Die Marine

Das steht in jedem Fall außer Frage!
Nur ist meiner Meinung nach der BC eine komplett andere Geschichte als das töten einzelner Gruppen, da Spandam ja den BC nur "ausversehen" ausgelöst hat. Daraus schließ ich ,dass das HQ davon ausgeht, dass ein Admiral die golden Teleschnecke nicht einfach so verteilt und wenn dann nur an Leute denen er zutraut den BC verantwortungsvoll und nur im Notfall einzusetzen. Aufgrund dessen ist der BC einfach nur die Zerstörung eines bestimmten Gebietes ohne darauf zu achten warum es getan wird und wer beteiligt ist.
Das representiert die mentalität der gesamten WR, nähmlich sich vor nichts und niemandem Rechtfertigen zu müssen solange es im "namen der Gerechtigkeit geschieht".

Ähm, der Marinesoldat sagt nur, dass man alle Frauen töten soll, die verdächtig wirken, keinesfalls dass sie alle schwangeren Frauen einfach umgebracht haben. Denn auf dem Bild sah man eindeutig, dass Rouge schwanger war. Das war ja der ganze Trick an der Schwangerschaft, dadurch dass sie nicht innerhalb der neun Monata nach der Hinrichtung "geworfen" hatte, entging sie der Untersuchung.

Und ich habe keineswegs das Gefühl, dass die Marine tagtäglich Buster Calls durchführt! Man hat schon bei Ohara gesehen, dass es den Fünf Weisen nicht leicht fiehl, den Befehl zu erteilen. Was auch immer der Name und/oder das Wissen des Vergessenen Königreichs aussagt, es scheint die WR an sich in ihrer Existenz zu bedrohen.
Nur wird bei den Soldaten nie nach den Grund gefragt, wenn ein Buster Call gerufen wird, Soldaten sollen in erster Linie auch nicht denken. Das hat man auch bei Enies Lobby gesehen, der BC wurde aufgrund der Inkompetenz von Spandam gerufen, aber die Soldaten haben ihn bis zu Ende durchgeführt!

Ich weiß gar nicht, warum manche User denken, dass die gesamte WR und die gesamte Marine an sich BÖSE ist?
Bei der WR scheint es so zu sein, aber hier auch nur die hohen Teile wie die Fünf Weisen, wobei wir nichts über ihre Motivation wissen. Einzig die 20 Familien der Gründerkönige sind dekadent und böse geworden, so dass sie anscheinend auch dafür verantwortlich sind, dass der Sklavenhandel weiterhin auf dem Archipel besteht.

Die Marine kann man nicht als böse bezeichnen. Bis Enies Lobby hat man nur ein paar korrupte Kapitäne wie Ratte gesehen. Aber mit Enies Lobby hat sich die Marine neben der Verbrecherjagd auch zum Soldaten der WR gemacht, die im Fall der Fälle eben die speziellen Befehle ausführen muss. Dass da unterschiedliche Meinungen in der Marine herrschen hat man gesehen, Borsalino hat ja die unterschiedlichen "Strömungen" schön dargestellt. Nur ist es eben problematisch, dass mit Senghok der Chef zu den Leuten der "Absoluten Gerechtigkeit" gehört, so dass die Befehle eben mit härtester Konsequenz durchgeführt werden. Dass selbst die Zweifler Befehle nicht verweigern ist ein typisches Problem, sieht man auch an den Verbrechen, die die Armeen über die Jahrtausende begannen haben und vorallem auch im WWII.

Ich persönlich kann nicht glauben, dass selbst das VK das absolute Utopia war und selbst wenn, würde dies reichen, um die WR zu zerstören? Bis jetzt hatte ich nicht den Eindruck, dass die Menschen überall unterdrückt wirkten. Jedes Land scheint über seine eigene Autonomie zu besitzen und die Marine ist kaum präsent. Nur was die einzelnen Beziehungen zwischen den Ländern sind wird wohl über die WR geregelt. So konnte man sehen, dass Drumm tyrannisch von Wapol beherrscht wurde, Alabasta aber weise und gerecht, aber der Einsatz von diesem Regenpulver war verboten wurden von der WR, da es sonst zu Kriegen zwischen den Ländern gekommen wäre.
Dass zwar viele Länder Königreiche sind, spricht dafür, dass es keine Wahlen und dergleichen gibt, aber mit Water7 hat man auch eine Insel gesehen, die von einem Bürgermeister regiert wird und der wird eigentlich immer gewählt. Es sei denn, W7 gehört in Wirklichkeit zu einem Königreich dazu, kann durchaus sein, dass sich Königreiche über mehrere Inseln erstrecken.
Dass sich die WR aber ansonsten recht wenig in die inneren Angelegenheiten der Länder einmischt, sieht man anhand von Alabasta. Kam die Marine und hat die Revolutionäre niedergeschlagen? Woher sollte die WR wissen, ob dass nicht auch die gleichen von Dragon waren?

