Ich persönlich glaube schon, dass es nicht irgendeine Hochzeit ist, sondern diese vielleicht noch eine Rolle spielt. Ganz einfach, weil das Hochzeitsthema gerade sowieso schon so hoch gepushed wird und das imo kein Zufall sein kann. Auch sollte man beachten, dass die Hochzeit zwischen den Ruinen einer bestimmten Insel statt findet. Klingt für mich irgendwie nach einer spontanen Entscheidung aufgrund der Zerstörung irgendeiner Insel. Ob das nun Baltigo, etc. sein kann, sei mal dahingestellt.

Lucky Lou könnte es natürlich sein. Aber ich hab irgendwie nicht das Gefühl, dass es ein Mitglied der Rothaarpiraten ist.


Woran ich als erstes bei dem Cover denken musste, ist der Film Kill Bill. Wurde glaub ich im Kapitelthread schon erwähnt, aber ich fand die Theorie da eigentlich ganz gut, dass die Hochzeit vielleicht von Blckbeard überfallen werden könnte.

Hi,

glaube das hast du im Grunde bis jetzt bereits recht gut zusammen gefasst. Auf der einen Seite sollte man relativ sicher davon ausgehen, dass er über keinerlei Teufeflskräfte zu verfügen scheint, da er eine recht abgeneigte Haltung gegenüber Teufelsfrüchten zu haben scheint und selbst zu dem Zeitpunkt im Windmühlendorf noch in der Lage gewesen ist zu schwimmen. Glaube nicht, dass bei ihm in dem Alter noch mal ein Umdenken statt gefunden hat bzw. er sich neben dem Haki und Schwertkampf noch eine weitere Kraft antrainieren wollte. Denke eher die Perfektion der beiden erst genannten dürfte da seine wahre Stärke ausmachen bzw. seinen Status als Kaiser rechtfertigen.
Allerdings scheint er bereits in jungen Jahren, sprich in den Jahren auf Rogers Schiff recht stark gewesen sein, da er zum Einen in einem Flashback, sofern ich mich richtig erinnere, von Buggy selbst für sein enormes kämpferisches Talent beneidet wird und ansonsten auch immer an vorderster Front der Crew, unmittelbar neben Roger, zu sehen war. Bereits in dem Alter scheint er es zudem zusätzlich geschafft zu haben so einigen namhaften Persönlichkeiten durchaus langfristig in Erinnerung zu bleiben. Klar, Mitglied der Crew des Piratenkönigs zu sein dient sicherlich als starkes Sprungbrett, aber ich denke da hat auch seine eigene Stärke einen wesentlichen Teil zu beigetragen.

Bleiben also zum einen seine Stärke im unmittelbaren Kampf mit dem Schwert, die wohl alleine bereits reichen würde, um ein recht solides Kopfgeld zu rechtfertigen, da er in dieser Disziplin scheinbar über einen längeren Zeitraum hinweg selbst einem Mihawk die Stirn bieten konnte und ebenso dem, wenn auch etwas angeschwächten, stärksten Piraten der Welt Paroli bieten konnte.
Seine wahre Stärke liedgt allerdings denke ich, wie du bereits andeutetst, in seinem Haki. Ich denke zwar, dass bereits sein Observations- bzw. Rüstungshaki recht überdurchschnittlich sein sollten, wofür es ja auch durchaus das ein oder andere Indiz gibt. Allerdings ist sein wahres Markenzeichen bzw. seine Machtbasis wohl definitiv sein Königshaki. Das kann man übrigens auch in einem von Oda selbst verfassten Buch nachlesen, welches noch die ein oder andere nähere Beschreibung zu den Charakteren der OP-Welt liefert. In diesem Buch wird Shanks wiederum als Mann mit dem bis dato stärksten Königshakinutzer aller aktuell lebenden Nutzer beschrieben. Denke auch, dass der einzige, der ihn in dieser Hinsicht noch übertreffen wird, Ruffy selbst sein wird. Wozu dieses Königshaki nun allerdings noch so fähig ist, speziell auf diesem Level, ist natürlich noch unklar und lässt nur schwer vermuten welchen Einfluss es auf seine wahre Kampfstärke hat.
Alles andere wird man vermutlich wohl erst in naher Zukunft genauer erfahren, da ich zumindest persönlich davon ausgehe, dass er seinen Auftritt nahezu unmittelbar nach dem Wano-Kuni-Arc haben wird bzw. es zum Treffen der Rothaarpiraten mit den Strohhüten kommen wird und er vor diesem Ereignis ziemlich sicher noch nicht durch die Hand Blackbeards sterben wird.

