Die Marine

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    • Was haben eigentlich die 5 "Kreise" auf der Flagge der WR zu suchen?
      Sind das die 5 ersten/größten Königreiche der WR ....und wenn ja, dann könnten die 5 Weisen ja, deren Verstreter sein...
      Die Zahl stimmt auf jedenfall mit den Kreisen auf der Flagge überein.
      Wollte das hier nur mal ansprechen...und eure Meinung hören...
    • Ich denke, das Symbol symbolisiert den Zusammenhalt der 5 Weisen, die ja die höchste Instanz der Weltregierung bilden.
      Einen tiefliegerenden Grund kann ich da auch nicht erkennen.. *w00t*

      Zu der Zahl der Vize-Admiräle denke ich, dass es max. 12 sein werden, denn schwach sind die auf keinen Fall!

      Jeder von ihnen ist bestimmt noch stärker oder sind auf der gleichen Linie mit Ruffy... Die sind ja auch "nur" einen Rang tiefer als die Admiräle , aber die obersten 3 Dienstgräde der Marine sollte man jetzt noch nicht unterschätzen...

      Also bei Garp weiß ich nicht, ob der jetzt so dolle stärker war als Ruffy....
      Ruffy hatte ja immer Angst vor ihm und hatte nicht gekämpft. Aber es wäre ja auch langweilig wenn Ruffy Gear 2 benutzen würde, nach dem langen Kampf mit Lucci...
      " Der Aufstieg und Fall einer Nation,
      das unglaublich farbenfrohe Zusammenspiel der Völker und Rassen,
      die glorreiche Vergangenheit zweier Kampfkünste,
      Sie alle sind gebunden an einer Historie"

      Archelon, Wächter der Geschichte
    • Meinste ? Davon bin ich irgendwie nicht überzeugt. Das muss doch noch irgendetwas anders sein. Man nimmt doch keine FLagge, die sich nur auf Personen bezieht. Ich könnte mir gut Vorstellen, dass es für die früheren 5 Großmächte/Nationen steht.
      Weil, wenn sich die Flagge nur auf die 5 Weisen beziehen würde, dann rückt die WR mit ihren Nationen völlig im Hintergrund. Außerdem wäre das einfallslos, oder?
      Oder die 5 Kreise stehen für die Elemente.
      Alles ist möglich.
    • ich weiß nicht in welchen theard das schreiben soll,
      also schreibe ich es hier rein.

      ich hab mir die folgen 275- 279 angeschaut Robbins vergangenheit.
      mir ist aufgefallen das großadmiral Sengok bescheid weiß über
      die 100 jahre verloren geschichte + die 5 weisen natürlich.
      vor 20 jahren waren roter hund, gelber affe und kuzan vize und
      die wussten nichts über die geschichte.
      meine frage ist wissen die 3 admiräle es jetzt über die verlorene geschichte
      oder man sagt es denen nicht weil die es missverstehen würden und wie sauro die marine verlassen. bei kuzan könnte ich es mir vorstellen das er die marine dan verlassen würde schon wegen der reaktion wo er gegen sauro kämpfte und roter hund das evakuierungsschiff angriff und er hatte auch zweifel gehabt warum ohara eigentlich angegriffen wurde.

      mein 100 eintrag hehe *smile*
    • Also ich denke mal das roter Hund das complet Weis weil er ja auch kaltblütig ist und die 5 Wiesen in vertrauen.

      Bei Kuzan denke ich das er was zum Teil weiss oder sich gedanken gemacht hat nach Ohara

      Der Affe denke ich interessiert es net.Affen sind ja verrückte Vieher sieht man ja an Monkey (AFFE) D. Ruffy.
    • das ist ne interesante sache
      ich würde gerne wissen on die 3 admiräle oder auch die vize-admiräle
      wie zb garp von der verlorenen geschichte wissen, die 5 weisen müssten
      eigentlich alles wissen den sie setzen alles daran es zu verhindern das jemand
      die porneglyphen entziffert
      Mein Homer ist kein Kommunist. Er ist vielleicht ein Lügner, ein Schwein, ein Idiot und ein Kommunist, aber ist kein Porno-Star!

