Kapitel 1094 - "Sankt Jaygarcia Saturn von den Fünf Weisen, Kriegsgott der Wissenschaft & Verteidigung"

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  • @smoker976 Aber eine Insel verschwinden zu lassen, auf der HDM anscheinend gerne waren, weil man nicht möchte, dass die Öffentlichkeit davon erfährt, dass man mit einem Piraten zusammengearbeitet hat, macht leider nicht so Sinn. Da mache ich dann doch lieber einen Finger krumm, erst recht, wenn ich mit Im, noch eine Geheimwaffe zu haben scheine.
    (Aber wir wissen ja noch nicht sicher, warum die Insel gelöscht wurde)

  • Ich kann mir nicht vorstellen das Saturn hier sterben wird. Gerade erst eingeführt und dann schon Tod? Never.
    Viel mehr wird wohl Vegapunk hier das zeitliche segnen. Das kann wohl eher das Ereignis sein welches die Welt erschüttert, und dann wird die SHB dafür verantwortlich gemacht.
    Das wird Luffy hart triggern wenn Saturn den Apfel-Opa killt. Warum soll er denn überleben? Um mit der SHB nach Elban zu reisen? Wozu denn, Luffy will sein Abenteuer ohne Spoiler genießen, Rayleigh durfte ja auch nichts über das One Piece bzw. Die wahre Geschichte erzählen.
    Denke auch das Saturn genauso schnell wieder verschwindet, sobald Dr. V. Tod ist. Mission erfüllt und Tschüssi. Jemand von Saturns Rang gibt sich doch nicht mit Drecksarbeit ab, das wird schön nach unten delegiert. Außerdem konnte er jetzt auch mal einen Blick auf Nika erhaschen und kann nun berichten in wie fern Luffy die Kraft von ihm beherrscht und das Gefahrenpotential das von ihm ausgeht einschätzen.

  • Monkey_D_Lilly schrieb:

    Ich kann mir nicht vorstellen das Saturn hier sterben wird. Gerade erst eingeführt und dann schon Tod? Never.
    Viel mehr wird wohl Vegapunk hier das zeitliche segnen. Das kann wohl eher das Ereignis sein welches die Welt erschüttert, und dann wird die SHB dafür verantwortlich gemacht.
    Das wird Luffy hart triggern wenn Saturn den Apfel-Opa killt. Warum soll er denn überleben? Um mit der SHB nach Elban zu reisen? Wozu denn, Luffy will sein Abenteuer ohne Spoiler genießen, Rayleigh durfte ja auch nichts über das One Piece bzw. Die wahre Geschichte erzählen.
    Denke auch das Saturn genauso schnell wieder verschwindet, sobald Dr. V. Tod ist. Mission erfüllt und Tschüssi. Jemand von Saturns Rang gibt sich doch nicht mit Drecksarbeit ab, das wird schön nach unten delegiert. Außerdem konnte er jetzt auch mal einen Blick auf Nika erhaschen und kann nun berichten in wie fern Luffy die Kraft von ihm beherrscht und das Gefahrenpotential das von ihm ausgeht einschätzen.





    Ich glaube nicht das Saturn, falls er Vegapunk töten sollte direkt danach verschwinden wird. Im hat befohlen, die Mutter Flame zu sichern. Daher glaube ich das Saturn die Mission auch nach einer möglichen Tötung von Vegapunk weiter überwachen wird. Auch glaube ich nicht, dass der Wissenschaftler demnächst sterben wird immerhin sind Ruffy und Sanji in seiner unmittelbaren Nähe. Wobei beide eine sehr starke Geschwindigkeit haben. Natürlich könnte Saturn schneller sein oder aber gegen Vegapunk seine ,,Explodierfähigkeit" einsetzen wir werden sehen. Wenn er aber nach einer Tötung von Vegapunk verschwinden würde, wäre ich aber schon überrascht und auch ein bisschen enttäuscht.

  • Auch das hier immer wieder Kaido als Vergleich aus der Versenkung gezogen wird ist für mich genauso absurd wie regelmäßig ausartende Diskussion über die Stärkeverhältnisse. Wenn der Arc abgeschlossen ist, ist das nur noch Bla Bla aus der Vergangenheit die keine Bewandtnis mehr hat und für Oda auch keine Rolle mehr spielt. Was zählt ist der Fortschritt und das kann man wundervoll im Kampf Luffy vs. Kizaru sehen. Das letzte Zusammentreffen war ne Katastrophe und jetzt ist der Dude vermutlich k. O.
    Fertig. Progress gesehen. Reicht doch.
    Und das Luffys Kämpfe nicht mehr ernstzunehmende Kämpfe sind weil das mit Nika und dem Comic-Stil so dämlich ist wird sich auch noch ändern.
    Der hat das erst vor kurzem Freigeschalten und testet das alles aus und hat seinen Spaß damit. Sobald der Ernste Teil von Nika kommt dann ist erstmal Feierabend, aber auch das benötigt Fortschritt.