Hallo One Piece Fans,


Ich würde gerne eure Theorien zu einem nicht sehr oft diskutierten Thema hören.
Und zwar handelt es sich um den Verlust von Shanks Arm.
Wir haben alle am Anfang des Animes die Stelle gesehen, wo Shanks den kleinen Ruffy vor dem Seemonster rettet und dabei seinen Arm verliert.
Viele haben sich dabei nichts großes Gedacht, da Helden bei einer Rettungsaktion oft mal Verluste erleiden.
ABER! im Laufe des Animes erfahren wir, wer Shanks überhaupt ist.
Kurz gefasst, er ist ein Beast, ein Kaiser.
Er hat das wohl stärkste Haki aller Charaktere in One piece.
Und genau in dem Moment, wenn man all das erfährt, fragt man sich..... wie konnte so ein starker Charakter sein Arm gegen ein Seemonster verlieren.
Immerhin wissen wir, das diese Seemonster für Leute in der Neuen welt nur Lunchpakete sind.
Wie konnte es also sein dass ein Shanks seinen Arm gegen so einen Witz verliert?
Ok man muss dazu sagen, dass man nicht weiß ob Shanks damals schon Kaiser wahr, aber trotzdem muss er schon verdammt stark gewesen sein, wenn man sich die fähigkeiten seiner Crew zu diesem Zeitpunkt anschaut.
Vllz wusste auch damals Oda noch nicht, wie stark er Shanks noch darstellen wird, was ich persönlich aber bezweifle.
Man kann also davon ausgehen, dass hinter diesem Verlust mehr steckt als eine Wohltätige Rettungsaktion.

An dieser Stelle würde ich gerne eine Theorie in den Raum werfen.
Viele werden mich vllt für diese Theorie hassen, da es viele Shanksliebhaber gibt, da zähle ich auch dazu, also bitte nicht behaupten, ich wäre ein Feind Shanks.

Und zwar gibt es die Theorie, dass es einen Plan gibt von Shanks seiner Seite.
Wir können alle stark davon ausgehen, dass Shanks weiß, wo das One Piece ist, da er in Roger seiner Crew war.
Aber warum holt er es sich nicht und wird somit König?
Ist er vllt der Hüter des Schatzes? Aber warum ist der dann Kaiser, denn Kaiser wollen ja König werden.
Wir wissen auch, dass Shanks höchstwhrscheinlich die wahre Geschichte kennt.
Jetzt kommen wir zur richtigen Theorie.
Vlt brauch man um zur letzten Insel zu gelangen ( Raftel ) das D im Nemen oder zumindest das Blut von jemandem aus der Familie.
Wir wissen, dass Shanks das D nicht im Namen hat und er hat auch niemanden in seiner Crew wo das D trägt.
Shanks kam damals ohne genauen Grund in das Windmühlendorf, zumindest wurde kein genauer Grund genannt.
Wir können davon ausgehen, dass Shanks vom Sohn Rogers ( Ace ) bescheid wusste.
Shanks wusste auch, dass Ace sich im Windmühlendorf befindet.
Nun trifft er aber nicht auf Ace sondern auf Ruffy und er bemerkt, dass er auch das D im Namen trägt.
Er freundet sich mit dem kleinen an und sieht potential in ihm.
Er gibt ihm Mut und Hoffnung Piratenkönig zu werden und gibt ihm als Grund sich nochmal zu Treffen den Strohhut.
Zudem rettet Shanks ihm auch noch das Leben und opfert seinen Arm um das volle Vertrauen und Schuldgefühl von Ruffy zu erlangen.
Plan also.
Jetzt wird Ruffy höchstwahrscheinlich mit allen Porneglyphen kurz vor Raftel oder auf Elban auf Shanks stoßen und es wird sich rausstellen, dass dieser "böse" ist und Ruffy erfährt seine wahren absichten.

Dies ist natürlich nur eine Theorie wie schon gesagt.
Ich persönlich hoffe, dass es nicht so kommt.

Zum oberen Teil kann sollte man eigentlich nur sagen das dieses Erlebnis wohl problemlos 10-14JAHRE in der Vergangenheit liegt....Wenn man sieht wie Stark die SHP in 2Jahren Training geworden ist kann da also wirklich sehr sehr viel passieren...und das die so Stark sind ist im Vergleich zu den 0815 Banditen...naja....


