Kapitel 1055 - "Die Neue Ära"

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  • Wenn es nur darum ginge Shanks im Manga zu zeigen um die Leser an den Film zu erinnern hätte Oda auch zeigen können wie Bartho auf Shanks trifft, der im Gegensatz zu Oden die Barrierefrucht einfach durchbricht. Warum taucht Shanks nachdem alles vorbei ist vor Wano auf um dann dran vorbeizusegeln?
    Um den Strohhüten nötigenfalls vor den Yonkos zu retten war er ne Woche zu spät. Ich vermute er ist GB gefolgt und das obwohl er wusste, dass Ruffy gerade Kaidou besiegt hat.
    Dies könnte bedeuten, das GB für Ruffy gefährlicher ist als es Kaidou war. Er könnte der Gegner sein, der uns das potential von Logia in Kombination mit KH zeigt bevor wir dies bei Akainu in perfektion sehen, vielleicht dann sogar als erwachte Logia (Remember Punk Hazzard).
    Glücklichweise leben wir in einem säkularen Staat und Gott sei dank, sehen die Mods das auch so.

  • Smoka schrieb:

    Wenn es nur darum ginge Shanks im Manga zu zeigen um die Leser an den Film zu erinnern hätte Oda auch zeigen können wie Bartho auf Shanks trifft, der im Gegensatz zu Oden die Barrierefrucht einfach durchbricht. Warum taucht Shanks nachdem alles vorbei ist vor Wano auf um dann dran vorbeizusegeln?
    Um den Strohhüten nötigenfalls vor den Yonkos zu retten war er ne Woche zu spät. Ich vermute er ist GB gefolgt und das obwohl er wusste, dass Ruffy gerade Kaidou besiegt hat.
    Dies könnte bedeuten, das GB für Ruffy gefährlicher ist als es Kaidou war. Er könnte der Gegner sein, der uns das potential von Logia in Kombination mit KH zeigt bevor wir dies bei Akainu in perfektion sehen, vielleicht dann sogar als erwachte Logia (Remember Punk Hazzard).
    Deine Behauptung kann natürlich auch stimmen. Nur weil hier einige behaupten, dass Oda Shanks eingeführt hat nur wegen den Film, muss das nicht die ultimative Wahrheit sein. Daher denke ich das auch deine Vermutung der Wahrheit entsprechen kann wie die Vermutung, dass Shanks auch eingeführt wurde wegen den Film.

    Ich vergleiche das mit einen Job/Arbeit. Wenn du arbeitest, machst du das sicherlich nicht nur, weil du das hergestellte Produkt des Betriebs liebst oder das Betriebsklima. Auch die Finanzen, vielleicht auch Arbeitsweg und Benefits können dafür sprechen, dass du dich für die Stelle entschieden hast.

    Kurz heißt das: Die Einführung von Shanks kann verschiedene Motive beinhalten. Weder deine noch die anderen Vermutungen würde ich daher nicht ausschließen. ;)

  • Alle Themen wurden schon mehrfach , zwecks dieses Kapitels , angesprochen.

    Greenbull hatte eigl keine richtige Mühe gegen die Scheiden , Momo und Yamato.

    Er wurde aber doch überrascht, durch Momo's Wille.

    Im Endeffekt sendete Shanks ihm eine Ansage , die Greenbull annahm und den Kampfplatz verließ.

    Wano Underground Pics sehen ganz gut aus !

    Was erwartet uns nächste Woche ?

    Die neuen Kopfgelder der Crew ?
    Mehr Infos über Pluton oder den Porneglyphen?
    Das neue Ziel der Crew?
    Andere Parteien und deren aktueller Stand ?

  • Beruhigt euch mal. Uta wurde als kleine Silhouette in einem Mini-Panel gezeigt. Ich Zweifel doch sehr stark, dass Uta noch wirklich relevant für die Story sein wird. Sie wird vermutlich gegen Ende vorkommen und dient als Unterstützerin der SHB bzw. während des großen Krieges, aber nichts wildes so Whitey Bay mäsig.

  • Santoryu1080 schrieb:

    Das bashing von Aramaki und den Admirälen allgemein überrascht mich hier schon sehr - wobei vielleicht auch nicht, ist jetzt nichts neues wenn ich so überlege.

    Aber das man hier anfängt alle Faktoren zu ignorieren und es so darstellt, als wäre Shanks Königshaki allein der Grund warum GB sich entschieden hat Wano zu verlassen - oder wie es einige hier bezeichnen, ''sich vor Furch in die Hose gemacht hat''.

