Die antiken Waffen

    Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen zum Einsatz von Cookies
    Beachten Sie zudem unsere Datenschutzerklärung: Pirateboard.net - Datenschutzerklärung

    • Die letzte Antike Waffe ist vollkommen unbekannt. Man weiß nur ihren Namen Uranus, geht man nach der Mythologie war jener Gott der Herrscher über alle anderen und nannte den Himmel sein Reich.

      Spinnen wir den Faden noch ein bisschen
      weiter: Pluton ist ein Kriegsschiff und Poseidon ist die Vererbbare Kraft Seekönige zu kontrollieren. Nein Uranus ist kein Flugschiff, sondern ein Riesiger Vogel in den Ausmaßen von Zunesha. Ich gehe davon aus das jener Vogel im leeren Jahrhundert starb, aber ein massives Ei hinterließ. Welches mehrere Äonen brauch um zu schlüpfen und zu wachsen.

      Contenance beim auseinander nehmen pls xD

    • Falkenauge schrieb:

      Das ist kein Talent oder eine Fähigkeit.
      Er schafft es einfach, alle um ihn herum zu seinen Verbündeten zu machen.
      Das ist für mich die Gefährlichste Gabe auf dem ganzen Ozean.

      Was ist wenn Uranus, wie Poseidon auch, keine materielle Waffe oder Gegenstand darstellt. Und was ist wenn es nichts ist was aus alter Zeit kommt, ergo nicht Antik?

      Ich möchte mal ein paar Vergleiche ziehen und hoffe das sie nicht komplett wieder auseinander genommen werden:

      Pluton, stellt ein Schiff dar. Eines der mächtigsten Schiffe was es auf der Welt geben soll. Franky selbst hatte die Baupläne dafür. Nun stellt sich die Frage, wenn es so ein Schiff existiert - kann es nur eines geben. Die Oro Jackson. Natürlich weiß man nicht was aus ihr geworden ist. Aber was ist wenn Pluton nicht das Schiff ist - sondern nur die Bedeutung für ein Schiff. Ein Schiff, was alle Gefahren trotz und es schafft die ganze Grandline zu bezwingen. Und einmal um die komplette Welt zu segeln. Das hieße die SHB hätte die am zu schwierigsten zu bekommene Waffe schon bei sich. Die Thousand Sunny

      Poseidon, ist die Kraft die Seekönige zu lenken. Nun Ruffy hatte schon die Anzeichen gezeigt, das er Sachen versteht. Er weiß nicht wieso oder warum - aber auch die Seekönige haben es gemerkt. Shirahoshi hat beitzt diese Kraft - Seekönige zu rufen. Jedoch ist ihnen auf der FMI etwas aufgefallen - etwas was sie an jemanden erinnert hat. An Gol D. Roger. Auch er hatte diese Eigenart, Dinge zu verstehen. Ohne Erklärung oder Zutun, es war einfach da. Das heißt die eigentliche Kraft ist, nicht die Seekönige zu rufen - sondern sie zu verstehen (oder andere Gegenstände).

      Uranus, das was niemand aktuell zu erklären mag oder weiß was es ist. Daher mein Zitat oben. Es ist diese Art von Ruffy Verbündete zu schaffen. Leute um ihn herum würden ihm sein Leben anvertrauen. Selbst ein Whitebeard hatte seine Hoffnungen in ihn gesteckt. Es interessiert Ruffy nicht ob jemand Admiral oder Kaiser ist. Wenn diese Person etwas gegen seine Moralvorstellung unternimmt, bekommt dieser halt aufs Maul. Auch hier gab es jemanden der dies konnte. Es war Gol D. Roger.

      Was genau Roger damals zu Whitebeard sagte, weiß ich nicht mehr. Jedoch war er der Überzeugung, das wieder jemand kommen würde, jemand der Leute überzeugen würde und vom selben Schlage wie er wäre.

      Diese antiken Waffen, kommen aus dem verlorenen Königreich und sind ein Teil der Geschichte der D. Sie hatten damals Schiffsbauer, welche danach niemals wieder gesehen wurden - und sie hatte die Geschicke Dinge zu verstehen, was niemand vermochte. Und sie konnten Verbündete schaffen, das jede Streitmacht blass aussah. Daher die Angst vor dem D.

      Das letzte ist jetzt sehr weit ausgeholt - aber soweit meine Theorie.

      Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

    • Ich möchte mich ebenfalls kurz zu den Antiken Waffen äussern. :)

      Akkarin schrieb:

      Pluton, stellt ein Schiff dar. Eines der mächtigsten Schiffe was es auf der Welt geben soll. Franky selbst hatte die Baupläne dafür. Nun stellt sich die Frage, wenn es so ein Schiff existiert - kann es nur eines geben. Die Oro Jackson. Natürlich weiß man nicht was aus ihr geworden ist. Aber was ist wenn Pluton nicht das Schiff ist - sondern nur die Bedeutung für ein Schiff. Ein Schiff, was alle Gefahren trotz und es schafft die ganze Grandline zu bezwingen. Und einmal um die komplette Welt zu segeln. Das hieße die SHB hätte die am zu schwierigsten zu bekommene Waffe schon bei sich. Die Thousand Sunny
      Davon würde ich eher nicht ausgehen. Man erinnere sich an Alabasta. Robin hat damals deutlich gesagt, dass auf dem PG steht, wo sich die Pluton befindet. Wir wissen bereits, dass die PG mind. 800 Jahre alt sind und König Cobra betonte auch, dass seine Familie das PG seit Jahrhunderten bewacht. Die Oro Jackson wurde vor knapp 40 Jahren (?) gebaut, während die Pluton seit mind. 800 Jahren existiert. Die Pluton ist ein Kriegsschiff, mit der man eine ganze Insel in die Luft jagen kann. Dies wurde mehrfach bestätigt (von Robin, Sir Crocodile, Spandam, Tom).

      An dieser Stelle zitiere ich aus dem OPwiki. Pluton (jap. プルトン, Puruton) ist eine der legendären Antiken Waffen und das angeblich mächtigste Kriegsschiff aller Zeiten.

      Akkarin schrieb:

      Poseidon, ist die Kraft die Seekönige zu lenken. Nun Ruffy hatte schon die Anzeichen gezeigt, das er Sachen versteht. Er weiß nicht wieso oder warum - aber auch die Seekönige haben es gemerkt. Shirahoshi hat beitzt diese Kraft - Seekönige zu rufen. Jedoch ist ihnen auf der FMI etwas aufgefallen - etwas was sie an jemanden erinnert hat. An Gol D. Roger. Auch er hatte diese Eigenart, Dinge zu verstehen. Ohne Erklärung oder Zutun, es war einfach da. Das heißt die eigentliche Kraft ist, nicht die Seekönige zu rufen - sondern sie zu verstehen (oder andere Gegenstände).
      Ich zitiere nochmals aus dem OPwiki. Es stellte sich heraus, dass die Waffe Poseidon die Macht ist, welche zur Zeit in Shirahoshi schlummert: Die Kraft Seekönige zu rufen. Dieselbe Kraft schlummerte vor 800 Jahren in der ehemaligen Prinzessin: Poseidon.

      Ruffy kann zwar die Seekönige verstehen, aber nicht mit ihnen kommunizieren. Diese Fähigkeit besitzt Shirahoshi. Was nützt es mir, wenn ich die Seekönige verstehe/höre, aber ihnen keine Befehle geben kann? Das gleiche "Problem" hatte Ruffy auch auf Zou. Er konnte zwar Zunisha hören, aber nur Momo konnte ihm Befehle erteilen.

      Akkarin schrieb:

      Uranus, das was niemand aktuell zu erklären mag oder weiß was es ist. Daher mein Zitat oben. Es ist diese Art von Ruffy Verbündete zu schaffen. Leute um ihn herum würden ihm sein Leben anvertrauen. Selbst ein Whitebeard hatte seine Hoffnungen in ihn gesteckt. Es interessiert Ruffy nicht ob jemand Admiral oder Kaiser ist. Wenn diese Person etwas gegen seine Moralvorstellung unternimmt, bekommt dieser halt aufs Maul. Auch hier gab es jemanden der dies konnte. Es war Gol D. Roger.
      Auch an dieser Stelle zitiere ich aus dem OPwiki. Die Antiken Waffen (jap. 古代兵器, Kodai Heiki) stammen aus dem mysteriösen Zeitraum der Wahren Geschichte, der komplett aus den Geschichtsbüchern der Welt getilgt wurde. Ihnen wird die Macht nachgesagt, mit einem Schlag eine ganze Insel vernichten zu können. Insgesamt gibt es drei Antike Waffen, die alle den Namen eines Gottes tragen: "Pluton", "Poseidon" und "Uranos". Ihre Standorte sind in Porneglyphe eingraviert und überall auf der Welt verstreut.

      Uranos ist ebenfalls eine Waffe, mit der man eine gesamte Insel zerstören kann. Ruffys "besondere" Fähigkeit, womit er die Leute auf seine zieht, hat wirklich nichts damit zu tun. Dies hat eher mit Ruffys Charme und Charakter zu tun.

    • Als aller erstes Mal, kann sein das einige Fehler in meinem Post sind, jedoch schreibst du sehr oft etwas von Zerstören


      Hearth schrieb:

      Die Pluton ist ein Kriegsschiff, mit der man eine ganze Insel in die Luft jagen kann

      Hearth schrieb:

      Uranos ist ebenfalls eine Waffe, mit der man eine gesamte Insel zerstören kann

      Hearth schrieb:

      Ihnen wird die Macht nachgesagt, mit einem Schlag eine ganze Insel vernichten zu können.


