Kapitel 1092 - "Tyrann Bärs Randale-Vorfall im Heiligen Land"

Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen zum Einsatz von Cookies
Beachten Sie zudem unsere Datenschutzerklärung: Pirateboard.net - Datenschutzerklärung

  • Ich will nach Erscheinen der ausführlichen Spoiler eigentlich nicht weiter auf Powerscaling Diskussionen eingehen, da am Ende doch nur Odas narrative Prioritäten zählen werden. Aber wenn man nach einer "In-World"-Erklärung dafür sucht, wieso Luffy gegen Lucci sofort in den 5. Gang schaltete und gegen einen Admiral eben nicht, könnte man sich schon etwas zusammenreimen. Z.B. könnte er sich des Zeitlimits seiner erwachten Form bewusst sein und es gegen Kizarus für nötig befinden, dessen Einsetzen so lange wie möglich hinauszuzögern und sich erst Mal abzutasten... während er sich hingegen im Kampf gegen seinen ehemaligen Kontrahenten absolut sicher war, ihn in kurzer Zeit erledigen zu können.
    Vielleicht war er sich zum damaligen Zeitpunkt auch nicht sicher, ob Lucci der einzige Gegner bleiben würde oder ob er die anderen CP0 Agenten vor weiteren Schritten gegen Atlas abhalten müsste... ich weiß, es wird noch viele weitere Gründe geben, die man Luffy als Motivation unterlegen kann. Am Ende bin ich mir sicher, dass es Oda nur darum ging, seine Halberklärung für die Herkunft von Teufelsfrüchten an einer geeigneten Stelle einzubauen. In den jetzt nachfolgenden Kapiteln werden wohl genug andere Dinge anstehen, die Vegapunk zu tun hat, also schon er das Ganze im 1. Kampf des Arcs ein.

    Zum Thema Roboter:
    Dass dessen fehlende Energiequelle in Zusammenhang mit der Sonnengott-Fähigkeit steht, würde ja von Beginn an spekuliert. Aber die wenigsten nahmen wohl an, dass das Erwachen allein aus der Distanz bereits ausreicht, um den Giganten zu aktivieren. So wie es derzeit aussieht, erinnert das Ganze sehr an das Gespräch zwischen Momo und Zunesha auf dem Höhepunkt des Onigashima-Raids. Im Moment des Erwachens realisierte der Elefant auch aus der Distanz bereits, dass die Trommeln der Freiheit wieder schwingen. Also stellt sich die Frage, welche Fähigkeit der Kommunikation zwischen Momo, Zunesha und der Nika-Frucht zugrunde liegt (und evtl auch Shiraoshi und den Seekönigen?). Ist es wirklich nur eine extreme Ausformung des Observationshakis? Basiert die Kommunikation mit dem Roboter auf dem selben Mechanismus oder nicht? Dass Vegapunk mit den Seabeast-Weapons versucht die Fähigkeiten Poseidons (ob bewusst oder nicht) zu imitieren, ist inzwischen wohl deutlich geworden. Es würde das Arc-Motiv also weiter fortsetzen.

    Aber die Frage, die mich momentan am meisten interessiert, ist: Wurde die Nika-Frucht vor 200 Jahren bereits einmal erweckt und kontrollieren gelernt? Hat der Gigant einen vorprogrammierten Auftrag, MG zu attackieren oder war dies nur die Intention des vorherigen Nutzers? Wir werden in den kommenden Kapiteln sehen, wie kontrollierbar das Ding ist.
    Was mich bisher eigentlich vom Gedanken abhielt, Luffys Frucht wurde in den vergangenen 800 Jahren bereits einmal erweckt, war ein einziger Satz aus einem der "Road to Laugh Tale" Kapitel ("An 800 year Long Gap between Awakenings"). Sollte es also so sein, wie es nach den Spoilern aussieht, könnte das Ganze entweder eine etwas offene Übersetzung sein oder man sollte die vier RtLT Chapter nicht so wörtlich nehmen.
    Die Zeit vor 200 Jahren bleibt also spannend. Was neben den Fischmenschen und dem Roboter gern mal untergeht, sind die Fighting Fishes, die ungefähr zu dieser Zeit vor Dressrosa auftauchten. Für Theorien dazu bin ich immer offen. Mehr als dass der vorherige Inhaber der GumGum- Frucht ein Fischmensch war, der für all das verantwortlich sein könnte, fällt mir momentan noch nicht ein.
    Jedenfalls freue ich mich bereits auf das ganze Kapitel.

  • Thor schrieb:

    Ich möchte das nicht zu sehr auf die Goldwaage legen, nur habe ich die Spoiler in der englischen Version so verstanden, dass Akainu erscheint, um Bär aufzuhalten. Es wurde jetzt allerdings im deutschen so übersetzt, dass Akainu versucht, Bär aufzuhalten.
    Die hier gewählte Übersetzung hat auf mich zunächst den Eindruck gemacht, er wäre bereits teilweise Tätig geworden, jedoch ohne Erfolg (Versuch). Allerdings scheint er lediglich erschienen zu sein um tätig zu werden.