    Ich würde es jetzt nicht als Bashing bezeichnen, aber es geht darum aufzuzeigen, dass zwischen Kaiser und Admiral nun mal eine gute Lücke besteht. Und die Vorzeichen werden immer mehr. Das sind ebenfalls Faktoren, die meiner Meinung nach von der „Pro-Admiral“-Seite ignoriert werden:

    - Rayleigh nimmt es locker mit Kizaru auf, zu was war Roger fähig?
    - Marco und Jozu werden „eher“ auf Höhe mit den Admirälen gestellt als die Admiräle mit den Kaisern
    - alle 3 Admiräle müssen gemeinsam die Attacke von Whitebeard mit ihrem Haki abblocken (hätte Oda auch nur einen tun lassen können)
    - Akainu als Punching Ball von Whitebeard als dieser mal kurz sauer war
    - Shanks blockt locker Akainu und beendet den Krieg
    - GB wäre nicht nach Wano gekommen, wenn Kaidou noch da gewesen wäre
    - GB ist absolut erbarmungslos und lässt sich nicht aufhalten, doch nach dem Spüren von Shanks Haki wendet sich das Blatt. Die Bande von Shanks klammere ich da bewusst aus, denn King und Queen haben Amaraki doch auch nicht im Entferntesten umdenken lassen
    - Kaidou wird z.B. selbst von Big Mom als Ding bezeichnet, also ist er unter den Kaisern auch nochmal ne heftige Nummer

    By the way, ich finde Greenbull‘s Performance absolut heftig. Was er mit seiner TF anstellen kann, mit wie vielen Gegnern er es locker gleichzeitig aufnimmt, ist eines Admirals mehr als nur würdig. Er stellt wie auch die anderen eine Naturkatastrophe dar. Die Admiräle sind einfach das Nonplusultra der Marine. Und die schnetzeln sich durch die Massen. Gesehen beim GE, auf dem SA, die Ausmaße waren auch auf PH zu sehen und nun auf Wano.

    Doch dann gibt es halt noch die Kaiser, die Oda zu unzerstörbaren Göttern aufgebaut hat. Die einfach überhaupt nicht kleinzukriegen sind. Eine Stufe für sich eben. Über den Admirälen. Meiner Meinung nach stellt dies Oda im Manga so dar.

    Zum Rest des Kapitels:

    Shanks Königshaki und die Kommunikation mit GB:
    Zudem finde ich interessant, wie Shanks auf die Distanz scheinbar sehr gezielt mit GB zu interagieren scheint. Da warte ich erstmal auf den Rest des Kapitels. Finde diese mögliche Facette am Königshaki sehr spannend. Würde auch bedeuten, dass Ruffy hier noch dazulernen kann, was wohl den nächsten und letzten Schritt vor oder nach BB darstellen wird.

    Warum Shanks vor Wano aufgetaucht ist:
    Ich denke, dass es durchaus mit dem Awakening zu tun hat. Viele haben schon von Shanks strategischen Fähigkeiten, seinem Weitblick und Plan geschrieben, dass er Roger‘s Idee fortführen will, nicht umsonst den Strohhut bekommen hat und sich die Frucht gezielt geschnappt hat. Er wird also um das mächtige Awakening wissen. Und dass dies wohl den Schlüssel darstellt. Eventuell wollte er sich vergewissern, ob Ruffy die TF erwacht hat. Was sich mit dem Steckbrief bestätigt hat. Doch ob es jetzt wirklich nach Elban geht, Ruffy quasi Shanks folgt und dann dort auf diesen trifft - was wäre der Sinn? Warum nicht gleich treffen und schon jetzt das versprochene Treffen einlösen und was auch immer besprechen? So richtig schlau werde ich daraus nicht. Shanks als Deus Ex Machina vor Wano zu platzieren, damit Greenbull die Biege macht? Wäre sehr schlechtes Storytelling.

    Zumal GB so oder so verkackt hätte:
    - Yamato hatte noch gar nicht ernst gemacht (und sie hat mit Kaidou gut mitgehalten)
    - Ruffy, Zorro, Sanji und Jimbei haben die Szenerie per OH verfolgt und hätte sich bei Bedarf eingeschaltet
    - Kid und Law sind auch noch da

    Jetzt zu sagen: ja er haut nur wegen Shanks ab, es ist in Summe für eine Person zu viel. Das war es vorher auch schon. Trotzdem hat GB sich sehe arrogant gegeben, dass er diese große Anzahl an Gegnern besiegen und dann auch noch Ruffys Kopf holen kann. Warum er Ruffy als Kaiser noch nicht so respektiert? Ruffy hat zwar Kaidou besiegt, hat aber noch nicht so viele Siege auf diesem Level errungen, sodass er wie die alte Kaiser Ära respektiert und gefürchtet wird.

