Auch wenn es hier großteils Offtopic wird, muss ich doch was dazu sagen:
Haben wir wirklich den gleichen Manga gelesen? Klar, wir haben Sankt Roswald mit seinen Kindern gesehen, welche sich wirklich als etwas besseres sahen und alle anderen wie Dreck behandelten. Aber die Sklaverei, welche offiziell gar nicht mehr existiert, bezieht hier ihr "Material" aus Verbrechern, Piraten und sogenannten "Barbarennationen". Letzteres werden wohl Ländern sein, die nicht zur WR gehören. Dass deren Bürger versklavt werden ist natürlich schon krass, aber das trifft wohl kaum auf die "Bürger" der Weltregierung zu. Klar, die eine Frau, die Sankt Carlos haben wollte ist schon sehr grenzwertig, aber der WR-Agent wollte sie ja abkaufen. Es ist ja nicht einfach so, dass sie ohne Widerstand und Gegenleistung verschleppt wurde.
Aber die Tenryuubito sind eben verdorben, böse, grausam und dekadent. Nur steht dies nicht für die gesamte Weltregierung. Die Tenyruubito leben in Mary Joa und besuchen ansonsten wohl eher selten andere Länder, den Archipel schon öfters, da dort der Sklavenmarkt war, aber wie man anhand des Goa Kingdoms sah ist ein solcher Besuch eher die Ausnahme.
Wie sieht es aber in den anderen Teilen der Welt aus? Gut, es gibt Tequila Wolf, wo ebenfalls "Sklaven" genutzt werden, hier kommen diese aber wieder aus Verbrecherkreisen und Barbarennationen. Dann gab es das Goa Kingdom, welches wohl fast eine ebensolche Dekadenz wie die Tenryuubitos entwickelt hat. Und dann gibt es noch Despoten wie Walpol und den ehemaligen König des Landes, aus dem Maron Noland kommt.
Aber wir haben genügend Beispiele gesehen von bewohnten Inseln, die anscheinend nicht unter solchen Herrschern zu leiden haben, da wären die Inseln mit ihren Dörfern im East Blue wie Orange, das Windmühlendorf, Namis Heimatdorf und Loguetown.
Alabasta ist ein Königreich, in dem die Herrscherschicht sehr auf das Wohl ihres Volkes bedacht ist, nach dem Verschwinden von Walpol wurde Dalton von den Bewohner Drumms zum Nachfolger gewählt(!!!), Iceburg ist ebenfalls ein gewählter Bürgermeister, die Insel mit den Riesenvögeln sieht auch nicht so aus, dass ein absolutistischer Despot darüber herrscht, die Zukunftsinsel scheint auch nicht unter einen egoistischen Monarchen zu stehen und und und...
Viel eher kann man die WR als ein "Staatenbündnis" von eben über 170 Königreichen sehen. Jeder Staat ist an sich autonom. Das sah man anhand von Alabasta, dort kam es zur Revolte und die WR griff nicht ein. Wir haben aber gesehen, dass die WR den Einsatz des Regenspulver verboten hat, weil dies in der Vergangenheit zu mehreren Konflitken geführt hat zwischen den Ländern, die sich gegenseitig den Regen wegnahmen.
Und zur Terrorstreitmacht "Marine". Im Zusammenhang mit Alabasta wurde auch gesagt, wenn es sich um interne Streitigkeiten diverser Länder handelt, greift die Marine nicht ein. Die Marine ist primär die Weltpolizei auf den Meeren und kämpft gegen die Piraten, welche die Meere überschwemmen.
Ohara und der Buster Call sind wohl eher die Ausnahme. Die Fünf Weisen selbst haben Ohara aufgrund dessen Wissen als Gefahr für die Stabilität der WR und damit des Weltfriedens gesehen und Ohara damit mehr oder weniger als Feind der WR abgestempelt, genau so wie es alle Piraten sind. Aber man sollte hier erwähnen, dass dies nicht aus heiterem Himmel kam, es war bekannt, dass die Erforschung der Porneglyphe unter Strafe verboten ist.
Und dann waren anfangs nur die Gelehrten das Ziel des Angriffs und den Zivilisten wurde noch ein Rettungsboot angeboten. Dass Aka Inu dies Versenken ließ zeigt eher die Kaltblütigkeit und Rücksichtslosigkeit dieses Charakters. Wäre die WR an sich so wie Aka Inu, dann hätte es wohl erst gar kein Evakurierungsschiff gegeben und vielleicht auch gar keine Untersuchung.