      Grandpa Simpson
    • ich glaube kaum, dass roter hund und der rote shanks miteinander verwandt sind, so skrupellos wie der rote hund dort war, sehe ich außer der farbe keine charakterlichen ähnlichkeiten zu shanks.
      auch bezweifle ich, dass die admis jetz sehr viel über die verlorene eschichte wissen.
      ich fände es cool wenn der gelbe affe so ein richtig alter weiser fuchs sei, der schon admiral war, als es noch sengok war. sengok war aber zielstrebiger und wurde zum großadmi.

      Wenn´s Pillen gegen Nadelphobie gibt, sollte es auch TF geben können!
    • Manchaml übertreiben manche mit den Verwandschaftsverhältnissen und Ähnlichkeiten werden durch Verwandschaft begründet. Man, so klein ist die OP-Welt doch nicht! *laugh*
      Die 3 Admiräle sind auch das "Erbe" der alten Ära, sowie auch der inzwischen zum Großadmiral ernannte Sengok. Schon vor 20 Jahren waren sie in den dritthöchsten Rängen der Marine und deshalb fasse ich sie auch zu der alten Ära zusammen. Sind halt die stärksten heutzutage....
      " Der Aufstieg und Fall einer Nation,
      das unglaublich farbenfrohe Zusammenspiel der Völker und Rassen,
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      Sie alle sind gebunden an einer Historie"

      Archelon, Wächter der Geschichte
    • Wie stark sind die Vizeadmiräle wirklich?

      Hi, Leute! Über die Stärke der Vizeadmiräle wird sich ja häufig gestritten. Sind sie nun wegen körperlicher Stärke, wegen ihrer Intelligenz oder ihre Erfahrung zum Vizeadmiral geworden?? Hier könnt ihr mal darüber diskutieren. Meiner Meinung nach haben alle Vizeadmiräle ganz schön was drauf! Was meint ihr?
    • RE: Wie stark sind die Vizeadmiräle wirklich?

      Original von PumaD.Ace
      Hi, Leute! Über die Stärke der Vizeadmiräle wird sich ja häufig gestritten. Sind sie nun wegen körperlicher Stärke, wegen ihrer Intelligenz oder ihre Erfahrung zum Vizeadmiral geworden?? Hier könnt ihr mal darüber diskutieren. Meiner Meinung nach haben alle Vizeadmiräle ganz schön was drauf! Was meint ihr?


      Also ich glaube zumindest nicht das alle Vizeadmiräle ähnlich mächtig sind also Garp halte ich für äußerst mächtig(früher)eventuell mit einer Stufe eines Admirals, ich denke er ist nie Admiral geworden weil er zu dumm ist *tongue*

      Ich denke also das der IQ auch ausschlagebend ist für den Rang eines Admirals da er ganze Flotten befehligen kann. Einer mit wenig IQ würde mit einer solchen macht ziehmlich viel blödsinn machen.

      Stärke natürlich auch aber ich denke auch die Methoden die sie anwenden sind wichtig z.B bei Rotsocke(admiral roter hund) die Brutalität was der WR durchaus gefallen könnte. Alter bzw. länge in der Marine spielt natürlich auch eine Rolle Corby und Meppo sind noch nicht lange in der Marine trotzdem eventuell stärker als einige Vorgesetzte in der Marine.

      Es spielen also mehre Faktoren eine Rolle welchen Rang man in der Marine bekleidet.
    • RE: Wie stark sind die Vizeadmiräle wirklich?

      Original von Finaloni
      Also ich glaube zumindest nicht das alle Vizeadmiräle ähnlich mächtig sind also Garp halte ich für äußerst mächtig(früher)eventuell mit einer Stufe eines Admirals, ich denke er ist nie Admiral geworden weil er zu dumm ist *tongue*


      Ja, vermutlich ist Garp um einiges stärker, als andere Vizeadmiräle, möglicherweise sogar annähernd so stark, wie ein Admiral.

      Aber ich denke nicht, dass Garp und die anderen Vizeadmiräle kräftemäßig sonderlich weit voneinander entfernt sind.

      IMO wäre es möglich, dass sich Garp (und Kranich) kräftemäßig etwa in der Mitte zwischen normalen Vizeadmirälen und Admirälen befinden.

