild bei sich. Da hat wohl jemand den Auftritt der Revolutionsarmee genutzt um ein paar offene Rechnungen zu begleichen. Mal sehen ob Cobra wirklich tot ist oder Peruh-tot. Das weiß man bei Oda ja nie so ganz.

    Ansonsten war das Kapitel insgesamt recht nett, Ryugugyu hat eine seltsame Frucht. Immerhin scheint sie mit der Logik der Logias zu entsprechen auch wenn sie die Regeln etwas biegt. Ich hoffe einfach mal das er mit dem Samurai den Boden aufwischt. Einfach weil es schön wäre wenn jemand der nicht den Rang eines Kaisers hat was reißen kann. Wenn man sich mal die starken Kämpfer seit dem ZS anschaut waren das Flamingo, Katakuri, BM und Kaido. Der Rest war mehr oder weniger eine ziemliche Enttäuschung.

    Ich finde es auch gut das Oda hier mehrere Hebel gleichzeitig in Bewegung setzt in dem er zeigt, das die Welt insgesamt in Aufruhr ist und die Revolutionsarmee mehr in den Fokus rückt. Wir sind in der letzten großen Saga von OP, hier müssen alle Fäden zusammen laufen und alles, was Oda in den letzten 25 Jahren aufgebaut hat zusammen finden. Keine leichte Aufgabe, aber ich denke auch nicht, das OP in den nächsten 2 Kapiteln enden wird. Das Shanks allerdings hier wieder die Kartoffelsalattaktik abzieht in dem er uns anmacht und stehen lässt find ich langsam etwas nervig. Wenn er Ruffy nicht treffen soll dann sollte man ihn nicht ständig so nahe an den Gummikaiser ranbringen.

    Alles in allem war ok
    It's astounding. Time is fleeting. Madness takes its toll...

  • Ich habe nichts an dem Kapitel auszusetzen und finde es sehr gelungen.

    Green Bull ist ein richtiger Hardliner und will alle platt machen, falls erforderlich. Gefällt mir. Nachdem Fujitora den Strohhüten eher positiv gesinnt ist, musste der letzte Admiral einfach feindseelig sein. Seine Teufelsfrucht bietet grenzenloses Potential und ich bin gespannt, was wir von ihm kämpferisch noch zu sehen bekommen. Eine Holz-Logia hatte ich mir schon lange gewünscht. Green Bulls Fähigkeit setzt da sogar noch eine Schippe drauf, da er scheinbar jede Pflanze erschaffen kann und er damit quasi Mutter Natur ist. Ein Kampf mit ihm könnte sehr interessant werden.

    Gut finde ich auch, dass Momo hier seinen Mann steht und sich Green Bull in den Weg stellt, um seine Freunde und sein Land zu beschützen. Ich bin gespannt, was er vor hat. Green Bull scheint kein Mensch zu sein, mit dem man durch Reden irgendetwas erreichen kann.

    Der Part mit Shanks war letztendlich doch weniger spektakulär als erwartet. Er taucht vor Wano auf, um dann zu sagen, dass er Ruffy nicht sehen will und fährt wieder davon. Wenigstens haben wir ihn und seine Bande Mal wieder zu Gesicht bekommen. Ich gehe weiterhin nicht davon aus, dass es jemals zu einem Kampf von Ruffy gegen Shanks kommen wird. Shanks ganze Bande ist Ruffy positiv gesinnt und da wird es niemals zu einem ernsthaften Allout-Kampf gegen ihn kommen. Vorher wird Shanks wohl eher von Blackbeard platt gemacht. Ich bin gespannt, was nun aus Barto wird, wenn Shanks ganze Bande nun Jagd auf ihn macht. Wahrscheinlich nimmt Shanks Barto am Ende nur seine geliebten Strohhut-Autogrammkarten weg, um sie sich dann selbst auf seinem Schiff aufzuhängen…

    Die neuen Infos zu Sabo und Vivi waren recht vorhersehbar. Sabo wird nun also der Tod von Kobra in die Schuhe geschoben und sodann ist Vivi wohl mit Sabo geflüchtet, um sich den Revolutionären anzuschließen. Da Kobra sowieso sterbenskrank war, wäre er ohnehin in naher Zukunft gestorben. Wieso man ihn nun trotzdem töten musste, erschließt sich mir nicht. Er hat zwar unangenehme Fragen gestellt und innerhalb der Weltregierung gehört er zu den Königshäusern, die Ruffy positiv gesinnt sind, aber eine wirkliche Gefahr für die Weltregierung sehe ich speziell in Kobra eigentlich nicht.

    Interessanter ist vielmehr, dass Kuma während der Reverie gerettet werden konnte. Ich bin mal gespannt, wie es mit ihm weitergeht und ob man seinen menschlichen Verstand wieder herstellen kann. Ich gehe mal davon aus, dass Bonney an der Rettungsaktion auch beteiligt war und sich nun ebenfalls den Revolutionären angeschlossen haben dürfte.

    Im Übrigen hatte das Kapitel viele tolle Zeichnungen zu bieten und das Colour Spread ist ebenfalls sehr schön geworden. Darüber hinaus gibt es noch ein tolles Interview mit Oda und Aoyama und zwei tolle Crossover Jump-Cover mit Detektiv Conan (yeai!).

    Ich bin diese Woche wunschlos glücklich.