Die Marine sorgt eben primär dafür, dass die Meere piratenfrei sind und sich Piraten nicht wie Arlong auf Inseln festsetzen. Ob sie auch Polizei spielt um etwa Länder, die Regenpulver einsetzen, zu bestrafen, wird im Manga nicht erwähnt, könnte ich aber für wahrscheinlich halten.
Aber wie man anhand der aktuellen Situation sieht, ist die Marine absolut mit der Anzahl an Piraten überfordert. So konnten auch keine starken Truppen in den East Blue entsandt werden, die Arlong hätten besiegen können, so dass der erste Versuch der "normalen" Marine mit fünf Schiffen scheiterte und der von Puddingknie auch, da er eine Flasche war.

Warum nun aber die WR alle Personen bestrafte, die mit Roger in Verbindung stehen, wundert mich eigentlich auch ein wenig. Könnte sein, dass sie Angst hat, dass die Rogerpiraten gefährliches Wissen verbreiten. Hm, und warum man vor den Nachkommen Angst haben soll, scheint wohl typisch für die Geschichte zu sein, die Nachkommen des besiegten Gegners wurden auch sehr oft umgebracht, damit diese sich nicht an einem rächen konnten.
Die Marine scheint hier aber der Diener zu sein, der dann eben die Drecksarbeit machen muss. Die normalen CPs sind zum Informationen sammeln da und die CP9 wird wohl nie und nimmer genug sein für solche Aufgaben.


Aber nun nochmal etwas konkreter zur jetztigen Situation. Alles was Rang und Namen hat hat sich am MHQ versammelt. Und dies scheinen alles Offiziere zu sein, da alle Mäntel tragen. Dass diese Masse von 100.000 nicht viel ausrichten kann, sollte klar sein. Denn wenn ich an EL zurück denke, da konnten auch 200 Kapitäne aus dem MHQ nicht viel machen, auch wenn einige dabei waren, die vielleicht Potential hatten (Vielleicht sehen wir auch Shuu wieder).
Aber da wohl nur ein kleiner Teil dieser Soldaten direkt im MHQ stationiert sein wird, werden diese wohl aus anderen Marinebasen wie etwa die G2 und die Basis von Senghok vor 20 Jahren stationiert sein bis hin zu den kleinen Basen von Kapitänen, die in den Blues operieren, wie etwa die Basen von Morgan, Ratte und Smoker im Eastblue.
Wenn dort jeweils nur der Kapitän weggeht, weil er Erfolge gegen Piraten hatte, dann wird wohl der Stellvertreter übernehmen. Fakt bleibt aber, dass die normale Marine nun nicht mehr optimal arbeiten kann, so dass sie im Augenblick Piraten noch weniger entgegen setzen kann.
Da scheint der WR Whitebeard und das Blut Rogers wichtiger zu sein, als vielleicht der ein oder andere weniger wichtige Pirat.

Ob nun Dragon solche Basen angreift ist fraglich. Denn die normalen Basen scheinen bis jetzt wirklich nur zur Piratenjagd zu dienen, das MHQ hat auf Befehle der WR bis jetzt nur gehandelt. Und was brächte es Dragon, wenn er die Basen der Marine zerstört oder übernimmt? Für die Bevölkerung, die nicht unter korrupten Kapitänen leiden muss, sind die Marines die guten, was sie primär auch sind. Wenn man diese nun bekämpft, schadet man nur sich selbst.
Und da die WR aus den Mitgliedsstaaten besteht, greift man ihre Mitglieder an, welche die WR ausmachen. Dass die Marine da nicht eingreift oder kaum, habe ich schon gezeigt. Das mag daranliegen, dass dies nicht ihre Aufgabe ist oder dass sie einfach nicht genug Kapazitäten hat. Ich denke aber, dass bei einem Angriff auf richtig wichtige Mitglieder wohl die Marine doch ranmüsste, wie etwa wenn ein Aristokrat einen Admiral ruft.

Aber mal sehen was mit dem MHQ und der Marine im Allgemeinen passiert, grundlegend werden sich die Aufgaben wohl kaum ändern, allein deswegen weil Corby in der Marine ist und er Piraten wie eben Alvida jagen will. Vielleicht bekommt die Marine einfach nur einen anderen Arbeitgeber und es gibt personelle Umstrukturierungen...

Wie ich schon sagte es ging in Ohara nicht nur um die Personen sondern auch um die vernichtung deren Arbeit. Hätten sie nur die Archäologen getötet, wäre es leicht für andere deren Arbeit weiter zu machen. Darum sollte die ganze Insel, mit ausnahme der Zivilisiten, vernichtet werden. In Rogue fall wurde selektiert, da man dort halt selektieren konnte. Männer fielen ja schonmal aus dem Schema raus, auch nicht Schwangere Drauen und Kinder ab einem bestimmten Alter konnte man verschonen.
Okay These 2 fällt weg
Aber mir viel grad noch eine dritte möglichkeit ein. Wir wissen ja nichts von der größe der Insel auf der Rogue lebte. Bei einem BC kommen ja "nur" 5 Kriegschiffe zum einsatz. Aber bei einer Insel in der Große von Alabasta stell ich mir es schwierig vor einen BC auszuführen. Da das wohl einen ungeheueren Aufwand bedeuten muss, ist es wohl einfacher gewesen das Manuel zu erledigen 8)