      Und ich denke auch das du Poseidon, mit Zerstörung in Verbindung setzt. Das was ist jetzt die Zerstörung? Das eine Insel, wie ein Buster Call, eine Insel von der Bildfläsche verschwindet?
      Das eine Insel zerstört wird in dem man alles kurz und klein schlägt?

      Oder ist die Rede von einer Zerstörung, welche anderer Art ist? Zerstörung der aktuellen Regierung - das alle Panik verfallen. Zerstörung eines Königreiches - in dem man den König stürzt?

      Vielleicht habe ich mich gestern auch nicht gut genug ausgedrückt von daher noch mal ein neues Versuch:
      Ich bin mir bei Poseidon irgendwie noch nicht klar, denn wer hat die Seekönige jetzt gerufen? Denn in Kapitel 647 wird gesagt Shirahoshi hat uns gerufen und einen Satz später kommt, weil sie meinte sie hätte nichts gemacht, Ganz und gar nicht. Aber sie wurden von den Gefühlen von Ruffy geleitet ihr zu helfen. Also ist Ruffy doch der eigentliche Auslöser gewesen oder habe ich nun ein Denkfehler? Also besitzt Shirahoshi nun die Fähigkeit mit ihnen zu kommunzieren (welches dann Poseidon darstellt) während Ruffy diese 'rufen' kann? Wie gesagt, wenn ich das missverstehe dann bitte um Aufklärung

      Pluton, soll das mächtigste Kriegsschiff gewesen sein, ja und es existiert vermutlich auch noch irgendwo. Doch meine Idee dahinter war - das man auch diesen Titel weiter geben kann. Wir wissen aktuell nur von einem Schiff, welches die komplette Grand Line gemeistert hat - die Oro Jackson. Die ebenso verschwunden ist wie Pluton. Wenn die Thousand Sunny, es schaffen würde - bis nach Mary Joa über die komplette Grand Line zu kommen, gäbe es kein Ziel was unerreichbar wäre und somit ist keine Insel in Sicherheit. Die Thousand Sunny wäre so mächtig das man mit ihr jede Insel in die Luft jagen kann, weil sie überall hinkommt. Wie du merkst, es gibt halt sehr viel Interpretationsspielraum was das angeht.

      Uranus, das ist nun ein Streitfall - weil nichts darüber bekannt ist. Und es mag die Charme von Ruffy sein - oder eben diese Gabe Verbündete um sich zu scharen. Denn wie auf Dress Rosa hat man wunderbar gesehen wie er ein die Insel zerstört hat durch den Fall von Flamingo, mit Hilfe der dort anwesenden und neu geschafften Verbündeten. Natürlich besteht die Insel noch, doch ist Flamingo gefallen und seiner Macht beraubt und darf im ID versauern.

      Das ist alles nur eine Idee die habe und ich mag auch komplett falsch damit liegen. Es kann auch sein das ich durch meinen Denkfehler bei Poseidon einfach hänge - denn so wie es verstanden habe, war Ruffy der jenige der Befehle gab, während Shirahoshi wirklich kommunzieren konnte. Genauso wie ich es mit der Thousand Sunny sehe - natürlich kann sie nicht wie ein Buster Call eine Insel wegsprengen. Doch durch ihre Fähigkeit auf jede Insel zu gelangen, wäre schon sie schon gefährlich genug. Und da die Macht von Poseidon weiter gegeben wurde, halte ich es für Möglich das es sich mit Uranus und Pluton genauso verhält.

      Ich habe eben sehr viel Interpretationsspielraum gesehen und habe einfach meine Ideen, was dahinter stecken könnte wieder gegeben. Für mich ist Pluton eben nicht dieses alte sagenumwobene Kriegsschiff, sondern der Name für ein Schiff, welches jede Insel erreichen könnte. Damit fing eben alles an ... ;)

      Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

    • Aber wäre das nicht ein recht inflationärer Gebrauch des Begriffes "Antike Waffe"? Schließlich könnte dann jedes Schiff den Titel Pluton erlangen, bloß, weil es überall hinkommen kann - was der genuine Zweck eines jeden Schiffes ist. Sicherlich ist es nicht einfach, aber theoretisch für jedes Schiff machbar. Warum wurde dann so ein Aufwand auf Alabasta betrieben, Crocodile aufzuhalten, wenn er jedes Schiff zu Pluton hätte machen können? Oder, warum war von EINEM speziellem Schiff die Rede, wenn es jedes beliebige sein könnte?

      Ähnlich sehe ich es bei Uranos und Poseidon. Wo liegt die Grenze, ab der man Jemanden zur Antiken Waffe erklärt? Schließlich kann ein wenig Charisma nicht ausschlaggebend sein. Zumal klar gesagt wurde, dass Shirahoshi Poseidon ist, und nicht Ruffy. Denn wie Hearth schon schrieb, sie zu verstehen ist das eine, sie kontrollieren zu können etwas anderes. Und bei Ruffys Besuch ist ihre Kraft auch gerade einmal erwacht; da ist es nur natürlich, daß sie diese noch nicht kontrollieren kann. Also würde ich erst einmal abwarten, bis wir weitere Informationen haben, um über diese dann diskutieren zu können, und nicht die bisherigen Fakten überinterpretieren.
      Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist auch ohne Signatur gültig.