    Vielleicht ist es aber auch nur für mich ein inhaltlicher Unterschied. Wenn dem so ist, bitte ignorieren
    Also, im Grunde hast du Recht und meine flüchtige Übersetzung der Anfangsspoiler war hier nicht korrekt. Aber wie sich dann ja inzwischen herausgestellt hat, war meine Intuition da dennoch die Richtige, denn Akainu greift Bär an, aber dieser entkommt, d.h. er versucht tatsächlich ihn auch aktiv im Kapitel aufzuhalten und deine Interpretation meiner Worte war zutreffend. Ein Glück aber auch.

    Die Spoilerfetzen, die initial erscheinen, sind aber eh nie akkurat oder vollständig, weshalb man da niemals sich auf diese versteifen sollte, ganz gleich wie wir das hier ins Deutsche übersetzen. Es gibt immer nur die Richtung an, in welche das Kapitel gehen wird, aber bietet keine genaue Inhaltsangabe.

  • BenKei schrieb:

    G E A R schrieb:

    @YesYa415

    Mir ist schon klar, wie mächtig ein Admiral ist. Doch liebe Leute, wir befinden kurz vor Ende des Mangas! Und da erwarte ich, ist nur meine Meinung, dass Ruffy z.B. das Niveau eines Rayleigh so langsam hinter sich lässt und sich in die Sphären eines Gold Roger bewegt.

    Und wenn Rayleigh gut mit Kizaru mithalten konnte, dann kann Oda einen Ruffy, immerhin der Hauptprotagonist, ruhig mehr zeigen lassen.

    Es soll ja kein One-Shot werden, aber durch einen Sieg, bei dem sich Ruffy anstrengen muss, aber danach nicht komplett im Eimer ist, könnte man den Kaiser-Status zementieren.

    Dass Kizaru sich tatsächlich auf den Weg machen wollte und sich mit 2 Kaisern anlegen wollte, ist einfach bullsh***. Er konnte Rayleigh nicht erledigen, wie zum Teufel sollte er 2 Kaiser erledigen. Da hat Oda meiner Meinung nach nur seine stets lockere Art unterstrichen. Hier sollte man die Kirche echt im Dorf lassen.
    Muss denn Ruffy so stark werden wie ein Roger, muss er denn der stärkste werden? Ist denn Roger wirklich soviel stärker als ein Rayleigh? Mal ehrlich wir wissen es nicht und ich bin mir auch ziemlich sicher das Rayleigh und Roger ca. gleichauf waren.Ist denn Ruffy aktuell überhaupt stärker als der alte Rayleigh? Ich bezweifle es bzw ist er höchstens gleich stark, aber es fehlt ihm an Erfahrung, ist zwar nur ein Fetzen von Spoiler aber wie es aussieht kann Snakeman nicht mit der Geschwindigkeit von Kizaru mithalten, aber Rayleigh konnte es, was ja auch Kizaru extra betonte das Rayleigh ziemlich schnell sei.

    Ich denke im Moment erwartet man viel zu viel von Ruffy, ja er spielt nun ganz oben mit, aber ich sehe ihn und Blackbeard noch nicht so stark an wie die ehemaligen Kaiser. Also ja ich denke ein neuer Kampf nun gegen Kaido den würde Kaido gewinnen.

    Ich finde nicht dass es Bullshit ist das Kizaru sich auf den Weg nach Wano machen wollte, immerhin wäre ja das Ziel zu verhindern dass sich die Kaiser verbünden, also man hätte einfach nur Big Mom abfangen können bzw falls sie sich doch verbünden wäre Kizaru höchstwahrscheinlich nicht alleine unterwegs.