    Die Enthüllungen rund um Wano und den Level des Wasserspiegels, sowie Pluton unter Wano führen zu einigen weiteren Theorien rund um die One Piece Welt. Eventuell wird ja wirklich der Wasserspiegel am Ende gesenkt und die „finale“ Welt hat deutlich mehr Festland.

    Wie es nun weitergeht, da bin ich wirklich sehr gespannt. Es ist wirklich ziemlich offen. Segelt die Bande Shanks hinterher? Hätte man allerdings dann auch direkt das Treffen auf Wano einbauen können, auch wenn wir als Leser natürlich Elban kennenlernen wollen. Doch es wird die letzte Station fürs RP benötigen. Evtl gibt es einen Hinweis, wo es sich befindet. Auf dem Weg nach z.B. Elban gibt es dann noch die ein oder andere Station. Und auf Elban wartet dann eben Shanks - oder der von BB besiegte Shanks. Die SHB schnappt sich das letzte RP und das Wettrennen nach Laugh Tale mit der BBB beginnt. Mit anschließendem Duell ums One Piece.

  • G E A R schrieb:

    Santoryu1080 schrieb:


    Ich würde es jetzt nicht als Bashing bezeichnen, aber es geht darum aufzuzeigen, dass zwischen Kaiser und Admiral nun mal eine gute Lücke besteht. Und die Vorzeichen werden immer mehr. Das sind ebenfalls Faktoren, die meiner Meinung nach von der „Pro-Admiral“-Seite ignoriert werden:

    - Rayleigh nimmt es locker mit Kizaru auf, zu was war Roger fähig?
    - Marco und Jozu werden „eher“ auf Höhe mit den Admirälen gestellt als die Admiräle mit den Kaisern
    - alle 3 Admiräle müssen gemeinsam die Attacke von Whitebeard mit ihrem Haki abblocken (hätte Oda auch nur einen tun lassen können)
    - Akainu als Punching Ball von Whitebeard als dieser mal kurz sauer war
    - Shanks blockt locker Akainu und beendet den Krieg
    - GB wäre nicht nach Wano gekommen, wenn Kaidou noch da gewesen wäre
    - GB ist absolut erbarmungslos und lässt sich nicht aufhalten, doch nach dem Spüren von Shanks Haki wendet sich das Blatt. Die Bande von Shanks klammere ich da bewusst aus, denn King und Queen haben Amaraki doch auch nicht im Entferntesten umdenken lassen
    - Kaidou wird z.B. selbst von Big Mom als Ding bezeichnet, also ist er unter den Kaisern auch nochmal ne heftige Nummer
    Erst mal schön geschriebener Beitrag :thumbup:

    Zu deinen Punkten bzgl den Admiräle und den Kaisern:
    • Ja Rayleigh konnte Kizaru stoppen. Aber man hatte nicht wirklich den Eindruck als hätte Kizaru sich hier groß angestrengt. Zumal ich auch erwarte, dass Rayleigh einen Admiral zumindest mal aufhalten kann. Ich schätze Rayleigh in seiner prime locker auf dem Level der heutigen Kaiser ein, Whitebeard mal ausgenommen.
    • Man darf aber auch nicht vergessen, dass Akainu Whitebeard ein riesen Loch in den Wanst gebrannt hat ;)
    • Die Bande von Shanks solltest du aber nicht ausklammern. Seine Bande wurde nochmal gegenüber den Banden der anderen Kaiser hervorgehoben
    Nichtsdestotrotz hast du natürlich recht, dass uns die Admiräle nicht auf dem Level von Kaisern präsentiert werden. Nicht umsonst scheint GB zu sagen, dass Shanks' Haki ihn paralysiert.

    Sonst ist das Chapter ganz nett. Vorallem die Enthüllungen bzgl Wano sind natürlich interessant. Wano hat also die Wände um sich herum selbst aufgebaut. Erklärt, warum Zou gekommen ist, um die Granzen Wanos zu öffnen.

