Hallo Zusammen.
Um die Diskussion zu starten, werfe ich einige Fragen in den Raum, die sich aus meiner Sicht ergeben, wenn es um die Figur Saturn geht:
1. Wie stark ist Saturn ?
Den ersten Hinweis das die fünf Weisen durchaus stark sind liefert uns Kapitel 907. In dem sie keine Angst haben mit ,,Rothaar Shanks" einen Yonkou und somit stärksten Charakter in One Piece alleine in einen Raum zu sein und sogar ihren Leibwachen befehlen den Raum zu verlassen. Ein weiterer indirekter Hinweis könnten die Narben sein, die einige der Fünf besitzen, wobei Saturn nur eine Narbe hat, die sich über seine linke Gesichtshälfte zieht. Dann natürlich noch die Position als (offiziell) höchste Autorität der Welt, hier wäre eine Diplomatenrolle trotzdem denkbar. In Kapitel 1085 wurde uns dann gezeigt, dass Saturn einen Angriff vom Vize der Revolutionsarmee Sabo, der von einer äußert mächtigen Logiafrucht gegessen hat und noch dazu ein exzellenter Hakinutzer ist, scheinbar problemlos überstanden hat. Wobei hier erwähnt werden muss, dass er sich als Folge des Angriffes verwandelt hat. Es steht also die Frage in Raum, ob nur die Verwandlung dafür verantwortlich war, dass er unbeschadet blieb. Im Kapitel 1094 wird Saturns ,,Aura" von allen Kampfstarken Charakteren in Egghead bemerkt, wobei sie als ,,beängstigend" beschrieben wird. Noch dazu kommen aus dem Pentagramm Königshaki artige Blitze die ganz Egghead umfassen und sogar noch von den Kriegsschiffen aus zu sehen sind (Kapitel 1094 Seite 12). Dieser Aufritt erinnert teilweise an den Auftritt von Shanks im Kapitel 1055, wobei er es nur mit seinem Königshaki geschafft hat Admiral Green Bull ,,Amaraki" von Wano Kuni zu vertreiben. Der Unterschied ist jedoch, dass die Anwesenden von der ,,Hakiaura" Saturns keine Schmerzen hatten. Die Admiral Green Bull bei Shanks deutlich verspürte (Kapitel 1055 Seite 16). Zu seinen Nehmerqualitäten sei gesagt, dass Saturn in wohl stark regenerative Fähigkeiten hat. So war er in der Lage eine blutende Schwertwunde von Bonney in Sekundenbruchteilen vollkommen verheilen zu lassen. Es ist unbekannt, ob diese Fähigkeit zu seiner Teufelsfrucht gehört oder anderwertig erklärbar ist. Auch ist es nicht bekannt, ob diese Fähigkeit ein Limit hat. Saturn scheint außerdem in in der Lage zu sein, Menschen durch puren Blickkontakt zu schaden, wobei er diese Fähigkeit selbst an Sanji ausführen konnte, der jedoch in diesem Moment abgelenkt war, weil er Bonney retten wollte. Saturn kann Menschen außerdem auch paralyisieren, so schaffte er es: Atlas, Franky, Sanji und Vegapunkt bewegungsunfähig zu machen. In seiner Hybridform hat er auch starke körperliche Kräfte, so konnte er mit einen einzigen Stoß seiner Spinnenbeine erheblichen Schaden in der Umgebung erzeugen. Bei bei einem erfolgreichen Treffer, wäre womöglich ein bewegungsunfähiger Ruffy ernsthaft verletzt worden. . Zum Schluss war er wohl in der Lage seine Teufelsfrucht zu erwecken. Wobei ein deutliches erfolgreiches Erwachen kanonisch bisher nur De Flamingo, Katakuri, Kaku, Kid, Law, Lucci und Ruffy gezeigt haben. Zum Schluss redet Saturn auch auf Kizaru herab, da dieser seinen Auftrag nicht erfüllen könnte. Er scheint auch nicht beunruhigt zu sein, dass Kizaru zur Zeit nicht bewegungsfähig ist und er sich daher weitesgehend alleine verteidigen muss. Die Vizeadmiräle die ihm nach Bonneys Angriff helfen wollten, hat er sogar beleidigt und erklärt, dass er ihre Hilfe nicht braucht. Saturn hat auch einen Gehstock, den er auch in seiner Hybridform bei sich hat. Ob er diesen auch als Waffe nutzt ist unbekannt. Eine weitere interessante Beobachtung ist es, dass Saturns Kräfte sehr speziell sind und auf dem ersten Blick übermächtig wirken (Heilungsfähigkeit, Kraft durch ,,Gedanken" zu verletzen ?, Paralysefähigkeit, Teleportationsfähigkeit ?) aber womöglich nach Verstehen dieser, nicht mehr so stark und überwindbar wirken.