    Noch kurz zum Kampf nicht jeder Kampf ist gleich nur weil Ruffy gegen Kaido gut aussah muss er es gegen Kizaru nicht sein, weil eben Kizaru extrem schnell ist und der Kampf ein ganz anderer wird, als der gegen Kaido. Kaido war ein Tank er hat einfach alles gefressen was ging und hat nicht viel vom ausweichen gehalten oder konnte einfach mit der Geschwindigkeit nicht mithalten bzw sie kontern.
    Hier ist ein Kizaru agiler und kann besser Kontern, der einzige Weg in dem Ruffy Kizaru gefährlich werden kann bzw ihm gefährlich wird ist einfach der Witz an Gear 5 in dem er alles ins lächerliche zieht xD.
    Bei Kizaru wissen wir nicht mal, wie stark er nun wirklich ist. Er ist nie all out gegangen, weil er nie wirklich gefordert wurde.
    • Im Kampf gegen Arlong, als er "nur" Vizeadmiral war, kam er gar nicht ins Schwitzen. Im Gegenteil: Er hat mit Arlong gespielt, während dieser verwundet auf dem Boden lag und Tränen in den Augen hatte.
    • Auf dem Sabaody Archipel konnte er fast mühelos jeden Supernova im Alleingang erledigen. Die Hilfe von Sentoumaru und den Pacifistas hätte er gar nicht gebraucht.
    • Wenn Rayleigh Kizaru nicht aufgehalten hätte und Kuma die Strohhüte nicht weggebeamt hätte, dann hätte One Piece schon damals enden müssen. Und: Rayleigh konnte Kizaru "nur" aufhalten. Kizaru schien nicht sonderlich beeindruckt von Rayleighs Kraft zu sein. Nebenbei konnte er 500 Piraten gefangennehmen und der Marine ausliefern.
    • Im Marine Ford Acr war Kizaru neben Falkenauge und Doflamingo einer der ganz wenigen, die den Krieg ohne jeglichen Kratzer überstanden hatte. Im kurzen Schlagabtausch gegen Marco war er nur überrascht, als Marco seine Teufelskräfte demonstrierte.
    • Er erklärte sich bereit, nach Wano zu gehen, um Kaido und Big Mom aufzuhalten. Wäre er nicht von seiner Kraft und seinen Fähigkeiten überzeugt, hätte er dies kaum gesagt.
    Jetzt ist die Gelegenheit da, um zu zeigen, wie stark Kizaru wirklich ist. In Gear 5 sollte Ruffy es allmählich mit jedem Gegner, der ab jetzt kommen wird, aufnehmen können.
    Kizaru sollte nun auch gefordert werden, wenn Ruffy sich in Gear 5 befindet und seine Umgebung manipuliert. Spätestens dann, wenn Kizaru seine Lichtattacken ausführt und Ruffy diese mit der Hand aufnimmt und zurückschleudert, wird Kizaru ernst machen müssen. Ich kann mir Kirazu als Lichtmonster gut vorstellen.

  • BillaBonG schrieb:

    Auf dem Sabaody Archipel konnte er fast mühelos jeden Supernova im Alleingang erledigen. Die Hilfe von Sentoumaru und den Pacifistas hätte er gar nicht gebraucht.
    Nicht nur fast mühelos, sondern wirklich mühelos :D Es war so, als ob Kizaru gerade den Loli eines Kindes klaut.

    Habe soeben gerade die Raws gesehen (Also ohne Text). Ruffy kriegt aktuell ziemlich gut auf den Sack, bin ultra gespannt wie es nächstes Kapitel weitergehen wird mit G5 Ruffy vs Kizaru. Da hab ich so brutal bock drauf!!

  • Das Ruffy gegen Lucci Random G5 geht, und hier gegen Kizaru erst einmal die alten Techniken auspackt ist wieder typisch Oda.
    Oda hat total die Linie verloren.
    Lucci scheint damit wohl stärker als Kizaru zu sein. Wenn Zorro Lucci besiegt, ist er wohl gleichzeitig stärker als Kizaru.
    Das war jetzt bewusst provokativ aber gibt in etwa die stärke scalings von Oda wieder.

    Warum verschwendet Ruffy Zeit im Gear 4 gegen einen Admiral ?

    Oda scheint Kuma zu hassen. Hoffen wir das sein Leiden bald ein Ende nimmt. Dann noch so eine Sache. Kuma kann sich teleportieren. Er müsste der schnellste überhaupt sein. Das Akainu ihn so mal eben im Gesicht trifft, naja, plott halt...

    Das schlimmste, keine Zorro-Action.

    Daher 0/10 Sternen für dieses Kapitel.

  • Lorenor Zoro schrieb:

    Das Ruffy gegen Lucci Random G5 geht, und hier gegen Kizaru erst einmal die alten Techniken auspackt ist wieder typisch Oda.
    Oda hat total die Linie verloren.
    Lucci scheint damit wohl stärker als Kizaru zu sein. Wenn Zorro Lucci besiegt, ist er wohl gleichzeitig stärker als Kizaru.
    Das war jetzt bewusst provokativ aber gibt in etwa die stärke scalings von Oda wieder.

    Warum verschwendet Ruffy Zeit im Gear 4 gegen einen Admiral ?

    Oda scheint Kuma zu hassen. Hoffen wir das sein Leiden bald ein Ende nimmt. Dann noch so eine Sache. Kuma kann sich teleportieren. Er müsste der schnellste überhaupt sein. Das Akainu ihn so mal eben im Gesicht trifft, naja, plott halt...

    Das schlimmste, keine Zorro-Action.

