Kapitel 1064 - "Egghead Labophase"

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  • Bei Vegapunk bin ich gespannt inwieweit er der SHB helfen wird. Er hat mit seinem Wissen einen riesen Vorsprung und könnte einige der Mitglieder gut up-leveln. Ich hoffe das es in die Richtung geht oder zumindestens, wie vorher geschrieben, das er die SHB begleitet.

    Ich bin natürlich auf die anderen Vegapunks gespannt.
  • Pedro99 schrieb:

    Ich habe die Scans gesehen und frage mich langsam was Oda sich gedacht hat. Gehen wir zunächst mal Blackbeard und Law das war das gute in diesen Kapitel. Hier gibt es nichts auszusetzen, ich gehe davon aus der Kampf wird von jemanden unterbrochen und evtl. später fortgesetzt wird. Law wird nicht auf Idee kommen sich gefangen zunehmen.

    Und ich komme ich zu den negativen Dingen in diesen Kapitel. Zuerst mal wie zur Hölle kommt Pudding ohne das jemand Bemerkt in Blackbeard gefangerschaft. Ich habe so ein Verdacht das Sie in nächsten Kapiteln Koby als Gefangenen findet und vermutlich versucht sich mit Ihm zu befreunden und sich zu befreien. Es könnte auch sein das sie sich in Koby verliebt und das wäre das Ende von Sanjis beziehung. Wartet mal ab.

    Ihr wollt mir ernshaft sagen das Germa in der Zeit gekämpft und Blackbeards Crew Kuzan und Van Augur Pudding entführt haben, obwohl das überhaupt kein Sinn macht. Blackbeard hätte Shiryu und Catarina Devon dort schicken sollen. Devon hätte sich als hilflose Bewohnerin ausgegeben und Pudding auf das Schiff gelockt und Shiryu hätte sie dank der Unsichtbarkeit sie überwältigt. Auch die Szene mit Big Mum ist nicht am Leben ist kompleter Unfug, dazu müsste sie in Wano sein oder man hätte bemerkt wenn plötzlich Die ganze Coverstory ist jetzt sinnlos geworden und das alles weil Big Mum nicht auf der Insel war. Pudding hätte freiwillig zu Blackbeard gehen können um sich an Law und Kid zu rächen.

    Es wurde früher erklärt es handelt sich um ein Mann und eine Frau. Die Kanditaten wären der 10. Kapitän von Blackbeard, Stussy, Rob Lucci Kaku von mir aus Käptn Black aber nicht Kuzan und Van Augur. Die würde doch mehr auffallen als zwei Große Männer eine davon mit einem Riesen Gewehr als Germa wie Reiju. Brulle hat komplett versagt. Ich bin ausgegangen die Personen die Pudding kennen z.B Ruffy. Deswegen kam die Idee das Ruffy und Ulti die Schattenfiguren waren. Es wäre so erklärt da Ruffy auf der Kakao Island kannte und Ulti hätte sich verbündet und die hätten versucht Pudding von der Insel abzuholen. Das würde eine Zeitreise erklären und warum Ulti verschwunden war. Aber das ist jetzt Märchen und ich glaube weiterhin das eine Zeitreise für Ruffy geben wird, das werde ich auch hier erklären. Achte mal auf das Cover wo Pudding in Ketten liegt. Die Schuhe von Kuzan und Van Auger sind nicht zu sehen. Das ist einfach nur dumm. Kapitel 1046 bis 1064 also 18. Kapitel die beiden Schattenfiguren zu enthüllen ist Odas Kunst.

    Und jetzt zu Ruffy achtet mal das er der einzige ist der zu 70 Jahre alten Mann wurde und nicht zum Kind es wurde so behandelt also ob es normal war. Zunächst mal ist es widersprüchlich da Ruffy viele Jahre verloren hat wegen Ivankovs Hormone die seine Lebensspanne verringert haben. Er hätte eigentlich tot umfallen sollen bzw. müsste in koma sein in diesen Kapitel. Bedeutet das er kann nicht mehr 80 bzw. 90 Jahre alt werden. Dann schaut mal Ruffy genau an er sieht genau aus wie Was wäre wenn die Crew älter geworden ist und ihr sehr zwei verschiedene Versionen, die zweite Version sieht wie der jetzige Ruffy aus aber die erste Version siehr komplett anders aus, was würde es bedeuten richtig eine Zeitreise, wenn Ruffy in der zweiten zu diesen alten Mann wird dann geht mal davon aus das es sagen die zweite Timeline ist, in der ersten Timeline sieht er anders aus. Möglichweise gibt Oda eine Deutung an wir haben eine Zukunftsstadt vorher zu Wano wo eine Zeitreisefrucht erwähnt wurde aber verschwand, wir haben weibliche Person die älter und jünger macht, wir haben komische Flashbacks und Rückblenden. Das alles hat mit Zeit zu tun.
    Okay das mit der Timeline ist für mich so komplett unlogisch. Ich will da gar nicht mehr drauf eingehen da ich mich nur aufrege.

    Aber zu der Sache mit Pudding:
    Wir wissen gar nichts. Es kann sein es waren mehr dabei, Van Auger kann wohl hin und her porten wie es ihm beliebt, selbst wenn er erst die Insel sehen muss, dann wurde eben erst dahin gefahren und dann können die BBB mit jedem vermutlich da hin.
    Außerdem redest du gerade den blauen Fasan echt klein. Der Typ hätte das auch alleine geschafft, da bin ich mir sicher, dazu muss er nicht mal alle besiegen. Ich meine Schau dir doch Cracker an.
  • One Piece macht seit langem wieder richtig Spaß!

    Ich fand das vorletzte Kapitel ja schon sehr gut als Arc-Einführung für Egghead, aber dieses Kapitel hat seit seeeeehr langer Zeit bei mir vor allem eines ausgelöst: Spannung.
    Und zwar aufgrund des Kampfes von BB und Law. Damit meine ich nicht den Kampf an sich - der mir auch gefallen hat - sondern die Folgen/das Ergebnis dieses Kampfes. Für meine Wenigkeit hat Oda mit diesem Szenario eine spannende Kampfsituation mit nicht so offensichtlichem Ausgang erschaffen, die wir lange nicht mehr hatten.
    Bei Ruffy vs. Kaido war klar, dass Ruffy gewinnt. Hier war nur die Frage nach dem "Wie?". Bei Law und BB sieht die Sache anders aus. Bevor jetzt große Aufschreie kommen a la "BB muss ja gewinnen als (End)Antagonist", lassen wir zwei Szenarien mal auf uns wirken:


    1) BB gewinnt - Was spricht dafür?