Und woher wissen wir das? Kennen wir die komplette Bande von Shanks? Ich glaube auch nicht, dass er weiß wo das OP liegt bzw. was es ist. Denn wenn dieses mit der kompletten Geschichte zusammen hängt, würde wohl die WR schon länger in irgend einer weise hinter ihm her sein bzw. hinten den Mitwissern (Cocus z.b.). Ich denk eher er hat eindach andere Intressen als Kaiser zu werden...genauso wie WB andere hatte.

Edit by Vexor:
joa Zitat ist wohl nicht nötig, ne?

Ich bin mir sicher, dass die meisten der Roger crew wissen, wo das Op ist.
Vor allem shanks und rayleigh.
Interessant ist, wie die alten roger Piraten auf der welt verteilt sind.
Crocos ist beim Übergang auf die Grandline und hat eine Übersicht über alle Piraten die vorbeikommen.
Und dann ist da rayleigh der alle Piraten die in die neue Welt wollen genau unter die Lupe nehmen kann, da er auf sabaody ist und die Schiffe ummantelt.
Jeder hat irgendwie seine Rolle um den zukünftigen Piratenkönig zu finden und zu unterstützen.
Auch wieder eine kleine Theorie die man hier anbringen kann.

Whitebeard wollte übrigens Piratenkönig werden, das haben beim Marineford deutlich mitbekommen.
Wo du recht hast ist, das in 2 jahren viel passieren kann.
Trotzdem denke ich, dass shanks schon damals in der Lage gewesen wäre ein seemonster in der Größe zu erledigen, wir haben ja auch gesehen, dass er das Königshaki benutzen konnte.
Und wir haben gesehen wie spielend Ruffy mit dem Monster fertig geworden ist als er von der Insel aufbrach

Ob in Rogers Crew alle wissen, wo das OP liegt bzw. was es ist, kann sein, muss nicht. Kann man zum jetzigen Zeitpunkt nur drüber diskutieren, aber warum sollte gerade Shanks wissen wo es ist? Das einzige, was ihn von anderen Schiffsjungen unterscheidet ist, dass er den Hut bekommen hat. Aber Ruffy hat ihn auch bekommen und ihm wurde von Shanks nichts zum Thema Piratenkönig gesagt. Denke, da gab es wichtigere in der Crew, die es eher wie ein Shanks wussten.

Du hast recht, Crocos steht nicht zufällig am Übergang zur Grandline. Er stand dort schon lange bevor er Gold Roger traf. Nämlich vor über 50 Jahren um für die Rumba-Piratenbande auf den Wal aufzupassen...Dies war auch nicht nur eine Lüge, die er uns bzw. Ruffy erzählte, sondern dies wurde uns nebensächlich durch Brook bestätigt.

Whitebeard hatte seinen Plan Piratenkönig zu werden aufgegeben und wollte stattdessen Ace zum Piratenkönig machen, wenn ich mich recht entsinne.

Die Theorie, dass Shanks böse ist, hab ich noch nicht gehört. Kann natürlich sein, dann bräuchten wir aber jede Menge Rückblenden um das Verhalten zu erklären. Die andere Theorie, dass die Roger-Crew überall bereit steht um dem nächsten PK (in diesem Fall Ruffy) den Weg zu weisen, ist hingegen nichts neues und oft diskutiert worden. Da wäre aber dann mmn nicht Krokus zu erwähnen, sondern eher Inuarashi (und die Katze da). Rayleigh hat das Schiff bereit gemacht und Inuarashi die weiteren Informationen über die Porneglyphe gegeben.

Wenn Shanks es weiß sollte es deiner Auffassung nach ja auch Buggy wissen....der ja hinter jedem Schatz her ist, siehe MF mit der Schatzkartenfinte von Shanks.
Ich bezweifle das die beiden Jungspunde die komplette Reise mitgemacht haben. Da Buggy sonst alles wüsste usw. Da ist es wahrscheinlicher das sich die Jungs frühzeitig "selbstständig" gemacht haben.
WB wollte "nie" PK werden...er wollte wenn dann Ace zum PK machen. WB Wunsch war es eine Familie zu haben.

