Shanks

Ich habe heute nochmal das Kapitel gelesen, wo sich WB und Shanks treffen. Dabei ist mir etwas aufgefallen, was auf den ersten Blick vlt. ganz unwichtig erscheint und es evtl. auch ist: In einem kurzen Flashback wo man Shanks und Buggy in jungen jahren sieht, hält Shanks sein Schwert in der linken Hand. An sich nichts besonderes, schließlich gibt es ja einige Linkshänder, doch wie wir wissen hat Shanks seinen linken Arm an einen Seekönig verloren, als er Ruffy vor zehn Jahren das Leben gerettet hat. Trotzdem befindet sich seine Schwertscheide immernoch an seiner rechten Seite wie man beim GE sehen konnte. Ich habe mich da direkt gefragt warum er sie dort trägt, schließlich trägt man sie normalerweise auf der jeweils anderen Seite, sprich: links wenn man mit rechts kämpf und rechts wenn man mit links kämpft. Shanks trug sie aber rechts, obwohl er mit rechts auch kämpft. Soll uns das jetzt zeigen, dass Shanks Linkshänder war und aus Gewohnheit die Schwertscheide immernoch rechts trägt und dass er sich das Kämpfen mit der rechten Hand erst anlernen musste, was evtl. später noch eine Rolle spielt, oder ist es einfach etwas komplett Belangloses?
Ich kann mir letzteres aber einfach nicht vorstellen. Wieso sollte Oda uns Shanks in einem FB als Linkshänder präsentieren, nachdem er diesen linken Arm schon verloren hat? Und warum trägt Shanks seine Schwertscheide rechts, wie es ein Linkshänder tun würde, wenn es so unwichtig ist? Warum sollte er das alles machen und Shanks nicht einfach als Rechtshänder darstellen, wenn es wirklich nichts bedeutet? Ich weiß nicht, aber ich habe irgendwie das Gefühl, dass das etwas zu bedeuten hat, was auch immer das sein mag, aber diese Darstellung wirkt mir einfach danach.
Natürlich könnte man da auch mit irgendwelchen abwegigen Theorien kommen, wie bspw. dass die linke Hand ja lange Zeit als die Hand des Teufels galt und dass Shanks daher vlt. eine TF verpeist hat, oder dass er von jemandem mit einer TK getötet wird, so wie er auch den Arm bzw. die hand des Teufels verloren hat. Die beiden Theorien sind mir jetzt nur spontan eingefallen und ich hab sie jetzt einfach mal niedergeschrieben, aber ich finde sie selbst schwachsinnig.^^ Aber trotzdem denke ich einfach, dass es irgendwas damit auf sich hat, dass Shanks wirklich unverkennbar als Linkshänder dargestellt wird.

Aber mir ist noch etwas aufgefallen, bzw. frage ich mich gerade mehr denn je, seit wann Shanks einer der vier Kaiser ist. WB sagte, dass alle überrascht waren, dass Shanks mit nur einem Arm aus dem East Blue zurückkehrte. Dieses "Zurückkehren" bezieht sich wohl auf die Rückkehr in die Neue Welt. Sicherlich könnte auch die GL gemeint sein, aber das glaube ich nicht. Das bedeutet, dass Shanks schon vor 12 Jahren sehr stark gewesen sein muss und schon in der NW etabliert gewesen sein war und sich schon einen Namen machte, den eben auch ein WB kannte, was wohl nicht nur daran lag, dass er Shanks noch aus Rogers Zeiten kannte.
Jetzt bleibt die Frage ob Shanks damals schon ein Kaiser war oder eben "nur" ein bekannter und starker Pirat der NW. Für einen Kaiser wirkte er mir persönlich im Windmühlendorf aber noch nicht reif genug. Man erinnere sich nur an seinen Anfall, nachdem der Bergräuber mit einer Rauchbombe mit Ruffy zusammen entkommen konnte. Andererseits beherrschte er schon das Königshaki, durch welches er auch den Seekönig vertreiben konnte, welcher ihm seinen Arm nahm. Ich persönlich glaube wie gesagt, dass er noch kein Kaiser war, aber wirklich wissen können wir das noch nicht.

Dann noch eine ganz andere Sache: Nachdem Ruffy Arlong besiegt hatte wurde Shanks von Falkenauge besucht. Dieser war jedoch gar nicht lange zuvor Ruffy und co. begegnet und zwar im East Blue. Wo traf er Shanks? Auch im EB, oder im Paradies (wenn dann wohl eher am Beginn von selbigem)? Ich kann mir nicht vorstellen, dass er so schnell in die NW gelangen konnte. Heißt, dass das Shanks sich öfter mal aus der NW zurückzieht um irgendwoanders zu feiern oder auch anderen Tätigkeiten nachzugehen? Dass er 10 Jahre der NW fernbleibt ist wohl eher unwahrscheinlich, von daher scheint er sie wohl erneut verlassen zu haben. Doch zu diesem zeitpunkt sollte er wohl schon Kaiser gewesen sein und kann man es sich als solcher erlauben einfach mal die NW zu verlassen, vlt. auch des Öfteren? Wer schützt dann seine Gebiete? Hat er so viele verbündete, die das übernehmen könnten? Aber was wäre, wenn ein anderer Kaiser höchstpersönlich ankommt und die gebiete von Shanks beansprucht? Da werden wohl auch seine verbündeten nicht ausreichen? So unwahrscheinlich muss das auch nicht sein, schließlich geht der Kaiser kein so hohes Risiko ein, wie bei einem Kampf gegen Shanks selbst und bietet so selbst kein gutes Angriffsziel nach einem so harten Kampf gegen einen anderen kaiser, für andere starke Gegner.