  • Ace666 schrieb:

    Saturns Auftritt weiß zu gefallen und ist echt passend für ihn. Endlich kommt beim Leser mal ein Gefühl von Gefahr und Ernsthaftigkeit auf. Das Design ist top und auch die Art und Weise wie er erscheint ist genial. Beim Grund des Todes des Marinesoldaten tippe ich auf Königshaki. Ich schätze Shanks könnte das auch, will es aber so nicht nutzen.

    Nun zu den negativen Punkten.
    Plothole ist nun gekommen wie ich beim letzten Kapitel befürchtet hatte. Der schlauste Mensch der Welt hat tatsächlich die oberste Befehlsgewalt seiner Erfindungen an die Gorosei übertragen. Konnte ja auch keiner damit rechnen, dass die böse und korrupte Weltregierung mal zum Feind werden könnte. Ich hoffe zwar immernoch auf eine Hintertür in der Programmierung habe aber mittlerweile wenig Hoffnung. Sorry aber das ist wirklich schlechtes Storytelling und ein großer Logikfehler.

    Zudem frage ich mich wieso Saturn überhaupt mitgekommen ist. Das wurde nicht erläutert. Wegen Ruffy? Zum anderen frage ich mich wieso er jetzt einschreitet, nachdem er erst gesagt hat, dass ihn niemand sehen soll. Klar war es durch die Pazifista ein wenig schwierig für die Marine aber dafür aus dem Schatten zu treten während ein Admiral dabei ist?

    Achja genau der Admiralfight. Der war ja irgendwie auch noch im Hintergrund. Ich kann nicht in Worte fassen wie unglaublich enttäuscht ich bin über diesen... nennen wir es Kampf?!
    Keine Ernsthaftigkeit und keine gefühlte Gefahr, obwohl ein Admiral kämpft. Und was ist denn jetzt Sache? Kizaru scheint nicht all out zu gehen aber trotzdem scheint er angestrengt (aber ohne Verletzung) und hat jetzt einen Treffer kassiert, der ihn tatsächlich verletzt hat? Oder nicht? Wenn er jetzt erstmal kurz KO ist, dann wäre das doch sehr lächerlich und würde die Admiräle ziemlich herabsetzen.

    Ich verstehe einfach nicht was Oda eigentlich gerade macht. Alle wären damit zufrieden gewesen, wenn wir endlich einen Kampf Ruffy vs Admiral und die SHB gegen die 9 Vizeadmiräle bekommen hätten. Das hätte sie endlich mal als richtige Kaisercrew etabliert. Stattdessen wird der Kampf ins lächerliche gezogen und schlussendlich abgebrochen da ein noch gefährlicherer Gegner kommt. Ist das der Punkt an dem eine 3. Partei eingreifen wird um (indirekt) zu helfen? BB oder die Revos? Dann wäre das Chaos perfekt und die SHB mal wieder auf die Hilfe Dritter angewiesen. Einzig seine Flotte würde ich akzeptieren, da diese zu ihm gehören.

    Zudem bin ich absolut enttäuscht über den Kampf Lucci vs Zorro. Ich habe es schon mal gesagt und das Kapitel bestärkt mich darin. Warum hat Oda Lucci aus der Versenkung geholt? Warum muss diese charakterlose Katze recycled werden um Zorro zu beschäftigen? Und Zorro sieht angestrengt aus... er sollte aber keine großen Schwierigkeiten mit ihm haben. Ich hätte Zorro lieber in einem Kampf gegen eine starken Vizeadmiral gesehen. Lucci interessiert mich nicht mehr.

    So sehr ich den epischen Auftritt von Saturn auch feiere, so sehr bin ich über die aktuelle Entwicklung enttäuscht. Es ist einfach zu viel auf einmal aber dafür nichts konsequent durchgezogen.
    Das ist für mich kein Plothole. Vegapunk wurde damit beauftragt die Pacifista zu bauen und diese den 5 Weißen zu unterstellen. Da kann er noch so genial sein. Es war sein Auftrag und den hat er zu erfüllen und wie wir wissen ist er seit jeher nur geduldet und entweder er baut diese Pacifista oder wird vorher entsorgt oder stärker unter Bewachung gestellt. Das war nie auf Augenhöhe zwischen VP und WR, sondern er unterstand deren Befehl und hat nur aufgrund seines Geniestatus eine Sonderbehandlung erfahren die aber nicht alles zulässt. Also kann VP vielleicht noch eine Hintertür haben, aber ein plothole ist das mit Sicherheit nicht, da es logisch ist dass die WR nicht zulässt das die Pacifista von jemand anderem kontrolliert werden können.

    Saturns Beweggründe sind bisher nicht dargelegt wurden und da müssen wir abwarten. Vielleicht ist er da um Nika zu töten bevor Luffy die Frucht wahrhaft meistert oder er hat spezielles Interesse an Egghead. Das er jetzt auftaucht ist damit zu erklären das Kizaru offensichtlich nicht in der Lage ist die Situation unter Kontrolle zu bringen und Saturn nun kurzen Prozess machen möchte.

    Ehrlich gesagt finde ich es vermessen anzunehmen das zwischen Luffy und Kizaru ein ernster Kampf entbrennt. Das passt nicht zu beiden und Kizaru hat auch klargemacht das er nicht kämpfen will, sondern seinen Auftrag verfolgt und Luffy daher ausweicht. Admiral und Vizeadmiräle sind nun auch kein Gradmesser mehr für die SHB. Vizeadmiräle waren schon lange keine Hürde mehr und wären niemals glaubwürdig als Gegner für Zorro, Sanji oder Jimbei verkaufbar gewesen.

