Kapitel 1085 - "Der Tod von Nefertari Kobra"

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  • -Shirohige- schrieb:

    Deniz D Meniz schrieb:

    Ich finde das macht schon Sinn, dass Oda sich als Endgegner an den ägyptern/annunaki orientiert, weil wenn man sich mit der alternativen Geschichte unserer echten Welt beschäftigt ist das nur der logische Entschluss.
    Ich hab mich in letzter Zeit selber privat viel mit alternativer Geschichte beschäftigt, nicht das ich alles glaube, ich glaube dem genauso wenig wie die Geschichte der Welt die uns offiziell aufgetischt wird.
    Aber meine Fresse ist Oda belesen was das angeht. Seien es die tartarier, seien es die annunaki/sumeria, seien es Technologien, die es schon gab und viel weiter waren als die die wir jetzt kennen und vieles mehr.
    Ich bin immer erstaunt wenn ich wieder etwas neues erfahre über alternative Geschichte, dass die irgendwie schon vorzufinden ist bei one piece auf irgendeine Art und Weise.
    Wenn imu die Teufelsfrucht mystische zoan Typ Teufel haben würde, ich würde das feiern.
    Häh, sorry für den Offtopic Talk (Kann auch gerne zu Verschwörungstheorien verschoben werden)

    Was meinst du mit der Geschichte die uns "aufgetischt" wird? Die Menschheit war ebenfalls noch nie soweit wie sie heute ist.

    Oder meinst du, die Vorstellung mancher, die Pyramiden seien von Aliens gebaut worden? Das ist so ziehmlich der größte disrespect der Geschichte. Wie viele tausende Sklaven mussten beim Bau von den Dingern sterben, nur damit nach Tausenden Jahren 3 Touris davor stehen und sagen, das müssen Aliens gewesen sein. lol Die drehen sich im Grab um.
    Ich hab ja geschrieben, dass ich weder das eine noch das andere glaube.
    Geschichte ist auch ein Instrument für Propaganda. Der der sie erzählt schreibt die Geschichte natürlich zu seinem Vorteil, was ja sogar bei One Piece so erzählt wird und ich sage nicht das es so ist, aber die Möglichkeit nicht in Erwägung zu ziehen, dass man uns auch mal Mist beibringt, das ist noch viel fahrlässiger, weil es bedeuten würde unsere Gesellschaft würde alles hinnehmen ohne zu hinterfragen.

    Ich weiss nicht, ob da tausende Sklaven dafür gestorben sind, das ist wahrscheinlich eine Information die du gelesen hast und jetzt als Argument nimmst. Ich kann das weder beweisen noch widerlegen, aber was ich dazu sagen kann ist schaut man sich an wie die Pyramiden gebaut wurden gehe ich davon aus, dass wir es schwierig hätten sie mit unseren heutigen mitteln zu bauen, geschweige denn das da wirklich einfache Sklaven Tonneschwere Steine gestapelt haben sollen. Das Leute das glauben, das wird mich irgendwann im Grabe umdrehen lassen. lol

    Fakt ist eine alternative Geschichte ist im Umlauf, darüber gibt es Bücher usw., ich wollte damit auch keine Diskussion anschmeißen ob es stimmt oder nicht, sondern nur sagen das sich Oda daran sehr viel bedient hat. Weiss jetzt nicht warum du hier eine Diskussion darüber eröffnen willst.

  • Deniz D Meniz schrieb:

    -Shirohige- schrieb:

    Deniz D Meniz schrieb:

    Ich finde das macht schon Sinn, dass Oda sich als Endgegner an den ägyptern/annunaki orientiert, weil wenn man sich mit der alternativen Geschichte unserer echten Welt beschäftigt ist das nur der logische Entschluss.
    Ich hab mich in letzter Zeit selber privat viel mit alternativer Geschichte beschäftigt, nicht das ich alles glaube, ich glaube dem genauso wenig wie die Geschichte der Welt die uns offiziell aufgetischt wird.
    Aber meine Fresse ist Oda belesen was das angeht. Seien es die tartarier, seien es die annunaki/sumeria, seien es Technologien, die es schon gab und viel weiter waren als die die wir jetzt kennen und vieles mehr.
    Ich bin immer erstaunt wenn ich wieder etwas neues erfahre über alternative Geschichte, dass die irgendwie schon vorzufinden ist bei one piece auf irgendeine Art und Weise.
    Wenn imu die Teufelsfrucht mystische zoan Typ Teufel haben würde, ich würde das feiern.
    Häh, sorry für den Offtopic Talk (Kann auch gerne zu Verschwörungstheorien verschoben werden)
    Was meinst du mit der Geschichte die uns "aufgetischt" wird? Die Menschheit war ebenfalls noch nie soweit wie sie heute ist.

    Oder meinst du, die Vorstellung mancher, die Pyramiden seien von Aliens gebaut worden? Das ist so ziehmlich der größte disrespect der Geschichte. Wie viele tausende Sklaven mussten beim Bau von den Dingern sterben, nur damit nach Tausenden Jahren 3 Touris davor stehen und sagen, das müssen Aliens gewesen sein. lol Die drehen sich im Grab um.
    Ich hab ja geschrieben, dass ich weder das eine noch das andere glaube.Geschichte ist auch ein Instrument für Propaganda. Der der sie erzählt schreibt die Geschichte natürlich zu seinem Vorteil, was ja sogar bei One Piece so erzählt wird und ich sage nicht das es so ist, aber die Möglichkeit nicht in Erwägung zu ziehen, dass man uns auch mal Mist beibringt, das ist noch viel fahrlässiger, weil es bedeuten würde unsere Gesellschaft würde alles hinnehmen ohne zu hinterfragen.