Naja, es gibt noch einige Dinge über Shanks über die wir noch nicht Bescheid wissen, umso mehr lässt sich spekulieren. Mal sehen, wann wir was neues über Shanks erfahren werden.

Wie geil, ich habe mir das KApitel auch nochmal durchgelesen und festgestellt wie Recht du hast.

Allerdings ist mir dazu eine etwas ältere Diskussion hier im Board wieder eingefallen. Es gab mal die Theorie ( eine recht gute wie ich fand), dass Shanks eigentlich mit 2 Schwertern bzw 2 Klingen waffen kämpft. Es gibt ja auch Parierwaffen für die 2. Hand. Grundlage der Theorie war sein Jolly Roger, da Oda bis dato dem Jolly Roger einer Bande immer an ihren Kapitän angepasst hat.
Alle uns bekannten Bilder von Shanks (Korrektur wenn ich was vergessen haben sollte) zeigen ihn mit 1 Schwert, das wie du so passend bemerkt hast an seiner rechten Körperseite befestigt ist ( wie eben bei einem Linkshänder üblich oder für einen Messer bzw Dolch Kampfstil [die Klingen weisen nach hinten]).
Wenn ich es recht in Erinnerung habe wurde die Diskussion damals damit abgetan das Shanks Jolly Roger Oda´s erster war und deshalb die Flagge mit den 2 Klingen stark an das "klassische" Piratenmotiv angelehnt ist und daher nicht überbewertet werden sollte. Man könnte die Schwerter eventuell auch auf die Crew ummünzen, allerdings besticht das was wir von Shanks Crew wissen nicht durch Schwertkämpfer. Im Gegenteil alle wichtigen Persönlichkeiten benutzen Schusswaffen( Ben Beckmann, Lucky Lou, Yassop) einzig Rockstar (wenn man ihn als wichtig zählen will) trug ein Schwert und einige nicht vorgestellte Mitglieder beim GE.

Aber was wäre wenn in Kapitel 434 im FB Shanks in seiner rechten Hand nicht die Scheide seines Schwertes, sondern eine 2. Waffe führt. Ich für meinen Teil kann nicht genau sagen was er dort hält (natürlich bin ich beim ersten lesen von der schwertscheide ausgegangen, aber dies muss nicht der fall sein. Außerdem könnte sie auch am Körper getragen werden oder man würde sie eventuell bei Seite werfen).

Eines ist mir aber durch Anti´s Beitrag gewusst geworden, Oda pusht Shanks damit noch ein gewaltiges Stück. Ein Linkshändiger (oder eventl. 2-Waffen) verliert seinen linken Arm und wird bzw bleibt einer der Kaiser der neuen Welt. Für mich wirkt es als baue Oda Shanks zu seiner All-zweck-Waffe. Niemand würde sich beschweren wenn er einen der großen besiegt und sollte er bei bestimmten Ereignissen nicht eingreifen (FMI) kann man auch das erklären ( er hat als Kaiser Verpflichtungen / ist im Konflikt mit anderen/ er will das Ruffy seinen Weg alleine geht).

Die Seite, an der man das Schwert trägt, muss nicht immer die Gegenüberliegende sein.
Im Gegenteil, oft hat sich dies als Hinderlich gezeigt.

Grade die Römischen Soldaten trugen ihr Gladius direkt an der Schwerthand und viele Reiterstaffeln taten dies ebenfalls. Das Schwert unter der Schwerthand zu tragen ermöglicht einem auch, sehr schnell zu parrieren.
Es gibt Youtube-Videos die zeigen, wie man so ein Schwert zieht, denn das ist eine eigene Technik.

Zbsp hier ab 4:30: youtube.com/watch?list=PL1F38E…=player_detailpage#t=270s

Wenn ich mich an Shanks Kampfstil richtig erinner, kommt das sogar gut hin, zieht er das Schwert nicht nur Halb aus der Schneide um einen Angriff zu parrieren?

@Phax:
Ich weiß gerade nicht auf welche Szene du dich beziehst im Bezug auf das Parieren von Shanks. Akainu hat er zumindest mit vollständig gezogenem Schert abgewehrt, was anderes fällt mir jetzt gerade auch nicht ein.^^
Es mag schon sein, dass man die Schwertscheide als Rechtshänder auch rechts trägt, aber wenn man diesen Umstand, dass Shanks seine Schwertscheide rechts trägt, auch in Zusammenhang mit dem FB, wo Shanks sein Schwert in der linken Hand hält, dann wirkt es doch einfach wirklich so, als ob er ein Linkshänder ist/war, oder aber mit zwei Schwertern/Waffen kämpfte, bevor er seinen linken Arm verlor, wie Laid anmerkte.

@Laid:
Die Idee mit dem Jolly Roger hört sich wirklich gut an, daran habe ich noch gar nicht gedacht. Das könnte wirklich ein Zeichen dahingehend sein, dass Shanks evtl. damals mit zwei Schwertern kämpfte.
Ich habe mir jetzt das FB wieder angeguckt und es ist echt möglich, dass Shanks damals in seiner linken hand nicht die Schwertscheide, sondern möglicherweise ein weiteres Schwert hält. Was er da in der Hand hat sieht vom Muster her eig. genauso aus, wie sein Schwert, nur dass bei seinem Schwert noch ein Griff dran ist.
Es ist also beides möglich, dass er Linkshänder ist/war, oder aber dass er vor dem Verlust seines Armes mit zwei Schwertern/Waffen kämpfte. Oda hat und da viel Platz zum spekulieren gegeben. Aber vlt. ist das auch etwas wo er gar nicht mehr drauf eingehen wird, so im Sinne von: Wer dieses Detail, dass Shanks damals Linkshänder war oder mit zwei Waffen kämpfte, sieht beweist ein gutes Auge, aber es ist eig. eher unbedeutend und mehr so ne Art Spielerei.
Das glaube ich aber eig. nicht, ich denke und hoffe vor allem, dass Oda darauf noch eingehen wird, da ich persönlich das für sehr interessant halte, auch wenn viele es vlt. nur für eine Kleinigkeit halten.