Letzte gewagte These, welche euer Argument über Senghok betont. Erst nach dem Vorgang mit Rogue und der Beförderung Senghoks, wurde der BC eingeführt um solche Sachen zu vereinfachen :D

Oda hat gesagt, Sengok soll sich von Son Goku ableiten. Und wenn Sengok wirklich sich von Son Goku ableiten soll, bedeutet dies, dass Sengok ENORM Stark sein muss. Das ergäbe sonst keinen Sinn. Wieso soll Oda einen nach SonGoku benennen und dann son schwächling dahinstellen.[/quote]

also... dazu kann man sagen:... son goku.. heißt übersetzt König der Affen... also vielleicht hat er nicht unbedingt auf songoku selbst oder seine heldenhaftigkeit oder stärke angespielt... kann gut möglich sein das er es einfach des namens halber abgeleitet hat ;D

Das denke ich auch nicht das die Marine jetzt nur einen auf Böse macht. Wahrscheinlich machen 90 % der Marine sogar einen sehr guten Job um die öffentliche Ordnung bezubehalten.
Aber grade sowas wie der Sklavenhandel, und es sind keineswegs nur Nobels bei der Auktion dagewesen, und deren Duldung genau vor der Nase des MHQ werfen denn doch einen dunklen Schatten auf die Marine. besonderns weil die Sklaverei abgeschafft wurde und die Marine davon weiß, aber dem Human Shop einen netten hübschen Namen gibt und einfach wegschaut.
Man hätte ja noch sehr wohl verstanden wenn wenn man die Ohara festgenommen hätte oder gar getötet hätte, aber Aka Inu hat ja auch eindeutig Zivilisten getötet mit dem Verdacht das dort einer der Archäologen sein könnte. Ein Rechtsempfinden scheint die Marine nicht zu haben besonders was den einzelnen angeht.
Nicht zu Unrecht befürchten einige hier das die Marine sich an AL rächen wird sollte Boa der SHB joinen, obwohl ja nur einige der Kuja Piraten sind, würde man die ganze Insel niedermachen.
Ich kann ja noch verstehen wenn sie manche Länder unter Druck setzt weil sie befürchten das die Kaiser sich sonst der ganzen GL bemächtigen, aber muss man diesen Druck unbedingt an Schwächeren auslassen, nur weil sie grad neben einem Piraten gestanden haben?

Es ist nun mal so das in der Marine ganz unterschiedliche Mentalitäten, was den Sinn für gerechtigkeit angeht, herschen. Vorallem unter den Admirälen und VA. Garp und Ao Kiji z.B. sehen die Strohhutbande nicht als absolute Gegner, sie versuchen sie zwar zu fangen ( in Garps fall weil er sonst ärger bekommen würde) aber nur halbherzig. Ao Kiji machte nicht den anschein als wollte er Robin wirklich fangen als er in W7 mit ihr gesprochen hat.
Aka Inu und Kizaru hingegen scheint es nicht zu interessieren wer oder was sie da verletzen. Es geht ihnen nur darum Piraten un "Verbrecher" zu fangen, egal ob dabei ein paar Zivilisten schaden nehmen, das wird dann eben "für die Gerechtigkeit" in kauf genommen.
Deshalb kann man, entgegen was ich in vorigen post gesagt ab xD, die Marine Leute nicht einfach alle in einen Topf werfen, da manche von ihnen ja auch mit einigen Piraten "Sympatisieren".
Ich denke das die Marine so groß ist, dass da auch ziehmlich viele verschiedene Meinungen herrschen.

Das ist aber das Rechtsempfinden von Aka Inu, der hat das Schiff angegriffen. Der Befehl lautete, dass die Zivilisten Evakuiert werden sollten!!!! Aka Inu hat dann überreagiert, so nenn ich das jetzt mal, und auch das Zivilisten Schiff versengt. Wobei der Verdacht ja durchaus begründert war, denn Robin sollte sich ja auch auf dem Schiff befinden kam aber zu spät^^ Aber man kann daran nicht das rechtsempfinden der kompleten Marine festmachen. Kuzan sagte auch zu Sauro, dass er wenn es um die Befehle der Weltregierung geht, er keine Meinung dazu hat ob der BC gerechtfertigt ist oder nicht, aber zur aktion von aka inu sagte er, dass er nicht so übertrieben reagiert hätte. Sauro selbst ist wegen dem BC aus der Marine ausgetreten und hat Oliva befreit, Garp hätte sich wohl auch geweigert an einem BC teilzunehmen, Smoker verfolgt ebenfalls seine eigene Linie.
Außerdem hat man nur Sauros und Kuzans reaktion auf die Versenkung gesehen, was die anderen Vizeadmiräle und höher darauf sagten wissen wir nicht.