      Doch ich bin relativ überzeugt, dass die Admiräle stärker sind, als Garp.

      Auch denke ich nicht, dass er wirklich dumm ist, imo ist er nuneinmal nicht so intelligent, wie Ben Beckman oder Senghok, aber durchaus nicht so "dumm", wie Ruffy. Vermutlich ist er intelligenzmäßig ziemlich durchschnittlich, denn ansonsten wäre sogar der Posten eines Vizeadmirals zu hoch, da auch dieser größere Befehlsgewalt hat und eine Flotte lenken können sollte.

      Original von Finaloni
      Ich denke also das der IQ auch ausschlagebend ist für den Rang eines Admirals da er ganze Flotten befehligen kann. Einer mit wenig IQ würde mit einer solchen macht ziehmlich viel blödsinn machen.


      Ja, das ist richtig, aber trotzdem wird Oda es so eingerichtet haben, das alle Admiräle auch stärker als die Vizeadmiräle sind.

      Dafür ist Kranich vermutlich intelligenter als alle Admiräle zusammen...

      Original von Finaloni
      Stärke natürlich auch aber ich denke auch die Methoden die sie anwenden sind wichtig z.B bei Rotsocke(admiral roter hund) die Brutalität was der WR durchaus gefallen könnte. Alter bzw. länge in der Marine spielt natürlich auch eine Rolle Corby und Meppo sind noch nicht lange in der Marine trotzdem eventuell stärker als einige Vorgesetzte in der Marine.

      Es spielen also mehre Faktoren eine Rolle welchen Rang man in der Marine bekleidet.


      Ja, die Zeit in der marine ist wichtig, aber nur unterschwellig.

      Als viel wichtiger betrachte ich, was die einzelnen in ihrer Zeit in der Marine geleistet haben.

      Blauer Fasan und Roter Hund waren am Buster Call beteiligt, deswegen sind sie befördert worden.
      Wären sie hieran nicht beteiligt gewesen, hätten sie länger gebraucht, um Admiräle zu werden.

      Corby und Helmeppo haben es geschafft, von einer hochgestellten Marineperson ausgebildet zu werden, deshalb sind sie eher befördert worden, als es beispielsweise bei Fullbody (wenn er denn noch gut genug wäre) der Fall ist, weil dieser nur von einer Kapitänin unterstützt wird.
    • Wenn alle Vizeadmiräle fast so Stark wären wie ein Admiral dann würde es die 3 macht wohl nicht geben... weil die Marine dann übrlegen wäre.

      Garp ist Ruffys Opa, er scheckt genauso lahm wie Ruffy z.B als er das mit Dragon gesagt hat hat er esrt nacher gemerkt das er das hätzte lieber nicht sagen sollen. Ich denke ihr IQ ist ähnlich niedrig^^
      Ich denke er hat eine so hohen Rang weil er so Stark ist sogar WB hat über ihn gesprochen.
      Er befiehlt ein Schiff und eine Crew mit und jagt Piraten ich denke er hat mit Politik nichts zutun also spielt bei ihm der IQ keine Rolle.
      Garp ist für mich genauso dumm wie Ruffy(Ruffy it ja auch Kaptän)

      Wie die beförderungen von den 3 Admirälen zustande gekommen ist können wir nur vermuten.
      Aber alleine die Tatsche das sie beim Bustercall auf Ohara mit gemacht haben bringt keine beföderung zum Admiral schließlich waren sie nur 2 von insgesamt 5 Vizeadmrälen.
    • ich glaube nicht das Ruffy oder Garp dumm sind, wenn du es in dem Sinne meinst das sie nicht alle Dinge wissen magst du da recht haben, Ruffy hat sehr wohl einen scharfen Verstand beim Kämpfen schon eingesetzt, sonst könnte er die Attacken wie seine eigene Situation nicht einschätzen. Vieles mag bei ihm auch Intuition sein. Garp wollte seinen Enkel eigentlich nicht angreifen musste aber nun trotzdem und hat wahrscheinlich jetzt selber geworfen und sich schwach gestellt damit sein Enkel entkommt und selber nicht wegen Befehlsverweigerung dran ist
      A Laser beam of Epicness

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von LaDarque ()