Ich persönlich ordne Saturn, aufgrund der oben genannten Feats, auf jeden Fall in die Nähe des Admirallevels oder Kaiserlevels ein. Ich schätze seine Stärke dabei so ein, dass er in der Lage ist einem Ruffy im Gear 5 Zustand einen ernsthaften Kampf zu liefern., diesen am Ende jedoch verlieren würde, sobald Ruffy seine ,,Fähigkeiten verstanden hat.
2. Wie wichtig wird Saturn ?
Was passiert mit Saturn auf Egghead (besiegt, entführt, flieht, gewinnt) und wird er in der weiteren Geschichte noch eine primäre Rolle spielen ?
3. Wie alt ist Saturn ?
4. Wie ist das Stärkeverhältnis unter den fünf Weisen ?
Sind alle auf einem Level oder ist Saturn gar der schwächste von ihnen, da er als erster der Fünf thematisiert wird (Shonenlogik) ?
5. Ist Saturn ein Mensch ?
Handelt es sich bei ihm womöglich um einen Außerirdischen oder einen Dämon oder eine andere Spezies nicht menschlichen Ursprungs.
6. Drohende Stärkeinflation wenn die fünf Weisen allesamt auf Kaiserlevel wären ?
Bisher gab es nicht mal ein Dutzend Personen, bei denen man zu hundert Prozent davon ausgehen kann, dass sie sich auf dem Level eines Kaisers befinden, diese sind; Big Mom, Sengoku (Prime), Garp (Prime), Whitebeard, Gol D. Roger, Kaido, Ruffy, Mihawk, Shanks und Blackbeard.
So das reicht erstmal, ich freue mich auf anregende Diskussionen
Da es noch keinen Thread zu Sankt Jaygarcia Saturn gibt, habe ich mal einen aufgemacht. An dieser Stelle sei gesagt, dass der gesamte Thread sich auf dem aktuellen Stand des Manga also bei Kapitel 1095 befindet. Dieser Thread ist dabei nicht dazu gedacht alle Informationen über dem Charakter Saturn bereitzustellen, hierfür verweise ich, auf das OP Wiki Jaygarcia Saturn oder das englische OP Wiki Jaygarcia Saturn. Dieser Thread soll ein Diskussionsthread, auf dem aktuellen Stand des Manga sein. Es folgt nun trotzdem eine kurze Einleitung zum Charakter Saturn.
Sankt Jaygarcia Saturn, ist einer der fünf Weisen und somit ein Teil ,,der höchsten Autorität der Welt". Er hat dem Titel eines Kriegsgottes inne und trägt dabei den Titel: ,,Kriegsgott der Wissenschaft & Verteidigung (jap. 科学防衛武神, [i]Kagaku Bōei Bushin)"[/i]. Im Laufe der Story haben sich die fünf Weisen immer eher bedeckt gehalten. Doch seit Beginn der letzten Reverie rücken sie immer mehr in den Fokus der Handlung.