    • Jedes Schiff kann mächtig sein, man braucht dazu nur den richtigen Bauherrn und die Pläne. Es wäre absurd wenn es die Möglichkeit geben würde zig Plutons herzustellen. Pluton muss etwas besonderes gewesen sein. Ein Schiff das mächtig ist, das ist mir persönlich zu wenig.
      Ein Schiff das eigenständig handeln kann, ein Schiff mit Gefühlen ähnlich wie die Flying Lamp. Es muss etwas einzigartiges gewesen sein.
      :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

    • Ich sehe das Problem nicht. Nur weil man z.B. die Pläne für den Todesstern aus Star Wars hat heißt das nicht, dass man auch mit dem genialsten Baumeister aller Zeiten genug Ressourcen hat um eine ganze Flotte dieser Dinger herzustellen.

      Soweit ich mich erinnere war der ganze Sinn und Zweck der Baupläne Plutons (die Franky ja hatte) im Notfall eine 2. Pluton zu bauen falls die erste jemals in falsche Hände geraten sollte. Das würde schonmal gegen etwas einzigartiges wie ein "lebendes" Schiff sprechen.

      Und wie ich bereits erwähnt habe: Ein Schiff das mächtig ist ist nicht sonderlich weit entfernt davon Kreaturen befehlen zu können die mächtig sind. Ich brauch ja wohl nicht nochmal aufzählen was so alles einen Seekönig ausknipsen kann. Antike Waffe heißt nicht "gottgleiche, unüberwindbare, perfekte Waffe" wisst ihr...?

    • Ich denke schon, dass wir sie sehen werden(sehen aufjedenfall, zum Einsatz kommen vllcht). Sie wurden schon relativ früh eingeführt(Alabasta?) und kamen immer wd vor. Rayleigh meinte ja, die SHB könnte eine andere Lösung finden(Im gegensatz zur Rogerbande): Mit Shirahoshi als Verbündete der SHB.
      Ist es Flugzeug? Nein! Ist es ein Vogel? Nein! Es ist... BounceMan

    • derlombax schrieb:

      Mir persönlich stellt sich gerade viel mehr die Frage auf: Werden wir die antiken Waffen überhaupt im Einsatz sehen, oder werden wir die antiken Waffen zusammen nie zu Gesicht bekommen?

      Was sagt ihr dazu?
      Ich gehe auch davon aus. Die antiken Waffen sind schon seit Alabasta immer wieder ein Thema und ihre ungeheure Kraft wird ja auch immer wieder angeteasert. Dann sollte man bedenken dass Franky ja Plutons Baupläne hatte. Möglicherweise hat er diese Baupläne zumindest noch teilweise im Kopf um die Sunny diesbezüglich an zu passen. Immerhin ist sie ja sogar aus Holz des Adam Baums hergestellt. Poseidon ist bereits eine Verbündete der SHB und dann fehlt nur noch Uranus.

      Was für mich auch noch ein klares Indiz ist dass die antiken Waffen genutzt werden, ist die Prophezeiung der FMI Hellseherin. Sie sagte Ruffy wird für die Zerstörung der FMI verantwortlich sein. Ich schätze nicht dass Ruffy selbst einen direkten Angriff auf die FMI startet. Ebenfalls sehe ich auch nicht dass jemand die FMI angreift um Ruffy zu provozieren. Die FMI hat auch keine viel bessere Beziehung zu Ruffy als alle anderen geretteten Länder. Also ist die Prophezeiung für mich ein Zeichen dafür, dass z.B. Uranus genutzt wird.

      Es gibt ja die Theorie dass alles auf die Vernichtung der Red Line hinaus läuft. Dies kann vermutlich nur die Uranus Waffe schaffen.

      Meine Idee wäre: Pluton wird benötigt um an einen bestimmten Ort zu kommen, das hätte Roger vermutlich geschafft. Er hätte aber noch Poseidon gebraucht um Uranus zu nutzen. Nachdem Poseidon vor 800 Jahren lebte und die Reinkarnation noch nicht auf der Welt war, konnte er sein Werk nicht vollenden und die antiken Waffen nutzen.
      Daraus resultiert der Plan der von Ruffy momentan unbewusst durchgeführt wird wodurch er wahrscheinlich langsam alle antiken Waffen einsammelt.

    • Wenn ich mich recht erinnere stand auf dem Porneglyph auf alabasta doch wo sich die Pluton befindet oder irre ich mich? Also besteht die Möglichkeit das sie bereits gebaut ist und irgendwo steht, oder seit 800 Jahren da steht nur keiner weiß wo sie sich befindet.
      Falls robin das noch gut im Kopf hat was dort auf dem Porneglyph stand sollte sie eigentlich über den Standort (falls es einen gibt) bescheid wissen.