So aber nochmal zurück zu dem BC auf Ohara und warum der in Rogue fall nicht gemacht wurde. Der BC auf Ohara galt auch als Warnung an alle nicht nach der verlorenen Geschichte zu forschen, ansonsten würde das selbe bei ihnen geschehen, also ein Exempel. Der Zivilisten Mord war ja nicht teil des BC und konnte in dem Fall vertuscht werden und auf Robin übertragen werden. Im Fall Rogue wäre ein BC und somit die Vernichtung allen Lebens auf ihrer Insel nicht rechtzufertigen gewesen. (und kommt jetzt nicht die WR muss sich vor niemanden Rechtfertigen, denn das muss sie sehr wohl. Wenn nicht und sie willkürlich handeln würde, dann würden Könige wie Cobra freiwillig die Revo unterstützen)

ich denke den besten jop in der marine macht smoker er ist richtig stark fängt piraten aber nimmt dabei eig. auch rücksicht auf zivile er is ehrlich(wollte die ehrung der marine nich haben weil er croco ja nich besiegt hat)er is für mich so ein gegner für ruffy wie garp für roger(meine meinung^^)ausserdem hat er ehre nachdem die SHB ihn vor den ertrinken gerettet hat hat er sie laufen lassen:D joa kizaru is halt einer der einfach ma seinen jop macht bis jetzt hat man ja noch gar nich gesehen ob es ihm wirklich egal ist wenn zivile getötet werden er hat einmal den 2 typen die auf ihn geschossen haben ein kick hinterhergejagt aber er hat dannach gesagt das ers wirklich übertrieben hat^^aokiji is auch son chiller aber bei ihn kann man sich eig. sicher sein:er macht nicht gerne zivile opfer

So, entstaube ich diesen Thread mal ein bischen.^^
Ab Kapitel 550 haben wir nun eine Menge Leute, insbesondere Vizeadmiräle zu Gesicht bekommen, so dass diese imo es verdient haben, nochmal über diese zu diskutieren.
Zählen wir erstmal alle auf, die wir kennen und nun neu dazu kamen:

• Doberman: war beim BC dabei und steht nun in der ersten Reihe gegen die Kommandanten von WB
• Strawberry: das gleiche wie Doberman
• Yamakaji: war ebenfalls beim BC und steht nun irgendwo mit Kranich rum
• Momonga: war beim BC, hat Hancock abgeholt und steht nun in der ersten Reihe
• Onigumo: war beim BC, hat Ace abgeholt und steht nun ebenfalls in der ersten Reihe, hat anscheinend eine Art Spinnenfrucht
• Comil: Chef der Marinebasis 2, steht nun irgendwo mit Kranich herum
• unbekannter Vizeadmiral zwischen Onigumo und Doberman: war beim Treffen der Marine und Samurai dabei, steht nun ebenfalls vorne mit herum
• behelmter großer VA: steht auch in erster Reihe, nix bekannt
• Hundezoan: steht ebenfalls in erster Reihe, vielleicht Garp???
• LaCroix: anscheinend ein Riese, der von Oz durch die Kante gewurfen wurde, gehört wohl mit zum Giant Squad
• Kranich: schon öfters vorgekommen, scheint das taktische Gehirn der Marine zu sein, weiß anscheinend über alles und jeden Bescheid, auffällig ist, dass sie wohl nicht die große Kämpfernatur ist, so lässt sich dies zumindest aus dem Kommentar von Yamakaji schlussfolgern
• John Giant: ein Riese, den wir schon öfters gesehen haben, scheint immer hunderte Marines anzubrüllen, fehlt aber bis jetzt in der Aufstellung bei der Plaza, scheint aber auch eine ähnliche gesonderte Rolle zu spielen wie Kranich
• Garp: brauche ich nicht viel sagen, scheint eine Art Narrenfreiheit unter den VA zu haben, gilt als Held der Marine, scheint zu fehlen im Augenblick, es sei denn, er ist der Typ mit der Hundezoan