  • ZuZZi schrieb:

    G E A R schrieb:

    Nichtsdestotrotz hast du natürlich recht, dass uns die Admiräle nicht auf dem Level von Kaisern präsentiert werden. Nicht umsonst scheint GB zu sagen, dass Shanks' Haki ihn paralysiert.
    So eindeutig ist das jetzt nicht, da Senkhok und Fasan bei Ruffy Königsausbruch unbewusst ja auch in einer Art Schock Starre waren und geschwitzt haben und Ruffy war da noch blutiger Anfänger, und alle Leute waren geschockt das er es kann, hinter Königshaki muss noch viel mehr stecken, warum ein Admiral da Schwitzen kommt und auf einmal in Schockstarre ist, für mich das halt nicht komplett ein Stärke Beweis das Green Bull so viel Schwächer ist, wenn Senkhok und Fasan das selbe gehabt haben..

  • Hab mir jetzt nochmal den Kampf zwischen WB und Akainu angeschaut. WB konnte Akainu nur in einem Moment der Unachtsamkeit verletzen. Akainu dachte WB sei auf den Boden gefallen, dadurch konnte WB Akainu greifen und ihn treffen. Aber nur wenige Chapter später stand Akainu wieder und konnte gegen Jimbei, Crocodile und die gesamte WB Truppe kämpfen. Akainu ist ein beast hat WB schwr verletzt und selbst keine schweren Verletzungen getragen. Für mich aktuell der stärkste.

  • @ipman

    Nice Recherche !

    Man kann dann auch gleich den Vergleich ziehen zu Kuzan weil dieser knapp verlor gegen Sakazuki , auf Punk Hazard.

    Deswegen kann ich mir sehr gut eine Art Kräftegleichheit vorstellen ABER eher mit der älteren Generation der Admiräle.

    Und ein Gleichgewicht wurde immer angepriesen , somit sollten Kaiser keine direkte Übermacht sein.

  • G E A R schrieb:

    - Rayleigh nimmt es locker mit Kizaru auf, zu was war Roger fähig?
    - Marco und Jozu werden „eher“ auf Höhe mit den Admirälen gestellt als die Admiräle mit den Kaisern
    - alle 3 Admiräle müssen gemeinsam die Attacke von Whitebeard mit ihrem Haki abblocken (hätte Oda auch nur einen tun lassen können)
    - Akainu als Punching Ball von Whitebeard als dieser mal kurz sauer war
    - Shanks blockt locker Akainu und beendet den Krieg
    - GB wäre nicht nach Wano gekommen, wenn Kaidou noch da gewesen wäre
    - GB ist absolut erbarmungslos und lässt sich nicht aufhalten, doch nach dem Spüren von Shanks Haki wendet sich das Blatt. Die Bande von Shanks klammere ich da bewusst aus, denn King und Queen haben Amaraki doch auch nicht im Entferntesten umdenken lassen
    - Kaidou wird z.B. selbst von Big Mom als Ding bezeichnet, also ist er unter den Kaisern auch nochmal ne heftige Nummer
    - Rayleigh konnte ganz klar nicht locker mit Kizaru mithalten lol - nach nur kurzer Zeit war Rayleigh schon am schwitzen und am schnaufen, während Kizaru keine Zeichen von Erschöpfung zeigte weder noch das er ernst gemacht hat.
    - Und wie kommst du den Bitte darauf? Jozu wurde mit einem Angriff ausgeschaltet und Marco ist ein Phönix der jeden Schaden heilen kann. Niemand kann Marco wegen seiner TF schnell besiegen.
    - Die 3 Admiräle haben Barriere Haki benutzt um ein Riesen großes gebiet vor WB's Druckwelle zu schützen. Bisher hat niemand im Manga auch nur ansatzweise etwas vergleichbares gezeigt. Jeder Admiral hätte diese Attacke selber abwehren können, nur wäre alles hinter Ihnen zerstört worden. Als mich wundert es wirklich das jemand diese szene als ''Beweis'' nimmt, wenn Akainu mit WB clashen konnte und das mit seinen Händen in der Tasche lol
    - Akainu war nie der Punchin Ball von WB - wenn du den Anime meinst, ja - im Manga war es genau das gegenteil.
    - WOW! Ein ''Top Tier'' stop den Angriff eines anderes ''Top Tiers''. Wie oben schon erwähnt, hat Akainu WB's Angriff mit seinem Bein problemlos gestoppt, während er seine Hände in seinen Taschen hatte.
    - Die Sache mit GB and Kaidou habe ich doch schon in meinem vorherigen Post erklärt. Und dort habe ich ebenfalls erwähnt, dass WB ebenfalls nicht nach Wano kommen und mit Kaidou einen Krieg beginnen wollte, weil es zu große Verluste gegeben hätte.
    - Das mit Shanks habe ich ebenfalls in meinem vorherigen Post erläutert - einfach mal den kompletten Post lesen und nicht nur die ersten 2 Sätze Zitieren. Will hier nicht nochmal alles doppelt und dreifach schreiben.
    - Als BM erwähnt hat, dass Sie mit der Hilfe der Riesen die anderen Yonkou platt machen könnte und sogar WB - hier hat Sie bewusst WB hervorgehoben und nicht Kaidou. Kaidou wird als Kreatur bezeichnet, ''Ding'' trifft es also ziemlich gut.