Spätestens jetzt im laufenden Egghead - Arc und dem Beginn der finalen Saga, wird der Fokus mehr auf sie gerichtet. Saturn hat dabei das Aufgabengebiet Wissenschaft und Verteidigung und ist somit dafür verantwortlich, sich um die ,,Thematik des Verrates von Doktor Vegapunk" zu kümmern. Da sein Aufgabengebiet in der Verteidigung liegt, fällt es auch in sein Aufgabengebiet die ,,Mother Flame" auf Egghead zu sichern. Da nur diese Energiequelle, in der Lage ist eine bisher unbekannte Massenvernichtungswaffe einsatzbereit zu machen. Diese Waffe ist mit einen einzigen Angriff in der Lage ganze Inseln zu pulverisieren. Außerdem löst sie als Nebeneffekt, noch dazu globale Erdbeben und daraufhin folgend ein Steigen des weltweiten Meeresspiegel aus. Da die vorher genannten Dinge alle im Aufgabengebiet von Saturn liegen, hat er sich mit einer riesigen Streitmacht von 30000 Marinesoldaten, neun Vizeadmirälen und Admiral Kizaru ,,Borsalino" höchstpersönlich auf dem Weg nach Egghead gemacht. Dort angekommen ist er ruhig geblieben und hat die Geschehnisse von seinem Schiff aus verfolgt. Bis es Atlas einen Satelliten von Vegapunk gelang, die Kontrolle über die Pacifista zurück zu gewinnnen. Diesem Ereignis folgend, hat er sich selbst auf die Insel begeben, wobei er in seiner wahrscheinlichen Hybridform aus einen Pentagramm entstiegen ist. Eben jene Hybridform ist wohl an einen Uschi - Oni angelehnt. Saturn hat einen Insektenhinterleib (ich zähle sechs Beine) sieht jedoch spinnenähnlich aus und einen weitestgehend menschlichen Oberkörper wobei sich auf seinem Kopf Teufelshörner befinden. Außerdem ist sein Bart stark angewachsenen und um seinen Oberkörper herum befindet sich, der für das Erwachen bei Zoan Kräften typische Wolkenschleier. Wobei sein Schal schwarz gefärbt ist und der von Ruffy in seiner Nika Form weiß. Ergänzend dazu, scheint Saturn in der Lage zu sein, mit seinen bloßen Blick Köpfe zum Explodieren zu bringen. Ob diese Fähigkeit Teil seiner möglichen ,,Teufelsfrucht" ist oder auf besonders ausgeprägten Königshaki zurückzuführen ist, ist unbekannt.
Sankt Jaygarcia Saturn, ist einer der fünf Weisen und somit ein Teil ,,der höchsten Autorität der Welt". Er hat dem Titel eines Kriegsgottes inne und trägt dabei den Titel: ,,Kriegsgott der Wissenschaft & Verteidigung (jap. 科学防衛武神, [i]Kagaku Bōei Bushin)"[/i]. Im Laufe der Story haben sich die fünf Weisen immer eher bedeckt gehalten. Doch seit Beginn der letzten Reverie rücken sie immer mehr in den Fokus der Handlung.
Spätestens jetzt im laufenden Egghead - Arc und dem Beginn der finalen Saga, wird der Fokus mehr auf sie gerichtet. Saturn hat dabei das Aufgabengebiet Wissenschaft und Verteidigung und ist somit dafür verantwortlich, sich um die ,,Thematik des Verrates von Doktor Vegapunk" zu kümmern. Da sein Aufgabengebiet in der Verteidigung liegt, fällt es auch in sein Aufgabengebiet die ,,Mother Flame" auf Egghead zu sichern. Da nur diese Energiequelle, in der Lage ist eine bisher unbekannte Massenvernichtungswaffe einsatzbereit zu machen. Diese Waffe ist mit einen einzigen Angriff in der Lage ganze Inseln zu pulverisieren. Außerdem löst sie als Nebeneffekt, noch dazu globale Erdbeben und daraufhin folgend ein Steigen des weltweiten Meeresspiegel aus. Da die vorher genannten Dinge alle im Aufgabengebiet von Saturn liegen, hat er sich mit einer riesigen Streitmacht von 30000 Marinesoldaten, neun Vizeadmirälen und Admiral Kizaru ,,Borsalino" höchstpersönlich auf dem Weg nach Egghead gemacht. Dort angekommen ist er ruhig geblieben und hat die Geschehnisse von seinem Schiff aus verfolgt. Bis es Atlas einen Satelliten von Vegapunk gelang, die Kontrolle über die Pacifista zurück zu gewinnnen. Diesem Ereignis folgend, hat er sich selbst auf die Insel begeben, wobei er in seiner wahrscheinlichen Hybridform aus einen Pentagramm entstiegen ist. Eben jene Hybridform ist wohl an einen Uschi - Oni angelehnt. Saturn hat einen Insektenhinterleib (ich zähle sechs Beine) sieht jedoch spinnenähnlich aus und einen weitestgehend menschlichen Oberkörper wobei sich auf seinem Kopf Teufelshörner befinden. Außerdem ist sein Bart stark angewachsenen und um seinen Oberkörper herum befindet sich, der für das Erwachen bei Zoan Kräften typische Wolkenschleier. Wobei sein Schal schwarz gefärbt ist und der von Ruffy in seiner Nika Form weiß. Ergänzend dazu, scheint Saturn in der Lage zu sein, mit seinen bloßen Blick Köpfe zum Explodieren zu bringen. Ob diese Fähigkeit Teil seiner möglichen ,,Teufelsfrucht" ist oder auf besonders ausgeprägten Königshaki zurückzuführen ist, ist unbekannt.