    Dies ist das Offensichtliche. BB ist der / einer der Endgegner für Ruffy, daher kann Law ihn hier nicht einfach besiegen. Das würde zum Einen der Story schaden und zum Anderen den Reiz als Endgegner abfrühstücken, wenn Law ihn schon besiegt hat.
    Zudem BRAUCHT BB diesen Sieg. Er ist der Kaiser mit dem aktuell geringsten Kopfgeld. Ruffy hat bisher nie gegen einen Arc-Gegner mit geringerem Kopfgeld gekämpft. Der Sieg BB würde also mehrere Punkte erfüllen:
    • Kopfgeld-Erhöhung für BB
    • Etablierung als Kaiser
    • Manifestierung als der / einer der Endgegner des Mangas (hier sind ja noch Imu und Akainu im Rennen), indem er seine Stärke unter Beweis stellt und mehrere Abschriften der Road-Porneglyphen besitzt.
    Von der zukünftigen Storyline spricht eigentlich alles dafür, dass BB hier gewinnen muss. Eine Niederlage würde sein Image als Endgegner torpedieren.


    2) Was spricht gegen BB's Sieg? Die Folgen für Law

    Was gegen BB's Sieg spricht sind die Folgen dieses Kampfes. Welche sind denkbar?

    a) Law stirbt/wird getötet.

    Oda lässt ungern Charaktere sterben. Whitebeard und Ace waren 2 große Ausnahmen, aber obwohl sie in der One Piece-Welt etablierte Größen waren, hatten sie bis zum GE dahin so gut wie keine Screentime gehabt (Whitebeard nur paar Panels mit Rockstar und dann Shanks). Law hingegen ist seit Beginn der NW quasi ein Mitglied der SHB geworden. Er war auf PH, Dress Rosa und Wano Kuni. Seinen Charakter hat Oda über viele Jahre aufgebaut. Daher kann ich mir einen Tod, v.a. sollte er Offscreen sein, bei Law nicht vorstellen.

    b) Law wird gefangen genommen

    Nun das Problem ist jedoch: BB macht keine Gefangenen bei starken TF - und Law hat eine der begehrtesten Früchte. Dass BB da nicht zimperlich ist, haben wir bereits bei Absalom, früherer Inhaber der Unsichtbarkeitsfrucht, gesehen. Catarina Devon bestätigte seinen Tod und dass Moria seinen Leichnam haben könne. Und wenn wir mal die Unsichtbarkeitsfrucht mit der Operationsfrucht von Law vergleichen...Nun, was ich damit sagen will: Law würde nicht langer Gefangener sein. Dies passt nicht zu BB's bisherigem Auftreten und seiner Teufelsfrucht-Jagd, siehe Absalom.

    Einziger Grund einer längeren Gefangenschaft ohne Extraktion seiner TF könnte sein, dass BB's Offiziere momentan alle versorgt sind mit Teufelskräften. Aber naja, was hindert BB daran, eine passende Obstfrucht neben Law zu legen und ihm den Kopf abzuhauen? Eine Teufelsfrucht ist wesentlich sicherer zu transportieren und aufzubewahren als ein lebender Law...

    Ein weiteres Problem aus der Gefangenschaft Laws ist: Hatten wir das nicht schon? Eine "Traffy Rescue Mission" a la Dress Rosa? Braucht Ruffy wirklich noch einen emotionalen Stimulus, um BB anzugreifen? Eigentlich nicht. Schon im Impel Down ist Ruffy wutentbrannt auf BB losgegangen, weil er ihm die Schuld an Ace' Gefangennahme gab.


    Summa summarum: Ich habe seit langem nicht mehr so intensiv über den Ausgang einer Situation in One Piece nachgegrübelt. Es kommt seit langem wieder richtige Spannung auf und One Piece macht momentan echt Spaß zu lesen. Denn es ist für mich ein offenes Szenario: BB muss gewinnen, um sich als Endgegner zu etablieren. Aber Law wird nicht sterben. Eine Gefangenschaft Laws schließe ich aufgrund von BB's Charakter und seiner bisherigen TF-Hunt aber auch aus. Was bleibt da noch? BB siegt, Law kommt aber knapp davon? Möglich. Auf jeden Fall spannend, weiter so, Oda!

    Gruß
    Horus

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Horus () aus folgendem Grund: Thx an @-Midnight- , die Kopfgelderhöhung nach Amazon Lilly hatte ich vergessen.

  • Wieso sind die Timelines verwirrend?

    Die Coverstory mit der Germa und dem Auftreten der BBB auf WCI war entweder zur selben Zeit als Wano gerade befreit wurde oder kurz danach.

    Und ein paar Tage später trifft die BBB auf Law. Das passt alles!

    Die BBB traf zum selben Zeitpunkt ein, wie die Germa , um ihre Brüder zu befreien.

    Somit kämpfte die Big Mom Crew an 2 Fronten.

    Katakuri und Oven nahmen sich der Germa an und gleichzeitig räumte Kuzan (unter Beobachtung von Auger etc) die andere Seite von WCI auf und griff sich Pudding.

    Und diese ist nun auf dem Schiff der BBB!!
  • Horus schrieb:

    Zudem BRAUCHT BB diesen Sieg. Er ist der Kaiser mit dem aktuell geringsten Kopfgeld. Ruffy hat bisher nie gegen einen Arc-Gegner mit geringerem Kopfgeld gekämpft.
    der Punkt fällt raus....Als Blackbeard Amazon Lily angegriffen hat wurde sein neues Kopfgeld gezeigt...er hat aktuell knapp 4Mrd und somit nach Shanks das zweithöchste...das niedrigste Kopfgeld der Kaiser hat Ruffy.

    Aber ich stimme dir zu, dass es keinen Sinn machen würde, wenn er jetzt gegen Law verliert...sonst braucht er nochmal ein gehöriges Powerup, damit er glaubwürdig als Gegner dargestellt wird wenn’s gegen die SHB geht.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von -Midnight- ()

  • Es kann doch eigentlich nur auf einen Sieg von BBB hinauslaufen. Er wird schon seit JAhren als Endgegner aufgebaut und es würde seinen jetzigen Ruf schaden , wenn ein LAw ihn besiegen würde.