    G E A R schrieb:

    Doch dann gibt es halt noch die Kaiser, die Oda zu unzerstörbaren Göttern aufgebaut hat. Die einfach überhaupt nicht kleinzukriegen sind. Eine Stufe für sich eben. Über den Admirälen. Meiner Meinung nach stellt dies Oda im Manga so dar.
    2 dieser ''unzerstörbaren Götter'' wurden in einem Arc besiegt. Der einzige Admiral der besiegt wurde, wurde von einem anderen Admiral besiegt. Roger sagte die Marine sollte Garp oder Sengoku schicken und der letztere war ein Admiral. Wenn selbst Roger die Admiräle als eine der größten gefahren sieht, dann wird es wohl kaum anders für die Yonkou sein, dwelche unter Roger sind.
    Die Yonkou Saga endet und es beginnt die letzte Saga und die Haupt Gegner in dieser Saga sind die Admiräle. Wären die Yonkou ein level höher als die Admiräle, dann hätte Oda die Admiräle zuerst abgehackt und danach die Yonkou - so funktioniert das Shonen Prinzip, die Gegner werden immer stärker und nicht schwächer. Und dabei bin ich der Meinung das Yonkou and Admiräle auch einer ebene sind.

    Ich will auch nur mal kurz erwähnen, dass BB mit 2 TF's und seiner gesamten Mannschaft vor Akainu geflohen ist. Und dieser ist jetzt ein Yonkou hmmm

    Im Manga selbst wurden die Yonkou and Admiräle mehrmals gleichgestellt, von Don Chinjao und von Luffy zum beispiel.

  • ipman schrieb:

    Hab mir jetzt nochmal den Kampf zwischen WB und Akainu angeschaut. WB konnte Akainu nur in einem Moment der Unachtsamkeit verletzen. Akainu dachte WB sei auf den Boden gefallen, dadurch konnte WB Akainu greifen und ihn treffen. Aber nur wenige Chapter später stand Akainu wieder und konnte gegen Jimbei, Crocodile und die gesamte WB Truppe kämpfen. Akainu ist ein beast hat WB schwr verletzt und selbst keine schweren Verletzungen getragen. Für mich aktuell der stärkste.
    1. Leicht Offtopic (zweiter Abschnitt speziell zu Chapter)
    Sehe ich ähnlich.
    Es wird immer als Argument gebracht, dass Akainu keine Chance gegen einen halbtoten Whitebeard hatte und er absolut kein Land gesehen hat.
    Daraus wird dann allgemein geschlossen, Kaiser ist so stark wie drei Kommandaten.

    Ich glaube zwar auch, dass Akainu ein 1vs1 gegen Whitebeard verloren hätte, aber ich stelle mal die These auf, dass eine selbst geschwächter Whitebeard gegen BigMom und Kaido gewonnen hätte.

    Und meiner Meinung nach hat Akainu Whitebeard tödlich verletzt. Ich bin mir relativ sicher, dass die verpasste Wunde Whitebeard umgebracht hätte. Nach ein paar Stunden spätestens.
    Und auch hat er Whitebeards Schläge mit voller Power ausgehalten. Ich bezweifle, dass Whitebeard sich da zurückgehalten hat. Auch wenn er geschwächt war, haben seine Schläge volle Power gehabt.
    Hier wird argumentiert, dass WB sich zurückhalten musste, um seine Mannschaft zu schützen.
    Das sehe ich nicht so. Klar hätte Whitebeard einfach mit seiner Teufelsfrucht halb Marineford zerstörten könne, aber so ein Flächenangriff hätte keinen Vorteil gehabt gegen einen Gegner, der genau vor ihm steht. Akainu hätte es auch nicht gejuckt, wenn paar Marinesoldaten dadurch draufgehen.
    Und nicht zu vergessen stand Akainu am Ende noch relativ fit auf dem Schlachtfeld und hat zumindest nicht aus dem letzten Loch gepfiffen.
    Zumindest Akainu traue ich zu, auf einem Level mit BigMom und Kaido zu sein.