Warum wurde aber ein Aka Inu nicht vor ein Gericht gestellt? KA, vielleicht, weil er ein zu wichtiger Kämpfer war/ist oder diverse Leute seine Aktivitäten deckten/decken...
Imo ist die Welt von OP noch weit entfernt von einem totalitären, alles überwachenden Macht- und Militärapparat...
Piraten sind primär die Feinde der WR, weil sie den Frieden stören. Und im Gegensatz zu Ruffy und vielleicht Shanks sind die meisten Piraten wirklich plündernder, mordender Abschaum, die einzig allein ihre egoistischen Ziele verfolgen. Man kann wohl eindeutig noch das Schema von Odas Romance Dawn in OP erkennen, in dem es die "Morganes" gibt, welche plündern und morden und die "Freeman" oder wie die genau hießen, die vorallem das Abenteuer suchen und gegen die Morgane kämpfen.
Und die Wahl des Kapitäns ist auch so eine Sache. Die meisten Piratenbanden haben eh nur ihren Kapitän mit Namen und der Rest ist austauschbar. Geschweige denn von Sozialversicherung, klar, dies gab es in der Realität, aber mir sind in One Piece auch noch keine Hafenbordelle untergekommen, also so viel zu den Parallelen.
Und was Dragon eigentlich will außer die WR bekämpfen und vorallem warum, das ist noch ziemlich offen. Wenn man sich die französische Revolution anschaut, dann war da nicht alles gold was glänzt...
Und nun sind wir wieder beim Thema. Natürlich kann es sein, dass am Ende es heißt, nenene, war alles nur Panikmache, es gibt kein Schiff, welches mit alleine (und vielleicht gar mit einem Schlag) eine ganze Insel vernichten (im Meer versenken?) kann, es ist am Ende nur eine Schaluppe mit einigen Monstern an Bord, die aber für die Freiheit und das Gute kämpfen...
Aber genausogut kann und ist wohl Pluton ein Schiff, welches eben diese Fähigkeiten und Eigenschaften hat, um eine Insel zu zerstören. Für mich ist hierfür immer noch der Fakt da, dass es explizite Baupläne gab und nicht einfach nur ein Zettel, der sagt, des Piratenkönigs Schiff ist die Pluton und vorallem, dass es die Fünf Weisen höchst persönlich waren, die Spandam die Suche nach der Pluton gestatteten und sich davon versprachen, der Piratenära ein Ende zu machen.
Das lässt sich in meinen Augen nicht einfach odaesk wegmystifizieren und die TS zur schwimmenden Freiheitsstatue namens Pluton machen...
LaDarque schrieb:
Hm ich finde bei manchen Äußerungen von Oda denken viele viel zu gradeaus, eine alles zerstörende Waffe muss ja was sein was ne Insel in Schutt und Asche legt gleich einem Buster Call. Nur haben wir schon einen BusterCall und ich bin sicher das mit den PX dieses auch noch effizienter gestalten kann.
Wenn ich mir das Weltbild anschaue das Oda aufgebaut hat so sieht man durchaus die Politik die auch bei uns im Mittelalter herrschte. Einmal den Absolutismus, jeder Herrscher kann absolut machen was er will wie man an den Adeligen und Tenryubuitos sehen kann, während der Großteil der Bevölkerung so gut wie kaum Rechte besitzt, ja sogar durchaus versklavt wird und der Willkür von Staat und Marine ausgesetzt ist.
Zweitens gibt es durchaus sowas wie eine Militärdiktatur und unter Akainu wird das denke ich noch mehr der Fall sein als unter Sengok. Dazu hat Oda noch die Macht der Propaganda mit eingewoben wie man durchaus im GE sehen konnte.
Aber die Tenryuubito sind eben verdorben, böse, grausam und dekadent. Nur steht dies nicht für die gesamte Weltregierung. Die Tenyruubito leben in Mary Joa und besuchen ansonsten wohl eher selten andere Länder, den Archipel schon öfters, da dort der Sklavenmarkt war, aber wie man anhand des Goa Kingdoms sah ist ein solcher Besuch eher die Ausnahme.