    Law muss ja nicht gleich sterben , und kann fliehen oder gerettet werden oder es kommt eine X beliebige Person dazwischen.

    Ich denke da an seine Op - TF , die wahrscheinlich im späteren verlauf noch wichtig werden kann. Sie soll ja nach seinen Tot einer Person helfen , die dadurch unsterblich werden kann oder so.
  • mugiwaraya1996 schrieb:

    Pedro99 schrieb:

    Ich habe die Scans gesehen und frage mich langsam was Oda sich gedacht hat. Gehen wir zunächst mal Blackbeard und Law das war das gute in diesen Kapitel. Hier gibt es nichts auszusetzen, ich gehe davon aus der Kampf wird von jemanden unterbrochen und evtl. später fortgesetzt wird. Law wird nicht auf Idee kommen sich gefangen zunehmen.

    Und ich komme ich zu den negativen Dingen in diesen Kapitel. Zuerst mal wie zur Hölle kommt Pudding ohne das jemand Bemerkt in Blackbeard gefangerschaft. Ich habe so ein Verdacht das Sie in nächsten Kapiteln Koby als Gefangenen findet und vermutlich versucht sich mit Ihm zu befreunden und sich zu befreien. Es könnte auch sein das sie sich in Koby verliebt und das wäre das Ende von Sanjis beziehung. Wartet mal ab.

    Ihr wollt mir ernshaft sagen das Germa in der Zeit gekämpft und Blackbeards Crew Kuzan und Van Augur Pudding entführt haben, obwohl das überhaupt kein Sinn macht. Blackbeard hätte Shiryu und Catarina Devon dort schicken sollen. Devon hätte sich als hilflose Bewohnerin ausgegeben und Pudding auf das Schiff gelockt und Shiryu hätte sie dank der Unsichtbarkeit sie überwältigt. Auch die Szene mit Big Mum ist nicht am Leben ist kompleter Unfug, dazu müsste sie in Wano sein oder man hätte bemerkt wenn plötzlich Die ganze Coverstory ist jetzt sinnlos geworden und das alles weil Big Mum nicht auf der Insel war. Pudding hätte freiwillig zu Blackbeard gehen können um sich an Law und Kid zu rächen.

    Es wurde früher erklärt es handelt sich um ein Mann und eine Frau. Die Kanditaten wären der 10. Kapitän von Blackbeard, Stussy, Rob Lucci Kaku von mir aus Käptn Black aber nicht Kuzan und Van Augur. Die würde doch mehr auffallen als zwei Große Männer eine davon mit einem Riesen Gewehr als Germa wie Reiju. Brulle hat komplett versagt. Ich bin ausgegangen die Personen die Pudding kennen z.B Ruffy. Deswegen kam die Idee das Ruffy und Ulti die Schattenfiguren waren. Es wäre so erklärt da Ruffy auf der Kakao Island kannte und Ulti hätte sich verbündet und die hätten versucht Pudding von der Insel abzuholen. Das würde eine Zeitreise erklären und warum Ulti verschwunden war. Aber das ist jetzt Märchen und ich glaube weiterhin das eine Zeitreise für Ruffy geben wird, das werde ich auch hier erklären. Achte mal auf das Cover wo Pudding in Ketten liegt. Die Schuhe von Kuzan und Van Auger sind nicht zu sehen. Das ist einfach nur dumm. Kapitel 1046 bis 1064 also 18. Kapitel die beiden Schattenfiguren zu enthüllen ist Odas Kunst.

    Und jetzt zu Ruffy achtet mal das er der einzige ist der zu 70 Jahre alten Mann wurde und nicht zum Kind es wurde so behandelt also ob es normal war. Zunächst mal ist es widersprüchlich da Ruffy viele Jahre verloren hat wegen Ivankovs Hormone die seine Lebensspanne verringert haben. Er hätte eigentlich tot umfallen sollen bzw. müsste in koma sein in diesen Kapitel. Bedeutet das er kann nicht mehr 80 bzw. 90 Jahre alt werden. Dann schaut mal Ruffy genau an er sieht genau aus wie Was wäre wenn die Crew älter geworden ist und ihr sehr zwei verschiedene Versionen, die zweite Version sieht wie der jetzige Ruffy aus aber die erste Version siehr komplett anders aus, was würde es bedeuten richtig eine Zeitreise, wenn Ruffy in der zweiten zu diesen alten Mann wird dann geht mal davon aus das es sagen die zweite Timeline ist, in der ersten Timeline sieht er anders aus. Möglichweise gibt Oda eine Deutung an wir haben eine Zukunftsstadt vorher zu Wano wo eine Zeitreisefrucht erwähnt wurde aber verschwand, wir haben weibliche Person die älter und jünger macht, wir haben komische Flashbacks und Rückblenden. Das alles hat mit Zeit zu tun.
    Okay das mit der Timeline ist für mich so komplett unlogisch. Ich will da gar nicht mehr drauf eingehen da ich mich nur aufrege.
    Aber zu der Sache mit Pudding:
    Wir wissen gar nichts. Es kann sein es waren mehr dabei, Van Auger kann wohl hin und her porten wie es ihm beliebt, selbst wenn er erst die Insel sehen muss, dann wurde eben erst dahin gefahren und dann können die BBB mit jedem vermutlich da hin.
    Außerdem redest du gerade den blauen Fasan echt klein. Der Typ hätte das auch alleine geschafft, da bin ich mir sicher, dazu muss er nicht mal alle besiegen. Ich meine Schau dir doch Cracker an.

    Ja, das stimme ich dir komplett zu, aber überleg mal macht es ein sinn Van Auger mit blauen Fasan auf Pudding loszuschicken. Van Auger ist ein Sniper und sollte sich auf den Dach oder außerhalb der Insel sich befinden. Was für sinn macht Oda ihn mit blauen Fasan auf den Cover zu setzen. Es würde doch auffallen wenn jemand mit einem Großen Gewehr rumgegangen wäre. Ob er sich Teleportieren macht ja die Sache ja schlimmer, dann würde er mit blauen Fasan direkt bei Pudding landen, dann wäre das Coverbild komplett sinnlos. Das gleiche gilt für Cracker, er dachte das wäre Germa wurde aber von Blauen Fasan erwischt.