Um die Diskussion zu starten, werfe ich einige Fragen in den Raum, die sich aus meiner Sicht ergeben, wenn es um die Figur Saturn geht:
1. Wie stark ist Saturn ?
Den ersten Hinweis das die fünf Weisen durchaus stark sind liefert uns Kapitel 907. In dem sie keine Angst haben mit ,,Rothaar Shanks" einen Yonkou und somit stärksten Charakter in One Piece alleine in einen Raum zu sein und sogar ihren Leibwachen befehlen den Raum zu verlassen. Ein weiterer indirekter Hinweis könnten die Narben sein, die einige der Fünf besitzen, wobei Saturn nur eine Narbe hat, die sich über seine linke Gesichtshälfte zieht. Dann natürlich noch die Position als (offiziell) höchste Autorität der Welt, hier wäre eine Diplomatenrolle trotzdem denkbar. In Kapitel 1085 wurde uns dann gezeigt, dass Saturn einen Angriff vom Vize der Revolutionsarmee Sabo, der von einer äußert mächtigen Logiafrucht gegessen hat und noch dazu ein exzellenter Hakinutzer ist, scheinbar problemlos überstanden hat. Wobei hier erwähnt werden muss, dass er sich als Folge des Angriffes verwandelt hat. Es steht also die Frage in Raum, ob nur die Verwandlung dafür verantwortlich war, dass er unbeschadet blieb. Im Kapitel 1094 wird Saturns ,,Aura" von allen Kampfstarken Charakteren in Egghead bemerkt, wobei sie als ,,beängstigend" beschrieben wird. Noch dazu kommen aus dem Pentagramm Königshaki artige Blitze die ganz Egghead umfassen und sogar noch von den Kriegsschiffen aus zu sehen sind (Kapitel 1094 Seite 12). Dieser Aufritt erinnert teilweise an den Auftritt von Shanks im Kapitel 1055, wobei er es nur mit seinem Königshaki geschafft hat Admiral Green Bull ,,Amaraki" von Wano Kuni zu vertreiben. Der Unterschied ist jedoch, dass die Anwesenden von der ,,Hakiaura" Saturns keine Schmerzen hatten. Die Admiral Green Bull bei Shanks deutlich verspürte (Kapitel 1055 Seite 16). Zu seinen Nehmerqualitäten sei gesagt, dass Saturn in wohl stark regenerative Fähigkeiten hat. So war er in der Lage eine blutende Schwertwunde von Bonney in Sekundenbruchteilen vollkommen verheilen zu lassen. Es ist unbekannt, ob diese Fähigkeit zu seiner Teufelsfrucht gehört oder anderwertig erklärbar ist. Auch ist es nicht bekannt, ob diese Fähigkeit ein Limit hat. Saturn scheint außerdem in in der Lage zu sein, Menschen durch puren Blickkontakt zu schaden, wobei er diese Fähigkeit selbst an Sanji ausführen konnte, der jedoch in diesem Moment abgelenkt war, weil er Bonney retten wollte. Saturn kann Menschen außerdem auch paralyisieren, so schaffte er es: Atlas, Franky, Sanji und Vegapunkt bewegungsunfähig zu machen. In seiner Hybridform hat er auch starke körperliche Kräfte, so konnte er mit einen einzigen Stoß seiner Spinnenbeine erheblichen Schaden in der Umgebung erzeugen. Bei bei einem erfolgreichen Treffer, wäre womöglich ein bewegungsunfähiger Ruffy ernsthaft verletzt worden. . Zum Schluss war er wohl in der Lage seine Teufelsfrucht zu erwecken. Wobei ein deutliches erfolgreiches Erwachen kanonisch bisher nur De Flamingo, Katakuri, Kaku, Kid, Law, Lucci und Ruffy gezeigt haben. Zum Schluss redet Saturn auch auf Kizaru herab, da dieser seinen Auftrag nicht erfüllen könnte. Er scheint auch nicht beunruhigt zu sein, dass Kizaru zur Zeit nicht bewegungsfähig ist und er sich daher weitesgehend alleine verteidigen muss. Die Vizeadmiräle die ihm nach Bonneys Angriff helfen wollten, hat er sogar beleidigt und erklärt, dass er ihre Hilfe nicht braucht. Saturn hat auch einen Gehstock, den er auch in seiner Hybridform bei sich hat. Ob er diesen auch als Waffe nutzt ist unbekannt. Eine weitere interessante Beobachtung ist es, dass Saturns Kräfte sehr speziell sind und auf dem ersten Blick übermächtig wirken (Heilungsfähigkeit, Kraft durch ,,Gedanken" zu verletzen ?, Paralysefähigkeit, Teleportationsfähigkeit ?) aber womöglich nach Verstehen dieser, nicht mehr so stark und überwindbar wirken.