Macht auf dem ersten Blick zwölf bis 13 Vizeadmiräle, je nachdem was mit Garp ist. Das lässt in der Tat die Schlussfolgerung zu, dass es vielleicht 15 Vizeadmiräle gibt, so dass wirklich jeder Admiral einen Buster Call ordern könnte. Nur stört hier, dass zumindest Comil wohl im Normalfall nicht im MHQ ist, so dass dies wohl nicht ganz so aufgeht. Es sei denn, es gibt noch ein paar mehr Vizeadmiräle, aber aus dem Bauchgefühl heraus würde ich sagen, dass es nicht mehr als 20 gibt, eben 15 die immer springen müssen und die anderen mit speziellen Aufgaben wie Basis leiten, eine laufende Datenbank sein, Rekruten anscheißen oder einfach nur Narrenfreiheit besitzen betraut sind.
Aber auffällig ist schon, dass vorallem die Admiräle des Buster Calls und die nun in erster Reihe stehen, nicht so die herausragenden Persönlichkeiten sind. Was hat die Vizeadmiräle bei Enies Lobby daran gehindert, selbst den Arsch auf die Brücke zu bewegen und die SHB in kürzester Zeit auseinanderzunehmen?
Momonga z.B.: scheint schon einiges an Erfahrung zu haben, dass er Hancocks Angriff überstand, aber so wie eine Kampfbestie wirkt er nicht auf mich, er hat zwar einen Seekönig zerlegt, aber heu, das haben wir schon von vielen gesehen.
Allgemein wirken die Vizeadmiräle im Augenblick auf mich wie bessere Schwertkämpfer, die meisten benutzen diese als ihre Hauptwaffe, deswegen werden diese wohl nicht die Übertechniken oder andere Überraschungen haben. Kann aber sein, dass das noch kommt, aber im Moment scheint es nicht so zu sein. Bei den Kommandanten von WB außer Jozu und Marco scheint es ähnlich zu sein, diese sind erstmal mit dem Kampf gegen die VA und den Marines auf dem Plaza beschäftigt, vielleicht spielen die Kommandanten, die unten ein eigenes Panel in Kapitel 553 auf S.10/11 hatten, eine noch besondere Rolle und mit ihnen vielleicht der ein oder andere Vizeadmiral.
Aber bis jetzt herrscht da anscheinend Flaute.
Einzig allein John Giant, Kranich und Garp scheinen etwas besonderes unter den VA zu sein. John Giant fällt dadurch auf, dass er immer Marines anbrüllt und "motiviert" und nun irgendwie durch sein Fehlen auffällt, Kranich ist das taktische Genie und scheint alles und jeden zu kennen, ob sie auch kämpferisch etwas draufhat?
Tja und Garp ist es so ein Mysterium, seine Vorstellung bei Water Seven war schon sehr beeindruckend und nun scheint er auch durch sein Fehlen zu glänzen. Imo hat er am meisten von den VA drauf, schließlich gilt er als Held der Marine, hat sich viele Schlachten mit Roger geleistet und scheint eine gewisse Narrenfreiheit zu besitzen. In seinem eigen Thread habe ich ja schon die Vermutung gestellt, dass er früher ein Admiral war, aber aufgrund seines Alters heruntergestuft wurde, schließlich wirken die jetztigen Admiräle um einiges gefährlicher auf mich, sind es doch wandelnde Naturkatastrophen.

So viel erstmal zu den Vizeadmirälen, sind imo die besseren Kapitäne, können es mit den meisten Kapitänen aus der NW aufnehmen und die niederen Kommandanten von WB in Schacht halten. Zu den Tops zählen sie bis jetzt in meinen Augen nicht, einzig allein vielleicht Garp.

Was auch noch auffällig ist, dass wir bis jetzt nur einen ehemaligen Konteradmiral mit X.Drake gesehen haben und bei der ID Defense Fleet auch anscheinend einer war, der entweder nur ein Schiff befehligt hat oder alle. Scheint wohl so zu sein, dass die Konteradmiräle für die Schlachtschiffe zuständig sind. Von Flottillenadmirälen haben wir bis jetzt auch kaum etwas gesehen, Smoker ist eh so eine eigene Sache, und Puddingknie schien eine Art Division der Marine zu befehligen, aber hat durch seine Unfähigkeit geglänzt.
Allgemein wirkt es auf mich, dass außer gewisse Ausnahmen wie Smoker, Hina und vielleicht noch Shuu alles unterhalb eines Vizeadmirals eine Flasche ist. Bei Enies Lobby hat die Buster Call Flotte eh glänzend versagt, die Vizeadmiräle haben sich durch nichtstun hervorgetan und die 200(!) Kapitäne konnten sich nur vermöbeln lassen, einzig Shuu war eine Gefahr für einen der SHBler.
Deswegen nehme ich die 100.000 Marines auch nicht ernst, dies scheinen wohl alles Kapitäne, Flottillen- und Konteradmiräle zu sein, manche mit ihren Adjutanten wie Smoker mit Tashigi, Hina mit den beiden Vollpfosten und Garp mit Corby und Helmeppo.
Aber durch die Vorstellung bei Enies Lobby und Puddingknies glorreichen Einsatz denke ich nicht, dass diese Leute ein Gegner für die Kommandanten der WBB und der meisten Kapitäne der NW sind, eher werden diese wohl gegen die normalen Piraten kämpfen.
Und aus diesem Winkel betrachtet gehe ich stark davon aus, dass Smoker und auch Hina wohl sehr bald um ein, zwei Posten befördert werden, da diese bis auf die Admiräle(und Garp) gezeigt haben, was ein Marine wirklich können soll!!!

Naja, Tashigi finde ich total überschätzt. Die kann imo garnicht viel aber aus den bekannten Gründen (Ähnlichkeit mit Zorros Freundin) wird sie wohl nochmal eine wichtige Rolle spielen. Smoker dagegen wird bestimmt befördert. Der hat eine Logia und seine Macht konnte man immer nur ansatzweise sehen. Er wurde zudem alsständiger verfolger von Ruffy aufgebaut.

Auch wen ich denke, dass beide noch lange erhalten bleiben, werden sie in der großen Schlacht wohl nicht viel Zeit bekommen um sich weiter darzustellen.

Wen ich dagegen wirklich herbeisehne, ist dieser Shuu mit seiner Rost-Frucht. Der hat imo sehr großes Potential und kann wohl für jeden Schwertkämpfer ein großes Problem werden. Ich hoffe der bekommt noch einmal seinen Auftritt.