    • Original von LaDarque
      ich glaube nicht das Ruffy oder Garp dumm sind, wenn du es in dem Sinne meinst das sie nicht alle Dinge wissen magst du da recht haben, Ruffy hat sehr wohl einen scharfen Verstand beim Kämpfen schon eingesetzt, sonst könnte er die Attacken wie seine eigene Situation nicht einschätzen. Vieles mag bei ihm auch Intuition sein. Garp wollte seinen Enkel eigentlich nicht angreifen musste aber nun trotzdem und hat wahrscheinlich jetzt selber geworfen und sich schwach gestellt damit sein Enkel entkommt und selber nicht wegen Befehlsverweigerung dran ist


      Ruffy kämpft nicht mit Verstand sondern mit seinem Instinkt er denkt sich keine besondere Strategie aus. Er glaubt nur selber das er jeden besiegen kann der ihn in dem Weg kommt das macht ihn Stark, sein Selbstvertrauen.
      Seine Situation schätzt er überhaupt nicht ein, er glaubt eben daran das er siegen kann.

      Garp kam gleich mit der "Faust der Liebe" und er findet das ruffy ein Verbrecher ist.
      Blausocke hat ja auch nicht angegriffen und trotzdem wird er nicht wegen befehlsverweigerung angeklagt.
      Der befehl von Senkog hieß vieleicht die SHB alle zu machen aber Blausocke hat sein Motto ja wieder voll durgesetzt "Schlampige Gerechtigkeit" und ärger wird dafür nicht bekommen.
      Garp denke ich hätte auch kein ärger bekommen hätte er nicht Angegriffen, aber ich denke er war auch Wütend das Ruffy sich gefreut hat beim Abschied, er hätte Garps meinung nach traurig sein müssen. *lol*
      Mit Dumm meine ich nicht das er so durch seinen IQ behindert ist das er keine guten ideen haben kann trotzdem denke ich das sein IQ unter dem durchschnitt eines normalen Menschen liegt.

      Auch ein Mensch mit niedrigen IQ hat auch gute Ideen oder weiß was zutun ist.
      Ruffy ist ja nicht behindert, nur behinderte Menschen können oft nicht so gut kombinieren wie gesunde Menschen.

      Es gibt ja auch bei uns Menschen mit weniger und mehr IQ als andere, trotzdem auch einer mit wenig könnte genauso schnell solche "schlauen Schachzüge" wie du gesagt hast machen, wie Ruffy es auch tat ich denke mal er hat für einen gesunden Menschen ein recht niedrigen IQ hat. Kuck dir mal in OP Red das Wissen an, Ruffy hat da weniger Wissen als alle anderen aus der Crew.

      Dumm war ein falscher ausdruck warscheinlich aber er ist recht unintiligent für einen gesunden Menschen.
      Wie gesagt dumm ist also Falsch.

      Für Garp gilt das gleiche.
    • Ruffy hat sehr wohl richtig analysiert als er Gear 3 angewendet hat , hat er Lucci verletzt und das ist wohl vorrausschauend oder nicht, als er Gear3 verloren haten wusste er genau das er in Gefahr war, INstinkt hin oder her, außerdem hat er auch schon ein paarmal gezeigt das er sehr vorausdenkt und den Überblick hat.
      A Laser beam of Epicness
    • ja!! Und gegen Blauan Fasan hatte Nami oder Lysopp sogar gesagt, dass Ruffy das wohl so gemeint hatte. Und auch als er Lysopp in Water 7 sitzen lässt um vor Carp einen Vorsprung zu kriegen und Lysopp hinterher aufs Schiff zu ziehen zeigt das er wenns drauf ankommt schon weiterdenkt. Er ist nur in Alltagssituationen ein wenig naiv/schwer von Begriff.
    • Sry das ich dieses alte Thema hochhole, aber wollte keinen neuen Thread aufmachen.

      Also Oda hat ja gemeint das er bewusst nie einen Char mit Augenklappe gezeichnet hat weil er sich diesen aufheben will.
      Aber ich habe hier ein Bild gefunden, das einige Marine Offiziere zeigt und der zweite von Links (im unteren Teil vom Bild) hat eine Augenklappe oder eine Sonnenbrille. Aber man sieht einen Strich der nach unten geht an seiner linken Wange und das sieht iwie aus wie eine Schnur o.ä. damit die Augenklappe hält.