2. Wie wichtig wird Saturn ?
Was passiert mit Saturn auf Egghead (besiegt, entführt, flieht, gewinnt) und wird er in der weiteren Geschichte noch eine primäre Rolle spielen ?
3. Wie alt ist Saturn ?
Im Kapitel 1094 spricht er davon, dass es schon sehr lange her ist, dass er auf dem Boden der Welt war. Außerdem spricht er Ruffy mit Nika an und weiß scheinbar sehr viel über diese antike Gottheit und die verbotene Geschichte. Es ist aber auch möglich, dass er all dieses Wissen durch externe Quellen erhalten hat (Imu, Ausbilder oder ähnliches). Ergänzend dazu scheinen die fünf Weisen seit dem Oharavorfall vor 22 Jahren nicht gealtert zu sein. Saturn hatte scheinbar seinen Rang auch vor 38 Jahren beim God Valley Vorfall inne. Wobei er damals ähnlich aussah wie heute, das könnte dafür sprechen, dass die fünf Weisen entweder sehr langsam altern oder aber womöglich unsterblich sind.
4. Wie ist das Stärkeverhältnis unter den fünf Weisen ?
Sind alle auf einem Level oder ist Saturn gar der schwächste von ihnen, da er als erster der Fünf thematisiert wird (Shonenlogik) ?
5. Ist Saturn ein Mensch ?
Handelt es sich bei ihm womöglich um einen Außerirdischen oder einen Dämon oder eine andere Spezies nicht menschlichen Ursprungs.
6. Drohende Stärkeinflation wenn die fünf Weisen allesamt auf Kaiserlevel wären ?
Bisher gab es nicht mal ein Dutzend Personen, bei denen man zu hundert Prozent davon ausgehen kann, dass sie sich auf dem Level eines Kaisers befinden, diese sind; Big Mom, Sengoku (Prime), Garp (Prime), Whitebeard, Gol D. Roger, Kaido, Ruffy, Mihawk, Shanks und Blackbeard.
Wenn die fünf Weisen sich allesamt auf diesem Level befinden würden, kämen noch fünf weitere Charaktere dazu außerdem muss man dann auch Imu auf jeden Fall dazurechnen. Hierzu würden sich dann mit fortlaufender Story noch Charaktere wie Sabo, Akainu, Zorro, Dragon, Kong, Xebec und womöglich St. Figarland Garling dazu kommen. Sowie weitere Charaktere die noch eingeführt werden. Würde das Kaiserlevel hierdurch an ,,Wert" verlieren ? Oder ist es Shonen Logik, dass mit fortschreitender Handlung mehrere Charaktere auf höchster Ebene oder darüber hinaus dazukommen. Was bedeutet das für die Stärke von Im ? Droht uns in One Piece, dasselbe wie Naruto wobei Madara sämtliche amtierenden Kage mit Leichtigkeit deklassierte. Bedeutet das also, dass Im sämtliche Kaiser zur gleichen Zeit spielend leicht besiegen könnte ? Auf diese Schlussfolgerung komme ich da die fünf Weisen Imu als Gottheit verehren und auch sehr viel Respekt womöglich Furcht vor Imu haben. Das muss nicht unbedingt an der Stärke von Imu liegen, aber es wäre im Bereich des Möglichen, dass seine Stärke dafür verantwortlich ist. Sollte Imu der finale Gegner werden, ist es außerdem naheliegend, dass er die Stärkeskala am Ende der Story sprengen wird.
So das reicht erstmal, ich freue mich auf anregende Diskussionen
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