    Ich weiss nicht, ob da tausende Sklaven dafür gestorben sind, das ist wahrscheinlich eine Information die du gelesen hast und jetzt als Argument nimmst. Ich kann das weder beweisen noch widerlegen, aber was ich dazu sagen kann ist schaut man sich an wie die Pyramiden gebaut wurden gehe ich davon aus, dass wir es schwierig hätten sie mit unseren heutigen mitteln zu bauen, geschweige denn das da wirklich einfache Sklaven Tonneschwere Steine gestapelt haben sollen. Das Leute das glauben, das wird mich irgendwann im Grabe umdrehen lassen. lol

    Fakt ist eine alternative Geschichte ist im Umlauf, darüber gibt es Bücher usw., ich wollte damit auch keine Diskussion anschmeißen ob es stimmt oder nicht, sondern nur sagen das sich Oda daran sehr viel bedient hat. Weiss jetzt nicht warum du hier eine Diskussion darüber eröffnen willst.
    Wäre schon interessant wenn oda Verschwörungstheorien rundum Ägypten aufgreifen würde.
    Zum teil bauen die Porneglyphen ja schon darauf auf.
    Aus dieser Diskussion jetzt eine "Pyramiden wurden von aliens gebaut" debatte zu machen ist irgendwie cringe.
    Im sama & die 5 weisen könnten am ende auch auf die reptiloiden Verschwörungstheorien aufbauen.
    Aliens die die macht auf der erde haben & die rollen der wichtigsten politiker übernommen haben.
    Am ende ist es vielleicht ein mix aus ägyptischen & reptiloiden theorien.
    Aber hier im thread eine echte Diskussion führen zu wollen, in der man sich auch außerhalb der one piece welt an solch sachen aufhängt bringt uns am ende nichts.
    Am ende diskutieren wir darüber ob pearl harbor ein inside job war?

  • was meinst du denn mit "einer alternativen Geschichte"?
    Aliens die uns (Menschen) beherrschten?
    Antike Hochzivilisationen die uns überlegen waren?
    Ein Gott der die Welt in 6 Tagen aus dem Nix erschaffen hat?
    Früher gab es Orks und Elben die um die Vorherschaft auf dem Planeten gekämpft haben?

    Das sind schonmal 4 verschiedene alternativen Geschichten von denen keine den Anspruch hat auch nur im Ansatz faktenbasiert zu sein.
    Alternativ bedeutet in dem Fall nichts anderes als "ausgedacht" und ja, Oda ist offensichtlich sehr breit in fiktiven Geschichten belesen.
    Wenn du an eine bestimmte alternative Geschichte glaubst und dich jetzt bestätigt fühlst weil auch Oda die Zeichen in sein Werk einbaut solltest du dich mehr dem faktenbasierten Wissen zuwenden und aufhören Zeichen zu suchen.
    Glücklichweise leben wir in einem säkularen Staat und Gott sei dank, sehen die Mods das auch so.

  • Aus welchem Grund soll denn Luffy wissen das Vivi ein D. ist? Kennt Luffy bereits einen D. offiziell denn schon außer Ace, Garp und Dragon? Bisher tauchten andere D nur in Flashbacks auf bzw Law, der aber nichts erzählt hat das er einer ist. Ist also spannend was Luffys Reaktion drauf sein wird
    A Laser beam of Epicness

  • Da Im-San und die Fünf Weisen laut aktuellem Chapter Teufelskraftnutzer sind, sollten diese Teufelsfrüchte extrem seltene Eigenschaften haben.
    Alles andere wäre in meinen Augen verschwendetes Potenzial. Im-San wurde als Charakter dermaßen mysteriös eingeführt, dass er nur der wahre
    Endgegner sein kann. Blackbeard dürfte natürlich um im finalen Kampf zugegen sein, das ist klar. Oda hätte Blackbeard sonst nicht als Ruffys
    natürlicher Gegenspieler präsentiert. Er ist zwar wie Ruffy ein Träumer und möchte auch Piratenkönig werden, aber die Art und Weise, wie Blackbeard
    und Ruffy vorgehen, ist konträr und macht sie zu Rivalen. Beide haben außergewöhnliche Teufelskräfte, beide sind Kaiser und beide sind noch im Rennen um die Krone des
    Piratenkönigs und werden bis zum Schluss irgendwann aufeinandertreffen (müssen).

    Die Frage ist nun: Wird Blackbeard mitsamt seiner Flotte der wahre Endgegner der Strohutpiraten werden oder eher als eine Art Zwischenboss agieren?