Wer sagt das das Haki war? Zorro hat auch einen tödlichen Blick drauf, genauso wie Ruffy. Vlt war es unkontrolliertes Haki weil Lebensgefahr usw. Alles sehr spekulativ. Aber ich denk nicht das Shanks schon vor zich Jahren so eine große Nummer war...Denn allein schon von der Rechnung zwischen Rogers Tod, Ruffys Geburt und "Shanks Alter" ist da nun nicht so viel Spielraum, auch wenn er wohl bei den besten war muss das nichts heißen

Kurz ein Einwurf meinerseits zum Punkt von Shanks Kraft zu diesem Zeitpunkt. Beim Treffen mit Whitebeard hat dieser Shanks gegenüber erwähnt, dass die damaligen Duelle zwischen Shanks und Falkenauge legendär waren und alle überrascht waren, dass ein Mann seines Kalibers im schwächsten aller Meere einen Arm verloren hat. Ferner hat Mihawk gesagt, dass er nicht mit einarmigen Krüppeln kämpft, wodurch wir die Bestätigung haben, dass die legendären Duelle vor dem Verlust es Arms waren.
Daraus schliesse ich, dass Shanks auch zum Zeitpunkt von Romance Dawn eine große Nummer war. Vermutlich hatte die Zeit bei der Rettungsaktion einfach nicht gereicht und er hat Ruffy schließlich nur ganz knapp vor seinem Schicksal bewahrt. Ferner war er bereit dieses Opfer zu bringen, um damit die kommende Generation zu unterstützen bzw. zu sichern. Er hat in Ruffy Roger gesehen und das war für ihn Grund genug.

Shanks wird seinen Arm sicher nicht geopfert/verloren haben, weil er zu schwach war, sondern einfach wegen der Umstände.

Wir erinnern uns, Luffy wurde wurde ins Wasser geworfen und der Seekönig griff an. Shanks ist dazwischen gesprungen, um Luffy aus der Gefahrenzone, der Schnappweite des Mauls zu bringen. Das hat Shanks auch geschafft, allerdings war er nicht schnell genug, auch seinen eigenen kompletten Körper aus dem Gefahrenbereich zu bringen. Wenn die Zeit nicht so knapp gewesen wäre, hätte es auch sicher eine andere Lösung gegeben, indem er den Seekönig z.B. direkt angreift und erledigt oder auf eine andere Art dazwischen springt, z.B. beide Arme nach vorne oder was weiß ich. Vergleichen wir es einfach mit dem heranrasenden LKW, welcher auch gerne in Mangas Verwendung findet, wenn es um Rettungen und Opferung geht. Selbst der beste und schnellste Kämpfer kann irgendwann eine Millisekunde zu langsam sein und sich dabei eine Verletzung zuziehen.

Ich glaube schon, dass Shanks es hätte anders lösen können. Und selbst wenn nicht hätte er nicht einfach seinen Arm mit Haki überziehen können und gut ist? Also ich gehe mal davon aus, dass Shanks zu dieser Zeit bereits ein extrem gutes Haki besessen hat, bei dem so ein "kleiner Fisch" keine Chance mehr hat.
Ich gehe davon aus, dass Shanks seinen Arm wirklich einfach in Ruffy "investiert" hat und ihn mit voller Absicht verloren hat. So hat Ruffy gelernt, wie hart die Gefahren auf dem Weg zum Piratenkönig sein werden und dass er dafür viel Trainieren muss. Davor hat er nur die schönen Seiten am Piratenleben gesehen. Dadurch kennt er nun auch die Harten.
Außerdem ist der Ansporn Piratenkönig zu werden dadurch viel größer geworden, da Ruffy sich niemals verzeihen könnte, wenn Shanks seinen Arm für ihn hergegeben hat und die eine Bitte die er an Ruffy hat nicht erfüllen kann.

Ich persönlich würde sogar sagen, dass Shanks seinen Arm mit Absicht geopfert hat. Gerade dieser Umstand hat doch Ruffys Charakter geprägt und genau dies wollte Shanks womöglich erreichen. Ich will zwar nicht behaupten, dass Ruffy ohne dieses Ereignis nicht das gleiche für seine Freunde tun würde, aber es war sicherlich ein Schlüsselmoment.

Natürlich kann ich auch komplett falsch liegen und Shanks hat es tatsächlich einfach nicht rechtzeitig geschafft, obwohl so etwas bei so einem Kaliber schwer vorstellbar ist.