    Daher 0/10 Sternen für dieses Kapitel.
    Ich würde Ruffys Verhalten damit begründen, dass er bereits einen langen Kampf mit Lucci hatte und seine Kampfart kennt. Der Kampf gegen Kizaru dauerte nicht sehr lang, da Kizaru die SHB erst allein durch Stärke, nicht durch Technik, aufgemischt hat und dann gegen Rayleigh kämpfte, während Kuma die SHB durch die Welt schleuderte. Sprich: Ruffy kennt Kizarus Art zu kämpfen nur sehr grob und nutzt erstmal die alten Techniken, um nicht gleich in den Full Power Mode, der vermutlich am meisten Energie/Ausdauer kostet.

  • Hanodo schrieb:

    Lorenor Zoro schrieb:

    Das Ruffy gegen Lucci Random G5 geht, und hier gegen Kizaru erst einmal die alten Techniken auspackt ist wieder typisch Oda.
    Oda hat total die Linie verloren.
    Lucci scheint damit wohl stärker als Kizaru zu sein. Wenn Zorro Lucci besiegt, ist er wohl gleichzeitig stärker als Kizaru.
    Das war jetzt bewusst provokativ aber gibt in etwa die stärke scalings von Oda wieder.

    Warum verschwendet Ruffy Zeit im Gear 4 gegen einen Admiral ?

    Oda scheint Kuma zu hassen. Hoffen wir das sein Leiden bald ein Ende nimmt. Dann noch so eine Sache. Kuma kann sich teleportieren. Er müsste der schnellste überhaupt sein. Das Akainu ihn so mal eben im Gesicht trifft, naja, plott halt...

    Das schlimmste, keine Zorro-Action.

    Daher 0/10 Sternen für dieses Kapitel.
    Ich würde Ruffys Verhalten damit begründen, dass er bereits einen langen Kampf mit Lucci hatte und seine Kampfart kennt. Der Kampf gegen Kizaru dauerte nicht sehr lang, da Kizaru die SHB erst allein durch Stärke, nicht durch Technik, aufgemischt hat und dann gegen Rayleigh kämpfte, während Kuma die SHB durch die Welt schleuderte. Sprich: Ruffy kennt Kizarus Art zu kämpfen nur sehr grob und nutzt erstmal die alten Techniken, um nicht gleich in den Full Power Mode, der vermutlich am meisten Energie/Ausdauer kostet.
    Also macht er erst G4 um so Energie zu verlieren damit er im G5 noch mehr Energie verliert ?
    Macht Sinn !

    Ich glaube nicht mehr daran das Oda hier irgendeine Linie mehr verfolgt. Es war wohl mein eigener Anspruch an dem Manga das es eine Linie gibt, habe ich mich wohl getäuscht. Oda selbst vollzieht G5 mit seinen nicht nachvollziehbaren power scalings und diesen ständigen hin und her gehopse.

    Aber gut, ich hör ja schon auf zu meckern, Oda ist der beste....

  • @Lorenor Zoro es ist doch viel simpler.

    Oda will doch lediglich aufzeigen das Kizaro deutlich über einem high Level Kommandant steht. In dem Fall über Katakuri.

    Das treffen mit Rob Lucci sollte doch nur die alte Rivalität neu aufflammen und deshalb der übertriebene "...längen" Vergleich.
    Die Katze auf Foto ist meine und heißt Nami :D

  • Lorenor Zoro schrieb:

    Das Ruffy gegen Lucci Random G5 geht, und hier gegen Kizaru erst einmal die alten Techniken auspackt ist wieder typisch Oda.
    Oda hat total die Linie verloren.
    Lucci scheint damit wohl stärker als Kizaru zu sein. Wenn Zorro Lucci besiegt, ist er wohl gleichzeitig stärker als Kizaru.
    Das war jetzt bewusst provokativ aber gibt in etwa die stärke scalings von Oda wieder.

    Warum verschwendet Ruffy Zeit im Gear 4 gegen einen Admiral ?


    Das schlimmste, keine Zorro-Action.

    Daher 0/10 Sternen für dieses Kapitel.
    Du machst deinem Namen alle Ehre. Liest du eigentlich was du manchmal schreibst? Und verfolgst du den Manga abseits von Zorro?

    Ruffy hat Gegner, die er noch nie richtig bekämpft hat, immer erst mit niedrigeren Gears angegriffen, um herauszufinden, wie sein Gegner agiert und hat sich dann im Kampf angepasst.
    Lucci kannte er schon, also einfach kurz Turbo rein und weg damit. Bei Kizaru tastet er sich eben ran, welche Technik am besten passt.
    Das ist fast immer so, und immer wieder kommt bei jedem Fight eben jene Frage, öööh warum nicht direkt Alles geben?

    Mal angenommen, man geht in die Vollen und leistet sich dann nen Fehltritt, was soll dann noch kommen? Genau, Spaß vorbei, weil das wars dann.
    Ist genau das gleiche Schema, welches Naruto genutzt hat, seine Doppelgänger hat er Anfangs einfach in Quantität gegen den Gegner geschmissen, um dadurch herauszufinden was Phase ist, während er in ernster Lage, nur Wenige genutzt hat.