    Mit Im-San und den Fünf Weisen haben wir nämlich eine Instanz kennengelernt, die allem Anschein nach über alles und jeden in der gesamten OP Welt und
    die Fäden im Hintergund zieht. Sie scheinen zu fast 100% anhand der im Mange gezeigten schwarzen Monster-Silhouetten echte Kämpfer zu sein und keinerlei Skrupel zu haben,
    einen im Rollstuhl sitzenden wehrlosen Cobra zu eliminieren. Ich nehme stark an, dass Im-San und die Fünf Waisen extrem seltene Kryptid-Zoanfrüchte vom Modell Teufel oder Alien
    oder etwas Ähnliches haben. Es kann ebenso gut sein, dass Im-San und die Fünf Waisen Aliens sind und zusätzlich mit Teufelskräften ausgestattet sind. Hier übergebe ich an Oda :)

    Ich halte folgendes Szenario für wahrscheinlich:

    Es wird einen Marineford-Arc 2.0 geben, in dem die Strohutpiraten mitsamt verbündeten Piratenflotten und der Cross Guild gegen die Marine in den Krieg zieht.
    Ruffy wird sich diesmal mit seinen Fähigkeiten gegen die stärksten Admiräle (Kizaru, Fujitora und Ryokugyu) behaupten können. Im Kampf gegen Großadmiral
    Akainu kann ich mir einen ausgeglichenen Kampf auf Leben und Tod vorstellen. Beide werden an ihre Grenzen gehen, aber Ruffy wird die Oberhand gewinnen und
    am Ende siegreich aus dem Kampf hervorgehen. Die 9 Heiligen Ritter, die Fünf Waisen und Im-San werden in Erscheinung treten und ihre Macht demonstrieren. Es
    wird verlustreiche Kämpfe auf beiden Seiten geben. Die 9 Heiligen Ritter werden dennoch besiegt werden. Bevor die allerletzte Konfrontation stattfindet zwischen
    Im-San und den Fünf Waisen gegen die Strohutpiraten + dem übriggebliebenen Rest, taucht Blackbeard auf und stiehlt Im-San auf hinterlistige Weise die
    Teufelskräfte und wird dadurch im wahrsten Sinne des Wortes selbst zum schwarzen Oberteufel. Damit würde Blackbeard sein Jolly Roger mit drei
    Todesköpfen symbolisieren und hätte alle drei Arten von Teufelsfrüchten inne:
    • Finsternisfrucht vom Typ Logia
    • Erdbebenfrucht vom Typ Paramecia
    • Dämonenfrucht, Modell: Schwarzer Teufel vom Typ (Kryptid-)Zoan
    Das könnte ich mir so vorstellen. Natürlich kann ich auch komplett daneben liegen und nichts von dem, was ich philosophiere, tritt ein.

    Was meint ihr?

  • Dass das D. möglicherweise für "Dawn" stehen könnte macht durchaus Sinn.
    Es gibt schließlich ein Werk von Eiichiro Oda welches er vor One Piece geschrieben hat...
    Und dieses trägt den Namen "Romance Dawn". Und dieses war ja sozusagen der Vorreiter für One Piece, quasi die ersten Ideen dafür.

    Bei Oda ist es halt nur immer so eine Sache. Er verändert ja bestimmte Dinge gerne mal im Nachhinein wo es möglich ist und sich dadurch das Ende oder relevante Dinge nicht verändern. Wenn Theorien nah dran sind oder vielleicht sogar dem entsprechen, was Oda vor hat und er das mitbekommt, dann ändert er diese Dinge einfach mal nur um sagen zu können, dass niemand in der Lage gewesen ist ihn zu durchschauen. :-D

    Die Informationen über die Weisen finde ich sehr interessant.
    Hier hat ein User gemeint, dass diese möglicherweise "Urteufelsfrüchte" besitzen, ähnlich wie bei Vampiren und ihre Kräfte (Ja das ist ein Verweis auf Vampire Diaries und Legacies :-D ).
    Die Idee gefällt mir persönlich ganz gut. Denn abhängig davon wie alt die 5 Weisen und Imu-Sama sind würde das durchaus Sinn machen, dass sie dann auch die "Anfänge" miterlebt haben. Bin sehr gespannt darauf, was sich Oda diesbezüglich einfallen lassen wird.
    You may come to regret trying to manipulate me.

  • So viele Gegner wird die Strohhutbande jetzt haben die fünf Weisen und Imu.

    Ob die fünf stärksten Strohhutpiraten gegen die fünf Weisen kämpfen werden oder wird Law, Yamato usw. Denen wieder die Show stehlen.

    Was ich mich jetzt auch frage seitdem Vivi ein D ist ist ob sie wieder ein SHP wird?

    Jetzt ist es auch noch fraglich wer der finale Antagonist wird?

    Imu oder Blackbeard zum ersten mal bin ich mir jetzt bei Blackbeard nicht mehr so sicher.

  • Also ich finde es definitiv cool, dass die 5 Weisen und Im sich als starke Kämpfer mit Teufelsfrüchten entpuppt haben. Alles andere hätte mich auch enttäuscht. Als mächtigste Männer der Welt, sollte es meiner Meinung nach für sie ein Leichtes sein, an starke Teufelsfrüchte heranzukommen. Daher hoffe ich, dass sie über wirklich außergewöhnliche Früchte verfügen.

    Von den Schattengestalten in diesem Kapitel kann man bei einigen schon ungefähr erahnen, in welche Richtung es gehen könnte.

    Bei dem einen Schatten handelt es sich definitiv um einen Vogel, bei einem weiteren erkennt man einen Stier. Dann meine ich, ein Krokodil und einen Elefanten erkannt zu haben.