    Du muss dich nicht aufregen mit Timelines sondern einfach nur logisch denken, wenn Oda Ruffys Mutter nicht zeigen aber ihn als einen alten Opa hier darstellt obwohl er eigentlich nicht mehr am leben sein kann wegen den Ivankovs Hormonen die sein leben verkürzen, aber Jinbei als eine Jugendlichen verwandelt. Du kannst ausgehen das anderen Strohhüte auch verwandelt werden. Die ganzen Crew werden als 40 bis 60. Jährige schon gezeigt.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Pedro99 ()

  • Blackbeard wird relativ deutlich als kommender großer Bösewicht dieser Saga aufgebaut, jedoch nicht als Endgegner. Es dürfte darauf hinauslaufen, dass viele Fäden bei Teach zusammenlaufen und er sich am Ende viel zu viel auf einen Schlag aufgehalst haben wird. Er schaffte sich die Whitebeard-Bande als Feinde, die Revos als Feinde, Sword als Feinde, die SHB als Feinde, die Kuja, Laws Crew und dank der Cover-Story nun auch noch die Überreste von Big Moms Crew, die sich mit Sicherheit auf den Weg machen werden, die verlorene Schwester einzusammeln. All diese Gruppierungen hat der Typ gegen sich aufgebracht. Von den ganzen Opfern, die bei seiner TK-Jagd entstanden sind, ganz zu schweigen.

    Teach größte Hybris ist seine massive Selbstüberschätzung und die zu starke Konzentration auf "starke" Teufelskräfte, die ihn unbesiegbar machen sollen, statt den langen mühsamen Weg zu gehen und zu trainieren und an den Aufgaben zu wachsen.

    Dieses Kapitel ist auch wieder eine nette kleine Persönlichkeits-Studie in Sachen Teach, die die Unterschiede zu Ruffy aufzeigt. Teach ist egomanisch (nennt sich selbst nur bei seinem Beinamen und lässt sich hochtrabend als Commodore ansprechen) und begibt sich nur in Kampfsituationen bei denen er im Glauben ist, klar im Vorteil zu sein.

    Wächst man so? Nein. Das hat uns der Manga immer wieder aufs Neue gelehrt. Die Mutigen, die Risiken eingehen und an den Aufgaben wachsen, sind diejenigen, die vorankommen und wirklich dazu lernen.

    Man mag es Feigheit oder überlegtes Handeln nennen, aber Blackbeard ist keine Person, die sich an die großen Kämpfer dieser Welt heran wagt. Vor WB hatte er nachweislich Angst und Furcht. Solche Angst, dass er um sein Leben bettelte beim GE und seine ganze Crew brauchte, die ihm den Hintern rettete. Mit Shanks wollte er sich ebenso nicht anlegen. Gegen Akainu floh er. Vor Rayleigh hatte er sichtlich Bammel, obwohl selbst der bemerkte, dass Teach hätte gewinnen können, da er einfach jünger ist, aber dieser wollte selbst dieses Risiko nicht eingehen.

    Blackbeards Crew wird am Ende daran scheitern, dass es ein loser Verbund von Individuen ist, die sich nicht helfen werden und einer nach dem Anderen untergehen wird.
  • Jeff Nero Hardy schrieb:

    Wieso sind die Timelines verwirrend?

    Die Coverstory mit der Germa und dem Auftreten der BBB auf WCI war entweder zur selben Zeit als Wano gerade befreit wurde oder kurz danach.

    Und ein paar Tage später trifft die BBB auf Law. Das passt alles!

    Die BBB traf zum selben Zeitpunkt ein, wie die Germa , um ihre Brüder zu befreien.

    Somit kämpfte die Big Mom Crew an 2 Fronten.

    Katakuri und Oven nahmen sich der Germa an und gleichzeitig räumte Kuzan (unter Beobachtung von Auger etc) die andere Seite von WCI auf und griff sich Pudding.

    Und diese ist nun auf dem Schiff der BBB!!
    Ich gehe davon aus Oda hat so geplant, aber hier kommt auch eine gute Frage, was ist wenn es weitere Angriffe gegeben wurde, das würde erklären warum keine der Big Mom Piraten in Coverstory aufgetaucht wurde. Was auch komisch ist sollte Brulee viele diese Angrife nicht merken, das fand ich sonderbar. Sie fand raus über die Germa aber nicht Blackbeard.
  • Horus schrieb:

    One Piece macht seit langem wieder richtig Spaß!
    Natürlich wird One Piece in der finalen Saga mehr Spaß machen müssen. Denn Oda packt jetzt die "großen Raketen" aus und erntet die Früchte seiner Geschichte, die er seit Jahrzehnten gesät hat. Alles kommt zum Ende und wird nun in der finalen Saga zu einem Gesamtbild kombiniert werden. Die Figuren, die einzelnen Handlungsstränge, die Hintergrundgeschichten, die Geheimnisse, die Schätze usw.
  • Horus schrieb:

    One Piece macht seit langem wieder richtig Spaß!

    Ich fand das vorletzte Kapitel ja schon sehr gut als Arc-Einführung für Egghead, aber dieses Kapitel hat seit seeeeehr langer Zeit bei mir vor allem eines ausgelöst: Spannung.
    Und zwar aufgrund des Kampfes von BB und Law. Damit meine ich nicht den Kampf an sich - der mir auch gefallen hat - sondern die Folgen/das Ergebnis dieses Kampfes. Für meine Wenigkeit hat Oda mit diesem Szenario eine spannende Kampfsituation mit nicht so offensichtlichem Ausgang erschaffen, die wir lange nicht mehr hatten.
    Bei Ruffy vs. Kaido war klar, dass Ruffy gewinnt. Hier war nur die Frage nach dem "Wie?". Bei Law und BB sieht die Sache anders aus. Bevor jetzt große Aufschreie kommen a la "BB muss ja gewinnen als (End)Antagonist", lassen wir zwei Szenarien mal auf uns wirken:


    1) BB gewinnt - Was spricht dafür?