      Falls es eine Augenklappe ist muss man unteres beachten:
      Kommt dieses Bild auch im Manga vor?
      Naja so oder so es ist ein fataler Fehler -egal ob es nun im Manga vorkommt oder nicht- denn ich denke mal das dieser Augenklappe Char halbwegs wichtig sein wird, oder irgendein wichtiger Gegner sein wird. Und durch diesen Augenklappen Offizier verliert eben dieser Char an einzigartigkeit. Wenn dieses Bild im Manga vorkommt hat Oda gepatzt und wenn es im Anime vorkommt dann Toei. (?)
    • ego brain schrieb:

      Kommt dieses Bild auch im Manga vor?
      Naja so oder so es ist ein fataler Fehler -egal ob es nun im Manga vorkommt oder nicht- denn ich denke mal das dieser Augenklappe Char halbwegs wichtig sein wird, oder irgendein wichtiger Gegner sein wird.


      Mhm, nein im Manga sieht die Szene etwas anders aus. Eine bessere Scan konnte ich auf die schnelle nicht finden, also habe ich einfach mal auf Onemanga zurückgegriffen. Also ich kann hier bei diesen No-Name-Offizieren keinen mit einer Augenklappe ausmachen. Also war es ein "Fehler" der Animatoren - aber kein Schwerwiegender, der es wert ist, sich drüber aufzuregen. Die wollten denke ich mal einfach ein paar Marine-Veterane desigenen... Aber das nur nebenbei, hab das Thema aus nem anderen Grund ausgegraben.

      Der Grundsind die "Marine-Gerechtigkeits-Stufen", auf die ich kurz eingehen möchte. Dazu erstmal folgendes Zitat, welchem ich nie viel Beachtung geschnekt habe, aber jetzt nach und nach nachvollziehen kann, was Kuzan damit konkret meinte:


      Kapitel 397 schrieb:

      Kuzan: ...complete and unyielding justice... can turn a man to madness sometimes.

      Ich denke mal, das ist nicht nur so dahergesagt, sondern bezieht sich auf leute wie Senghok oder Aka Inu. In Kapitel 550 wirkt Senghok zugegeben etwas wahnsinnig, wie er da steht und Ace anbrüllt, das wirkt schon leicht abgehoben und auch der Babymord ist heftig. Aka Inu und Lucci hatten es ja schon vorgemacht, mit dem versenken des Evakuierungsschiffes und dem Mord an zivilisten, aber Senghok scheint die "Absolute Gerechtigkeit" zu perfektionieren. Früher kam er mir immer wie ein kalker, harter aber gerechter Kalkulierer vor, aber er scheint echt ein gefühlskalter Soldat zu sein. Gut, ich mag den Charakter trotzdem xD!

      ich würde die Marine, nein die gesamten Mitarbeiter Weltregierungsinstanzen grob in 3 (!) Kategorien unterteilen, man könnte sie auch in zwei quetschen, aber ich denke drei trifft es besser, die da wären;

      • Die Vertreter der "Absoluten Gerechtigkeit" oder der - wie Lucci sie nannte - "Dunkle Gerechtigkeit": Dazu zähle ich Leute wie beispielsweise Senghok, Aka Inu, Onigumo aber auch Lucci. Sie vertreten die Ansichten die Weltregierung eben "absolut" und ohne Gnade, entweder, weil sie es für das beste halten, doer weil sie ganz einfach darin aufgehen, wie Lucci, der darauf stand unkooperative Zivilisten legal töten zu dürfen. Diese Leute sind innerhalb der WR/Marine definitiv die bösen... Shiryuu könnte man auch dazu zählen, auch wenn er die Seiten gewechselt hat.