    Da es sich nur um Schatten handelt, müssen es natürlich nicht zwingend Zoan-Früchte sein. Spätestens seit Magellan wissen wir, dass man auch mit Paramecia-Früchten eine „Hydra“ erschaffen kann.

    Den „Pfeil“ in diesem Kapitel interpretiere ich eher als Tier-Schwanz, der wie eine Art Fingerpistole verwendet wird. Könnte eventuell zu der Kuh bzw. dem Stier gehören.

    Alles in Allem ein extrem interessantes Kapitel. Der Reverie-Arc war seit Langem das Beste, was Oda abgeliefert hat.

  • Jeff Nero Hardy schrieb:

    Wer steht nun alles auf Im-San's Todesliste?:

    Nika/Joyboy/Luffy
    Nefetari D. Vivi
    König Wapol von Black Drumm
    Feuerkaiser Sabo
    Marshall D Teach
    Monkey D Dragon
    wäre mir nichtmal sicher, ob Teach auf der Todesliste steht.
    Vielleicht sieht Imu in ihm ja den Auserwählten, nur eben auf der dunklen Seite der Macht.
    Die Prophezeiung kennen wir ja nicht komplett, sondern immer nur Bruchstücke.

  • Mein Eindruck zum Kapitel

    1. Die Geschichte von Lily und den D(Teaser)
    Wir dürften hier nur einen kurzen Appetizer durch ihren wahren Namen bekommen haben, ehe dann im weiteren Verlauf der letzten Saga wohl das noch größere Flashback rund um Lily, Joyboy, das D, Imu, etc. folgen wird. Hier hat Oda aber zumindest schnell den Theorien Einhalt geboten, dass Lily und Imu ein und dieselbe Person sind, was mich auch im letzten Kapitel schon nicht als Theorie überzeugt hatte. Lily ist als vielmehr der Ursprung zur Verbreitung der Porneglyphe, die widerrum ihren Ursprung in Wano hatten. Wie sie die allerdings hat verteilen können? Dürften wir noch herausfinden. Zumindest wird man als Leser jetzt stark darauf gelenkt, dass das D für Dawn (also Sonnenaufgang) steht, nur denke ich nachwievor, dass Oda dies nicht so simpel gestalten wird und der Buchstabe noch für weitere Bedeutungen steht. Vor längerer Zeit hatte ich im Theorien-Bereich im entsprechenden Thread ja mal die Hypothese aufgestellt, dass das D. nicht einfach ein Buchstabe ist, sondern ein Icon, dass für Lachen stehen soll. Das Kapitel und die Worte von Cobra bringen mich nun zur Vermutung, dass das D. nicht nur im Namen von Personen über Jahrhunderte lebendig gehalten wurde, sondern dereinst auch weltweit als Symbol für Freiheit von jedem getragen wurde. Die Formulierung, dass die Flagge des Sonnenaufgangs irgendwann wehen wird, könnte darauf verweisen, dass das Symbol dereinst so verwendet wurde wie es im heutigen Manga Gang und Gebe ist: Als Piratensymbol. Ist es nicht das, was die SHB bspw. auf Wano getan hat als die Flagge dort vom Palast gehisst wurde? Imo könnte es darauf hindeuten, dass Joyboy/Nika nicht einfach nur ein Freiheitskämpfer war, der überall Leute befreite, sondern u.U. der erste Pirat überhaupt, dem sich weltweit Leute anschlossen und sein Symbol trugen. Das Lachen auf der Flagge. Die Dawn-Piraten? Leute wie die SHB, die um die Welt segelten, sich gegen Tyrannei auflehnten und für eine bessere, geinte Welt einstanden und damit Imu und seinen Schergen ein Dorn im Auge waren.

    2. Imu und seine 5 Spießgesellen
    Sind Imu und die Gorosei Menschen und nicht? Kann man schwer beantworten zum jetzigen Zeitpunkt. Die Namen der Gorosei deuten sicherlich ohne Grund auf die Planeten unseres Sonnensystems hin und dank Enels Coverstory wissen wir, dass es in der OP-Welt Außerirdische gibt. Seit jeher bin ich auch Anhänger der Theorie, dass Imu und co. die Erde angriffen bzw. infiltrierten, sie veränderten nach ihrem Bildnis und damit eine neue Weltordnung schufen, die es vorher nicht gegeben hat. Und ich muss auch gestehen, dass Imu mir in diesem Kapitel sehr starke Sauron-Vibes ausgestrahlt hat, sowie die Gestalt sich gibt und im wahrsten Sinne des Wortes über Allem thront. Allerdings muss man auch hier das vermutlich wichtigste FB von Allen abwarten, um schlussendlich eine Antwort zu bekommen.

    Vorstellbar ist allerdings, dass es sich bei Imu um das Gegenstück zu Ruffy handelt und er quasi die Verkörperung des Mondgottes darstellt. Hier muss ich im Übrigen an Odas Zeichnung vom jungen Teach erinnern, der traurig dasitzt und einen Mond anschaut. Da die D Feinde Gottes sind (und in vielen Religionen sind Sonnen- und Mondgottheiten sich spinnefeind) könnte dies bereits ein subtiler Hinweis auf Imu gewesen sein. Nicht zuletzt bewohnen die Himmelsdrachen ja auch einen Ort, auf dem einst die Lunarier lebten, in denen auch das lat. Wort für Mond vorkommt.