    Und genau deshalb passt Lucci da auch in die Konstellation rein da er aufgrund der Historie und seiner gemeisterten Zoan ein würdiger Gegner für Zorro ist und über den Vizeadmirälen einzuordnen ist. Wieso Zorro da keine Schwierigkeiten haben soll verstehe wer will. Lucci wurde immer als Ausnahmetalent dargestellt und da ist es nur logisch das er nicht meilenweit abgehangen wurde, sondern zumindest etwa Zorro-Level besitzt.

  • Im, die 5 Waisen, die Heiligen Ritter.

    Die einen sind erst seit kurzem bekannt, bei den anderen lange unklar ob diese auch Kämpfer sind. Nun dürfte dies endgültig bestätigt sein.

    Umso unverständlicher das es überhaupt jemals so etwas wie ein Gleichgewicht der Mächte gab.

    Angesichts der Vielzahl an starken Kämpfern auf der Seite der WR und Marine, hätte es die Samurai der Meere oder die Kaiserpiraten niemals geben dürfen.

    Selbst wenn alle Admiräle der Marine bei einem Kampf gegen einen Kaido schwer verletzt oder getötet worden wären. Es wären immernoch genügend mächtige Kämpfer übrig um die Einrichtungen der WR abzusichern.

  • Ttm schrieb:

    Im, die 5 Waisen, die Heiligen Ritter.

    Die einen sind erst seit kurzem bekannt, bei den anderen lange unklar ob diese auch Kämpfer sind. Nun dürfte dies endgültig bestätigt sein.

    Umso unverständlicher das es überhaupt jemals so etwas wie ein Gleichgewicht der Mächte gab.

    Angesichts der Vielzahl an starken Kämpfern auf der Seite der WR und Marine, hätte es die Samurai der Meere oder die Kaiserpiraten niemals geben dürfen.

    Selbst wenn alle Admiräle der Marine bei einem Kampf gegen einen Kaido schwer verletzt oder getötet worden wären. Es wären immernoch genügend mächtige Kämpfer übrig um die Einrichtungen der WR abzusichern.
    Doch, es macht schon Sinn. Das (offizielle) Gleichgewicht der Kräfte ist für die Öffentlichkeit und die Piraten bestimmt.

    Was nützt ein geheimer Supertrumpf wenn er nicht geheim ist?

    Die genaue Kraft der WR soll halt im Unbekannten bleiben, genau wie Imm.

    Und auch die Samurai und Kaiser machen Sinn. Sollen sich doch die Piraten und Kaiser gegenseitig Schwächen und sich am auffindendes OP gegenseitig hindern. Das ist für die WR doch super.

    Und auch wenn die WR mit den fünf Weisen super Kämpfer hat, die One Piece Welt ist einfach zu groß. Selbst die Top Kaliber können nicht überall sein.

  • Zwei wichtige Player in dieser Arc werden vergessen: Zum Einen dürfte Kuma in Bälde auf Egghead auftauchen und zum Anderen wurde der antike Roboter dank Ruffy aktiviert, der vor 200 Jahren auf Marijoa wütete. Und nun befindet sich wieder ein Bewohner Mariejoas in der Nähe, wodurch das Spektakel wieder losgehend dürfte

    Ich glaube nachwievor, dass dies hier eine kolossale Niederlage der Marine werden wird. Kizaru, Lucci und Saturn werden scheitern

    Was dann passiert? Imu halte ich nicht für eine Person, die Versagen duldet und dementsprechend drakonisch handeln wird.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Triple_D_Sixx ()

  • Ttm schrieb:

    Im, die 5 Waisen, die Heiligen Ritter.

    Die einen sind erst seit kurzem bekannt, bei den anderen lange unklar ob diese auch Kämpfer sind. Nun dürfte dies endgültig bestätigt sein.

    Umso unverständlicher das es überhaupt jemals so etwas wie ein Gleichgewicht der Mächte gab.

    Angesichts der Vielzahl an starken Kämpfern auf der Seite der WR und Marine, hätte es die Samurai der Meere oder die Kaiserpiraten niemals geben dürfen.