Mahlzeit,

Muss man diesem "Unfall" wirklich mehr zusprechen als er sowieso schon ist?! Nämlich ein tragischer Moment der zugleich Geburtsstunde des Ruffys ist, den wir heute lieben!? Es ist wie bei Kuinas Tod im Zoro-Thread. Wieso muss sie unbedingt noch leben? Auch ihr Verlust (in dem Fall Tod) hat die gleiche immens bedeutende Auswirkung auf Zoro gehabt, wie Shanks' Opfer auf Ruffy. Beide werden mMn von eben jenem Ereignisse geprägt -immer noch- und dazu befähigt mit solch einschneidender (Willens-)Stärke nach vorn zu streben. Ich bin mir nicht sicher ob es Beiden so gut tun würde, wenn hinter diesen speziellen Ereignissen noch mehr steckt bzw. etwas steckt, dass deren Bedeutung auch nur ankratzt.

Auch was den "Unfall" konkret betrifft würde ich nicht zu viel zerdenken. Meines Erachtens nach geschah dies in Bruchteilen einer Sekunde, sodass es einfach keinen anderen Weg gab als "ich muss da möglichst schnell hin und das Beste hoffen!" Und auch wenn das Viech von Ruffy später mit einer Gum-Gum-Pistole weggehauen wird, ist und bleibt es ein Monster, ein kolossales Tier, mit scharfen Zähnen. Genauso wie Shanks auch physisch einfach ein Mensch ist und bleibt. Im 1o1 ist er solchen Viechern natürlich überlegen, was sie aber nicht weniger gefährlich macht, sollten sie doch mal treffen. (Zugegeben nicht ganz passig, aber eventuell vergleichbar, weil auch scharfe starke Kiefer auf einen Arm treffen: Ruffy Vs. Hodi. Jener konnte trotz CoA Schaden verursachen. Die Frage wäre also, ob ein richtiges Seemonster so etwas nicht auch oder gar besser könnte und es Shanks vllt gar nichts genutzt hätte CoA zu verwenden. Vllt hätte die Millisekunde des Gedankens daran sein CoA zu aktivieren auch zum Schlimmsten geführt... ) Ich glaube aber zudem auch, dass beim Bezwingen von Ungetümen in Manga etc. auch irgendwie ein dramaturgischer Effekt und Wert mitschwingt, mehr noch als die tatsächliche physische Überlegenheit.

dD.

Es geht hier nicht ums "wollen" oder eine Entscheidung, sondern um das, was wahrscheinlich ist. Und in beiden Fällen haben wir eben nicht allzu elegante Antworten:

- Shanks war (wie von Silavon perfekt hergeleitet) zu diesem Zeitpunkt bereits auf einem Stärkeniveau, wo ihm ein 08/15-Seemonster nichts aber auch gar nichts mehr hätte anhaben dürfen. Das ist an sich seltsam und man sollte es nicht einfach ignorieren. Jetzt gibt es als Erklärungsversuche eben die Möglichkeit, dass Oda da so früh einfach nicht dran gedacht hat (glaube ich tatsächlich nicht dran, da er damals sogar schon das Königshaki angeteasert hat) oder eben, dass noch mehr da hinter steckt.
Und die Möglichkeit, dass Shanks sich in dieser Situation spontan dazu entschlossen hat, sich verletzen zu lassen, um Ruffy damit emotional stärker an ihn zu binden und den Drang in ihm, PK zu werden noch zu stärken, ist einerseits sehr plausibel und andererseits auch ein schöner Gedanke. Sie würde dem Satz von Shanks "Ich habe diesen Arm in die Zukunft investiert." (oder so) auch noch eine weitere Bedeutungsebene verleihen.
Von diesen beiden Erklärungen, scheint mir die zweite die deutlich sinnvollere mit weniger Widersprüchen zu sein.

- Wir wissen, dass Kuinas Vater Koshiro etwas mit den Revolutionären zu tun hat bzw. sie mit Nahrung versorgt hat. Entweder haben wir hier zwei völlig verschiedene Infos über die gleichen Personen zwischen denen kein Zusammenhang besteht oder es besteht doch einer (z. B., dass Koshiro den Tod seiner Tochter vortäuschte, um nicht durch die WR erpressbar zu sein). Auch hier halte ich es für wahrscheinlicher, dass in irgendeiner Form ein Zusammenhang besteht.

Es geht also wie gesagt nicht darum, was wir "wollen", sondern darum, die Erklärung zu finden, die im Zusammenhang mit den bisher bekannten Fakten am meisten Sinn und am wenigsten Widersprüche ergibt.