    Dies ist das Offensichtliche. BB ist der / einer der Endgegner für Ruffy, daher kann Law ihn hier nicht einfach besiegen. Das würde zum Einen der Story schaden und zum Anderen den Reiz als Endgegner abfrühstücken, wenn Law ihn schon besiegt hat.
    Zudem BRAUCHT BB diesen Sieg. Er ist der Kaiser mit dem aktuell geringsten Kopfgeld. Ruffy hat bisher nie gegen einen Arc-Gegner mit geringerem Kopfgeld gekämpft. Der Sieg BB würde also mehrere Punkte erfüllen:
    • Kopfgeld-Erhöhung für BB
    • Etablierung als Kaiser
    • Manifestierung als der / einer der Endgegner des Mangas (hier sind ja noch Imu und Akainu im Rennen), indem er seine Stärke unter Beweis stellt und mehrere Abschriften der Road-Porneglyphen besitzt.
    Von der zukünftigen Storyline spricht eigentlich alles dafür, dass BB hier gewinnen muss. Eine Niederlage würde sein Image als Endgegner torpedieren.


    2) Was spricht gegen BB's Sieg? Die Folgen für Law

    Was gegen BB's Sieg spricht sind die Folgen dieses Kampfes. Welche sind denkbar?

    a) Law stirbt/wird getötet.

    Oda lässt ungern Charaktere sterben. Whitebeard und Ace waren 2 große Ausnahmen, aber obwohl sie in der One Piece-Welt etablierte Größen waren, hatten sie bis zum GE dahin so gut wie keine Screentime gehabt (Whitebeard nur paar Panels mit Rockstar und dann Shanks). Law hingegen ist seit Beginn der NW quasi ein Mitglied der SHB geworden. Er war auf PH, Dress Rosa und Wano Kuni. Seinen Charakter hat Oda über viele Jahre aufgebaut. Daher kann ich mir einen Tod, v.a. sollte er Offscreen sein, bei Law nicht vorstellen.

    b) Law wird gefangen genommen

    Nun das Problem ist jedoch: BB macht keine Gefangenen bei starken TF - und Law hat eine der begehrtesten Früchte. Dass BB da nicht zimperlich ist, haben wir bereits bei Absalom, früherer Inhaber der Unsichtbarkeitsfrucht, gesehen. Catarina Devon bestätigte seinen Tod und dass Moria seinen Leichnam haben könne. Und wenn wir mal die Unsichtbarkeitsfrucht mit der Operationsfrucht von Law vergleichen...Nun, was ich damit sagen will: Law würde nicht langer Gefangener sein. Dies passt nicht zu BB's bisherigem Auftreten und seiner Teufelsfrucht-Jagd, siehe Absalom.

    Einziger Grund einer längeren Gefangenschaft ohne Extraktion seiner TF könnte sein, dass BB's Offiziere momentan alle versorgt sind mit Teufelskräften. Aber naja, was hindert BB daran, eine passende Obstfrucht neben Law zu legen und ihm den Kopf abzuhauen? Eine Teufelsfrucht ist wesentlich sicherer zu transportieren und aufzubewahren als ein lebender Law...

    Ein weiteres Problem aus der Gefangenschaft Laws ist: Hatten wir das nicht schon? Eine "Traffy Rescue Mission" a la Dress Rosa? Braucht Ruffy wirklich noch einen emotionalen Stimulus, um BB anzugreifen? Eigentlich nicht. Schon im Impel Down ist Ruffy wutentbrannt auf BB losgegangen, weil er ihm die Schuld an Ace' Gefangennahme gab.


    Summa summarum: Ich habe seit langem nicht mehr so intensiv über den Ausgang einer Situation in One Piece nachgegrübelt. Es kommt seit langem wieder richtige Spannung auf und One Piece macht momentan echt Spaß zu lesen. Denn es ist für mich ein offenes Szenario: BB muss gewinnen, um sich als Endgegner zu etablieren. Aber Law wird nicht sterben. Eine Gefangenschaft Laws schließe ich aufgrund von BB's Charakter und seiner bisherigen TF-Hunt aber auch aus. Was bleibt da noch? BB siegt, Law kommt aber knapp davon? Möglich. Auf jeden Fall spannend, weiter so, Oda!

    Gruß
    Horus

    Toller Beitrag, der mich auf folgende Idee gebracht hat:
    Was ist, wenn Law der Endgegner von Ruffy wird?
    Somit würde er BB jetzt besiegen/in die Flucht schlagen.

    Ich mein: Es ist doch ein Kopf an Kopf rennen um das One Piece.
    Warum also nicht auch ein freundliches Rennen?
    Endgegner also im Sinne: Wer ist Erster?

    Und bis dahin hebeln sie beide die Welt aus. Besiegen BB, Im, CP0, Vegapunk, wen auch immer….aber am Ende gibt es das Rennen :)
  • Zwerkules schrieb:

    Toller Beitrag, der mich auf folgende Idee gebracht hat:
    Was ist, wenn Law der Endgegner von Ruffy wird?
    Somit würde er BB jetzt besiegen/in die Flucht schlagen.
    Ich würde ja gerne sehen wie die SHB wegen Corby auf die BBP trifft oder einen Teil von denen.
    Man hört einfach nur "Zee HAHAHA" und dann "ROOM" !
    Die Gesichter der SHB würde ich gerne sehen und wie schnell die dann in den Angriffsmodus gehen.

    Shanks wollte sich auch auf dem Weg machen das OP zu holen.
    Hat er schon alle Porneglyphen?
    Falls nicht könnte ich mir vorstellen das er die Kid Piraten angreifen wird.
  • Phantom2 schrieb:

    Ich würde ja gerne sehen wie die SHB wegen Corby auf die BBP trifft oder einen Teil von denen.Man hört einfach nur "Zee HAHAHA" und dann "ROOM" !
    Die Gesichter der SHB würde ich gerne sehen und wie schnell die dann in den Angriffsmodus gehen.

    Shanks wollte sich auch auf dem Weg machen das OP zu holen.
    Hat er schon alle Porneglyphen?
    Falls nicht könnte ich mir vorstellen das er die Kid Piraten angreifen wird.
    Ich bilde mir das evtl nur ein, aber hat Kid nicht seinen Arm schon an Shanks verloren?
  • Zwerkules schrieb:

    Horus schrieb:

    One Piece macht seit langem wieder richtig Spaß!