    • Lechero92 schrieb:

      Wenn ich mich recht erinnere stand auf dem Porneglyph auf alabasta doch wo sich die Pluton befindet oder irre ich mich? Also besteht die Möglichkeit das sie bereits gebaut ist und irgendwo steht, oder seit 800 Jahren da steht nur keiner weiß wo sie sich befindet.
      Falls robin das noch gut im Kopf hat was dort auf dem Porneglyph stand sollte sie eigentlich über den Standort (falls es einen gibt) bescheid wissen.
      Robin und Croco dachten, dass auf dem Porneglyph in Alabasta etwas zur Pluton stehen würde. Tut es aber nicht. Es ist einzig und allein die Geschichte von Alabasta beschrieben.

      Wenn jemand noch was zur Pluton wissen könnte dann Franky. Er hatte viele Jahre die Baupläne, bevor er sie vor den Augen von Spandam vernichtete. Die Frage ist, ob er sich was davon einprägen konnte.

      Wenn ich den EL-Arc noch richtig im Kopf hab, dann hieß es aber, dass die Pluton nicht (mehr?) existiert.

    • BigM schrieb:

      Lechero92 schrieb:

      Wenn ich mich recht erinnere stand auf dem Porneglyph auf alabasta doch wo sich die Pluton befindet oder irre ich mich? Also besteht die Möglichkeit das sie bereits gebaut ist und irgendwo steht, oder seit 800 Jahren da steht nur keiner weiß wo sie sich befindet.
      Falls robin das noch gut im Kopf hat was dort auf dem Porneglyph stand sollte sie eigentlich über den Standort (falls es einen gibt) bescheid wissen.
      Robin und Croco dachten, dass auf dem Porneglyph in Alabasta etwas zur Pluton stehen würde. Tut es aber nicht. Es ist einzig und allein die Geschichte von Alabasta beschrieben.
      Wenn jemand noch was zur Pluton wissen könnte dann Franky. Er hatte viele Jahre die Baupläne, bevor er sie vor den Augen von Spandam vernichtete. Die Frage ist, ob er sich was davon einprägen konnte.

      Wenn ich den EL-Arc noch richtig im Kopf hab, dann hieß es aber, dass die Pluton nicht (mehr?) existiert.
      Das stimmt so nicht. Auf dem PG in Arbana steht ganz genau, wo sich die Pluton befindet. Robin hat das mit der Geschichte von Alabasta nur erfunden, damit sie Crocodile nicht verraten muss, wo sich die Pluton befindet. Crocodile hat ihre Lüge erkannt und sie anschliessend angegriffen. :)

      Franky sollte eigentlich nicht viel über die Pluton wissen. Er besass die Baupläne dafür, nur hat er sie vor Spandam verbrannt. Auf den Bauplänen stand mit grosser Wahrscheinlichkeit "nur" wie man das Schiff baut. Die Pluton existiert, nur weiss halt keiner, abgesehen von Robin, wo sich das Schiff befindet.

    • Beim erneuten durchschauen aller folgen bin ich zurzeit bei Water 7 - Enies lobby arc wo ja bekanntlich die Pluton thematisiert wurde.
      Da hab ich mich gefragt was macht das Schiff den so gefährlich? Es wird ja als das mächtigste Kriegsschiff aller Zeiten bezeichnet aber warum eigentlich? Sind an Bord unzählige Kanonen oder sowas in der Art? Irgendeine starke Waffe? Oder war die Besatzung des Schiffes damals so mächtig das man es als Mächtigstes Kriegsschiff bezeichnet weil die Besatzung damit unzählige Schlachten gewonnen hat?

      Was denkt ihr? Ehrlich gesagt wäre es mir nicht so Lieb wenn es einfach nur aufgrund vieler mächtiger Kanonen so Stark ist, das würde dem Schiff das Mystische und Geheimnisvolle nehmen wenn es einfach nur an den "Geschützen" des Schiffes liegen sollte. Klar können Kanonen großen Schaden anrichten (siehe buster Call) aber wir reden hier von einem Antiken über 800 Jahre altem Schiff von einem Antiken Königreich da sollte es schon was besonderes sein.

      Und was könnte in den Bauplänen gestanden haben? Was könnte man dann alles brauchen um das Schiff zu bauen?

    • Naja unzählige Kanonen und/oder eine richtig große. So ähnlich vielleicht wie das Monstergeschütz, mit dem Crocodile in Alabasta seine riesige Bombe auf die kämpfenden Armeen schießen wollte.


      Ob die Antiken Waffen etwas mysteriöses oder besonderes sein sollten....naja ich habe mich dazu bereits eine Seite vorher bereits geäußert. Da habe ich Poseindon als "Super-" Waffe auseinander genommen indem ich mal aufgeführt habe wie lächerlich Seekönige inzwischen als Waffen eigentlich sind.