Und genau daran scheiden sich hier wohl die Geister.^^

Die einen, unter anderem ich auch, halten es faktisch für viel wahrscheinlicher, dass Shanks den Arm durch die Umstände verloren hat, trotz seiner damals schon vorhandenen stärke. Während die anderen es für faktisch wahrscheinlicher halten, dass ihr den Arm bewusst geopfert hat, um Luffy zu beeinflussen. Beides basiert auf Fakten, welche aber jeweils unterschiedliche Gewichtet werden. Wie z.B. der Fakt von Shanks Stärke, gegen den Fakt der Situation (knappe Zeit usw.).

Ähnliches auch bei Kuina, hatte sie einfach Pech und ist schlecht gestürzt, was durchaus sein kann und auch häufig in der realen Welt vorkommt oder wertet man die Anwesenheit der Revos stärker, was auch ein Fakt ist und schließt daraus, dass ihr Tod vorgetäuscht wurde.

Wir können uns die Fakten jetzt noch Seitenlang um die Ohren hauen, werden aber trotzdem zu keinem Konsens kommen, da jeder nun mal die Fakten etwas anders gewichtet und daraus seine eigenen, für ihn einzig logischen, Schlüsse zieht.

Hallo zusammen,

Oda hat sich zu dieser Szene geäußert:

"Oda had no intention that Shanks lost his arm, but after an editor told him that the story was not interesting enough, Oda decided to cut his arm off. ONE PIECE Grand Countdown 2 (2010)"

Somit ist die Szene kein Stärkeindikator sondern diente nur einem Wow-Effekt.

Ich stimme auf der einen Seite @dDave insoweit zu, dass es eigentlich vollkommen „unnötig“ ist, das Shanks Unfall mit dem Seemonster nachträglich noch eine Absicht von Oda hinzugedichtet wird. Genauso wenig muss für meinen Geschmack Kuina zurückkommen bzw. Tashigi sich als solche endpuppen. Der jeweilige Verlust ist prägend genug. Mit einem „dazu dichten“ weiterer Plotpoints mildert man ggf. rückwirkend die Wirkung dieser Momente auf den Leser. Ich kann daher vollkommen verstehen was dDave uns hier vermitteln möchte.

ABER genauso kann ich @Trafalgar D. Water Law Ansatz vertreten und zustimmen. Nur weil wir uns als Leser das nicht wünschen, heißt das noch lange nicht das Oda das nicht trotzdem macht (das predige ich hier im Board ja schon lange). Hier geht es ja nicht um irgendwelche, gehaltlosen Fieberträume irgendwelcher Fans wie „das Enel als nächster Samurai enthüllt wird!!!11111elfeins“ oder „Urouge joined im nächsten Kapitel der SHB und alle Mitglieder verwandeln sich in Urouge!!!11elfelfelf“. <- Gott was wäre das schön!

Es gibt diese Überlegungen (gerade in Bezug auf Shanks und zB. Kuina) ja eben nur deswegen, weil Oda uns schon Hinweise dazu vorgeworfen hat. Natürlich lässt sich jetzt erneut darüber streiten inwieweit diese „Hinweise“ auch wirklich „Hinweise“ sind. Besonders die Sache mit Shanks Aussage bei Whitebeard ist für mich stark interpretationsabhängig. Natürlich kann Shanks Aussage auf Whitebeards Schiff einfach nur daher rühren, dass er in diesem Moment „nostalgisch“ ist und den Verlust seines Armes mit dem Gedankengang "ihn für eine neue Ära geopfert zu haben" selbst emotional verarbeitet hat (immerhin muss sein Arm für ihn als Schwertkämpfer sehr wichtig gewesen sein, vgl. Falkenauge usw.).
Gerade aber weil Oda Whitebeard, den zu dieser Zeit stärksten Piraten, der Typ der andere Leute grundsätzlich nicht in seinem eigenen Dunstkreis sieht bzw. nur sehr wenige, das dieser Kerl Shanks aus Neugierde fragt was denn mit seinem Arm passiert sei, muss das Ganze schon fast eine „tiefere Bedeutung“ haben.
Oda hätte Shanks sowas genauso gut gegen Falkenauge bei ihrem ersten gemeinsamen Auftreten im Manga sagen lassen können. Hat er aber nicht gemacht und dabei hat Falkenauge Shanks derzeitigen Status sogar thematisiert ("Ich kämpfe nicht gegen Krüppel.").