    Ich fand das vorletzte Kapitel ja schon sehr gut als Arc-Einführung für Egghead, aber dieses Kapitel hat seit seeeeehr langer Zeit bei mir vor allem eines ausgelöst: Spannung.
    Und zwar aufgrund des Kampfes von BB und Law. Damit meine ich nicht den Kampf an sich - der mir auch gefallen hat - sondern die Folgen/das Ergebnis dieses Kampfes. Für meine Wenigkeit hat Oda mit diesem Szenario eine spannende Kampfsituation mit nicht so offensichtlichem Ausgang erschaffen, die wir lange nicht mehr hatten.
    Bei Ruffy vs. Kaido war klar, dass Ruffy gewinnt. Hier war nur die Frage nach dem "Wie?". Bei Law und BB sieht die Sache anders aus. Bevor jetzt große Aufschreie kommen a la "BB muss ja gewinnen als (End)Antagonist", lassen wir zwei Szenarien mal auf uns wirken:


    1) BB gewinnt - Was spricht dafür?

    Dies ist das Offensichtliche. BB ist der / einer der Endgegner für Ruffy, daher kann Law ihn hier nicht einfach besiegen. Das würde zum Einen der Story schaden und zum Anderen den Reiz als Endgegner abfrühstücken, wenn Law ihn schon besiegt hat.
    Zudem BRAUCHT BB diesen Sieg. Er ist der Kaiser mit dem aktuell geringsten Kopfgeld. Ruffy hat bisher nie gegen einen Arc-Gegner mit geringerem Kopfgeld gekämpft. Der Sieg BB würde also mehrere Punkte erfüllen:
    • Kopfgeld-Erhöhung für BB
    • Etablierung als Kaiser
    • Manifestierung als der / einer der Endgegner des Mangas (hier sind ja noch Imu und Akainu im Rennen), indem er seine Stärke unter Beweis stellt und mehrere Abschriften der Road-Porneglyphen besitzt.
    Von der zukünftigen Storyline spricht eigentlich alles dafür, dass BB hier gewinnen muss. Eine Niederlage würde sein Image als Endgegner torpedieren.


    2) Was spricht gegen BB's Sieg? Die Folgen für Law

    Was gegen BB's Sieg spricht sind die Folgen dieses Kampfes. Welche sind denkbar?

    a) Law stirbt/wird getötet.

    Oda lässt ungern Charaktere sterben. Whitebeard und Ace waren 2 große Ausnahmen, aber obwohl sie in der One Piece-Welt etablierte Größen waren, hatten sie bis zum GE dahin so gut wie keine Screentime gehabt (Whitebeard nur paar Panels mit Rockstar und dann Shanks). Law hingegen ist seit Beginn der NW quasi ein Mitglied der SHB geworden. Er war auf PH, Dress Rosa und Wano Kuni. Seinen Charakter hat Oda über viele Jahre aufgebaut. Daher kann ich mir einen Tod, v.a. sollte er Offscreen sein, bei Law nicht vorstellen.

    b) Law wird gefangen genommen

    Nun das Problem ist jedoch: BB macht keine Gefangenen bei starken TF - und Law hat eine der begehrtesten Früchte. Dass BB da nicht zimperlich ist, haben wir bereits bei Absalom, früherer Inhaber der Unsichtbarkeitsfrucht, gesehen. Catarina Devon bestätigte seinen Tod und dass Moria seinen Leichnam haben könne. Und wenn wir mal die Unsichtbarkeitsfrucht mit der Operationsfrucht von Law vergleichen...Nun, was ich damit sagen will: Law würde nicht langer Gefangener sein. Dies passt nicht zu BB's bisherigem Auftreten und seiner Teufelsfrucht-Jagd, siehe Absalom.

    Einziger Grund einer längeren Gefangenschaft ohne Extraktion seiner TF könnte sein, dass BB's Offiziere momentan alle versorgt sind mit Teufelskräften. Aber naja, was hindert BB daran, eine passende Obstfrucht neben Law zu legen und ihm den Kopf abzuhauen? Eine Teufelsfrucht ist wesentlich sicherer zu transportieren und aufzubewahren als ein lebender Law...

    Ein weiteres Problem aus der Gefangenschaft Laws ist: Hatten wir das nicht schon? Eine "Traffy Rescue Mission" a la Dress Rosa? Braucht Ruffy wirklich noch einen emotionalen Stimulus, um BB anzugreifen? Eigentlich nicht. Schon im Impel Down ist Ruffy wutentbrannt auf BB losgegangen, weil er ihm die Schuld an Ace' Gefangennahme gab.


    Summa summarum: Ich habe seit langem nicht mehr so intensiv über den Ausgang einer Situation in One Piece nachgegrübelt. Es kommt seit langem wieder richtige Spannung auf und One Piece macht momentan echt Spaß zu lesen. Denn es ist für mich ein offenes Szenario: BB muss gewinnen, um sich als Endgegner zu etablieren. Aber Law wird nicht sterben. Eine Gefangenschaft Laws schließe ich aufgrund von BB's Charakter und seiner bisherigen TF-Hunt aber auch aus. Was bleibt da noch? BB siegt, Law kommt aber knapp davon? Möglich. Auf jeden Fall spannend, weiter so, Oda!

    Gruß
    Horus
    Toller Beitrag, der mich auf folgende Idee gebracht hat:
    Was ist, wenn Law der Endgegner von Ruffy wird?
    Somit würde er BB jetzt besiegen/in die Flucht schlagen.

    Ich mein: Es ist doch ein Kopf an Kopf rennen um das One Piece.
    Warum also nicht auch ein freundliches Rennen?
    Endgegner also im Sinne: Wer ist Erster?

    Und bis dahin hebeln sie beide die Welt aus. Besiegen BB, Im, CP0, Vegapunk, wen auch immer….aber am Ende gibt es das Rennen :)
    Weil das ein Ende ohne Konflikt wäre und die Katharsis des Mangas komplett fehlen würde. Alles an dieser Geschichte ist darauf ausgelegt, dass das Finden des OP die Geheimnisse offenlegt, damit der "Auserwählte" eine 800 Jahre alte Tyrannei endlich beenden wird, weil genau das Laughtale enthalten wird.