Hey,

also das was Phax angespochen hat, nun, das will ich nicht abstreiten, aber zumindest anzweifeln.
Gut, war ja nur mal ein Gedanke der erwähnt wurde, ist ja nichts dran auszusetzen.

Aber zuerst mal zum Thema an sich.
Neu ist es keineswegs. Es ist dir nicht als erstes aufgefallen, Anti und wir hatten das im Board auch schon einmal besprochen und da hat man sich dasselbe gefragt. Hat Oda das verzapft oder soll das Absicht sein?

Ist aber am Ende auch nicht wichtig, denn ein Schwert kann man auf beide Weisen ziehen.
Das Problem: Wenn das Schwert an der selben Körperseite platziert ist mit dessen Arm man das Schwert zieht, dann hält man das Schwert verkehrt herum. Gut, ist auch eine Möglichkeit zu kämpfen, unmöglich ist das dadurch nicht. Wenn man aber so mit dem Schwert umgeht wie Shanks es tut, dann bedeutet das wieder einen unnötigen Umgriff. Entweder nach dem Ziehen, oder man muss sich vor dem Ziehen schon dem Arm verdrehen .. nicht gerade praktisch. Da ist es einfacher, wenn man das Schwert gleich auf der anderen Seite befestigt um so einfacher zu ziehen. Nachteile entstehen daraus nicht. Im Gegenteil .. die Mehrheit macht es so, weil der Umgang mit dem Schwert (das Ziehen) weitaus einfacher ist und man keine Messerkünste beherrschen muss, besonders für den Fall, dass man nur noch einen Arm hat.

Desweiteren, was der Mann dort in der "Doku" erzählt. Ja, das mag vllt sein. Aber: Weder ist Shanks ein Römer der in Kampfformationen kämpft, sondern ein Pirat. Bei den Römern hat man diese Kampftechnik wenn dann auch extra ausgebildet, da diese Art den Schwertkampf zu beginnen definitiv nicht die einfachste ist. Wie gesagt: die Mehrheit aller Schwertkämpfer trugen ihr Schwert auf der jeweils gegenüberliegenden Seite. Und selbst Leute, die mit 2 Klingen kämpften, zogen zumeist mit beiden Armen auf der jeweils gegenüberliegenden Seite. Außerdem haben die Römer mit Schild gekämpft. Da man aber mit einem Schwert angreift und die Mehrheit der Menschen rechts begabter sind als links, ist es unsinnig mit dem talentierten Arm zu blocken und mit dem "schwachen" Arm anzugreifen. Ja, ich weiß, dass man sich auch umgewöhnen kann .. aber das muss man auch erstmal wollen und zusätzlich kostet es vermehrte Ausbildungskosten. Da doch lieber gleich auf die ohnehin gegebenen Rechtshänder-Talente konzentrieren. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Nun: Ist Shanks ein Römer und greift in der Formation an, bei welcher diese Kampfart erst wirklich heraussticht (im wahrsten Sinne des Wortes ^^ )? Nein
Kämpft Shanks mit einem Schild? Nein .. ja gut, wie auch, wenn er nur ein Arm hat. Wir wissen nicht ob er vorher eins genutzt hat, können wir aber wohl so gut wie ausschließen, da fast keine Sau in OP Schilde nutzt. Wenn dann eher Noobs (wie die Fischmenschen auf der FMI mit ihren Stahl-Schildkröten-Panzern .. die dann binnen Sekunden von Leuten wie Zorro zerteilt werden) oder wenn es spezielle Techniken bezeugt. Franky konnte sich so zB aus seinem Arm so eine Art Schild machen. Aber sonst? Nun, das ist kein Grund warum Shanks das nun nicht tun soll, aber es ist dochh ziemlich unwahrscheinlich.

Obendrein ist diese Gefährlichkeit für den eigenen Körper totaler Mumpitz, wie es der Typ im Video erzählt. Erstens spielt man mit Messerchen nicht, soll heißen .. wer kein Talent hat und sich selbst aufschlitzt, der kann es auch gleich bleiben lassen, denn dem hilft die andere Kampfart auch nichts. Und: Alle Welt beweißt das Gegenteil. Selbst die Samurai zogen ihr Schwert typischerweise von gegenüberliegend. Und an die Schärfe dieser Klingen kam absolut nichts bisher heran was Schmiedekunst angeht und trotzdem hat es Jahrhunderte lang geklappt, dass sich die Leute nicht größtenteils die eigenen Arme abtrennten. Außerdem ist das Schwert ja in einer Schwertscheide, das minimiert das Verletzungsrisiko enorm. Wer, wie im Video, so blöd ist und ohne Scheite sein Schwert am Arm entlangzieht, mal ehrlich .. der hat es auch verdient, dass er sich den Arm abtrennt. Nunja, wie dem auch sei.

Für mich ist das eigentlich ziemlich Bummie an welcher Seite Shanks sein Schwert trägt. Meinetwegen hat er sich auch einfach umgewöhnt oder Oda hat es einfach verpeilt. Wollte nur mal etwas zu dieser Thematik beitragen.