    Bei GB und den anderen sehe ich das auch anders, aber so gewaltig klafft der Unterschied nicht.

    --------------------------
    2. Chapter GB und Shanks

    Shanks lässt sich im Stärke-Level noch gar nicht einordnen.
    Jedoch hat man gesehen, dass die Marine vor seiner Bande mehr Respekt hatte als vor der gesamten Whitebeard-Flotte.
    In Hakikontrolle/-Kraft hat Shanks wohl eine 11/10 und es wird wohl niemanden geben, der ihn überbieten wird im Manga. Selbst Ruffy wohl nicht.

    GB ein Plan war folgender: Auf Wano eindringen, Ruffy besiegen und abhauen.
    Jetzt hat es schonmal mehr Widerstand als geplant gegeben, was ihn aber noch nicht gejuckt hat.
    Als er dann aber noch einen weiteren Kaidser spürte, hat er endlich realisiert, wie aussichtslos sein Vorhaben ist.

    Ich sehe jetzt mehre Möglichkeiten, warum, GB nach dem arroganten Auftritt die Kurve kratzt.
    1.
    Es war also nicht Shanks alleine, sondern er war der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte.
    Ruffy und seine Bande anzugreifen, hat er sich zugetraut, aber ZUSÄTZLICH noch Shanks war nicht machbar

    2.
    Es war wirklich so wie hier angenommen wird und es war Shanks alleine der ihn in die Flucht getrieben hat. Wie oben angemerkt, wissen wir über Shanks Stärke nicht wirklich etwas. Vielleicht ist in den höheren Marinerängen bekannt, dass er viel stärker ist als die anderen Kaiser

    3.
    Anderer, sehr unwahrscheinliche Gründe. Jetzt wird es wieder verschörungsmässig.
    Shanks könnte Himmelsmensch sein. Shanks könnte einen Deal mit Weltregierung (und damit indirekt Marine haben). Shanks könnte ein Druckmittel gegen die Himmelsmenschen besitzen. Shanks könnte gar gewisse Interessen der WG vertreten.
    Darum hat Shanks gewisse Autorität gegenüber der Marine.
    Ein Deal könnte so aussehen: Ich halte mich komplett zurück, dafür lass ich euch in Ruhe.
    In Marineford hat Shanks auch nur den Krieg beendet.
    Er hätte mit Whitebeard zusammen Kaido "schnell" abfertigen und dann zusammen mit ihm Marineford angreifen können, wenn er wirklich gewollt hätte.
    Ich hatte aber eher das Gefühlt, dass Shanks sich bewusst aus der Angelegenheit rausgehalten hat.

  • Ich habe mir das Kapitel durchgelesen in der Raw Version. Meine Güte legt Greenbull ein Armutszeugnis ab als Admiral. Sogar Momonosuke zerstört ihn mit seinem Beam. Peinlich, peinlich peinlich. Pluton wird vermutlich in den nächsten Kapiteln aktiviert werden und wir werden hoffentlich bald Sabo und Vivi wiedersehen.

  • kaidoo schrieb:

    ZuZZi schrieb:

    G E A R schrieb:

    Nichtsdestotrotz hast du natürlich recht, dass uns die Admiräle nicht auf dem Level von Kaisern präsentiert werden. Nicht umsonst scheint GB zu sagen, dass Shanks' Haki ihn paralysiert.
    So eindeutig ist das jetzt nicht, da Senkhok und Fasan bei Ruffy Königsausbruch unbewusst ja auch in einer Art Schock Starre waren und geschwitzt haben und Ruffy war da noch blutiger Anfänger, und alle Leute waren geschockt das er es kann, hinter Königshaki muss noch viel mehr stecken, warum ein Admiral da Schwitzen kommt und auf einmal in Schockstarre ist, für mich das halt nicht komplett ein Stärke Beweis das Green Bull so viel Schwächer ist, wenn Senkhok und Fasan das selbe gehabt haben..
    Woher weißt du das? Also dass sie "unbewusst" in einer Art Schockstarre waren? Hat Oda das erwähnt? Und was soll das immer mit dem "Schwitzen"? Nur weil jemand ein paar Perlen auf dem Gesicht hat, muss das nicht an Angst bzgl. irgendeines Hakis liegen. Der Rest der Aussage ist auch ein klassischer Fehlschluss a la "A -> B", der z.B. dann wahr ist, wenn die Prämisse "A" falsch ist: aus falschem lässt sich alles schlussfolgern. Nur weil deine Konklusion also plausibel ist, macht das die Prämisse noch längst nicht wahr...