      Pluton macht es einem halt schwerer, da wir die Pläne nicht wirklich gesehen haben. Dank dem eher inflationären Gebrauch der Bezeichnung "kann die Welt zerstören" bin ich bei sowas tendenziell eher skeptisch. Es reicht ja schon wenn Pluton ein massives Schiff aus Metall ist, welches mit einer gewaltigen Hauptkanone und vielen normalen Kanonen bestückt ist. Wenn man dann noch etwas mehr Technologie (z.B. einen Motor) einbaut hat man bereits ein Schiff, dass jedem anderen Schiff haushoch überlegen ist. Wenn man einmal 800 Jahre technologischer Weiterentwicklung ignoriert. Ich finde grade im Rahmen von Technologie solche antiken Superwaffen schwierig. Ein Ritter auf seinem Pferd in voller Rüstung mag im Mittelalter ein Beispiel für hochentwickelte, teure Kriegstechnologie darstellen und das zeitliche Equivalent zu einem Panzer darstellen. Das heißt nur noch lange nicht, dass selbst der beste, legendärste Ritter einem modernem Panzer großartig gefährlich werden kann.

    • gut die Kanone/Kanonen will ich nicht ausschließen das Schiff wird schon gut mit Waffen bestückt sein, aber in dem Fall würden die Kanonen bzw. Die Bauteile des Schiffes sicher auf den Bauplänen gestanden haben, da stellt man sich dann auch die Frage ob sie so einfach zu beschaffen sind oder ob es nur ganz normale Bauteile eines Schiffes sei, die aber in der Art oder Menge wie sie verbaut werden, das Schiff erst so mächtig werden lassen.

      Da muss irgendwas an dem Schiff sein was sie von anderen Schiffen abhebt, irgendwas das sie so mächtig macht.
      Vielleicht war/ist das Schiff mit einer Teufelsfrucht kombiniert und steht quasi irgendwo und wartet bis es naja "benutzt" wird (hoffentlich vom richtigen ;) )

      Vielleicht kann man das Schiff auch garnichtmehr nachbauen wenn alle nötigen Teile schon verbaut sind, das Schiff irgendwo steht und die Teile vermutlich einmalig sind.

      Wobei es ohne die Baupläne vermutlich sowieso nicht möglich sei das Schiff nachzubauen ;)

    • Eine Teufelskraft kann man, denke ich, doch recht gut ausschließen. Scheinbar ist das originale Schiff Pluton noch irgendwo versteckt. Andernfalls macht Crocodiles ganzer Plan und Robins/Cobras Weigerung ihm die nötigen Informationen zu geben herzlich wenig Sinn. Gleichzeitig waren aber die Baupläne für Pluton in Water 7 aufbewahrt. Soweit ich das verstanden habe sollte das eine Art Versicherung sein. Fällt Pluton in die falschen Hände kann man andernorts ein zweites Schiff bauen um Pluton zu stoppen.

      Entsprechend würde ich annehmen, dass Pluton, bzw die nötigen Bauteile, verfügbar genug sind um notfalls 2 Schiffe zu bauen aber zu selten/teuer sind um eine ganze Flotte dieser Dinger zu errichten. Außer "Pluton" bezeichnet eine Schiffsklasse und jeder hat das im Laufe der Geschichte vergessen. Würde auch bedeuten, dass von der ganzen Superflotte nur noch ein Exemplar übrig blieb, dass dann ebenfalls Pluton genannt wurde. Entsprechend halte ich das für unwahrscheinlich. Es wird einfach zu teuer/unpraktisch (gewesen) sein mehrere dieser Dinger zu bauen.

      Ich bleibe persönlich dabei: Crocodiles Bananen-Krokodile fressen Seekönige, die Blugori fressen Seekönige, die Seeschlangen der Kuja sind zu giftig für Seekönige. Poseindon ist also nicht annähernd so gefährlich wie der Titel "Antike Waffe" vielleicht andeutet. Entsprechend würde es mich nicht wundern wenn Pluton ebenfalls überschätzt wird.

      Machen wir es uns doch mal recht einfach. Bisher hat es niemand, meines Wissens jedenfalls, geschafft Seestein zu beschädigen. Doflamingo hatte genug Seestein zusammen um daraus eine Fabrik zu bauen. Baut aus dem Zeug mal einer ein Schiff und verpasst selbigem einen internen Motor (vgl. Frankys Cola-Motoren, Pazifista Energiesystem, vorhandene U-Boote). Einen Boost dazu und fertig. Ein Schiff aus einem bisland unzerstörbaren Material mit integriertem Ramm-Antrieb. Das ganze noch mit U-Boot Technologie (Doflamingo, Law, Wapol) versehen, Nautilus nennen und herkömmliche Holzschiffe versenken ohne auch nur eine Kanonenkugel abzufeuern. Sollte man doch mal ballern wollen: Frankys Gaon Kanone nachbauen, Vegapunks Laser (vorzugsweise schön groß) Buggy die Formel für die Muggy/Buggy Kugeln abluchsen und in größere Kugeln stecken, mal sehen ob man die Wettermaschine der fliegenden Wetterinsel irgendwo installieren kann...