Liebe Grüße
Steins;Gate

Ich finde den Aspekt das Shanks die Schwertscheide rechts trägt ganz interessant, den für mich stellt sich die Frage wie er sein Schwert zieht. So wie der Römer es tut kann er es nämlich nicht!

Der Römer hat ein relativ kurzes Schwert aber Shanks hat ein Schwert das von seiner Hüfte bis fast zum Boden reicht. Wenn er sein Schwert zieht muss er sich ziemlich strecken, und kostet bestimmt viel mehr Zeit, als wenn die Scheide einfach auf der anderen Seite wäre.

Also ich denke, das Shanks seinen Kampfstil ändern musste.
Und dies wohl mit Erfolg. Denn für mich sieht es auch mehr so aus, als würde Shanks das Schwert ziehen und dann direkt Akainus angriff blocken.
Darüber hinaus ist er wohl sehr geschickt mit dem Schwert, denn er brauchte nicht sehr lang, um das Schwert an alte Stelle zurück zu führen. Denn die Hand musste er im nächsten Moment ja frei haben, um den Strohhut aufzuheben.

Was mich da eher stört, ist die Sache, warum Shanks überhaupt seinen Arm an "nur" einem Seekönig verlor...
Naja, shit happends

Wenn es "nur" Seekönige wären, dann würden alle Piraten entspannt zwischen den Blues und der Grandline hin und her segeln, da der Calm Belt ja keine Herausforderung mehr wäre oder? Ich denke, dass Oda uns damit einfach zeigen wollte, dass nicht immer alles 100% funktioniert, wie das in manchen Filmen oder Serien der Fall ist. Abgesehen davon, war Shanks zu diesem Zeitpunkt noch deutlich schwächer, als jetzt. Ich möchte damit einfach nur verdeutlichen, dass man einen Seekönig nie unterschätzen sollte, denn seinen Namen hat er ja wohl nicht umsonst -> SeeKÖNIG ^^

Was den Kampfstil von Shanks angeht, ist es doch auch nur möglich Dinge zu vermuten. Wir wissen, dass er mit dem Schwert kämpft, aber ob ihn der Verlust seiner Hand beeinträchtigt oder nicht, können wir bis jetzt eigentlich nicht wirklich sagen oder? Das er noch immer mit einem Schwert umgehen kann, ist uns spätestens seit dem Zusammentreffen mit Whitebeard bewusst und auch bei Akainu hat Shanks keinen Eindruck davon gemacht, dass ihm seine zweite Hand "ach so sehr" fehlt. Wie Ruffy das erste Mal auf Shanks traf, war dieser ja auch noch kein Kaiser, wenn ich mich nicht irre. Shanks hat es also trotz Handicap gelungen ein Kaiser zu werden und somit scheint er mit der Situation - das er nur eine Hand hat - ganz gut klarzukommen. Und ob er sein Schwert jetzt "so" oder "so" zieht, ist doch im Endeffekt wirklich egal oder? Das ist ein Manga, wo die Fantasie eines Autors Gesetz ist und bis jetzt hatte Shanks kein Problem sein Schwert zu ziehen, unabhängig davon, ob seine Schwertscheide jetzt links oder rechts trägt. Wenn man sich übrigens das Treffen von WB und Shanks ansieht, dann kann man ja ca. erkennen, wie Shanks sein Schwert zieht.

lg Viva

Hier habe ich mal eine Frage: Ist es bestätigt, dass es ein Seekönig war? Denn man darf Seekönige und Seeungeheuer nicht in den selben Topf werfen darf. Ich bezweifle, dass sich ein Seekönig so weit vom Calm Belt entfernt. Das Ungeheuer, welches sich Shank's Arm schnappte, sah meiner Meinung nach weniger nach einem Seekönig aus. Seekönige sind riesige, und damit meine ich wirklich riesige, Seeungeheuer. Wie mein Vorposter schon schrieb, läuft nicht immer alles Rund und Shanks musste schnell eine Entscheidung fällen. Auch war er damals wahrscheinlich noch als normaler Pirat unterwegs und war noch nicht Kaiser. Dieses Ereignis muss man nicht allzu logisch nehmen, denn es war einfach ein Vorfall, welcher aufzeigte, wie sehr Shanks an Ruffy's Leben hängt und wie viel er sich von ihm verspricht.

BlackSword Ryuma schrieb:

Jabba the Playa schrieb:

Was mich da eher stört, ist die Sache, warum Shanks überhaupt seinen Arm an "nur" einem Seekönig verlor..

Hier habe ich mal eine Frage: Ist es bestätigt, dass es ein Seekönig war? Denn man darf Seekönige und Seeungeheuer nicht in den selben Topf werfen darf. Ich bezweifle, dass sich ein Seekönig so weit vom Calm Belt entfernt. Das Ungeheuer, welches sich Shank's Arm schnappte, sah meiner Meinung nach weniger nach einem Seekönig aus. Seekönige sind riesige, und damit meine ich wirklich riesige, Seeungeheuer. Wie mein Vorposter schon schrieb, läuft nicht immer alles Rund und Shanks musste schnell eine Entscheidung fällen. Auch war er damals wahrscheinlich noch als normaler Pirat unterwegs und war noch nicht Kaiser. Dieses Ereignis muss man nicht allzu logisch nehmen, denn es war einfach ein Vorfall, welcher aufzeigte, wie sehr Shanks an Ruffy's Leben hängt und wie viel er sich von ihm verspricht.