    Selbst wenn alle Admiräle der Marine bei einem Kampf gegen einen Kaido schwer verletzt oder getötet worden wären. Es wären immernoch genügend mächtige Kämpfer übrig um die Einrichtungen der WR abzusichern.
    Das Gleichgewicht war nur eine Fassade, mit einigen verlusten hätte die regierung mit der marine ordentlich aufräumen können.
    Aber ein vorgespieltes Gleichgewicht sorgte dafür das leute wie die kaiser eine macht bilden die es piraten kaum möglich macht ihre ziele zu erreichen.
    Deshalb war es auch so gefährlich das die kaiser sich zusammentun könnten.
    Wenn die stärksten piraten ihre Porneglyphe miteinander teilen & auch ihre restlichen Informationen teilen wird es erst gefährlich für die regierung.
    (zumindest war es bisher so, unsere hauptcharaktere brechen natürlich damit & treffen auch storybedingt ständig die richtigen verbündeten)
    Ein vorgespieltes Gleichgewicht brachte die piraten dazu sich wichtig zu fühlen & ihre Informationen eher zu verteidigen als sie zu teilen.
    Hätte man die wahre power der Regierung richtig wahrgenommen wäre den piraten eher bewusst geworden das man zusammenarbeiten muss.
    Auch wenn ich Charakter wie kaido mag, wäre jeder von den kaisern schnell erledigt gewesen wenn man es darauf angelegt hätte.
    Mit verlusten die sich im laufe der zeit wieder erholt hätten, es ist der krieg den whitebeard angedeutet hatte den die regierung fürchtet.
    Ein Bündnis aus den stärksten piraten, die sich für ein großes ziel gewollt & ungewollt zusammengetan haben.

  • Ttm schrieb:

    Im, die 5 Waisen, die Heiligen Ritter.

    Die einen sind erst seit kurzem bekannt, bei den anderen lange unklar ob diese auch Kämpfer sind. Nun dürfte dies endgültig bestätigt sein.

    Umso unverständlicher das es überhaupt jemals so etwas wie ein Gleichgewicht der Mächte gab.

    Angesichts der Vielzahl an starken Kämpfern auf der Seite der WR und Marine, hätte es die Samurai der Meere oder die Kaiserpiraten niemals geben dürfen.

    Selbst wenn alle Admiräle der Marine bei einem Kampf gegen einen Kaido schwer verletzt oder getötet worden wären. Es wären immernoch genügend mächtige Kämpfer übrig um die Einrichtungen der WR abzusichern.
    Wenn Im, die 5 Waisen und heiligen Ritter in Wirklichkeit Außerirdische sind, macht es Sinn, dass sie sich in Öffentlichkeit in ihrer wahren Gestalt nicht preisgeben wollen, da ansonsten die ganze Welt sich gegen sie vereinen wird. Vielleicht besteht genau das Ziel des "One Piece", die Welt gegen die Invasoren zu "einer Einheit" zu vereinen. Und möglicherweise kann One Piece genau dies bewerkstelligen, indem er den Waisen ihre menschliche Form wegnimmt oder so. Selbst wenn diese Figuren tatsächlich nur Menschen sind, kann man unzählige Gründe auflisten, wieso sie sich bedeckt halten. Vielleicht wirkt es auf deren "ewiges Leben" aus, wenn sie die ganze Zeit kämpferisch aktiv werden müssen. Vielleicht ist es Ims Doktrin, die Menschheit an ein falsches System wie die Marine glauben zu lassen.

    Ich sehe es so kommen Leute. Egghead Arc wird zum zweiten Sabaody Archipel und Saturn wird die Strohüte wie Kizaru damals komplett alle zerstören. Denn Saturn wirkt auf mich wie jemand, der alle "menschlichen" Stärkeverhältnisse überspringt. Vielleicht kann Vegapunk die Strohüte retten, indem er eine geheime Waffe gegen Saturn einsetzt, während die Strohüte entkommen können. So oder so teile ich komplett die Meinung von @Monkey_D_Lilly, dass Vegapunk nicht lebend aus dieser Sache herauskommen wird. Er weiß zu viel über das One Piece Universum und dessen Überleben würde die Strohüte mit zu viel Wissen zum aktuellen Stand bereichern. Wir wissen aber, dass Oda gerne bis zum Ende die Strohüte und somit auch uns Fans im Dunkeln tappen lässt. Ansonsten würde Vegapunk uns gleich verraten, was der Ursprung der Teufelskräfte ist, was Mutter Flamme ist, wieso Kuma sein Bewusstsein aufgab und welche geheime Waffen die Weltregierung so in petto hat etc.

    Ein dritter, möglicher Plottwist wäre Kumas Rückkehr von Mary Joa nach Egghead innerhalb von Minuten. Ich weiß nicht, ob dessen Tatzenfrucht so eine schnelle Teleportation ermöglicht, aber mir würde das letzte Zusammenkommen von Booney und Kuma gefallen, bevor Kuma vielleicht sich ein letztes Mal gegen Saturn opfert. Das wäre ein tragischer, aber sehnsüchtiger Abschied. Egghead Arc wird so oder so in einer Katastrophe für die Strohüte enden. Vielleicht sendet Kuma sie erneut auf einen Timeskip 2.0.

  • Jinbee schrieb:

    Ich kann mir hier verschiedene Szenarien vorstellen:

    - ist es Saturns TF oder sein Haki, das ihm ermöglicht Menschen anzugreifen, die ihn einfach nur ansehen? Wenn es Haki ist, müsste er ein enormes Potentail haben, um zu sehen, dass Soldaten, unter dem Vize Status, angegriffen werden. Halte ich für unrealistisch - was wäre den, wenn ein normaler Mensch ihn anschaut? Wie spürt er, dass ihn jemand sieht, der kein Vize ist? Ich gehe grade eher davon aus, dass Saturn Leute bei sich hat, die auf "Späher" schießen.