    One Piece war außerdem noch nie Schere Stein Papier. Nur weil der eine jemanden besiegt, heisst es nicht, dass ein anderer es auch kann. Also hinkt das einfach gewaltig, was du da schreibst, auch wenn du meinst, es wäre provokativ, ist es gleichzeitig auch einfach nur Unsinn.

    Wenn bei dir die Prämisse ist, dass Kapitel Sterne bekommen, wenn Zorro auftritt, solltest du eventuell keine Bewertungen abgeben.

    Ich bin mächtig gespannt, wie die folgenden Kapitel der Kampf weitergeht, Kizaru ist an sich nämlich n cooler Charakter, allerdings zeigt auch er die alte Denkweise und seine Kraft ist schon ne Hausnummer. Bin sehr auf die Bilder gespannt.

  • Bee schrieb:

    Lorenor Zoro schrieb:

    Das Ruffy gegen Lucci Random G5 geht, und hier gegen Kizaru erst einmal die alten Techniken auspackt ist wieder typisch Oda.
    Oda hat total die Linie verloren.
    Lucci scheint damit wohl stärker als Kizaru zu sein. Wenn Zorro Lucci besiegt, ist er wohl gleichzeitig stärker als Kizaru.
    Das war jetzt bewusst provokativ aber gibt in etwa die stärke scalings von Oda wieder.

    Warum verschwendet Ruffy Zeit im Gear 4 gegen einen Admiral ?


    Das schlimmste, keine Zorro-Action.

    Daher 0/10 Sternen für dieses Kapitel.
    Du machst deinem Namen alle Ehre. Liest du eigentlich was du manchmal schreibst? Und verfolgst du den Manga abseits von Zorro?
    Ruffy hat Gegner, die er noch nie richtig bekämpft hat, immer erst mit niedrigeren Gears angegriffen, um herauszufinden, wie sein Gegner agiert und hat sich dann im Kampf angepasst.
    Lucci kannte er schon, also einfach kurz Turbo rein und weg damit. Bei Kizaru tastet er sich eben ran, welche Technik am besten passt.
    Das ist fast immer so, und immer wieder kommt bei jedem Fight eben jene Frage, öööh warum nicht direkt Alles geben?

    Mal angenommen, man geht in die Vollen und leistet sich dann nen Fehltritt, was soll dann noch kommen? Genau, Spaß vorbei, weil das wars dann.
    Ist genau das gleiche Schema, welches Naruto genutzt hat, seine Doppelgänger hat er Anfangs einfach in Quantität gegen den Gegner geschmissen, um dadurch herauszufinden was Phase ist, während er in ernster Lage, nur Wenige genutzt hat.

    One Piece war außerdem noch nie Schere Stein Papier. Nur weil der eine jemanden besiegt, heisst es nicht, dass ein anderer es auch kann. Also hinkt das einfach gewaltig, was du da schreibst, auch wenn du meinst, es wäre provokativ, ist es gleichzeitig auch einfach nur Unsinn.

    Wenn bei dir die Prämisse ist, dass Kapitel Sterne bekommen, wenn Zorro auftritt, solltest du eventuell keine Bewertungen abgeben.

    Ich bin mächtig gespannt, wie die folgenden Kapitel der Kampf weitergeht, Kizaru ist an sich nämlich n cooler Charakter, allerdings zeigt auch er die alte Denkweise und seine Kraft ist schon ne Hausnummer. Bin sehr auf die Bilder gespannt.
    Macht ja voll Sinn was du das schreibst...Nicht !

    Also Ruffy führt G5 gegen Lucci aus weil er Ihn kennt ?
    Also hat Lucci die letzten 2 Jahre auf dem Sofa verbracht ?

    Gegen Lucci hätte es Sinn gemacht das er in G4 Kämpft, weil er Ihn damals in G2 erledigt hat.
    Deine vermeintliche logische Schlussfolgerung bricht an dieser Stelle in sich zusammen.

    Ruffy sagte, es spürt einen starken kämpfer, und geht dann in G4 gegen Kizaru, obwohl er gegen Lucci G5 war, wo Lucci der deutlich schwächere ist !?

    Wie gesagt, bloß keine Kritik an Oda....