Denke mal das es die übertriebene Arroganz war und sie die SHB einfach unterschätzt haben. Stattdessen haben sie nur Fussvolk hingeschickt. Man sieht ja das sie Ruffy ja noch nicht mal im ID halbwegs ernstgenommen haben und wenn man seinen Gegner unterschätzt, dann brauch man sich nicht wundern zu verlieren. Sengok und auch Garp u.a. sehen in Ruffy ja immer noch einen kleinen Bengel und haben keinen Respekt vor ihm und dem was er getan hat. Was ja auch wenn man so Kaliber wie WB kennt ja auch nicht so verkehrt ist, aber den Gegner zu unterschätzen sollte man nun auch nicht

Was wäre denn mit der Überlegung.
Wie gesagt, man schenit Ruffy zu unterschätzen obwohl er immer und unermesslich stärker wird.
Aber was wenn irgendwo in den internen Abläufen der Weltregierung sowas wie ein Votum oder so sitz (vllt die 5 Weißen), quasi inoffiziell, die entscheidet welche Piraten man auf eine gewisse Art und weise in Ruhe lässt, denn es kann ja nicht angehen, dass man solche Piraten den Kapitänen und nicht den Vizeadmirälen vorsetzt.
Diese "in Ruhe gelassenen Piraten" könnten später zu den neuen kaisern werden, denn die sterben ja auch mal und es heißt ja:
Die dreimacht, samurai, kaiser und WG erhalten die Ordnung.
Kann ja sein dass Witebeard auch damals zum teil in Ruhe gelassen wurde und so erstarken konnte.
Zusammenfassend: Ruffy wird offiziell als unterschätzt behandelt, aber inoffoziell auf eine spätere große Position vorbereitet.

So etwas in der Art hab ich auch shcon mal gepostet/gedacht.

Damals meinte ich nach WBs Fall und der Einmischng um Ruffy, vllt auch noch dem Besiegen einer Person mit viel Ansehen, heftet die Marine/WRG Ruffy und der SHB den Titel eines Kaisers an, um sich ihr ein für alle mal zu entledigen und eben um keinen Finger mehr krumm machen zu müssen. So wär die so sher agepriesene und der Weltöffentlichkeit hochgelobte Dreimacht gesichert und eine kakerlake würde zerquetscht werden, wobei der Weltöffentlichkeit egal sein kann wer denn nun "Kaiser" ist... So werden alle anderen in der NW hinter der SHB her sein um ihnen den Titel abzujagen, denn die WRG rechnet natürlich damit das die SHB keinerlei Chance hat...

So in der Art...

gute Nacht^
...
dD.

Mit den aktuellen Kapitel hat sich gezeigt, dass es doch eine ganze Menge an Vizeadmirälen gibt. So scheinen schon zwei der Riesen des Riesensquads Vizeadmiräle zu sein, ähnlich wie damals Sauro, das macht mit John Giant schon drei der zehn Riesen die Vizeadmiräle sind.
Wenn man davon ausgeht, dass die anderen sieben auch noch welche sind müsste man die ganze Schätzung nochmal korrigieren:

• drei bis zehn Riesen, davon namentlich bekannt: John Giant (scheint eine Art Truppen/Kadettenbefehlshaber zu sein), LaCroix und Ronse, höchstwahrscheinlich sind aber alle Vizeadmiräle
  
• Fünf Buster Call Vizeadmiräle: alle schon genannt
• Garp: hier immer noch großes Rätselraten, ob er nicht doch der Dackel ist, er könnte ja in der Zwischenzeit, als er erfahren hat, dass nun der Plan ausgeführt wird, nach hinten gegangen sein, aber trotzdem noch sehr schwammig
• Kranich: scheint neben Senghok das taktische Genie zu sein und eine laufende Datenbank, hat eine Teufelsfrucht (Waschweiberfrucht oder whatever, was sich Oda für Mumpeln einschmeißt will ich gar nicht wissen... )
• Comil: Kommandant der Marinebasis G2
• zwei bis vier unbekannte: der eine, der schon beim Treffen der Samurai da war, der Typ mit der Eisenmaske und Ketten, evt. der Dackel und hinter Comil der Typ mit den zwei Schwertern vielleicht noch

Macht summa summarum: 13-22 Vizeadmiräle

Persönlich fände ich ja die Zahl 20 ganz gut, ist eben ne Runde sache, wären drei BC und noch Platz für Sonderposten, aber anscheinend müssen wir echt warten, bis Oda vielleicht noch ein neues Databook herausbringt, wo dann alle Vizeadmiräle mit passenden Informationen dargestellt werden.
Aber wie man es bis jetzt sehen kann kann man die Vizeadmiräle in zwei, drei Gruppen einteilen:

• Riesensquad: Keine Ahnung ob die noch etwas besonderes zu tun haben, sind eben im Moment eine Riesenkampfeinheit, kämpfen gegen die niederen Kommandanten und ein paar Kapitäne der NW, haben gegen Oars, Jozu und WB keine gute Figur gemacht
  