Ich sag mal so, selbst wenn Oda nicht von Anfang an geplant hatte das Ganze mit Shanks Arm so aufzuziehen (so wie von @Hasdrubal ggf. schon belegt), dass es von Shanks „Absicht“ war, dann hat er es spätestens in dem Kapitel auf der Moby Dick für sich selbst und die Story retconned. Anders kann ich mir das nicht erklären, denn hier war der Manga schon so weit, dass Oda die Stärke mancher Leute schon genau eingeteilt hat. Hier ging es kurz vorher das erste Mal mit Admirälen los. Hier musste Ruffy das erste Mal sein Gear 2 und 3 rausholen. Hier hat Oda sich ganz genau darüber Gedanken gemacht, was Blackbeard für Kräfte hat und wie er damit später auf die Kacke hauen kann (immerhin sehen wir seine TK ein paar Kapitel später zum ersten Mal).

... Und dann will man mir sagen, dass Oda nicht bedacht hat das Shanks eigentlich hätte so stark sein müssen, dass er niemals seinen Arm verliert? Das er es wirklich einfach nur verpatzt hat? Das ist absolut … ... merkwürdig. Und genau DESWEGEN lässt er Whitebeard, den wie gesagt stärksten Kerl bis dato, Shanks genau das fragen.
Selbst Whitebeard findet diesen Umstand eigenartig. Oda lässt Whitebeard diese Frage stellen, um uns als Leser aufzuzeigen wie komisch das alles eigentlich ist.

Das ist mMn nicht „gehaltlos“ denn diese Hinweise sind nun einmal da und nicht von der Hand zu weisen.
Mal ganz davon abgesehen, dass es nicht das erste Mal ist das Oda solch einen Moment "verhunzt" indem er zuviel damit rumhantiert. Wir erinnern uns sicherlich alle an Peruh...

Fand die Mehrheit des Fans es gut das Peruh quasie ohne einen Kratzer davon gekommen ist? Nach diesem epischen Auftritt?

Natürlich nicht! Aber Oda hats trotzdem so gemacht!

Fand die Mehrheit der Fans es gut, das Sabo tatsächlich noch am Leben ist?

Natürlich nicht! Aber Oda hats trotzdem so gemacht!!!

Und glaubt mir eines. Je nachdem welchen Editor er gerade an der Backe hat, welcher ihn zB. dazu breit quatscht das er Senor Pink, fucking Senor Pink, einen "traurigen" Flashback gibt, kann das alles so oder so aussehen. Oda lässt sich glaube ich mehr in die Story reinreden als viele Fans glauben. Das hat er mittlerweile mehrfach in der FPS und anderen Interviews durchblicken lassen. Zumal Oda auch in demselben Atemzug sagt, dass er während des schreibens ständig neue Ideen bekommt, welche die Story dann auch umstrukturieren.

Genau deswegen wird immer wieder darüber diskutiert.

Von daher, ich denke schon das Shanks diesen Umstand in diesem Moment genutzt hat um Ruffy ggf. zu „prägen“. Ich sehe ihn hier nicht als manipulatives Sackgesicht an, auch wenn man das hier zwangsläufig vielleicht reininterpretieren könnte. In anderen Geschichten funktioniert das auch. Mentoren der Protagonisten manipulieren diese zum Zweck des Plots oft. Denkt da einfach an Obi-Wan Kenobi, wenn ihr ein Beispiel außerhalb von One Piece wollt.
"Was? Darth Vader? Nene, der hat deinen Vater umgebracht. Die kannten sich gut. Hier ist übrigens sein Lichtschwert. Er wollte das du das i.wann mal bekommst *unschuldig pfeif*"

Shanks scheint sich viele Gedanken um die Welt zu machen. Deswegen ist er auch eingeschritten als Kaido zusätzlich Whitebeard vor dem großen Ereignis auf Marine Ford angreifen wollte. Es hätte das Gefüge der damals aktuellen Welt zu sehr durcheinander gebracht, wenn Kaido Whitebeard auch noch attackiert hätte. Shanks macht sich also definitiv Gedanken. Da passt es mMn einfach, dass er sich damals auch schon um die „neue Generation“ seine Gedanken gemacht hat und nur auf dem Moment gewartet hat, bis er eine Person findet die ihn an Roger erinnert und die er formen kann.

Schließlich war es bei Rayleigh ähnlich.