    Wenn alle antagonistischen Gegner schon vorab besiegt wurden, würde dem letzten Rennen jede Würze fehlen und das Finden des OP wäre völlig belanglos.

    Nein, Ruffy muss erst PK werden, damit er die Tragsweite begreift und seinen wahren Traum angehen kann und diesem Traum entgegen steht und stand schon immer die Weltregierung mit Im an der Spitze.
  • Triple_D_Sixx schrieb:

    Man mag es Feigheit oder überlegtes Handeln nennen, aber Blackbeard ist keine Person, die sich an die großen Kämpfer dieser Welt heran wagt. Vor WB hatte er nachweislich Angst und Furcht. Solche Angst, dass er um sein Leben bettelte beim GE und seine ganze Crew brauchte, die ihm den Hintern rettete. Mit Shanks wollte er sich ebenso nicht anlegen. Gegen Akainu floh er. Vor Rayleigh hatte er sichtlich Bammel, obwohl selbst der bemerkte, dass Teach hätte gewinnen können, da er einfach jünger ist, aber dieser wollte selbst dieses Risiko nicht eingehen.
    Wobei man auch die Einzelfälle betrachten muss. Zunächst einmal ist der aktuelle Teach ein ganz anderer als noch in Marineford, logischerweise. Whitebeard war selbst halbtot noch ein absolutes Monster, das selbst Akainu noch schwer zugesetzt hat. BB hatte damals keine Chance gegen ihn, aber das galt für die meisten, vielleicht mal abgesehen von den damaligen restlichen Kaisern Shanks, Kaido und Big Mom und eventuell noch die Admiräle, hätte man sich zusammengetan. Jetzt sähe das wahrscheinlich anders aus, aber mit etwas Pech wäre er damals von Whitebeard getötet worden und sein großes Ziel Essig gewesen. Klar, dass er hier verzweifelt die Sohn-Karte ausspielt. Später bestand keine Notwendigkeit gegen Akainu zu kämpfen, zumal es wohl auch übel (für die gesamte Bande) ausgegangen wäre. Einfach ein viel zu großes Risiko zu diesem Zeitpunkt. Nun zu Rayleigh: Bammel würde ich das nicht nennen, aber er wusste schon, mit wem er es zu tun hat. Rayleigh meinte ja, dass er schon viele solcher Situationen nur mit seiner Reputation aufgelöst hat. Blackbeard hätte es natürlich darauf anlegen können und hätte wohl auch gewonnen, aber das wäre ein längerer, zermürbender Kampf geworden, den er sich einfach erspart hat, weil auch hier nicht die absolute Notwendigkeit bestand.

    Lange Rede, kurzer Sinn: Ich denke, dass Blackbeard inzwischen so stark geworden ist, dass er sich nicht mehr vor vielen Big Shots verstecken muss und er (als Kaiser) diesbezüglich mehr Eier zeigen sollte, aber so ist er einfach nicht gestrickt. Er wägt jede Situation sorgfältig ab und vermeidet unnötige Risiken. Das kann man Feigheit nennen, aber das ist eben auch ein taktisches Vorgehen, um seine Ziele so ungefährdet wie möglich zu erreichen - anders als Ruffy, der ja alles immer auf die harte Tour macht. Aber das ist eben auch die Ironie an dem Ganzen, dass er trotzdem krachend scheitern wird. An seinen eigenen Ambitionen und vor allem an sich selbst.
    「心を燃やせ」
  • Rote Flamme schrieb:

    Spekulativ: Bei der Pics gab es bei einer Übersetzung "Gravity Crush Combined", zudem schien Blackbeard meherre Sekunden in den Luft zu schweben bzw. die Fallgeschwindigkeit zu reduzieren. Was implizieren würde das Blackbeards 3.Frucht Fujitoras TF wäre.

    Auch erschien um Blackbeard 2 mal eine roomähnliche Aura mit seinen Erdbebenfähigkeiten. Allerding hat er da auch jedens mal mit Laws angriffen interagiert. Daher könnte es grafische Darstellung von Blacksbeards neuen Fähigkeiten sein oder eine Interaktion mit Laws Fähigkeiten.

    Hancoacks Überfall/Corbys Entführung spielen "ein paar Wochen" vor dem Kampf zwischen Blackbeard und Law. Heisst es wäre zumindest nicht unmöglich das Blackbeard diese TF in den Zeitraum bekommen hat. Ich warte erstmal das offzielle Release von Chapter ab, bevor ich die Theorie weiter entwickel.
    naja die bilder noch nicht gesehen , aber wie es von dir klingt könntest du einfach die normalen room bälle meinen die damals WB schon benutzt hat mit der frucht .

    Zero-G schrieb:


    Phantom2 schrieb:

    Ich würde ja gerne sehen wie die SHB wegen Corby auf die BBP trifft oder einen Teil von denen.Man hört einfach nur "Zee HAHAHA" und dann "ROOM" !
    Die Gesichter der SHB würde ich gerne sehen und wie schnell die dann in den Angriffsmodus gehen.

    Shanks wollte sich auch auf dem Weg machen das OP zu holen.
    Hat er schon alle Porneglyphen?
    Falls nicht könnte ich mir vorstellen das er die Kid Piraten angreifen wird.
    Ich bilde mir das evtl nur ein, aber hat Kid nicht seinen Arm schon an Shanks verloren?
    richtig , kid hat denn arm an die bande verloren gegen wem weiß man aber nicht .







    Also ich bin gespannt wie das alles dagestellt wird , es ist einfach sehr spannend zur zeit ^^
  • Triple_D_Sixx schrieb:

    Blackbeard wird relativ deutlich als kommender großer Bösewicht dieser Saga aufgebaut, jedoch nicht als Endgegner. Es dürfte darauf hinauslaufen, dass viele Fäden bei Teach zusammenlaufen und er sich am Ende viel zu viel auf einen Schlag aufgehalst haben wird. Er schaffte sich die Whitebeard-Bande als Feinde, die Revos als Feinde, Sword als Feinde, die SHB als Feinde, die Kuja, Laws Crew und dank der Cover-Story nun auch noch die Überreste von Big Moms Crew, die sich mit Sicherheit auf den Weg machen werden, die verlorene Schwester einzusammeln. All diese Gruppierungen hat der Typ gegen sich aufgebracht. Von den ganzen Opfern, die bei seiner TK-Jagd entstanden sind, ganz zu schweigen.