    Hallo Allerseits,
    ich muss Dir leider eine Andere Möglichkeit aufzeigen:
    Da ich 4 Jahre Soldat war, weis ich das es für alles mögliche Lehrgänge gibt. Ich denke, das es auch hier in der Marine so ist, das man nicht nur aufgrund Stärke zum Vizeadmiral wird, sondern dafür erst einen extra Vizeadmirallehrgang absolvieren muss. Bei diesem Lehrgang wir man dann auch sehr wahrscheinlich in Sachen Haki unterrichtet, und wird auch Haki ausgesetzt und damit die Wiederstandsfähigkeit gegen Haki trainiert. Das ist das was in der Strohutbande im ganz normalen Zusammensein trainiert wird und es ohne extra Training wiederstandfähiger sind als normale Mensch…

  • Mir gefällt das Kapitel 1094, da es ein gutes Pacing besitzt. Um den Überblick zu behalten, möchte ich auf die beiden wesentlichen Aspekte des Kapitels eingehen, wobei es sicherlich noch weitere Stellen im Kapitel gibt, über die man lange diskutieren könnte.

    Ruffy vs Kizaru


    Der "Kampf" der beiden Schwergewichter kommt irgendwie über das Stadium des "Schlagabtausches" nicht hinaus. Dies ist jedoch auch nicht verwunderlich, da Kizaru nun ja schon ca. 100 mal klar gemacht hat, dass ein Kampf gegen Ruffy nicht in seinem Interesse liegt. Dennoch lässt sich eindeutig feststellen, dass der Admiral überragend gut mit Gear 5 von Ruffy mithalten kann. Zwar wirkt Borsalino auf mich immer noch nicht "so stark" wie Kaido, wesshalb ich die Admiräle auch weiterhin unterhalb der Kaiser sehe, nur wird dieser Abstand von Kapitel zu Kapitel kleiner. Ich fange an, das Schema "Kaiser > Großadmiral > Admiral" (wobei ">" für einen minimalen Unterschied steht) zu hinterfragen, und sehe Oda sich in Richtung "Kaiser = Großadmiral > Admiral" bewegen. Aber gut, darum soll es an dieser Stelle nicht gehen. Diese Entwicklungen können wir gerne in der nächsten Woche im Stärkethread diskutieren. Fakt ist, dass Kizaru im Kapitel einen ordentlichen Treffer kassiert. Dies gesteht er ja selber ein. Ein komplettes "k.o." sehe ich hier jedoch nicht. Ruffy ist an seinem Zeitlimit angekommen, so wie auch während des Kampfes mit Kaido. Hierbei muss man jedoch erwähnen, dass Ruffy weiterhin im Gear 5 ist. Somit ist auch hier ein komplettes "k.o." nicht auszumachen. Somit steht der Kampf aktuell untentschieden mit der Tatsache, dass beide Parteien noch nicht All Out gegangen sind. Im Grunde ist dies das Ergebnis, mit dem ich auch gerechnet habe. So weit so gut.

    St. Jaygarcia Saturn


    Mich hat das Auftreten von Saturn absolut geflasht. Ich finde, dass uns Oda die 5 Weisen nicht hätte besser richtig einführen können als er es hiermit getan hat. Die Gefahr, welche von Saturn ausgeht, ist überwältigend. Dennoch sollten wir uns mit wilden Theorien über sein Power Level und über seine Fähigkeiten noch ein wenig gedulden. Letzten Endes wissen wir immer noch deutlich zu wenig. Es ist jedoch schon wahrscheinlich, dass er eine Zoan TF besitzt und mindestens so stark ist wie ein Admiral. Ich selber bin für alles Weitere offen, sehe hier jedoch keineswegs den Untergang der SHB auf uns zukommen. Zorro sollte mit Lucci fertig werden, ohne danach komplett am Ende zu sein. Sanji und Jinbei können Saturn übernehmen. Die übrige Crew kann die Flucht vorbereiten. Somit wurde Saturn super eingeführt. Alles bleibt spanndend.



    ___



    Wie ihr seht, bin ich von dem Kapitel begeistert. Dennoch würde ich es bei einer 9/10 belassen. Eine 10 fühl ich hier irgendwie noch nicht. :-D

  • Triple_D_Sixx schrieb:

    Zwei wichtige Player in dieser Arc werden vergessen: Zum Einen dürfte Kuma in Bälde auf Egghead auftauchen und zum Anderen wurde der antike Roboter dank Ruffy aktiviert, der vor 200 Jahren auf Marijoa wütete. Und nun befindet sich wieder ein Bewohner Mariejoas in der Nähe, wodurch das Spektakel wieder losgehend dürfte
    Der nächste wichtige Player war ja auch schon auf dem Weg: Das Schiff der Blackbeard-Bande ist in unmittelbarer Umgebung. Wir wissen lediglich nicht, wer an Board ist. Somit gibt es mehrere Parteien, deren Rolle noch unklar ist, die aber sicher nicht auf Seite der Marine stehen dürften. Entsprechend stimme ich insofern zu, dass es für die Weltregierung/Marine nach einer herben Niederlage aussieht, wobei ich jedoch glaube, dass das große Egghead-Ereignis nicht unbedingt eine eindeutige Niederlage der Marine sein muss. Viele Ideen sind denkbar, die die Welt erschüttern würden. Der Fall von Saturn würde hier ganz klar ausreichen. Aufgrund des zukünftigen Settings könnte aber auch etwas noch gänzlich unvorstellbares passieren, was wir nicht erahnen können.
    Guybrush Threepwood - Mighty Pirate