In meiner englischen Version (Viz) steht zwar "Sea Monster", aber es handelt sich hierbei wirklich um einen Seekönig. Gemäß dem Data Book One Piece Yellow (S.245) ist "Seekönig" ein Sammelbegriff für alle großen Lebewesen im Meer, ausgenommen die Meeressäugetiere (z.B. die Muh-Kuh). Ferner wird konkretisiert, dass es diese in allen möglichen Größen, Formen und mit unterschiedlichen Eigenschaften gibt. Betreffend des Calm Belts wird nur erwähnt, dass es dort sehr viele Große gibt, mehr nicht. Auf der FMI gab es ja auch unzählige Seekönige und diese Insel ist ja nicht im Calm Belt angesiedelt

Edit:
Weitere Quelle: Und im Data book one Piece Blue gibt es eine Klassifikation von Seekönigen und hier wird eindeutig gesagt, dass der Stinkfisch vor dem Windmühledorf ein kleiner Seekönig sei )S.93)

SHANKS *-*
ER zählt zu meinen lieblings Charackteren also in den Top4
Er ist mega Hammer super ultracool und einfach der beste *-*(ich glaube, das versteht man an meinem Namen ^^)
Ich finde es cool, das er auch den legänderen Strohhut hatte. ^^ Der Strohhut war ja seim Markenzeichen aber jetzt rote Haare als Markenzeichen finde ich auch cool
Obwohl er nur einen Arm hatt(den er schon bevor er einer der vier kaiser war verloren hatte)
Also wie viele schon gesagt haben, ist er !TOP SECRET!
Jeder freut sich ja bei ihm auf die Stellle, wo Ruffy den Strohhut zurück gibt *-*
Die Stelle so er sich beim Treffen mit Whitbeard, wo er sich mit seinem Haki im sitzen "wegteleportierte" *0*
Es gibt eigentlich noch soo viel über ihn zu sagen, aber das vekneif ich mir jetzt mal ^^


MFG Shanks<3

Ähm, Sorry, aber hier im Forum freuen sich eig. die wenigsten auf die Rückgabe des hutes, weil ein großteil der Meinung ist, das früher oder später Blackbeard dem guten, alten shanks den gar auslöschen wird. Schau dir an wie sich BB bande und die rothaarbande auf Marineford gegenüberstehen, und BB sagt noch er sei NOCH nicht weit genug für shanks. da kommt noch was..

wegteleportiert ? tut mir leid, ich habs noch so in erinnerung das er seine sake-schale abstellte, aufstand und sein schwert zog, wegteleportieren wär mir was neues^^
ansonsten muss man abwarten, so viel weiß man noch nicht über rothaar. nur das er auf rogers schiff war, die freiheit liebt (eher nicht am OP interessiert ist) gerne mal trinkt und unglaublich stark ausgeprägtes haki besitzt.

Hi Bartholomäus'Bär1995, ^^
das BB Shanks tötet ist ja gar nicht sicher, eine Theorie :o
und zu dem was ich mit "wegteleportieren" meinte:
Shanks hat ja übels viel Haki und er hat sich ja im sitzten, ich sag dazu "wegteleportiert" weil es ja so aussah, aber wir wissen ja das er Haki benutzt hat.
Ich hoffe du verstehst, was ich damit meine ^^


MFG Shanks<3

<blockquote username="ShanksShanks"> hat ja übels viel Haki und er hat sich ja im sitzten, ich sag dazu "wegteleportiert" weil es ja so aussah, aber wir wissen ja das er Haki benutzt hat.
Ich hoffe du verstehst, was ich damit meine ^^ </blocknquote>


Das ist so eine Sache mit dieser Szene. Im Manga lässt sich das nicht wirklich absehen, als Whitebeard die Sakeflasche nach Shanks wirft, da sieht man nur irgendwelche Soundkanji (oder wie man diese Geräuschbeschreibungen bezeichnet), im Anime weicht Shanks in der Tat diesem Wurf aus. Imo hat dies aber weder etwas mit Teleportation noch mit Haki zu tun, es sieht verdammt nach Rasur aus und zeigt einfach, dass Shanks ein starker Kämpfer ist, wenn er so etwas wie Rasur aus einem Schneidersitz anwenden kann.

Klar ist Shanks stark, er verfügt über ein starkes Haki, nur ist es offen, wie extrem hoch es ist, ob er wirklich schon Rayleigh übertroffen hat in Sachen Haki, seine einzigen Anwendungen von Haki waren, dass er Aka Inus Magmafaust und Whitebeards Bebenfrucht blocken konnte (1. Kapitel 579 S. 12 , 2. Kapitel 434 S. 14-15) und wie er eine Menge Nonames auf der Moby Dick umkippen ließ. Im Vergleich dazu haben wir Rayleigh, der Ki Zaru Laserschwert blocken konnte und auch unzählige Nonames im Auktionshaus umkippen lies.

Stellt sich hier nur die Frage, wie stark waren die Nonames auf der Moby Dick? Das GE hat mir eigentlich gezeigt, dass alles, was keinen Rang und Namen hat, ziemlich weit unten im Level rumdümpelt, selbst Ruffy konnte mit seinem unbewussten Ausbruch sowohl einige Piraten als auch Marines umkippen lassen.

Somit ist uns Shanks bzgl seiner wahren Stärke genauso wie Rayleigh noch einiges schuldig. Sie haben gezeigt, dass bei ihnen Massen an Nonames nichts bringen und dass sie es mit einem Admiral aufnehmen können. Das war's eigentlich schon. Natürlich gab es noch die Legendären Kämpfe zwischen Shanks und Falkenauge, dies liegt aber inzwischen mehr als 10 Jahre zurück und es unklar, ob die beiden damals schon so stark waren wie sie es heute sind, auch ist es nicht klar, in wie fern sie sich beide weiterentwickelt haben.