      Alles Technologie die, scheinbar, erst kürzlich in OP entwickelt wurde. Zugegeben, von verschiedenen Leuten. Entsprechend wird es das von mir grade spontan skizzierte Schiff so eher nicht geben. Aber rein technologisch würde mich dann doch interessieren was irgendein verstaubtes Relikt von vor fast 1k Jahren groß ausrichten soll.

    • Ich möchte einmal meine Gedanken teilen zu den antiken Waffen. Vorweg, ich habe nicht alle Seiten vom Thema durchgelesen. Vermutlich hatte jemand bereits ähnliche Gedanken dazu. Ich schrieb darüber bereits vor einpaar Tagen an anderer Stelle, hier ist aber der richtige Ort für Diskussionen.

      Lange waren wir damit beschäftigt, was die antiken Waffen sein könnten und welche weltenbedrohlende Macht von diesen ausgeht. Inzwischen kennen wir zwei der drei Waffen. Pluton zum einen, also das mächtige Kriegsschiff dessen Baupläne in Händen von Meister Tom waren und an Franky übergeben wurden. Und zum zweiten Poseidon, die Meerjungfrauenprinzessin, welche alle paar Jahrhunderte wiedergeboren wird.

      Im zweiten Fall handelt es sich nicht um eine Waffe im herkömmlichen Sinne, sondern um eine Person mit einer mächtigen Fähigkeit. Poseidon kann Seemonster hören und ihnen darüberhinaus Befehle erteilen. Diese warten darauf, die Arche Noha zu einem bestimmten Zweck und durch Poseidons Leitung zu führen. Auch Ruffy, Oden und Roger waren dazu imstande, die Seemonster zu hören.

      Pluton und Poseidon sind bekannt. Bleibt noch das Rätsel über Uranos zu lösen. Während viele vermuten das Ei auf Rogers Schiff wäre Uranos, so habe ich einen anderen Verdacht. Poseidon stellt in der griechischen Mythologie den Meeresgott dar, während Uranos den Himmelsgott darstellt. Ausserdem war Uranos ein Herrscher der ersten Generation. In One Piece könnte man das auf folgende Weise interpretieren. Vor der Weltregierung bestand eine vorherige Macht, das antike Königreich, die wie die Götter der ersten Generation vom folgenden Herrschergeschlecht gestürzt werden konnten. Die Bewohner dieses Reiches waren die Vorfahren der heutigen Charactere mit dem D. im Namen. Demnach wäre Uranos, der Herrscher des Himmels aus der ersten Generation, der Protagonist der Serie und ein D-Träger. Einst vielleicht JoyBoy, später Roger und danach Ruffy. Dessen Fähigkeit bestünde ebenfalls darin, mit Riesenkreaturen zu sprechen. Anders jedoch als Poseidon spricht dieser nicht mit Tiefseemonster, sondern mit Monster aus der Luft. Es bestünde die Möglichkeit, dass diese Monster ursprünglich Drachen waren. Nun sind aber keine Drachen mehr bekannt und der letzte lebende wurde womöglich von Ryuma getötet. Der letzte Drache, ein ganz besonderers mächtiger Drache, der könnte aus dem Ei schlüpfen, den Roger vermutlich seit Road Star mit auf seinem Schiff transportiert.

      Damit wären somit zwei der antiken Waffen keine Waffen im herkömmlichen Sinne, sondern Personen mit mächtigen Fähigkeiten. Das legt die Vermutung nahe, dass auch die erstbekannte Waffe, also Pluton, keine Waffe, sondern eine Person sein. Wie genau lässt sich das aber in die Geschichte mit dem Kriegsschiff einordnen? Ich habe da ebenfalls eine eigentlich simple Erklärung für. Die dritte Person mit der gleichen Fähigkeit wie Ruffy/Roger und Shirahoshi die wir kennenlernen durften, waren Momonosuke und wie zuvor sein Vater Oden. Damit will ich andeuten, dass Momonosuke die erste antike Waffe, also Pluton sei und das mächtige Kriegsschiff nur missdeutet wurde. Ich spreche hierbei explizit von Zunisha, der wie ein Schiff auf den Weltmeeren treibt und Passagiere auf seinem Rücken beherbergt.

      Auf diese Weise ergibt das alles für mich deutlich mehr Sinn. Alle drei Waffen wären demnach keine Waffen, sondern Personen mit derselben Fähigkeit und einer Verbindung zum antiken Königreich. Und ich glaube sie können ihr Schicksal erst dann erfüllen, wenn sie wie zuletzt vor 900 Jahren gleichzeitig leben und aufeinandertreffen. Vor 900 Jahren passierte etwas, dass das Gleichgewicht und somit den Frieden ins Wanken brachte und der 100 Jährige Krieg begann.