  • In meinen Augen ein doch etwas unerwartet, beeindruckendes Kapitel. Ich hätte zumindest nicht erwartet, dass Saturn doch so aktiv einschreitet, statt lediglich die Befehlsordnung für die Pacifista zugunsten der Marine zu beeinflussen. Vor allem seine Erscheinung empfand ich doch sehr beeindruckend und überraschend, nachdem die fünf Weisen und deren Teufelskraftform bei der Reverie nur in Silhouetten angedeutet wurde.

    Ich gehe davon aus, dass der Angriff auf Saturn nicht sein Ende bedeuten wird. Selbst wenn es ein direkter Stich ins Herz werden sollte, dann wird er nicht vollständig erfolgreich sein, aber ihn zumindest ausbremsen, dass er erstmal niemanden in einen ernsthaften Kampf verwickeln kann, aber vielleicht trotzdem noch jemand wie Vegapunk töten kann. Eventuell besitzt er aber auch eine Unsterblichkeit, die ihn selbst gegen solche Angriffe immun macht. Da stellt sich bei mir nur die Frage, wenn Im und die fünf Weisen tatsächlich unsterblich sein sollten, wie sie irgendwann endgültig besiegt werden sollten, weil sie mit ihren Fähigkeiten doch stets eine immense Gefahr darstellen würden.

    Zum jetzigen Zeitpunkt sehe ich Saturn aber noch nicht in einem ernsthaften Kampf. Der vermutlich einzig dazu befähigte Ruffy ist für den Augenblick mit Kizaru beschäftigt und an sein Limit gelangt. Einen vermutlich noch darüber stehenden Saturn wird er nun nicht noch bewältigen können. Es bleiben also noch der Roboter und/oder Kuma als Exit-Strategie. Bin sehr gespannt wie das aufgelöst wird und wer am Ende die Flucht schafft.

    Bezüglich der Sinnhaftigkeit der Drei-Macht wird dies auch nur eine Fassade und als Mittel zum Zweck für Im und die fünf Weisen gedient haben. Es erscheint deutlich einfacher dadurch die Massen kontrollieren bzw. sie sich damit selbst beschäftigen zu lassen, als dass sich die OP-Welt durch sechs teufelsartige Wesen mit aberwitzigen Kräften dominieren lässt, gegen die sich alle an einem gewissen Punkt vereinen würden. Insofern hat man dieses Konstrukt geschaffen und somit eine vermeintliche Pattsituation geschaffen, während man sich und den restlichen Himmelsdrachen auf Mary Joe ein entspanntes Leben machen konnte, anstatt ständig Aufständische niederzuschlagen.

  • Auf der einen Seite lassen die Gorosei und Im keinen Verrat zu. Sind bereit ganze Bevölkerungen von Inseln auszulöschen.

    Gleichzeitig sollen sie aber das Vorhandensein von ihnen feindlich gesinnten Piratenkaisern einfach so akzeptieren und das obwohl sie ohne weiteres jeden gefährlichen Konkurrenten aus den Weg zu räumen können. Sorry das dafür gibt es keinen logischen Grund, macht einfach keinerlei Sinn.

    Ob sie Aliens sind oder nicht spielt auch keine Rolle, ganze ehrlich wir reden hier von der Welt von One Piece. Jeder 2te Chara sieht aus wie vom Mars:D das fällt doch niemanden auf.

  • Hangover schrieb:

    Der nächste wichtige Player war ja auch schon auf dem Weg:
    Da BB mit einem Teil der Crew gegen Law kämpfte und ein anderer Teil mit Kuzan gegen Garp gekämpft hat bleiben exakt 2 Leute übrig, die sich auf dem Schiff befinden und das sind Raffit und Devon, denn beide waren nicht bei einem der beiden Kämpfe zu sehen. Ob das Schiff aber noch da ist, weiß man nicht, immerhin wurde die ganze Insel von der Marine umstellt und wären somit bereits entdeckt worden. Ich gehe davon aus, sie haben erst mal den Rückzug angetreten und BB informiert und sobald er da ist, wartet man auch eine günstige Gelegenheit, wie damals auf MF. Das BB mitten im großen Getümmel eingreifen wird, denke ich weniger. Der ursprüngliche Plan war wohl, dass nur die CP0 da sein wird, was beide wohl geschafft hätten, woher auch immer BB die Info hat, dass er schnell agieren muss, da VP bzw. Egghead sonst verloren wäre. Das nun Kizaru, Saturn, zahlreiche Kriegsschiffe, einige VAs und dazu die SHB da sein werden, war ja reiner Zufall, wenn auch Egghead eine der 3 Routen war, die von Wano wegführen und BB somit damit hätte rechnen müssen. Gut, Law und Kid wären wohl an Egghead vorbei gefahren, wenn sie gemerkt hätten, dass die Insel der WR gehört, während der SHB so was egal ist.