    Was die Fertigkeiten betrifft möchte ich allerdings sagen, dass dies zumindest bei den Gorosei sehr für Teufelskräfte spricht und die meisten davon zeigen auch deutliche Umrisse von erwachten Formen wie wir sie bei Lucci udn Ruffy auch sahen.

    Sind es allerdings Gottesfrüchte? Glaube ich nicht. Wenn, dann werden es einfach Kryptide mit besonderen Fertigkeiten sein. Sollte es noch eine reine Götterfrucht neben der Nika-Frucht geben, hat sie ziemlich sicher Imu selbst.

    3. Imu - der letzte aller Gegner
    Das Kapitel hat meines Erachtens alle Weichen klar darauf gestellt, dass Imu und die WR am Ende die letzten Gegner darstellen werden und nicht Blackbeard. Blackbeard ist Ruffys wichtigster Rivale und sein dunkles Ebenbild, aber eben auch ein D-Träger, der vieles von dem teilt, was Ruffy auch sein eigen nennt. Große Ziele, Träume und eine eigene, wenn auch sehr nihilitische, Vorstellung von Freiheit.

    Imu hingegen ist dies alles nicht, sondern die komplette Antithese zu diesem Konzept. Es wird schon deutlich, wie weit entrückt von Allem und Jedem Imu auf seinem enormen Thron residiert. Wie er von sich in der 3. Person spricht. Wie er Kontrolle über jeden ausstrahlt und wie ernst er jedes seiner Anliegen vorträgt. Was haben alle bisherigen Antagonisten von Ruffy gemein? Sie haben alle ein individuelles, charakterisches Lachen, das ihre Persönlichkeit unterstrichen hat. Imu hat dies bei seinen bisherigen Auftritten nicht gezeigt. Kein Humor, keine Gefühle, keine Empathie - nicht einmal ein überhebliches Lachen. Sondern pure Kälte und Skrupellosigkeit.

    Das hier ist meines Erachtens Ruffys absoluter Feind, weil er für all das steht, was Ruffy nicht ist. Blackbeard ist ein egoistischer Sack, der über Leichen geht, um seinen Traum zu erfüllen. Er hat aber Gefühle, die er oft zeigt. Imu hingegen wird uns so nicht präsentiert. Er ist die personifizierte Kontrolle. Die Person, die die Welt in den Händen hat und alles und jeden lenkt, so wie er es haben will.

    4. Was passiert mit Vivi?
    Wir wissen: sie ist mit Wapol bei Morgans und durch ihre Offenbarung als D-Trägerin wird sie wohl in Bälde zur SHB stossen. Nur, was dann? Wir sind im letzten Drittel des Mangas und Vivi sollte nicht als reiner Ballast mitgeschleppt werden, die ständig gerettet werden muss. Wie Oda es auch anstellt, muss er Vivi schon ein gewaltiges Powerup bereitstellen, damit sie annähernd mit den Gefahren klarkommt, die jetzt zwangsläufig auf sie zukommen werden.

  • Moin, also das Chaapter ist wirklich krass. Ich hab mir gedanken gemacht und mir viel da was zu meiner Schulzeit ein.

    Es gab früher im Ägypten eine Große Urgottheit die sich Atum auch Temu nannte. Sein Beiname war "Der sich selbst erschaffen hat". Das ist Interessant leute, haltet euch mal fest es geht weiter... Im weiteren verlauf der Jahre wurden die Bedeutungen anderrs "alle Menschen" " Das Universum" "alles" und "Vollständigsein. Atum wird meist in Menschengestallt mit der Doppelkrone geizeigt aber auch mit Pfeil und Bogen. Mit dem Bezug auf seine Erd und Urnatur hat er Erscheinungsformen Schlange,Ichneumon, WIdder, Löwe und Affe mit der Verbindung zur Sonne erfolgt die Darstellung als Skarabäus. Der Skarabäus ähnelt den ein Weisen stark :D

    Jetzt wird es noch besser: Doch während Re ( Nikka) die Sonne des Tages war, wurde Aatum bei Sonnuntergang und in der Nacht als abendliche Erscheinungsform verhert.

    Als Urgott beanspruchte Atum die Königswürde im Götterreich nach einer sogennanten Reichseinigung.

    Man sieht schon paar parallelen , Oda bediente sich ja schon an gewissenen Dingen. Wenn man sich chapter 202 anschaut sind oben auf den Bild auch zwei zeichnungen zu sehen die ehr so aussehen wie Anubis? seth? und eine weitere Person aber mit Flügeln. Bin gespannt was da noch alles kommt ;)
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    die war authorisiert !

  • Triple_D_Sixx schrieb:

    3. Imu - der letzte aller Gegner
    Das Kapitel hat meines Erachtens alle Weichen klar darauf gestellt, dass Imu und die WR am Ende die letzten Gegner darstellen werden und nicht Blackbeard. Blackbeard ist Ruffys wichtigster Rivale und sein dunkles Ebenbild, aber eben auch ein D-Träger, der vieles von dem teilt, was Ruffy auch sein eigen nennt. Große Ziele, Träume und eine eigene, wenn auch sehr nihilitische, Vorstellung von Freiheit.