    Monkey:DDragon schrieb:

    Ich habe mir das Kapitel durchgelesen in der Raw Version. Meine Güte legt Greenbull ein Armutszeugnis ab als Admiral. Sogar Momonosuke zerstört ihn mit seinem Beam. Peinlich, peinlich peinlich. Pluton wird vermutlich in den nächsten Kapiteln aktiviert werden und wir werden hoffentlich bald Sabo und Vivi wiedersehen.
    Nimm dir mal die Version mit den Übersetzungen, da kommt sehr stark heraus, dass GB bis Momos Bolo Breath nicht ernst gemacht hat. Dabei waren die Schwertscheiden absolut kein Problem und sahen schlechter aus als gegen Kaido...
    Natürlich ist das jetzt kein Indikator für Behauptungen, dass GB stärker sein soll als Kaido...

  • mich stört es aber auch sehr wie arrogant GB hier handelt auch wenn es sein wesen ist .

    aber man sollte endlich aufhören ruffy nicht zu respektieren , klar er ist erst seit ein paar tagen kaisern aber was man gerne vergisst und das stört mich mega das ruffy nicht nur ein gewöhnlicher pirat ist .

    ruffy hat ne menge auf der liste und das weis die marine und das sollte ein GB auch wissen und dann denkt er ernsthaft er kann es so leicht mit ihn aufnehmen

    ruffy hat 3 der 7 samurai besiegt ( croco , moria und doffy ) das waren alles starke gegner auch wenn moria nach gelassen hat .
    ruffy hat dafür gesorgt das enis lobby zerstört wird , der WR den krieg erklärt und die CP9 blamiert
    ruffy hat einen himmelsdrachenmenschen geschlagen , indirekt durch lysopp einen 2. platt gemacht .
    ruffy ist zwar mit hilfe aber er hats geschafft ins impel down einzubrechen und dabei wieder auszubrechen mit einer menge an gefangenen .
    ruffy war auf MF und hat sich mit jeden admiral angelegt , klar hat er hier das nachsehen war ja auch klar aber er hat sich der gesammten marine gestellt .
    ruffy gelang es im MF ace zu befreien vor Senghoks augen und hat ziehmlich viel chaos da verursacht
    ruffy kam später nochmal nach MF und zeigt das er keine angst hat und es ihm egal ist , nur um 3d2y einzuläuten
    nach dem TS , zerlegt ruffy einfach so ein pazifista
    er ist dann bei einen kaiser ( big mom ) rein und wieder raus gegangen und hat dabei 2 kommandten gelegt und big mom blamiert
    und jetzt vor kurzem hat er kaido den stärksten der welt besiegt .

    und ein GB hat immernoch so große fresse , ich hab so gehofft das er von ruffy so eine kassiert aber gut sollte wohl nicht sein



    was ich aber schön finde ist das momos ansage an yamato ziehmlich klar war
    und alles danach aussieht das yamato dann wirklich mit ruffy zieht

  • Erstaunlich, dass Pluton einfach ready to use im Untergrund von Wano hockt. Iceberg (und weniger Franky) haben sich Jahre lang in die Hosen gemacht, dass eine Robin die antiken Waffen wiederbelebt. Dabei hätten sie sich tatsächlich vor dem verrückten Oden fürchten sollen, der Pluton mit dem Öffnen des Landes auf die Welt loslassen wollte. Odens politischer Weitblick ist hier nicht nur für Robin in Frage gestellt. Momonosuke erscheint jedenfalls hundertmal klüger zu sein indem er erstmal abwartet und auf den richtigen Zeitpunkt setzt.

    Es scheint auch, dass Kaido wissentlich auf einem voll funktionsfähigen Pluton hockte und auf die Zeit wartete dieses einzusetzen. Erstaunlich, dass ihm die Vergrößerung seiner Smile-Armee so wichtig war, dass er deshalb Jahrzehnte bloß mit der Vermehrung seiner Streitkräfte verbrachte. Hätte eigentlich ruhig auf seine Stärke und die seiner Crew vertrauen könne und schon Jahre zuvor mit Pluton vor der Redline aufkreuzen können.