      • Dann die Vertreter der "normalen Gerechtigkeit", dies lässt sich etwas schwerer definieren, dazu zähle ich jedoch Leute wie: Ki Zaru, Sentoumaru, Momonga, aber auch Magellan & Hannyabal. Im Grunde machen sie nur ihren Job und stehen deshalb in der Mitte der Gerechtigkeits-Leiste. Magellan war im grunde kein böser Charakter, er machte (wie Hannyabal) eben einfach nur seinen job und will die Zivilbevölkerung einfach vor Verbrechern schützen. Ebenso Ki Zaru, er war jetzt nicht drauf auf alle Piraten auf dem SA auszurotten, sondern wollte nur die "Attentäter" verhaften. Sentoumaru hatte auch persönlich nichts gegen Piraten.
        [edit]Mir ist eben noch aufgefallen, dass in Comils Basis ein Schild mit der Aufschrift "Gerechtigkeit mit Spielraum" hängt, ich denke das trifft es am besten...[/edit]

      • Und guter letzt eben die vertreter der "Moralischen Gerechtigkeit" oder "Schlampigen Gerechtigkeit",eben die Good-Guys unter der Marine, einfach Leute, die die Bevökerung schützen und Welt von Piraten säubern wollen, aber eben nur Piraten, die es auch wirklich verdient haben. Mordende und plündernde Verbrecher eben. Dazu zähle ich Leute wie Garp, Ao Kiji oder Strawberry & T-Bone. Im großen und ganzen nette Charaktere, die auch ihre Crew gut behandeln und nur über Leichen gehen, wenn es gar nicht anders geht.

      So würde ich die WR/Marine grob einteilen, die Leute, die in der Mitte stehen, kann man wohl teilweise auch den beiden anderen Gruppen zuteilen, aber nicht ganz so eindeutig... Die Vertreter der "Absoluten Gerechtigkeit" sind eben der böse Kern der WR/Marine, dazu zählen natürlich auch die 5 Weisen. Bisher hat die SHB auch überwiegend diese leute gelättet und ich denke dabei bleibt es auch, wenn es zur endgültigen Auseinandersetzung mit der WR kommt, werden wohl die genannten Charaktere fallen, wenn Ruffy und Co. nicht schon vorher auf ihrem Weg nach und nach Onigumo -> Aka Inu ->Senghok -> Gorousei auschalten.

      Man kann also nicht grundsätzlich sagen, dass die Marine/WR böse ist, sie wird blos totalitär geleitet und hat natürlich ihre schwarzen Schafe, das ist klar.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Borsalino ()

    • Im großen und ganzen geb ich dir recht, würde auch schön mit den 3 Admirälen passen die sich auf das Schema aufteilen^^
      Aber ich glaube du ordnest Senghok da falsch ein.
      1. Schreit er nicht direkt Ace an, sondern verkündet es halt so, dass es auch alle hören können. Hab da nämlich keine Teleschnecke gesehen deswegen muss er brüllen.
      2. Kann ich mir auch vorstellen, dass er nur den Befehl der 5 Waisen ausgeführt hat und deswegen die Morde beschlossen hat. Aber hier wird man die Wahrheit wohl erst später erfahren, wenn überhaupt.

      Also zumindest bei Punkt 1 ist es nicht "abgehoben" sondern Situationsbedingt :D
      Was auch gegen die Einordnung spricht, ist das Verhältnis zu Garp. Ich meine, wenn du ihn als so Skrupelos siehst, hätte er Garp mitsicherheit bestraft und nicht nur "angebrüllt" wenn man es überhaupt so nennen kann, oder nicht?!?
      Do not ask which creature screams in the night, do not question who waits for you in the shadow.
      It is my cry that wakes you in the night, and my body that crouches in the shadow.
      I am Thargo and you are the puppet that dances to my tune.
    • Öhhm weiß man denn überhaupt ob Senghok diesen Babymordbefehl gegeben hat oder ist das nur so ne Vermutung?
      Denn zu Zeiten des BC von Ohara war er ja noch Admiral und man weiß ja nicht seit wann er den Titel des Großadmirals hat.
      Es ist ja nicht gesichert, dass er bei GRs Hinrichtung überhaupt schon der Marine-Obermacker war.
      Oder irre ich da?
      Aber ansonsten muss ich Borsalino Recht geben.
      Marine-Charaktere wie Kizaru werden wohl wirklich davon überzeugt sein, dass sie die Bösen bekämpfen und nicht bewusst die "Guten" masakrieren.
      Wärend Ao Kiji, Garp oder vllt sogar Smoker sich mit Sicherheit schon gedanken darüber machen ob das so richtig ist.