  • Ticalion schrieb:

    Ich habe noch eine Frage zur Waldlogia. Warum es eine Logia ist, verstehe ich. Aber war nicht auch Bestandteil von Logias sie in ihrer transformierte Form nicht treffen zu können ohne Haki, da die Schläge hindurch gehen, da der Nutzer in seiner elementaren Form ist (Feuer, Wasser, Magma, Licht etc.) Wie sieht das beim Waldmenschen aus? Holz ist immer noch ein solider Zustand. Ein Schlag kann ja nicht durch Holz oder Pflanzen durchgehen.
    Ich denke, das kommt sehr auf die Logia an. Bei Smoker zum Beispiel gehen die Angriffe einfach durch aufgrund der Beschaffenheit von Rauch, aber bei Ace/Sabo bilde ich mir ein, dass sich Angreifer ohne Haki einfach verbrennen. Und bei Caribou (diesem Schlamm-Typen, der unendlich Dinge in sich aufbewahren kann und von Ruffy aus dem Gefängnis im aktuellen Arc befreit wurde) sollte man rein von der Logik her auch Treffer ohne Haki erzielen können - ist ja schließlich nur Schlamm, wenn ich mich richtig erinnere. Passiert halt nur nicht viel, wenn man draufschlägt. Bei der Waldlogia sieht es so aus, dass abgeschnittene Äste, die praktisch am erweiterten Körper des Admirals hängen, einfach keinen Schaden bei ihm anrichten, sondern tatsächlich nur Angriffe in Körpernähe (wie auf den halb verwandelten Kopf, auf den Yamato draufschlägt). Interessant wäre, was bei einem Waldbrand passiert. Schätze mal, er "kappt" dann die Verbindung zu seinen Ast-Fortsätzen und gut ist. Allerdings interessiert mich auch, was passiert, wenn man mit der Alterungs-TF von der einen Samurai-Frau die gesamten Pflanzen im Gebiet austrocknet - kann der Admiral die Pflanzen dann einfach unendlich nachwachsen lassen oder hat er eine Art Nährstoffvorrat (eventuell an seine Energie geknüpft) und wenn der leer ist, war es das? Eventuell sehen wir die Auflösung ja in den nächsten Kapiteln, auch wenn ich mir vorstellen kann, dass die Samurai ihn einfach mit Haki besiegen und gut ist. Selbst wenn sich Yamato heraushalten sollte, dürften die Samurai gemeinschaftlich ihn eigentlich ohne größere Probleme in der Überzahl besiegen können.

  • Russop D. Zonji schrieb:

    Triple_D_Sixx schrieb:

    Yamato hat sich gegenüber Greenbull mit ihrem echten Namen vorgestellt und mitgeteilt, wer ihr Vater ist. Das dürfte einzig und allein dazu dienen, dass auch die ein KG bekommt und von der WR gejagt werden wird und nicht auf Wano bleiben kann. Wenn dieses Kapitel eines gezeigt hat, dannn das Wano lernen muss, sich selbst zu verteidigen und sich nicht nur auf Helden, Retter und Andere verlassen darf. Insbesondere Momo nicht, der jetzt Shogun ist und vom Körper her ein Erwachsener und dementsprechend die Last trägt, sein Land vor Feinden schützen zu müssen.

    Das ist und kann nicht dauerhaft Yamatos Aufgabe sein, die zum Einen da weg will, um auf Reisen zu gehen und zum Anderen auch nicht stark genug ist, die Insel alleine zu verteidgen.
    Ich glaube Wano kann sich theoretisch selber Verteidigen und ist bis Dato die "stärkste" Insel. Die wurden halt von der stärksten Kreatur der OP-Welt angegriffen. Daher verstehe ich nicht warum man die Schwertscheiden als schwach darstellen muss. Auch Aramaki gehört zu den Lebewesen in OP, die nun mal keine normale Gefahr sind. Es ist quasi eine Naturgewalt. Denke wenn alle Samurai sich auf ihn stürzen wird er keine Chance haben.
    Und die aktuellen Geschehnisse zeigen mir eher, dass Yamato auf der Insel bleiben wird und nicht umgekehrt. Denn ich denke Yamato wird einsehen, dass sie bei Momo bleiben und die Heimat von seinem Idol beschützen muss. Aramaki hat bis jetzt nur Yamatos stärke anerkannt und fand ihr Haki bemerkenswert. Noch ein Signal, dass Yamato aktuell die Stärkste Kämpferin ist auf Wano (natürlich ausgenommen den Piraten/Gästen, die bald abziehen werden).

    Insgesamt ist die Mitreise von Yamato meiner Meinung nach extrem offen. Würde beide Szenarien nicht abwegig finden.
    Dann müsste sie ihren Traum begraben und wäre wieder an einen Ort gefesselt, was im völligem Gegensatz zu dem steht, was ihr Idol Oden durch seine Reisen hat erleben können. Hinzu kommt, dass man Momo damit wieder einen Babysitter zur Seite stellt und ihm die Möglichkeit verwehrt, zu wachsen und Verantwortung für sein Land selbst zu tragen, sondern die Aufgaben auf jemanden abwälzt. Jemand, der nach diesem Clash als Kind Kaidos bei der Marine bekannt sein wird.

    Tut mir Leid: Ich sehe da keine 50-prozentige Chance und bezweifel, dass das eintritt, was du als mögliches Szenario betrachtest.

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