    Teach größte Hybris ist seine massive Selbstüberschätzung und die zu starke Konzentration auf "starke" Teufelskräfte, die ihn unbesiegbar machen sollen, statt den langen mühsamen Weg zu gehen und zu trainieren und an den Aufgaben zu wachsen.

    Dieses Kapitel ist auch wieder eine nette kleine Persönlichkeits-Studie in Sachen Teach, die die Unterschiede zu Ruffy aufzeigt. Teach ist egomanisch (nennt sich selbst nur bei seinem Beinamen und lässt sich hochtrabend als Commodore ansprechen) und begibt sich nur in Kampfsituationen bei denen er im Glauben ist, klar im Vorteil zu sein.

    Wächst man so? Nein. Das hat uns der Manga immer wieder aufs Neue gelehrt. Die Mutigen, die Risiken eingehen und an den Aufgaben wachsen, sind diejenigen, die vorankommen und wirklich dazu lernen.

    Man mag es Feigheit oder überlegtes Handeln nennen, aber Blackbeard ist keine Person, die sich an die großen Kämpfer dieser Welt heran wagt. Vor WB hatte er nachweislich Angst und Furcht. Solche Angst, dass er um sein Leben bettelte beim GE und seine ganze Crew brauchte, die ihm den Hintern rettete. Mit Shanks wollte er sich ebenso nicht anlegen. Gegen Akainu floh er. Vor Rayleigh hatte er sichtlich Bammel, obwohl selbst der bemerkte, dass Teach hätte gewinnen können, da er einfach jünger ist, aber dieser wollte selbst dieses Risiko nicht eingehen.

    Blackbeards Crew wird am Ende daran scheitern, dass es ein loser Verbund von Individuen ist, die sich nicht helfen werden und einer nach dem Anderen untergehen wird.
    Das hat nichts mit Persönlichkeit zu tun sondern mit Echtheit!!!
    Blackbeard ist unter den Piraten der einzige, der sich tatsächlich wie ein Pirat verhält. So wie er sich gibt, ist es nun mal so dass Piraten extrem viele Feinde haben.
    Wieso du auf einmal Ruffy mit Blackbeard vergleichst, begreife ich irgendwie nicht.

    Während Blackbeard als der größte (echte)Pirat dargestellt wird, wird Ruffy von Oda als den größten Helden aller Zeiten präsentiert.
    Das eben dieser noch später Piratenkönig wird, ist schon in meinen Augen etwas witzig..
  • Jeff Nero Hardy schrieb:

    2. Es ist also nun bestätigt!!!! Big Mom ist TOT!!! Was passiert nun mit den Homies? Wenn Pudding ihren fliegenenden Teppich mit hat, dann können diese doch überleben. Aber wieso kann es Pudding bestätigen? Kam das Schiff von Smoothie mit dieser Bestätigung an?
    Ich denke sie denkt das man Totland nicht so einfach wagen würde anzugreifen, weil man denkt das sie tot ist. Man fürchtet die Kinder von ihr nicht so sehr wie sie selbst. Ich denke schon das BM noch lebt und noch als Deux ex machine wieder auftauchen wird
    A Laser beam of Epicness
  • Begeisterung!

    Die Kapitel werden immer besser.

    Cover-Story:
    Einmal abschließend zeigen dass Kuzan mit van Oger unterwegs war könnte für mich darauf hinweisen, dass Kuzan theoretisch auch bei dem Kampf Law vs. BB auf dem Schiff sein könnte. So direkt von Cover-Story zu Main-Story zu skippen find ich auch sehr angenehm. Jetzt ist die Cover-Story entweder vorbei oder es wird noch Ceaser mit der Germa gezeigt, was gut mit der Vegepunk Story im Manga harmonieren würde.

    Main-Story:
    Ich hatte Angst, dass Oda uns nichts von dem Kampf Law vs. BB zeigt. Sodass alles wieder Offscreen abgehandelt wird. Dafür ist die Main-Story im momentanen Stadium einfach nicht fesselnd genug. Der Schlagabtausch zwischen BB und Law ist sehr gelungen. Blackbeard wird hier von Law richtig schön in die Mangel genommen. Gleichzeitig werden die Heart-Piraten gut in szene gesetzt und Oda zeigt, dass sie garnicht so useless sind, wie viele dachten. Die hatten bisher einfach keine Screen-Time.
    Da frage ich mich, sind Shachi und Penguin Fischmenschen? Gerade dieses Wasser spucken und die wendigkeit im Wasser würde ich als starkes indiz dafür nehmen. Law ist zum glück doch kein Mihawk-verschnitt der ohne Crew auskommt.

    Winner-island ist auch sehr nice. "Winner takes it all" Gefällt mir sehr gut.
    Bei der "Backstory" von Kuma ist mir jetzt nichts neues aufgefallen, was man sich nicht schon vorher mindestens herleiten könnte. Die haben eigentlich nurnoch die Fragen wiederholt, die sich die Fans eh schon gestellt haben. Ich hoffe das heißt, dass Vegepunk die nächsten kapitel mal komplett auspackt, wenn er eh denkt dass er sterben wird.

    Und zu guter letzt der Cliff-Hanger:
    NATÜRLICH hat Dragon da wieder seine Finger im Spiel...Macht alles natürlich jetzt umso wilder und die Spekulationen in der ganzen Vegepunk-Kuma-Revo Sache kann beginnen. Die Woche Pause wird das auf jeden Fall gut einheizen.

    Danke fürs zuhören, normalerweise bin ich nur stiller Leser, aber das Kapitel durfte nicht unkommentiert bleiben^^
  • Meiner Meinung nach wäre es nur logisch, wenn Oda den Kampf zwischen BB und Law mehr oder weniger offscreen abwickelt, da wir A) von Law einen All-Out bereits gesehen haben und B) wir vor dem Kampf gegen Ruffy noch keinen All-Out von BB sehen sollten.
    Oda ist zwar kreativ was Attacken betrifft, aber er wird sicherlich nicht sein Pulver für einen Kampf gegen Law verschießen.
    Leider ist das so, auch wenn ich den Kampf (so wie jeden anderen auch) gerne sehen würde.
    Ich lasse mich natürlich gerne eines besseren belehren.