    Imu hingegen ist dies alles nicht, sondern die komplette Antithese zu diesem Konzept. Es wird schon deutlich, wie weit entrückt von Allem und Jedem Imu auf seinem enormen Thron residiert. Wie er von sich in der 3. Person spricht. Wie er Kontrolle über jeden ausstrahlt und wie ernst er jedes seiner Anliegen vorträgt. Was haben alle bisherigen Antagonisten von Ruffy gemein? Sie haben alle ein individuelles, charakterisches Lachen, das ihre Persönlichkeit unterstrichen hat. Imu hat dies bei seinen bisherigen Auftritten nicht gezeigt. Kein Humor, keine Gefühle, keine Empathie - nicht einmal ein überhebliches Lachen. Sondern pure Kälte und Skrupellosigkeit.

    Das hier ist meines Erachtens Ruffys absoluter Feind, weil er für all das steht, was Ruffy nicht ist. Blackbeard ist ein egoistischer Sack, der über Leichen geht, um seinen Traum zu erfüllen. Er hat aber Gefühle, die er oft zeigt. Imu hingegen wird uns so nicht präsentiert. Er ist die personifizierte Kontrolle. Die Person, die die Welt in den Händen hat und alles und jeden lenkt, so wie er es haben will.
    Dem stimme ich zu (siehe dazu meinen vorherigen Beitrag).

    Blackbeard wurde uns als Antagonist zu Ruffy vorgestellt. Es gibt jedoch vieles, was eben beide miteinander verbindet:

    • Beide sind Träumer.
    • Beide lieben die größte Freiheit.
    • Beide glauben an das One Piece.
    • Beide wollen Piratenkönig werden.
    • Beider sind bereit, Hindernisse zu überwinden, die ihrem Traum entgegenstehen.
    • Beide woll(t)en eine Crew haben.
    • Beide haben Gefühle und zeigen diese auch.
    Während Ruffy eher zufällig in den Genuss seiner Teufelsfrucht kam, wusste Blackbeard ganz genau, welche Teufelsfrucht er haben wollte.
    Er tötete dafür sogar ein Crewmitglied (Thatch) hinterrücks und machte sich mit der Finsternisfrucht feige aus dem Staub. Der Rest ist bekannt.
    Für Ruffy wäre dies undenkbar und in keinster Weise zu rechtfertigen. Er liebt seine Crew und behandelt diese wie seine Familie. Verbündeten gegenüber
    und sogar seinen Widersachern (Katakuri) zeigt er seinen Respekt und lässt diese selbstverständlich am Leben. Blackbeard bzw. seine rechte Hand Burgess
    warten auf den richtigen Zeitpunkt, um Teufelskraft-Nutzer aus dem Hinterhalt mit einem Messer zu ermorden. Das sagt schon alles über die BB-Bande aus.

    Im-San bzw. Imu-San dagegen ist nach dem bisher von ihm Gezeigten eine ganze Stufe skrupelloser und gefährlicher als Blackbeard einzustufen.
    Er zeigt keine Gefühle, er macht Cobra klar, dass er keine Antworten von ihm zu erwarten hat, er lässt ein Königreich und Personen einfach so ausradieren.
    Während Blackbeard als Ruffys dunkles Ebenbild immerhin noch Emotionen zeigt und lacht, und ihn menschlicher macht, sehe ich bei Imu-San komplett schwarz.

    Mal sehen, was uns noch in Zukunft erwartet.

  • Thema Endboss

    Auch wenn Im-San uns gerade so gewaltig stark vorgestellt wurde , obwohl man nicht viel sah,
    Bin ich noch nicht ganz überzeugt über seinen Status als Endboss. Falls die Theorie wahr wird und Blackbeard mehr als 1 TF verspeisen kann und er noch auf eine TF wartet weil es ja 3 werden sollen , dann könnte ich mir auch vorstellen , dass Teach Im-San frisst und dann um das OP kämpft gegen Nika.

  • Haddock schrieb:

    Moin, also das Chaapter ist wirklich krass. Ich hab mir gedanken gemacht und mir viel da was zu meiner Schulzeit ein.

    Es gab früher im Ägypten eine Große Urgottheit die sich Atum auch Temu nannte. Sein Beiname war "Der sich selbst erschaffen hat". Das ist Interessant leute, haltet euch mal fest es geht weiter... Im weiteren verlauf der Jahre wurden die Bedeutungen anderrs "alle Menschen" " Das Universum" "alles" und "Vollständigsein. Atum wird meist in Menschengestallt mit der Doppelkrone geizeigt aber auch mit Pfeil und Bogen. Mit dem Bezug auf seine Erd und Urnatur hat er Erscheinungsformen Schlange,Ichneumon, WIdder, Löwe und Affe mit der Verbindung zur Sonne erfolgt die Darstellung als Skarabäus. Der Skarabäus ähnelt den ein Weisen stark :D

    Jetzt wird es noch besser: Doch während Re ( Nikka) die Sonne des Tages war, wurde Aatum bei Sonnuntergang und in der Nacht als abendliche Erscheinungsform verhert.

    Als Urgott beanspruchte Atum die Königswürde im Götterreich nach einer sogennanten Reichseinigung.

    Man sieht schon paar parallelen , Oda bediente sich ja schon an gewissenen Dingen. Wenn man sich chapter 202 anschaut sind oben auf den Bild auch zwei zeichnungen zu sehen die ehr so aussehen wie Anubis? seth? und eine weitere Person aber mit Flügeln. Bin gespannt was da noch alles kommt ;)
    Da stimme ich dir zu kleine info am rande im Alabasta Arc Kapitel 202 in der Königlichen Grabstätte bei der Wandmalerei sieht man 3 antike Waffen 5 Weisen und Imu als Schlange.