Da wir also über Shanks' Stärke direkt nichts sagen können, auch nicht darüber, ob er einen Admiral besiegen kann, denke ich eher, seine Stärke liegt vorallem darin, dass er eben auf "Admiralsniveau" ist und vorallem eine starke Crew haben muss, die momentan zumindest klein gegenüber Whitebeards Crew wirkt, aber wohl ähnliche Monster wie diese hat mit Ben Beckman, Yasopp, Lucky Lou und den anderen beim Fototermin der Shankspiraten bei Marinford. Stellt sich nur die Frage, wie kann man diese Crew bspw. im Verhältnis zur WBB einordnen, da viele der WBB schon länger in der NW unterwegs sind als es die Shankspiraten überhaupt gab.

Aber von einer Sache bin ich überzeugt, Whitebeard war zwar schon alt, krank und angeschlagen, konnte sich aber mit "Wutbonus" gegen Aka Inu durchsetzen, vorher konnten beide einerander nicht viel (bis auf die kurze Schwäche von Whitebeard).
Was mir das zeigte war zumindest, dass ein Whitebeard sich allein zum damaligen Zeitpunkt nicht mehr als einem Admiral hätte stellen können und da gehe ich mal davon aus, dass dies bei Shanks ebenfalls der Fall ist. Der entscheidende Punkt in dieser Sache werden wohl die jeweiligen Crews sein, da schon die WBB zeigte, dass sich eben nicht alle Admiräle ungehindert auf WB konzentrieren konnten.

Somit ist momentan offen, wie stark Shanks genau ist und man kann auch keine Behauptungen aufstellen, ob er stärker ist als die anderen Kaiser, zum damaligen Zeitpunkt schon nicht und jetzt auch nicht. Natürlich könnte es sein, dass eine Big Mam eventuell die schwächste ist, wenn sie der erste Kaiser ist, der von Ruffy besiegt wird. Aber bis dahin müssen wir wohl noch warten.

Naja, ich sehe ein ,dass man keine konkreten Aussagen zur Stärke von Shanks machen kann, aber er hat bei seinem epischen Auftritt mit seinen Mannen in Marineford so ziemlich alle zm schwitzen gebracht was Rang und Namen hat. Er hat Akainu mehr oder weniger problemlos gestoppt und das ohne All-Out zu gehen, das war sowohl im manga und noch besser im Anime zu sehen. BB und seine Crew waren in windeseile weg. BB sagte ganz klar, dass sie keine Chance hätten. Kizaru war auch richtig eingeschüchtert von Beckman, und das als admiral. Seine Mannschaft und er selbst müssen schon einen beachtlichen Stärkegrad aufweisen.

Also ich finde eine Diskussion ist schon erlaubt, denn einige zentrale Eindrücke haben wir in Marineford bekommen, doch nach dem TS sieht das natürlich wieder etwas anders aus. man muss sich halt überraschen lassen, was Oda im verlauf der Geschichte noch so anbringt.

Es gibt viele interessante Theorien hier im Forum, die ich mit interesse lese, aber oft ist man hinterher vom eigentlichen Verlauf total überrascht. Ich bin mal auf die Rolle von Shanks im weiteren Verlauf gespannt, ich hoffe sehr das er und Luffy sich wiedersehen werden. Ich fine es immer so putzig wenn Luffy an Shanks denkt und wie sehr er ihn vermisst. Ich hoffe das wir das noch mal erleben werden.

Hier habe ich noch etwas an meinem Vorposter anzumerken:

1. Blackbeard und Crew waren in Windeseile weg und hatten Angst? - Blackbeard sagte lediglich, dass es jetzt noch nicht soweit wäre, gegeneinander zu kämpfen.
2. Kizaru war eingeschüchtert? - Dies ist ein Streitpunkt. Viele (ich auch) interpretieren die Aussage von Kizaru als ironisch. Siehe da, als er nachher das U-Boot von Law angreift.

Klares Ja beim Stärkegrad seiner Mannschaft. Selbstverständlich müssen diese eine gewisse Stärke aufweisen, sonst könnten sie nicht überleben in der NW und den Posten des Kaisers könnte er sich dann auch an seinen Hut Kopf stecken^^

Ansonsten schliesse ich meinem Vor-Vorposter an (Gabratan):

Hi nochmal, ^^
Das Shanks "sehr stark " ist, ist glaub ich nicht zu bestreiten, obwohl wir noch nicht viel von ihm gesehen haben ..:)
Sachen die für seine stärke sprechen/zeigen: ^^
-Sein Rang(einer der vier kaiser) ^^
-obwohl er nur einen Arm hat.
-Das er "viel Haki" hat ist auch nicht zu bezweifeln
-Er war auf Rogers Schiff(und soweit ich weiß, war keiner auf Rogers Schiff schwach, obwohl das eher unwichtig ist)
-Kizaru hatte schon von seinem Vize, ich sag jetzt mal " Respekt" ich hoffe ihr versteht das jetzt nicht falsch ^^
-Er kann es mit einem Admiralen aufnehmen
-Ich glaube, ist aber nur eine Vermutung, das er es auch vielleicht mit Whitbeard aufnehmen konnte? Aber darüber lässt sich streiten.
Man weiß schon etwas über seine stärke obwohl er nur selten vorkam
Hoffe konnte weiter helfen