  • Lorenor Zoro schrieb:

    Ruffy sagte, es spürt einen starken kämpfer, und geht dann in G4 gegen Kizaru, obwohl er gegen Lucci G5 war, wo Lucci der deutlich schwächere ist !?
    Ist vielleicht auch einfach mal ein freundliches Hallo an alle Fans des Powerscalings von Oda. Man könnte endlich mal Admiräle halbwegs einordnen, da hier ja auch im Forum von Kaiserkommandantenlevel bis zum Kaiserlevel gemutmaßt wurde. Jetzt haben wir zumindest einen Beleg dafür, dass es für Kizaru G5 braucht. Ruffys G4 hat an sich gegen Kaidos Hybritform erstmal nicht schlecht ausgesehen, hätte aber definitiv gegen ihn verloren. Das bedeutet für mich, dass Kizaru und Kaidos Hybritform auf einen ähnlichen Level sind, da G4 für ihn nicht mehr ausreicht. Also könnte ein Kizaru tatsächlich auf Kaiserlevel sein, wenn nicht kurz davor. Vielleicht nicht immer alles so schwarz malen.


    smoker976 schrieb:

    Vielleicht nimmt jeder Trommelschlag den Anwender eine bestimmte Lebenszeit (z.B. ein Schlag = 1 Stunde Lebenszeitverlust).
    Gut möglich, aber ich hoffe echt nicht, dass Oda sich hier an den typischen Klischee bedienen wird (auch wenn er es in der Vergangenheit öfters gemacht hat) und kreativer ist. Falls Ruffy am Ende sterben soll, bitte in einem Kampf und nicht, weil er am Ende keine Lebenszeit mehr übrig hat.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Tiazer ()

  • @Lorenor Zoro hat nicht Unrecht, auch wenn es etwas kindisch wirkt, dem Kapitel deswegen 0/10 zu geben. Ich meine, Ruffy setzt G-5 gegen Lucci ein, aber ausschließlich G-4 gegen die deutlich stärkeren Seraphims? Das macht erst mal wenig Sinn. Man muss die Dinge halt einfach wieder aus Odas Sicht sehen. Lucci kennen wir zur Genüge; wir haben schon gesehen, wie er besiegt wurde. Oda wollte einfach die Seraphims und Kizaru im Kampf erst mal gut aussehen lassen. Heißt, mit ihnen soll nicht gleich zu Beginn eines Kampfes der Boden gewischt werden. Ruffy hätte auch bei der Galeera in Water-7 gleich G-3 gegen Lucci einsetzen können, aber wie hätte Letzteren das aussehen lassen? Es geht also schlicht und einfach um die Darstellung.

  • Alter Verwalter,
    Ein riesiger Bär, ein roter Hund, ein gelber Affe, ein Gummi Jung, als Sahnehäubchen Bonney und der Antike Roboter
    Oda ist ja schon des öfteren in Arks versunken, aber was er uns derzeit an Charakteren präsentiert das ist schon unfassbar heiß, das fixt so richtig.

    So ganz verstehe ich dir Story an sich noch nicht, was Oda mit Bär bezwecken will, falls er ihn jetzt direkt wieder flüchten lässt.
    Auch komisch finde ich, dass Bär so einfach abgemetzelt wird, hat er seine Bärenfrucht Kräfte jetzt doch verloren? Ansonsten hätte er die Attacke ja eigentlich Auffangen können müssen.

    Ich finde es an sich gut, dass nun für Ruffy der Gradmesser Admiral kommt, dennoch ist es halt schon wieder so, dass ein Großteil der Strohhüte auf der Strecke bleibt. Hoffe hier ganz stark dass die anderen Strohhüte sich endlich mal ein wenig um Vizeadmiräle kümmern dürfen etc. die ganze Szenerie ein wenig breiter gefächtert wird.

    Dennoch vom Handlungsbogen verstehe ich nicht so ganz, warum gerade jetzt auch Bär durchdrehen muss. Will Oda damit aufzeigen was die Marine gerade an vielen Verschiedenen Orten zu erledigen hat und über was für Stärke die verfügen oder was soll das ganze?
    ">

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von TourianTourist () aus folgendem Grund: Unnötiges Zitat entfernt

  • Was das Thema angeht könnte man es sowieso nicht allen recht machen.

    Wäre Ruffy direkt in G5 gegangen, dann würde garantiert jemand kommen und argumentieren das er „gegen einen Admiral direkt Vollgas gehen muss, was ja als Kaiser nicht sein kann, weil Kaiser -> Admiral usw.“

    Ich persönlich finds in Ordnung sich erstmal abzutasten…Kizaru ist garantiert auch noch lange nicht bei 100%.

    Und auch gegen Kaidou z.b. hat Ruffy, als das mit KH ummanteln anfing, auch erstmal ohne gears zu nutzen gekämpft…

    Man sollte auch nicht vergessen, dass Lucci Sentomaru ziemlich böse zerlegt hat…Das könnte auch ein Grund sein, warum Ruffy da schneller ernst gemacht hat.

  • Mit dem Kapitel habe ich keine großen Probleme, da ich es so oder so ähnlich zumindest erwartet habe. Zum Einen war damit zu rechnen, dass Kizaru eben aufgrund seiner TK eine andere Vorgehensweise beanspruchen wird, wie es bei Kaido der Fall war, der es nun einmal nie nötig hatte, groß Angriffen auszuweichen und den Schlagabtausch genossen hat. Zum Anderen entspricht es natürlich auch dem natürlichen Prinzip des Shonen-Mangas das jeder folgende Gegner i.d.R. nicht unter dem gleichen Einsatz besonderer Fertigkeiten/Techniken/Transformationen des vorherigen Gegners besiegt werden kann. So war es bei Lucci/Moria, bei Doflamingo/Cracker und eben jetzt bei Kaido/Kizaru.