• "normaler" Vizeadmiräle: hier scheinen die Aufgaben vor allem Botengänge zu sein und Befehle auszuführen, wie Leute abholen und Buster Call ausführen, scheinen auch starke Kämpfer zu sein, da diese wohl die erste Front bilden und die niederen Kommandanten von WB und ein paar Kapitäne der NW aufhalten
• besondere Posten: Comil als Kommandant der Marinebasis G2, die für Spionage zuständig ist, Kranich, taktisches Hirn und laufende Datenbank der Marine, John Giant als Marinesoldaten-/Kadetten-"Motivator, er schreit immer alle Truppen an und die jubeln auch noch
• Garp: keine Ahnung was der eigentlich machen muss, holt zwar mal Morgan ab, aber ansonsten besucht er einfach mal seine beiden Enkel und hängt immer in der Nähe von Senghok ab, gut ist eben der "Held der Marine", so richtig wird man selbst nach diesem Kapitel nicht schlau aus ihm, nur scheint er doch nicht so stark zu sein, dass er es gar mit Senghok aufnehmen kann

Naja, alles andere habe ich ja irgendwo mal schon geschrieben, so scheinen alle anderen Posten unterhalb der Vizeadmiräle außer Hina und Smoker und evt. Shuu eher Flaschen zu sein.

Und nun kommen wir zu dem Plan, den Senghok der Buddha sich ausgedacht haben soll. Ein simples "wir töten Ace eher" wird es wohl nicht sein. Denn wie es scheint, bekommen Corby und Helmeppo bei dem Gedanken daran richtig Panik.
Weshalb ist das so?
Ich würde sagen, wenn Ace nun hingerichtet wird könnte es passieren, dass sich WB nicht mehr zurückhält und er wohl es richtig beben lassen würde.
So müsste die Marine einen Plan haben, wie sie die Piraten wohl oder übel doch auslöschen kann. Ich habe schon mal die Vermutung gestellt, dass die angreifende Piratenflotten über die Flanken eingeschloßen wird und alles im Inneren dieses dadurch entstandenen Kreises unter massives Feuer genommen wird.
Auch können hier die Admiräle eine entscheidene Rolle spielen. Schließlich fällt auf, dass von Ao Kiji und Ki Zaru nun seit zwei/drei Kapiteln keine Spur mehr zu sehen ist. Könnten diese nicht einfach sich schon in ihre Position begeben haben und darauf warten, zu zu schlagen?
Das könnte auch erklären, warum aufeinmal Aka Inu nun in der Stadt steht und nicht mehr beim Schaffot ist, er hat eben auch seine Position eingenommen, das würde auch zu der Mitteilung passen, dass nun alles bereit sei.
Somit steht Aka Inu nicht dort, weil er gezielt Jagd auf Deserteuere macht, sondern weil es zu seinem Befehl gehört. Und die arme Sau die da vor ihm steht war einfach dumm genug ihm über den Weg zu laufen und als Deserteur erkannt zu werden, worauf eben Aka Inu erbarmungslos reagiert hat, schließlich wurden Deserteure schon immer in der Geschichte einfach getötet und selbst heute sind die Strafen noch hart. Da passt eben Aka Inu gut dazu.

Aber zurück zu dem Plan:

• Ace wird womöglich eher getötet
• die Marines scheinen sich auf etwas vorzubereiten
• Schiffe und Truppen gehen in Stellung
• die Admiräle beziehen ihre Positionen

Was es auch immer sein soll, klingt für mich verdammt nach Feuerwerk!
Und hier kommt nun Ruffy mit seiner Truppe und könnte dem ganzen einen Strich durch die Rechnung machen. Denn schließlich ist er trotz allem bis dato immer noch ein starker Kämpfer, der es bestimmt mit einem Vizeadmiral aufnehmen kann und er bringt eben noch drei weitere Schwergewichte mit, die wohl für die Vizeadmiräle und auch den ein oder anderen Samurai ein Problem darstellen, vielleicht ist sogar schon Mr.1 eine zu harte Nuss für die meisten, im wahrsten Sinne des Wortes.
Denn hier kommt nun das Glück hinzu, dass die Admiräle anscheinend nicht direkt in der Nähe der Plaza sind und somit wohl nicht passend oder zu spät reagieren können.
Somit könnte sich wohl auch für Garp nun eine passende Möglichkeit zum Handeln bieten, er könnte Senghok irgendwie beschäftigen, womit nun kein namhafter und potenter Gegner mehr in der Nähe von Ace wäre, die Vizeadmiräle kämpfen an vordester Front, die Samurai haben sich teilweise auch dahinbegeben, die Admiräle sind nicht da und Garp ist direkt neben Senghok.
Wenn das nicht nun die passende Möglichkeit ist, einzig Moria und Kuma könnten nun kurzfristig dazwischen funken, aber ob dies Gegner sind oder es machen würden ist so eine Frage, ebenfalls wie bei Falkenauge.
Also bietet sich im Moment die Riesenchance, es sei denn der Plan der Marine macht dem ganzen einen Strich durch die Rechnung oder Senghok ist einfach eine Nummer zu heftig.
Aber mal sehen, ist wieder zu kotzen, dass wir nun noch eine Woche warten müssen...