Driftet zwar ein wenig ins Off-Topic ab aber wer sich die Indizien zu "Kunia=Tashigi" noch einmal ansehen will, ein ähnlicher Moment der kontrovers diskutiert wurde und auch hier schon angesprochen wurde, der schaut bei Bedarf mein Video dazu :3



BDO

hey mittlerweile wurde das mit Shanks arm ja schon geklärt. Schlicht und einfach aufgrund der Dramatik. Stellen wir uns ein anderes Szenario vor z.b. Shanks hätte das Seemonster bis nach Skypia gekickt, oder es hätte beim biss in shanks hakiarm alle zähne verloren wäre da vll ein wow effekt beim leser entstanden aber es wäre eben kein dramatischer effekt aufgetreten, der ja an der stelle für die geschichte und dieses intensive verhältbis von shanks und ruffy essenziell war. Ich möchte an dieser stelle auch noch mal meine hand dafür ins feuer legen dass ruffy und shanks niemals auch nur ansatzweise ernst gegeneinander kämpfen werden. Da bin ich felsenfest von überzeugt. Auch diese stärkevergleiche zwischen wb und shanks halte ich für absurd und übertrieben. Imo gab es auf der moby dick lediglich einen clash zwischen 2 Kaisern. Die kraft die dabei freigesetzt wurde übertrug sich auf die umwelt so dass der himmel gespalten wurde. Diese zwei waren imo auf dem selben niveau. Ähnliches hat man beim kampf der admiräle gesehn. Gleiches niveau. Und wie beim schwergewichtsboxen steht zwischen sieg und niederlage manchmal eben nur ein kleiner funke. Wieviele tage haben sie gekämpft? 12? Was ist mit der insel passiert? Hälfte dauerhaft eis hälfte feuer? Sicherlich wäre ein echter kampf zwischen shanks und wb ähnluch verlaufen wobei imo shanks aufgrund von wb's alter am ende den klitzekleinen funken mehr hätte. *ausdauer* Wohl aber erst nach tagen, wochen oder gar monaten des kanpfes.
Und noch kurz was zum kampf in mf. Wb konnte doch gar nicht seine ganze power zeigen wenn ich mich recht erinnere hötte er da alles in schutt und asche zerlegen können aber solange seine eigenen leute im gefahrengebiet sind waren ihm eben die hönde gebunden.

Ich antworte dir mal hier, statt im Enel-Thread, da es ja nichts mehr mit Enel selbst zu tun hat.

Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es nochmal einen Davy-Back-Fight geben wird, da es der Ernsthaftigkeit die One Piece in der neuen Welt eigentlich umgibt nicht mehr gerecht wird. Ich kann zwar verstehen, dass dir ein normaler Kampf mit Shanke seltsam vorkommt, weil es ja gegen einen Freund geht (finde ich auch etwas strange), aber den DBF sehe ich als keine gute Lösung. Neben der fehlenden Ernsthaftigkeit bei den sehr lächerlichen Spielen kommt hinzu, dass Ruffy niemand ist, der seine Mannschaft auf diese Art und Weise vergrößern wollen würde, was aber der Fall wäre, wenn er gewinnt. Im Fall einer Niederlage wiederum müssten Strohhüte zu den Rothaar-Piraten wechseln und das wird wohl auf keinen Fall passieren. Beide Szenarien passen für mich nicht zum System von One Piece, weshalb ich allein deswegen einen zweiten DBF (egal ob nun gegen Shanks oder wen anders) ausschließe.

Darüber hinaus will Ruffy Shanks Bande übertreffen und das wird er im herkömmlichen Piratenstil, im Sinne von Kraft und Geschick wollen und nicht mit eventuell faulen Tricks, wie es Foxy immer gehandhabt hat.

Die einzige Möglichkeit, dass der Davy-Back-Fight nochmal relevant wird sehe ich darin, wenn 2 andere Piratenbanden einen solchen austragen und die Strohhutbande das ganze dann irgendwie richten muss. Aber selbst das finde ich weit hergeholt, weswegen ich nicht denke, dass der DBF nochmal eine großartige Relevanz für die Story haben wird.

Der Davy Back Fight ist auch mit Abstand das unwahrscheinlichste was ich mir für den Kampf Ruffy vs Shanks vorstellen kann. Auf die Idee wäre ich nie im Leben gekommen.
Wir können nicht sagen wie der Kampf zwischen den beiden ablaufen wird, doch mit so einem Spiel wird das doch sicherlich nicht passieren.
Ruffy will Shanks doch beweisen das er diesen übertroffen hat, das geht doch am besten in einem Kampf.
Die Beiden werden sich sicherlich nicht bis aufs Blut bekämpfen, so lange bis einer von beiden tot ist, aber es soll zeigen wie weit Ruffy gekommen ist.