MFG Shanks<3

Also noch einmal:

- Sein Rang = Ja er und seine Crew sind stark --> Ich denke nicht, dass ein Mann alleine Kaiser werden kann!
- "viel Haki" = Siehe Whitebeards - Schiff
- Roger's Schiff = Das muss nichts heissen. Jedes grössere Schiff hat seine "schlechten" Mitglieder. Wobei die Strohhut-Theorie noch vieles offen lässt.
- Kizaru und Respekt = Wie oben gesagt war das wohl Ironie
- Kaiserniveau = Admiralniveau? Wurde glaube ich schon mehrmals besprochen
- Shanks kann es mit Whitebeard aufnehmen = Wieder beziehe ich mich auf die Szene auf dem Schiff

LG
FF

Ich glaub man ganz klar sagen, das in einem 1 vs 1 Whitebeard wohl der stärkste war, der noch lebte. Das Shanks da unbeschadet rausgekommen ist, heißt ja nichts. Ich denke wenn die beide sich irgendwie nicht halbwegs mögen würden, würden sie nicht erstmal friedlich trinken, oder Shanks der Kaidou aufhält.

Shanks Bande ist quasi das selbe wie Rogers, und Ruffys und co, wenig Fodder, dafür nur Elitäre Leute. Ich glaub am ende hätte man Wbs bande auch auf 10 dezimieren können, und sie wären immernoch mächtig. War aber wohl wichtig, um alle Orte unter Kontrolle zuhalten. Das Ben Beckmann, sau stark ist, ist ja nicht von der Welt zuschaffen, erstmal liebt Oda es, Vize Kapitäne sau stark zuermitteln, wie Rayleigh, Zoro und co

Aber KiZaru hatte definitiv Ironie verwendet, denn er nimmt alles so an. Sagen wir es mal so bis zu dem Punkt als alle drei noch Admiral waren, war KiZaru der Komiker, AoKiji eher der realist, und AkaInu die absolute Macht, der nur seine Überzeugung kennt.

Sengok erkennt ja Shanks Macht an, und auch seine Friedliche Art, ich mein um ehrlich zusein war Whitebeard mehr stütze und sinnvoler für die Welt, als die Marine. Und dieser Konflikt, das wohl einige Piraten eigt besser sind, als die Marine selber taucht ja immer wieder auf. Dragon will Königreiche und Marine dezimieren, damit jeder gleich ist. Einige Marine Mitglieder sind erstaunt, dennoch müssen und wollen sie auch ihrer Überzeugung nachgehen wie zb Smoker, AoKiji...

Ich kann noch nicht sagen, wie die anderen zwei Kaiser sind, aber ich glaub der einzige der Kaiser werden konnte ohne jmd wäre Whitebeard gewesen, der war definitiv ein ganz anderer Level, ich mein halbtod, 73 Jahre alt und das bevor der Kampf begann.

Klar war der Auftritt der RedHair-Piraten beeindruckend, aber man sollte diesen imo nicht überbewerten! Die Schlacht hat schon eine Weile gedauert, es gab auf beiden Seiten heftige Verluste und die meisten waren nicht mehr frisch. Da kommt auf einmal eine weitere Bande dazu, die ungefähr auf dem Level der WBB ist, völlig ausgeruht und unverbraucht, und droht sich einzumischen und gegen jene zu kämpfen, die weitermachen wollen!
Natürlich hätten die RHP somit das ganze Geschehen kippen können, aber trotzdem ist es unklar, in wie fern es weitergelaufen wäre!
Es ist vielmehr Senghok hoch anzurechnen, dass er eingesehen hat, dass ein weiteres Kämpfen vorallem noch zusätzlich gegen die RHP neben der WBB, den NW-Piraten und der BBB, zu enormen Verlusten der Marine geführt hätte, obwohl sie doch ihre beiden Primärziele schon erreicht haben, das Töten von Whitebeard (gut, hier war es am Ende die BBB) und Ace.

Wir können doch gar nicht abschätzen, was genau passiert wäre, wäre es weitergegangen. Die Marine hat eigentlich nur weitergekämpft, um die fliehenden Piraten möglichst zu vernichten, Aka Inu war am Ende (zu Recht wohl) auf Ruffy geeicht und die alten Säcke Senghok und Garp waren mit der BBB beschäftigt.
Hätte die Marine weitergekämpft, wäre es wohl vollends eskaliert und die Verluste auf Seiten der Piraten, auch der den Shankspiraten, als auch der Marine wären wohl nicht abzusehen gewesen.

Zu der Sache mit Shanks, dieser hat den Angriff von Aka Inu geblockt. Spielend kann ich da nicht erkennen, er blockt einfach die Faust mit seinem Schwert, wo er wohl bestimmt Haki einsetzt. Ja und? Alles andere wäre ja wohl auch eine Enttäuschung gewesen. Er konnte doch immerhin schon damals WBs Angriff mit dessen Naginata aufhalten, so dass eben der Himmel von WBs TK gespalten wurde und er nicht selbst.
Das heißt aber nun noch lange nicht, dass ein Shanks einem Aka Inu überlegen ist! Klar könnte man meinen, Shanks war ausgeruht und Aka Inu musste schon einiges wegstecken, da könnte es schon sein, dass ein Shanks im Vorteil war, aber jetzt daraus pauschal zu behaupten, Shanks ist einfach mal so oder so stärker als Aka Inu halte ich für übereilt und eigentlich für Quatsch.
Ein Rayleigh konnte auch einen Ki Zaru blocken, ein Marco und Jozu konnten auch einen Admiral beschäftigen. Sind diese nun stärker als diese oder nicht? Kann man einfach nicht sagen!