  • Vegapunk sterben zu lassen wäre überhaupt nicht Odas Stil. Er wurde vor 20-30(?) Kapiteln richtig vorgestellt, ist einer der "guten" und wird dann getötet?
    Sein Tot wäre auch kein ernsthafter "Egghead-inccident". Der klügste Wissenschaftler ist tot? Dann ist der 2.te der neue 1te
    Saturn hingegen kennen wir schon ewig. Einen Ersatz findet man nicht so schnell und sein tot hätte viel größere Auswirkungen

  • Ttm schrieb:

    Auf der einen Seite lassen die Gorosei und Im keinen Verrat zu. Sind bereit ganze Bevölkerungen von Inseln auszulöschen.

    Gleichzeitig sollen sie aber das Vorhandensein von ihnen feindlich gesinnten Piratenkaisern einfach so akzeptieren und das obwohl sie ohne weiteres jeden gefährlichen Konkurrenten aus den Weg zu räumen können. Sorry das dafür gibt es keinen logischen Grund, macht einfach keinerlei Sinn.

    Ob sie Aliens sind oder nicht spielt auch keine Rolle, ganze ehrlich wir reden hier von der Welt von One Piece. Jeder 2te Chara sieht aus wie vom Mars:D das fällt doch niemanden auf.

    Doch ganz klar. Ims interesse ist bisher nicht klar die KOMPLETTE Weltherrschaft an sich zu reißen sondern sich sein Reich zu sichern. Dies tut er bekanntermaßen mit dem Konstrukt der WR die aus den Gründerkönigreichen + x Inseln besteht.
    Sollten sich Reiche aktiv gegen die WR stellen werden sie auch aktiv bekämpft. Sollten sie der WR/Im und seinen Interessen gefährlich werden können werden sie ausgelöscht.

    Warum lässt man also nun Kaiser und Piraten ihr unwesen treiben? Weil jede "korrupte" Reagierung einen Feind braucht und das sind die Piraten. Hin zu kommt der nutzen. Piraten bekämpfen sich gegenseitig und legen sich von Natur aus eher selten mit der Marine an. Das führt dazu das die bösen Leute die nicht im WR Zirkus mitspielen sich gegenseitig auslöschen oder unter Kontrolle halten. Und unterm strich führt dies ja auch dazu dass die Kaiser sich gegenseitig behindern beim finden der Road Porneglyphen. Es halt also durchaus viele Vorteile das es Piratenbanden/Kaiserreiche gibt.
    Oder in anderen Worten: Was sich nicht kontrollieren kann, überlässt man seinem eigenen Chaos.

    Zum Kapitel selbst wurde eigentlich schon viel gesagt.
    Was mich wundert ist wie viele ein Pentagram für besonders halten weil es 5 Zacken hat.. ich mein ein pentagram hat immer 5 Zacken daher heißt es ja Penta :D
    Was ich aber für möglich halte, ist dass es mit dem Ursprung der "Teufelsfrüchte" zu tun hat.
    Vegapunk meinte zwar das Teufelsfrüchte den tiefsten Wünschen der Menschen entsprechend erschaffen wurden. Aber es muss ja einen Grund geben warum man die dann dennoch TEUFELSfrüchte nannte. Vielleicht sind die 5 Weisen eine andere "Ursprünglichere" Art und zählen als echte Teufel?

    Insgesamt denk ich aber nicht das Saturn wegen Kizaru eingreift. Bis zu seinem erscheinen hatte der ja keine wirklichen Probleme. Also wird es einen anderen Hintergrund haben. Eventuell könnte Saturn einfach nur Nika selbst sehen wollen um abzuschätzen wie groß die Gefahr ist.
    Das Kizaru im Boden versenkt wird, ist jetzt aber auch nicht so der große Deal. Ähnliches hat er ja schon im Großen Ereignis erlebt als er von Marco in den Boden getreten wurde. Kurz darauf stand er aber auch schon wieder.

    Was die Kampfstärke von Saturn angeht, denke ich nicht das er ein "Top" Kämpfer ist. Warum? Er scheint kein Haki bisher zu zeigen. Weder spürt er die Auren der Leute (Sonst wüsste er ja das Vegapunk noch lebt) noch scheint er gut im Rüstungshaki zu sein, da er ja mitten im Kampf spawnt und dort kein Rüstungshaki trägt.

  • Kapekani schrieb:

    Vegapunk sterben zu lassen wäre überhaupt nicht Odas Stil. Er wurde vor 20-30(?) Kapiteln richtig vorgestellt, ist einer der "guten" und wird dann getötet?
    Sein Tot wäre auch kein ernsthafter "Egghead-inccident". Der klügste Wissenschaftler ist tot? Dann ist der 2.te der neue 1te
    Saturn hingegen kennen wir schon ewig. Einen Ersatz findet man nicht so schnell und sein tot hätte viel größere Auswirkungen
    1) Oder Vegapunk wird nur teilweise sterben, d.h ein paar seiner Klone oder die Hauptfigur stirbt.
    2) Oder Vegapunk verliert seine Verbindung zur Datenbank an Wissen, was er irgendwo auf einer Cloud abgespeichert hat. Das führt dazu, dass Vegapunk nichts mehr erzählen kann, weil er nichts mehr weiß.
    3) Oder Vegapunk wird gefangen genommen.