    • Pez schrieb:

      Ich spreche hierbei explizit von Zunisha, der wie ein Schiff auf den Weltmeeren treibt und Passagiere auf seinem Rücken beherbergt.
      Auch wenn grundsätzlich die unwahrscheinliche Möglichkeit besteht, dass Zunisha Pluton ist und uns Oda mit der Beschreibung als Kriegsschiff in die Irre geleitet hat - wobei letzteres echt schlechtes Storytelling wäre -, vernachlässigt diese Theorie die Tatsache, dass es (1) Baupläne von Pluton gibt und (2) das Porneglyph von Alabasta den genauen Standort von Pluton verrät.

      Beginnen wir mit dem Porneglyph von Alabasta und den genauen Standort von Pluton:
      Wie kann ein Porneglyph den genauen Standort von Pluton verraten, wenn sich Zunisha kontinuierlich bewegt und gerade deshalb nicht gefunden werden kann?
      Weiterhin wurde Zunisha vor 1000 Jahren verflucht und bewegt sich deshalb. Die Antiken Waffen wurden aber ANGEBLICH erst im Verlorenen Jahrhundert vom Antiken Königreich "erschaffen".

      Zudem ist Zunisha ein Lebewesen und Lebewesen werden nicht gebaut. Es gibt aber nun einmal Baupläne von Pluton...
      "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

      -Monkey D. Ruffy

    • Malakiel schrieb:

      Auch wenn grundsätzlich die unwahrscheinliche Möglichkeit besteht, dass Zunisha Pluton ist und uns Oda mit der Beschreibung als Kriegsschiff in die Irre geleitet hat - wobei letzteres echt schlechtes Storytelling wäre -, vernachlässigt diese Theorie die Tatsache, dass es (1) Baupläne von Pluton gibt und (2) das Porneglyph von Alabasta den genauen Standort von Pluton verrät.
      Beginnen wir mit dem Porneglyph von Alabasta und den genauen Standort von Pluton:
      Wie kann ein Porneglyph den genauen Standort von Pluton verraten, wenn sich Zunisha kontinuierlich bewegt und gerade deshalb nicht gefunden werden kann?
      Weiterhin wurde Zunisha vor 1000 Jahren verflucht und bewegt sich deshalb. Die Antiken Waffen wurden aber ANGEBLICH erst im Verlorenen Jahrhundert vom Antiken Königreich "erschaffen".

      Zudem ist Zunisha ein Lebewesen und Lebewesen werden nicht gebaut. Es gibt aber nun einmal Baupläne von Pluton...
      (1) Die Baupläne sind eventuell Fake
      (2) Joyboy konnte bei der Anfertigung der Poneglyphe über die antiken Waffen gelogen haben

      Grundsätzlich besteht die Möglichkeit, dass die antiken Waffen letztendlich Lebewesen darstellen, die unersetzbar sind. Die Idee gefällt mir viel mehr als die Vorstellung, es gäbe Baupläne einer antiken Waffe, die man theoretisch unzählige Mal anfertigen lassen kann. Dies würde den Sinn von den antiken Waffen verfälschen, dass es nur ein Exemplar einer antiken Waffe auf der Welt gibt. Ebenso ist bis dato Zunisha stärker als jedes moderne Kriegsschiff, das wir bisher gesehen haben. Das muss keineswegs bedeuten, dass Zunisha Pluton ist. Sanjuan Wolf, Blackbeards Crewmitglied, trägt ebenso als eines der größten Geschöpfe den Beinamen "Colossal Battleship". Es kann ebenso weitere mysthische Lebewesen gäben, die sich auf einer der Tausenden von Inseln sich verstecken und stärker als jedes gebaute Kriegsschiff der Menschen sind.

      Ich persönlich glaube, dass Pluton ein mythischer Riese ist, der auf Elban versteckt ist. Er wäre ein Riese unter Riesen, und wäre größer als San Juan Wolf. So ein Riese würde sich auch durch das Meer bewegen können und die Funktion eines "Kriegsschiffes" erfüllen. Da Ruffy alle Geschöpfe durch sein Königshaki und sein Charisma zu Verbündeten machen kann, glaube ich auch, dass Ruffy Pluton in die Finger bekommt und eventuell alle anderen antiken Waffen. Shirahoshi alias Poseidon ist schon auf seiner Seite. Wenn Gol D. Rogers eigenes Vermächtnis das Ei bzw. die Kreatur aus dem geschlüpftem Ei darstellt, die Uranus verkörpert, würde Ruffy alle drei antiken Waffen vereinen können. Vielleicht machen alle drei antiken Waffen das One Piece aus? Oder ist es doch die Zerstörung der Red Line? Vielleicht sind die antiken Waffen die Mittel, um das One Piece (die Zerstörung der Redline) zustande zu bringen.

      Der Drache (Uranus) wäre somit das stärkste Lebewesen in der Luft, der größte Riese das stärkste Lebewesen auf dem Land und im Wasser bewegend (Pluton) und die Meerjungfrauprinzessin (Poseidon) die Herrscherin unter Wasser.