    Spannender sind schon eher andere Ereignisse des Kapitels.

    1. Kuma
    Kommt Kuma jetzt etwa noch nach Egghead und benötigte Mary Joa einfach nur als notwendige Zwischenstation aufgrund der langen Strecken zwischen den Inseln? Man wird es wohl in Bälde rausfinden. Könnte die Person sein, die Vegapunk, SHB, Bonney und co. mittels letzter Kraft wegteleportiert, ehe Egghead draufgeht.

    2. Marinesoldaten betreten nun Egghead
    Damit könnte es dann auch bald zu Konfrontationen zwischen Vize-Admirälen und SHB-Mitgliedern geben.

    3. Kizaru im inneren Konflikt
    Was mir an Kizarus Darstellung gefällt, ist der innere Konflikt, den die Figur merklich mit sich ausmacht und die Oda gut darzustellen weiß. Die Sichtweise, dass Kizaru ein emotionloser Psychopath ist, der eiskalt Leute eliminiert, kann man nicht mehr aufrechterhalten. Er möchte weder Vegapunk umbringen, noch seinen Kumpel Sentomaru etwas antun, ihm sind aber aufgrund seines Ranges die Hände gebunden. Interessanterweise habe ich den Eindruck, dass er sogar gegenüber Ruffy und co. nicht unbedingt gerne massive Gewalt einsetzen möchte, es aber ein notwendiges Übel darstellt, was er zu bringen hat.

    Das Ende des Kapitels mit dem wieder aufgetauchten Ruffy in Nika-Gestakt und dem zum ersten Mal merklich überraschten Kizaru ordnen die Verhältnisse noch einmal neu.

    Im nächsten Kapitel müsste es dann Ruffy eigentlich sein, der Kizaru dominiert und diesen aufgrund seiner besonderern Fertigkeiten vor Probleme stellt.

    4. Das Erwachen des Roboters
    Es erscheint schon etwas seltsam, dass der Roboter jetzt erwacht und nicht schon gegen Lucci und noch seltsamer, dass er vor 200 Jahren bereits rebelliert hat, obwohl "Nika" das letzte Mal vor 800 Jahren aufgetaucht ist.

    Die simpelste Erklärung für mich: Im Kampf gegen Lucci befand sich Ruffy im Dome und nicht in der Nähe des Roboters. Als Kizaru Ruffy wegschleuderte, schleuderte ihn nach nach draussen und dort wird Ruffy einfach in der Nähe der Müllhalde Gear 5 aktiviert haben und das war dann diesmal dicht genug dran.

    Und was die Sache von vor 200 Jahren angeht: Vegapunk kommentierte beim Auftauchen Ruffys in Gear 5, eine große Hitze. Vielleicht gelang es einem Wissenschaftler vor hunderten Jahren, diese Hitze/Energie, die Ruffy ausstrahlt in Gear 5, zu kopieren und auf Dinge zu übertragen. Sowie Vegapunk Kizarus Laser kopierte. Und die letzten Energieüberreste wurden vor 200 Jahren im Roboter aufgebraucht und da seitdem die TK nicht mehr erwacht ist, konnte dies nicht weiter reproduziert werden.

    Dies würde mich dann auch gleich zu der Schlussfolgerung bringen, dass auf Laughtale etwas ist, für das man Gear 5 benötigt, um es zu aktivieren und nur Nika die Person sein kann, die das in Gang setzten wird, weshalb Roger auch explizit den Auftrag an Shanks gab, die Nika-Frucht zu finden.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Triple_D_Sixx ()

  • kaidoos Sensei schrieb:

    @Lorenor Zoro hat nicht Unrecht, auch wenn es etwas kindisch wirkt, dem Kapitel deswegen 0/10 zu geben. Ich meine, Ruffy setzt G-5 gegen Lucci ein, aber ausschließlich G-4 gegen die deutlich stärkeren Seraphims? Das macht erst mal wenig Sinn. Man muss die Dinge halt einfach wieder aus Odas Sicht sehen. Lucci kennen wir zur Genüge; wir haben schon gesehen, wie er besiegt wurde. Oda wollte einfach die Seraphims und Kizaru im Kampf erst mal gut aussehen lassen. Heißt, mit ihnen soll nicht gleich zu Beginn eines Kampfes der Boden gewischt werden. Ruffy hätte auch bei der Galeera in Water-7 gleich G-3 gegen Lucci einsetzen können, aber wie hätte Letzteren das aussehen lassen? Es geht also schlicht und einfach um die Darstellung.