  • Haddock schrieb:

    Moin, also das Chaapter ist wirklich krass. Ich hab mir gedanken gemacht und mir viel da was zu meiner Schulzeit ein.

    Es gab früher im Ägypten eine Große Urgottheit die sich Atum auch Temu nannte. Sein Beiname war "Der sich selbst erschaffen hat". Das ist Interessant leute, haltet euch mal fest es geht weiter... Im weiteren verlauf der Jahre wurden die Bedeutungen anderrs "alle Menschen" " Das Universum" "alles" und "Vollständigsein. Atum wird meist in Menschengestallt mit der Doppelkrone geizeigt aber auch mit Pfeil und Bogen. Mit dem Bezug auf seine Erd und Urnatur hat er Erscheinungsformen Schlange,Ichneumon, WIdder, Löwe und Affe mit der Verbindung zur Sonne erfolgt die Darstellung als Skarabäus. Der Skarabäus ähnelt den ein Weisen stark :D

    Jetzt wird es noch besser: Doch während Re ( Nikka) die Sonne des Tages war, wurde Aatum bei Sonnuntergang und in der Nacht als abendliche Erscheinungsform verhert.

    Als Urgott beanspruchte Atum die Königswürde im Götterreich nach einer sogennanten Reichseinigung.

    Man sieht schon paar parallelen , Oda bediente sich ja schon an gewissenen Dingen. Wenn man sich chapter 202 anschaut sind oben auf den Bild auch zwei zeichnungen zu sehen die ehr so aussehen wie Anubis? seth? und eine weitere Person aber mit Flügeln. Bin gespannt was da noch alles kommt ;)
    Es ist völlig geisteskrank, wie Oda nicht nur eine sondern gleich mehrere Geschichten in eine Begebenheit / Charakter verpackt - z.B. Medjed, Atum, Kaguya usw. In Im.
    Ich meine wäre es nur eine Geschichte, okay, aber er verpackt immer Aspekte mehrerer Geschichten in eine und das finde ich einfach genial.

  • So macht OnePiece richtig Spass. Ich frage mich nur, wie die Weltregierung es geschafft hat, das Wissen über das antike Reich und die D. auszulöschen. Ich meine hier wurde ein Brief von Generation zu Generation von Liliy bis Kobra weitergegeben. Wäre es so schwer gewesen, einpaar weitere Zeilen mit Erklärungen hinzuzufügen?

    Das Gleiche habe ich mich auch in Wano gefragt. Da wurde auch das Wissen über die antike Schrift weitergegeben, warum nicht etwas mehr?

    Gleiches auf Zou. Zou war der Weltregierung Jahrhunderte versperrt. Es gibt ein Versteck für den Roadporneglyphen, den nur die engsten Vertrauten des Königs kennen. Warum wurde kein Wissen an die Thronfolge weitergegeben?

    Und selbst auf Elbam, wo der älteste Riese mehrere Hundert Jahre alt ist. Als Kind könnte er noch mit einem Riesen gesprochen haben, der wiederum selbst als Kind Riesen aus dem verlorenen Jahrhundert gekannt haben müsste.

    Dass das Wissen vollständig verloren ging, das muss mit einer Art weltweit übergreifenden ansteckenden Amnesie zu tun haben. Ähnlich der Teufelskraft-Fähigkeiten von Sugar oder Pudding.

    Im scheint auf verschiedene Tricks und Manipulationen zurückgegriffen zu haben, um all das zu bewerkstelligen. Nicht nur indem er mit Hilfe der Op-Frucht ewig lebt. Er muss Erinnerungen ausgelöscht haben.

    Darüberhinaus konnte er Zou und Königin Lily anscheinend dahingehend manipulieren, dass der eine etwas tat, wofür er nun seine Strafe abbüsst und die andere nachtteäglich die Seiten wechselte. Und das augenscheinlich als Freund(e) vom ersten JoyBoy. Ich frage mich, wie Im das alles hinbekommen hat. Da müssen viele Teufelskräfte, Intrigen und Tricks gewirkt haben, um die Welt derart manipulieren zu können. Lediglich ein kleiner Fehler von Llly, welcher jedoch keiner war wie sich herausstellt, führt dazu, dass das Wissen irgendwann wieder zurückerlangt wird.

    Wirklich spannend. Kanns kaum erwarten, bis das alles aufgelöst wird. Im selbst scheint mit auch mit seiner Zoan?? den erwachten Dämon darzustellem. Der Schwanz mit diesee Spitze erinnert doch sehr an den des Teufels in christlichen Darstellungen. Und das macht denke ich Sinn. Das ist ein Kampf Gut gegen Böse, Licht gegen Finsternis, Gott gegen Teufel.

  • LaDarque schrieb:

    Aus welchem Grund soll denn Luffy wissen das Vivi ein D. ist?
    Er weiss es nicht, deshalb möchte Kobra ja das Sabo es ihm erzählt.

    Das einzige was verwunderlich ist, was soll Luffy mit der Info anfangen ? :D
    Gefühlt weiss doch niemand was es mit dem "D." auf sich hat.
    Mit der Erklärung es heisst "Dawn" bin ich irgendwie auch nicht zufrieden.
    Und jetzt überlegt mal Luffy :D , der kann damit doch nichts anfangen!