Wären 15 VA jetzt nicht etwas viel nur für die BC. Das macht den Eindruck, als hätten sie jede Woche ein bis zwei Stück von der Sorte und das würde keinen guten Eindruck machen auf die Bevölkerung, die ja doch einiges mitbekommen dürften wenn ihre Nachbarinseln plötzlich ausgelöscht wurden. Ich denke da reichen auch 5 VA die abwechslend Beritschaft haben für so einen BC.

Die VA könnten auch je für einen Blue zuständig sein, wie Garp z.B: für den East Blue um von dort Piraten und halt Morgan abzuholen.

Was den Plan angeht und Corbys Panik muss es schon etwas sein was wohl einer Harakiri Taktik gleichkommt. Wenn Sengok schon sagt das es überhaupt nichts macht wenn die WBB auf den Platz stürmt, so kümmert es ihn nicht wieviele drauf gehen werden. Bei der Haltung die Sengok gezeigt hat, das ihm die Konsequenzen wurscht sind, solange nur Ace stirbt scheinen die momentan mit dem Rücken zur Wand zu stehen. Frage mich nur ob das vernünftig ist oder nur die letzte Verzweiflungstat von Sengok, der ja WB begrüßt hat mit den Worten das WB die Welt vernichten kann.

Da stimme ich zu, dich denke mal, dass die marine zwar Vorbereitungen getroffen hat, aber im Endeffekt total überrannt wurde.
Seine es nun Oars Jr. oder die gecoateten Schiffe von WB und Co.
es scheint wirklich so als würden sie jetzt alle register ziehen.

Aber eins sollte man noch bedenken:

Vllt hat die marine ja noch eine geheimwaffe.
Eventuell hat Oda noch was in der Hinterhand außer Samurai, Admiräle und Co

Ich glaube, es gibt eine Menge VA, kommt darauf an, wie groß überhaupt die Marine im Allgemeinen ist. Ich persönlich halte sogar eine Zahl von 25 bis 30 für nicht ausgeschlossen. Es muss ja nicht heißen, dass deswegen immer wieder BC's ausgelöst werden :D ... wurde ja bisher nur 2 x offiziell. Ausserdem haben wir ja jetzt schon mehr als 15 VA, und unbekannte VA kennen wir auch bereits, so dass wir auf 20 kommen. Und sicherlich werden auch ein paar VA nicht anwesend sein, da ja immer noch welche Mary Joa, die Blues, die GL bewachen müssen. Die können ja jetzt nicht schutzlos bleiben, "nur" weil ein WB mit seiner Flotte angreift :D. Aber selbst, wenn alle VA anwesend sind, wären ja immer noch die Konteradmiräle und niedriger an den verschiedenen Orten, um Schutz zu bieten. Auf jeden Fall ist die Marine groß, sehr groß. Sie müssen ja die Welt verteidigen ;).

Aber zum Großen Ereignis: Die Marine war sicher nicht so blöd, sich nur auf ihre starken Truppen zu verlassen. Seit Sun Tsu wissen wir schon, dass ein guter General mehrere Trümpfe aussen vor hält, um sie im richtigen Moment einzusetzen (ich weiß, das kam sicher nie so wirklich in der Kunst des Krieges vor, aber das ist eine der Botschaften :D). Senghok ist für mich ein Paradebeispiel eines guten Strategen, auch wenn man das kaum sah bisher. Aber als Großadmiral MUSS er sowas drauf haben UND stark sein. Daher hat er sicherlich nicht nur einen, sondern mehrere Pläne, wenn auch nicht so groß wie der Hauptplan, im petto.

Ich denke auch das die Marine die Piraten nach Innen gelockt hat, damit sie von außen zuschlagen können. Denn Whitebeard würde dann mit seiner Kraft auch seine Leute auf die Bretter legen.

Außerdem denke ich, das wohl die Pazifista zum Plan gehören, denn die können mal locker paar Piraten ausschalten und wenn Vegapunk genug von denen gebaut hat, dann könnte ich mir Sengocks Ruhe verstehen.

Und Oda lässt 100 % ne Bombe nächste Woche platzen, weil wir ja diese Woche leer aus gehen.

Ich denke Die Marine, befolgt einfach nur Stur die Befehle, ohne viel zu fragen von zum beispiel den Weisen sie ist eine Institution der WR würde ich schon fast sagen allerdings nur den weisen untergeordnet, ich denke außer Senghok der einige Befehle von den 5 weisen Kriegt(wahrscheinlich), müssen alle immer nur befolgen und sieht keiner wirklich einen Plan der dahinter steckt oder so!

Natürlich ist die Befehlshierachie bei der Marine üblich es wurde ja schon mehrfach gesagt das jeder seine individuelle Einstellung zur "Gerechtigkeit" vertritt,jedoch nennt WB Sengoku nicht umsonst "Den Strategen" und laut den Schnecken sind auch einige andere Personen in diesen Plan eingeweit.Dieser Plan wird als Absicherung herhalten und den Piraten erhebliche Verluste zufügen!