  • Im Kapitel steht nur das die Bestien dank Jack das Roadporneglyph schnell gefunden haben, nicht aber das sie von Pluton wussten.
    Dies hat Kouzuki Opa ja selbst noch nie gesehen

    Mangelnde weitsicht braucht man Oden nicht unterstellen, sein Vater sagt ja selbst, dass er nicht weiß was Oden auf seiner Reise gesehen hat um zu dieser Entscheidung zu kommen.
    Im nächsten Arc könnten wir schon erfahren warum Luffy die Pluton am Ende brauchen und Momo das Land öffnen wird
    Glücklichweise leben wir in einem säkularen Staat und Gott sei dank, sehen die Mods das auch so.

  • Smoka schrieb:

    Mangelnde weitsicht braucht man Oden nicht unterstellen, sein Vater sagt ja selbst, dass er nicht weiß was Oden auf seiner Reise gesehen hat um zu dieser Entscheidung zu kommen.
    Ich unterstelle Oden mangelnde Weitsicht, weil mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Wano überfallen und Pluton in die falsche Hände gefallen wäre, wenn man Wano prophylaktisch geöffnet und so Pluton offenbart hätte. Dass Pluton noch benötigt wird, keine Diskussion. Aber Odens Mindset war ja: OK, in 20 Jahren brauchen wir das Ding... öffnen wir das Land schon jetzt! Und selbst als er dann Kaido gegenüberstand, sein Leben dem Ende nahte, befahl er seinen Untergebenen immernoch das Land zu öffnen. Ohne Spezifikation einer bestimmten Zeit. Und das erscheint mir doch reichlich unklug. Man stelle sich vor die Herrschaft Kaido uns Orochis wäre schon vor Jahren beendet worden und man hätte Odens Worte wahr werden lassen. Tage später wäre die Weltregierung an den Ufern, bereit Pluton zu kapern. Die Gorosei selbst sprachen ja vor wenigen Kapiteln von einer Invasion auf Wano und wie diese nun nicht stattfinden kann, weil die Festung Wano immernoch steht.

    Was Kaidos Wissen angeht: Bin da auf das fertige Kapitel gespannt, weil ich hier Fragen habe, aber: Kaido meinte er bliebe auf Wano, eben weil es es Wano sei. Daraus folgere ich: Er war auf Pluton scharf. Und mir kann doch keiner erzählen, dass sie 20 Jahre dort waren, das Roadponeglyph fanden aber Pluton einfach übersahen.

  • Kann Pluton einfach geklaut werden oder ist es vielleicht so mächtig, dass die WR garkeine Chance hätte sobald das Ding besetzt ist?

    Ich stell mir mal vor, WB hätte vor 10 Jahren Kaidou aus Wano geprügelt. Dann hätte die WR sich mit Pluton+WB messen müssen um das Schiff zu erbeuten. Seh ich jetzt nicht so problematisch.

    Es gibt auch ohne Pluton genug Grund auf Wano zu bleiben. Der Wasserfall stellt für die meißten Schiffe ein unüberwindbares Hinderniss da, das heißt es kommt schon mal fast kein ungebetener Besuch vorbei.
    Wano ungesehen wieder zu verlassen dürfte noch schwerer sein als unbemerkt reinzukommen. Wenn man sich nicht den wasserfall runterstürzen will muss man über den Schiffslift in Mogura nach unten.
    Kaidou kennt das Porneglyph von Arabasta nicht (wahrscheinlich), kannte Spandam nicht und auch Tom kennt er nicht. Durchaus möglich, dass er noch nie etwas von Antiken Waffen gehört hat, obwohl er von Joyboy weiß ansonsten müsste man auch die Frage stellen warum er noch nicht versucht hat Hirahoshi zu entführen
    Glücklichweise leben wir in einem säkularen Staat und Gott sei dank, sehen die Mods das auch so.

  • Ich bleibe bei meiner Theorie, dass ganz Wanokuni Pluton ist und somit all die Bewohner von Wano mit den Strohüten mitsegeln können. Die Insel an sich ist komisch geformt wie ein Teller mit einem Berg innen drin. Das gibt mir Zuversicht, dass Pluton viel mehr ist als das, was sich Fans zurzeit vorstellen. Es wurde als stärkstes Kriegsschiff betitelt, aber muss das stärkste Kriegsschiff die Form eines Schiffes haben? Oder nur die Funktion eines Schiffes erfüllen?