    So oder so sehe ich es nicht kommen, dass Vegapunk sein reiches Wissen einfach so an die Strohüte preisgeben wird. Oda wirft uns Häppchen an Infos, aber die großen Wahrheiten wird er uns bis zum Flashback der antiken Geschichte verschweigen.


    Ska Ara schrieb:

    Was die Kampfstärke von Saturn angeht, denke ich nicht das er ein "Top" Kämpfer ist. Warum? Er scheint kein Haki bisher zu zeigen. Weder spürt er die Auren der Leute (Sonst wüsste er ja das Vegapunk noch lebt) noch scheint er gut im Rüstungshaki zu sein, da er ja mitten im Kampf spawnt und dort kein Rüstungshaki trägt.
    Saturn hat mit einer mysteriösen Fähigkeit einfach einen Marinesoldaten bewusstlos versenkt ohne ihn physisch angetastet zu haben. Dabei haben seine Augen eine Mordlust ausgestrahlt. Ich bezweifle aber wie du, dass es sich hierbei um Königshaki handelt.

    Ich denke, dass die 5 Waisen und Imu von dem Teufelsfruchtbaum die Wurzeln oder Äste verspeist haben, was sie komplett transformiert hat. Sie nutzen möglicherweise "Teufelsenergie", aber nicht Teufelskräfte. Wenn Teufelskräfte in einer normalen Frucht "wiedergeboren" werden, vermute ich, dass dieses Pentagram in irgendeiner Form auch erscheint und die Teufelskraft in eine Frucht "heraufbeschwört". Hier aber scheinen die Regeln für Saturn nicht zu gelten. Stattdessen zieht er direkten Draht zu der Energie und beschwört eine Transformation. Kann er verschiedene Transformationen durchführen? Wie viele (Teufels-)Fähigkeiten kann sich Saturn zu eigen machen?

    Und inwiefern hängen diese Anhaltspunkte mit Blackbeards Anomalie zusammen? Warum kann Blackbeard zwei oder vielleicht sogar drei Teufelskräfte verwenden? Und was macht die Nika-Frucht so einzigartig, dass sogar die 5 Waisen diese Frucht gefährlich einstufen?

    Vegapunk-Atlas scheint zumindest bzgl. Saturns Transformation etwas geahnt zu haben. Aber wird Vegapunk diese Information bzgl. Saturn noch uns Lesern verraten?


    Kapekani schrieb:

    Ich denke auch dass das Egghead Ereignis mit Saturn zutun haben wird.
    Der ganze Strang der Weltregierung, das Verlorene Jahrhundert, das D., die Revolutionäre wird jetzt abgearbeitet und BB wird wie immer iwie involviert sein und davon Profitieren.
    Vegapunks tot halte ich für ausgeschlossen, das ist nicht Odas Stil. Einen neuen, "guten", der soviel aufklären kann sterben zu lassen widerspricht seiner moral
    Meinst du, dass Saturn sterben wird? Ich fände es spannend, wenn es der Strohutbande gelingen würde, Saturn lebendig gefangen zu nehmen und aus ihm Geheimnisse zum verlorenen Jahrhundert zu entlocken. Aber ich denke nicht, dass Saturn draufgehen wird. Dafür wirkte Saturn ziemlich selbstbewusst trotz Kizarus Niederlage.

  • Monkey D. Dragon schrieb: ,,Meinst du, dass Saturn sterben wird? Ich fände es spannend, wenn es der Strohutbande gelingen würde, Saturn lebendig gefangen zu nehmen und aus ihm Geheimnisse zum verlorenen Jahrhundert zu entlocken. Aber ich denke nicht, dass Saturn draufgehen wird. Dafür wirkte Saturn ziemlich selbstbewusst trotz Kizarus Niederlage.

    Hallo Monkey D. Dragon: Meinst du damit eine Kampfniederlage oder, dass Kizaru seine Mission nicht erfüllen kann. Falls du von einer kämpferischen Niederlage sprichst würde ich in Kizarus Fall noch lange nicht von einer Niederlage reden. Kaido hat eine ganze Salve dieser Attacke eingesteckt und natürlich noch viel mehr. Klar ist Kizaru rein physisch bei weitem nicht auf dem Level wie Kaido aber bei einem Admiral erwarte hier schon deutlich mehr. Statt dessen glaube ich, dass Kizaru die Gelegenheit nutzen wird und ebenfalls im nächsten Kapitel Vegapunk angreifen wird. Dabei könnte es möglicherweise zum Kampfwechsel zwischen Sanji und Ruffy kommen, da Sanji mit seiner schnellen Geschwindigkeit Kizarus Angriff abwehrt. Ruffy wird in der Nikaform, die er womöglich im nächsten Kapitel noch halten wird, dann von Saturn angegriffen. Nachdem Saturn Bonney im nächsten Kapitel relativ zügig erledigt werden sollte. Das erwarte ich zumindest wenn er sich auf dem selben oder gar höheren Level befindet als Kaiser und Admiräle.