    LaDarque schrieb:

    Kennt Luffy bereits einen D. offiziell denn schon außer Ace, Garp und Dragon?
    Ja. Blackbeard... bzw. weiss Luffy das er Marshall D. Teach heisst!
    Und Law hat es glaube ich mal erwähnt...

    LaDarque schrieb:

    Bisher tauchten andere D nur in Flashbacks auf bzw Law, der aber nichts erzählt hat das er einer ist. Ist also spannend was Luffys Reaktion drauf sein wird
    Hat Law es nicht gesagt gehabt?
    Bin mir da nicht ganz sicher wem er es sagte, aber ich weiss das er es mal erwähnt hat. (keine Lust zu suchen)

    Gruss

  • Pez schrieb:

    So macht OnePiece richtig Spass. Ich frage mich nur, wie die Weltregierung es geschafft hat, das Wissen über das antike Reich und die D. auszulöschen. Ich meine hier wurde ein Brief von Generation zu Generation von Liliy bis Kobra weitergegeben. Wäre es so schwer gewesen, einpaar weitere Zeilen mit Erklärungen hinzuzufügen?

    Das Gleiche habe ich mich auch in Wano gefragt. Da wurde auch das Wissen über die antike Schrift weitergegeben, warum nicht etwas mehr?

    Gleiches auf Zou. Zou war der Weltregierung Jahrhunderte versperrt. Es gibt ein Versteck für den Roadporneglyphen, den nur die engsten Vertrauten des Königs kennen. Warum wurde kein Wissen an die Thronfolge weitergegeben?

    Und selbst auf Elbam, wo der älteste Riese mehrere Hundert Jahre alt ist. Als Kind könnte er noch mit einem Riesen gesprochen haben, der wiederum selbst als Kind Riesen aus dem verlorenen Jahrhundert gekannt haben müsste.

    Dass das Wissen vollständig verloren ging, das muss mit einer Art weltweit übergreifenden ansteckenden Amnesie zu tun haben. Ähnlich der Teufelskraft-Fähigkeiten von Sugar oder Pudding.

    Im scheint auf verschiedene Tricks und Manipulationen zurückgegriffen zu haben, um all das zu bewerkstelligen. Nicht nur indem er mit Hilfe der Op-Frucht ewig lebt. Er muss Erinnerungen ausgelöscht haben.

    Darüberhinaus konnte er Zou und Königin Lily anscheinend dahingehend manipulieren, dass der eine etwas tat, wofür er nun seine Strafe abbüsst und die andere nachtteäglich die Seiten wechselte. Und das augenscheinlich als Freund(e) vom ersten JoyBoy. Ich frage mich, wie Im das alles hinbekommen hat. Da müssen viele Teufelskräfte, Intrigen und Tricks gewirkt haben, um die Welt derart manipulieren zu können. Lediglich ein kleiner Fehler von Llly, welcher jedoch keiner war wie sich herausstellt, führt dazu, dass das Wissen irgendwann wieder zurückerlangt wird.

    Wirklich spannend. Kanns kaum erwarten, bis das alles aufgelöst wird. Im selbst scheint mit auch mit seiner Zoan?? den erwachten Dämon darzustellem. Der Schwanz mit diesee Spitze erinnert doch sehr an den des Teufels in christlichen Darstellungen. Und das macht denke ich Sinn. Das ist ein Kampf Gut gegen Böse, Licht gegen Finsternis, Gott gegen Teufel.
    Ersteinmal ja, es stecken sicherlich einige Tricks dahinter. Wie du schon anmerkst hat man mindestens mal Zunisha dazu bringen können seinen Auftrag nicht zu erfüllen, was zu seiner Strafe führte.
    Bei Lily ist es noch relativ unklar. Es wäre durchaus möglich, dass sie sich den anderen 19 Königreichen angeschlossen hat, weil der Untergang des antiken Königreiches absehbar war und sie so zumindest noch die Möglichkeit hatte, die Porneglyphen zu verteilen.

    Sicherlich hätte Lily z.B. mehr Informationen in dem Brief hinterlassen können.
    Das Problem dabei sieht man aktuell bei König Kobra: Er hat die WG massiv unterschätzt und hat dafür nicht nur mit seinem Leben bezahlt, sondern auch seine Tochter und sein Königreich in massive Gefahr gebracht.
    In der aktuellen Timeline ist es nun so, dass bereits massives Chaos herrscht und die WG/Marine bereits alle Hände voll zu tun haben. Das ist jetzt natürlich massive Spekulation, allerdings würde ich sagen, dass Vivi ohne das von den Revos verursachte Chaos MG niemals lebend verlassen hätte. Wie Lucci schon sagte, wäre sie wohl für den Rest ihres Lebens zum Haustier degradiert (oder getötet) worden.
    Ohne eine Thronfolge kann nun die WG einfach jemanden für den Thron auf Alabasta bestimmen und dafür sorge tragen, dass jegliche Informationen verschwinden.

    Ausgestattet mit den richtigen Informationen hätten die entsprechenden Leute vermutlich auch nicht über Generationen gewartet, sondern selbst gehandelt - und sich und ihre Informationen damit auch selbst ausgehändigt, da sie nicht stark genug sind um gegen die WG vorzugehen.