Mit dem, was wir bisher wissen, können wir nicht einmal sagen, ob ein Shanks stärker wäre als ein Rayleigh! Beide sind wohl meisterhaft in Sachen Haki und können mit dem Schwert umgehen. Beide haben das Königshaki und konnten Nonames umklappen lassen, beide konnten einen Admiral blocken. Einzig allein bei Rayleigh könnte man sagen, dass er aufgrund seiner Aussage, er hätte abgebaut durch sein Alter, er wohl damals zu Rogers Zeiten einen Ki Zaru von vor zwei Jahren besiegt haben könnte, aber ich denke kaum, dass er dies mit ein, zwei Schlägen geschafft hätte.
Zu Shanks können wir in dieser Hinsicht mal gar nichts sagen!

Und Blackbeard sagt zu Shanks, dass es noch nicht so weit ist. Was heißt das? Klar, BB sieht es eindeutig ein, dass er vor zwei Jahren gegen Shanks und dessen Bande noch keine Chance gehabt hätte. Aber kurz danach flieht er auch vor Aka Inu und meint, dass es dafür noch nicht die Zeit wäre. In wie fern dies momentan zutreffen würde ist offen, da nun BB als neuer Kaiser gilt. Immerhin hatte er nun zwei Jahre Zeit, sich mit seiner neuen TK auseinanderzusetzen und sie besser zu beherrschen, was er vor zwei Jahren nach eigener Aussage nicht konnte. Weiterhin ist es auch offen, ob er in der Zwischenzeit schon weitere TK geraubt hat, seine Bande ist auf der Jagd nach Leuten mit Teufelskräften, aber das er sich nicht jede x-beliebige einverleibt sah man wohl doch schon anhand von Bonney, der hätte er doch auch einfach die TK rauben können, theoretisch, gut, er hätte sie zu seiner "Frau" gemacht und wurde dann von Aka Inu "verjagt", so dass er vielleicht keine Zeit dafür gehabt hätte und vielleicht muss er den TK-Besitzer auch erst töten, bevor er die TK rauben kann und er wollte Bonney ja gegen ein Schlachtschiff eintauschen, so dass er dies nicht machte, aber ich denke nicht, dass BB jetzt mit unzähligen TK vollgepumpt ist, würde ja auch sämtlichen Rahmen eines Kampfes sprengen, denn irgendwie müsste ja jeder seiner Fähigkeiten auch ein bissl Screentime bekommen.


Zur Bande von Shanks, da denke ich, dass die uns namentlich bekannten Mitglieder und die, die sich mit Shanks beim GE aufgereiht haben, schon auf ähnlichem Niveau sind wie Kommandanten der WBB, nur denke ich auch, dass da ein ebenso großer Spielraum besteht wie es bei den Kommandanten der Fall war, es gab eindeutig stärkere und schwächere. Zur Rest der Mannschaft kann man eigentlich auch nichts sagen, sie ist bisher eindeutig kleiner als die WBB und ich denke, dass es sich ebenfalls um einfache, vielleicht etwas stärkere Nonames handelt, einzig allein wohl ein Rocksta wird da aus dem Schema fallen, welcher sich wohl auch gemacht haben kann innerhalb der zwei übersprungenen Jahre.

Aber ein Kaiser braucht imo auch nicht zwangsläufig eine solche große Mannschaft! Whitebeards Mannschaft ist ja wohl auch so groß geworden, da jeder, der sich seiner Mannschaft angeschlossen hat, auch seine Mannschaft mitgebracht hat, siehe wie bei Ace. Rekrutiert ein Shanks ähnlich so? Es ist ja auch offen, ob Shanks ähnlich wie Whitebeard "Verbündete" hat oder Banden unter seinen Schutz stellt wie dies wohl auch Big Mam macht. Es ist ja allein schon völlig offen, ob er Inseln mit seinem Namen und Jolly Roger beschützt wie dies Whitebeard umsonst tat und wie dies Big Mam im Gegenzug für monatliche Süßigkeitenlieferungen tut.

Dass ein Kaiser auf seinen Inseln keine ständige Besatzung hat und braucht, haben schon Whitebeard und Big Mam gezeigt. Wenn jemand trotzdem auf diesen Inseln etwas anstellt, dann werden diese Personen eben gejagt, im derzeitigen Fall mit der FMI ging es die BMP nichts an, da es ein Bürgerkrieg war und kein Überfall von außerhalb, zumindest reden sich so Pekoms und Tamago raus.
Einzig allein Kaidou hat bisher gezeigt, zumindest bei einer seiner "Lieblingsinseln", dass er auch Leute dort stationiert, siehe "Nr. 18", welche von X. Drake angegriffen wurde.


Und erneut unterm Strich kann ich nur sagen, Shanks ist stark, seine Bande wird es wohl auch sein, er scheint zu Recht den Rang eines Kaisers zu haben, aber wirkliche Aussagen zu treffen über seine wirkliche Stärke und dies vorallem im Verhältnis zu den anderen Topmächten wie den Kaisern und der Marine, kann man nicht machen.
Dies ist einfach der Club der Crème de la Crème von One Piece, da sind wohl alle grob mehr oder weniger auf dem gleichen Niveau, da wird wohl keiner den anderen spielend besiegen können, würde es zu einem "fairen" Duell 1vs1 kommen. Und erneut kann ich nur sagen, dass GE bietet in dieser Hinsicht eigentlich keinen guten Vergleich oder Anhaltspunkt...