    Was ich von diesem Chapter nach der erneuten Pause erwartet hätte ?
    - Kizaru feuert seine stärksten Attacken ab.
    - Ruffy geht in G5 ubd weicht allem Cartoonmäsig aus.
    - Kizaru ist Buff
    - Ruffy macht ein Dämonisches grinsen
    - Ruffy vermöbelt Kizaru nach strich und faden, Kizaru macht das Enel Gesicht und verliert lauter Zähne
    - Auf dem Boden kriechend erkennt Kizaru an, das er fliehen muss, was er auch schwer verletzt tut aufs Schiff zurück.
    - Kizaru wird schwersverletzt behandelt
    - Saturn sagt: Was eine Schande und Verschwendung. Aber ich habe nichts anderes von Nika erwartet. Dann werde ich wohl persönlich eingreifen müssen.
    - Nebenbei haben Zorro, Sanji & Jinbei, Lucci erledigt.
    - Ruffy sagt, so, ich erwarte jetzt die große Kraft die ich vorher gespürt habe
    - Cliffhanger: Welche riesige Kräfte hat wohl einer der 5 Weisen ?

    Das wäre ein gutes Chapter gewesen anstelle das Oda wiedermal das Tempo rausnimmt.

  • kaidoos Sensei schrieb:

    @Lorenor Zoro hat nicht Unrecht, auch wenn es etwas kindisch wirkt, dem Kapitel deswegen 0/10 zu geben. Ich meine, Ruffy setzt G-5 gegen Lucci ein, aber ausschließlich G-4 gegen die deutlich stärkeren Seraphims? Das macht erst mal wenig Sinn. Man muss die Dinge halt einfach wieder aus Odas Sicht sehen. Lucci kennen wir zur Genüge; wir haben schon gesehen, wie er besiegt wurde. Oda wollte einfach die Seraphims und Kizaru im Kampf erst mal gut aussehen lassen. Heißt, mit ihnen soll nicht gleich zu Beginn eines Kampfes der Boden gewischt werden. Ruffy hätte auch bei der Galeera in Water-7 gleich G-3 gegen Lucci einsetzen können, aber wie hätte Letzteren das aussehen lassen? Es geht also schlicht und einfach um die Darstellung.
    Naja, man kann Oda schlecht vorwerfen, dass man selbst zu faul ist um mal ein paar Sekunden nachzudenken.
    1. Wenngleich Lucci auch stärker geworden ist, so weiß Luffy bereits wie dieser Kämpft und kann ihn einschätzen.
      Bei den Seraphim und Kizaru sieht das anders aus.
    2. Luffy beherrscht Gear 5 noch nicht vollständig. Das hat man im Kampf gegen Lucci gesehen.
      Es macht nur sinn einen schwächeren Gegner zum Trainieren zu "nutzen".
    3. Wenn man gleich All-Out geht, dann geht auch der Gegner gleich All-Out. Da kann ein Fehler bzw. eine Fehleinschätzung gleich mal zwischen Sieg und Niederlage entscheiden.

  • Ich kann wirklich nicht sagen, wie sehr ich Gear 5 hasse. Ich hasse sein Design, ich hasse für was er steht, ich hasse wie Oda ihn präsentiert. Der Charme von Ruffy war immer, dass er aus einer einfachen Frucht mit einem einfachen Effekt so viel rausgeholt hat. Ich hab mich damals schon maßlos drüber aufgeregt als er das erste mal präsentiert wurde aber jedes Mal wenn ich ihn wieder sehe vergeht mir einfach die Lust auf das Kapitel.

    Was Schade ist, abgesehen vom Gear war das Kapitel ganz ordentlich. Was Aka Inu jetzt gegen Gesichtshälften hat muss er mir mal im Schein einer Lavalampe erklären, kommt aber schon ein bisschen stümperhaft rüber wie er es hier nicht schafft Kuma aufzuhalten. Klar will er vielleicht einfach wissen wo Kuma, eine willenlose Maschine ohne wirklichen Verstand, hinwill aber das sieht schon nicht so pralle aus wie Inu da gegen den ehemaligen Samurai der Meere kämpft.

    Kizaru hingegen ist wie immer einfach eine Freude, ich mag seine TF sehr und auch wie er kämpft. Je schneller der Tritt, desto härter der Aufprall etc. Auch schön zu sehen, dass er Ruffy echt fliegen schickt, unterstreicht nochmal wie Kampfkraft eines Admirals. Trotzdem sollte Ruffy ihm inzwischen gewaschen sein, so viel Wachstum muss einfach erfolgt sein. Immerhin sind wir jetzt auf Kaiserniveau angekommen, Oda kann da nicht immer hin und schwanken was Ruffys Auftreten im Kampf angeht.

    Alles in allem gutes Ding, wenn man das letzte Panel ignoriert.
    It's astounding. Time is fleeting. Madness takes its toll...