Wie sieht es aber in den anderen Teilen der Welt aus? Gut, es gibt Tequila Wolf, wo ebenfalls "Sklaven" genutzt werden, hier kommen diese aber wieder aus Verbrecherkreisen und Barbarennationen. Dann gab es das Goa Kingdom, welches wohl fast eine ebensolche Dekadenz wie die Tenryuubitos entwickelt hat. Und dann gibt es noch Despoten wie Walpol und den ehemaligen König des Landes, aus dem Maron Noland kommt.
Aber wir haben genügend Beispiele gesehen von bewohnten Inseln, die anscheinend nicht unter solchen Herrschern zu leiden haben, da wären die Inseln mit ihren Dörfern im East Blue wie Orange, das Windmühlendorf, Namis Heimatdorf und Loguetown.
Alabasta ist ein Königreich, in dem die Herrscherschicht sehr auf das Wohl ihres Volkes bedacht ist, nach dem Verschwinden von Walpol wurde Dalton von den Bewohner Drumms zum Nachfolger gewählt(!!!), Iceburg ist ebenfalls ein gewählter Bürgermeister, die Insel mit den Riesenvögeln sieht auch nicht so aus, dass ein absolutistischer Despot darüber herrscht, die Zukunftsinsel scheint auch nicht unter einen egoistischen Monarchen zu stehen und und und...
Viel eher kann man die WR als ein "Staatenbündnis" von eben über 170 Königreichen sehen. Jeder Staat ist an sich autonom. Das sah man anhand von Alabasta, dort kam es zur Revolte und die WR griff nicht ein. Wir haben aber gesehen, dass die WR den Einsatz des Regenspulver verboten hat, weil dies in der Vergangenheit zu mehreren Konflitken geführt hat zwischen den Ländern, die sich gegenseitig den Regen wegnahmen.
Und zur Terrorstreitmacht "Marine". Im Zusammenhang mit Alabasta wurde auch gesagt, wenn es sich um interne Streitigkeiten diverser Länder handelt, greift die Marine nicht ein. Die Marine ist primär die Weltpolizei auf den Meeren und kämpft gegen die Piraten, welche die Meere überschwemmen.
Ohara und der Buster Call sind wohl eher die Ausnahme. Die Fünf Weisen selbst haben Ohara aufgrund dessen Wissen als Gefahr für die Stabilität der WR und damit des Weltfriedens gesehen und Ohara damit mehr oder weniger als Feind der WR abgestempelt, genau so wie es alle Piraten sind. Aber man sollte hier erwähnen, dass dies nicht aus heiterem Himmel kam, es war bekannt, dass die Erforschung der Porneglyphe unter Strafe verboten ist.
Und dann waren anfangs nur die Gelehrten das Ziel des Angriffs und den Zivilisten wurde noch ein Rettungsboot angeboten. Dass Aka Inu dies Versenken ließ zeigt eher die Kaltblütigkeit und Rücksichtslosigkeit dieses Charakters. Wäre die WR an sich so wie Aka Inu, dann hätte es wohl erst gar kein Evakurierungsschiff gegeben und vielleicht auch gar keine Untersuchung.
Warum wurde aber ein Aka Inu nicht vor ein Gericht gestellt? KA, vielleicht, weil er ein zu wichtiger Kämpfer war/ist oder diverse Leute seine Aktivitäten deckten/decken...
Imo ist die Welt von OP noch weit entfernt von einem totalitären, alles überwachenden Macht- und Militärapparat...
LaDarque schrieb:
Dagegen muss man die Piraten sehen als Feindbild der WR. Piraten haben einen freien Willen, halten sich nicht an die Gestze eines Staates und lieben die Freiheit, was auch Ruffy größter Wunsch ist. Piraten waren auch Demokraten, da sie durchaus ihren Captain abwählen konnten um einen neuen zu wählen, hatten sowas wie ne Sozialversicherung etc.
DRagons Revolution könnte man durchaus mit der Aufklärung vergleichen und dem Geist der französischen Revolution und der Reformation
Und die Wahl des Kapitäns ist auch so eine Sache. Die meisten Piratenbanden haben eh nur ihren Kapitän mit Namen und der Rest ist austauschbar. Geschweige denn von Sozialversicherung, klar, dies gab es in der Realität, aber mir sind in One Piece auch noch keine Hafenbordelle untergekommen, also so viel zu den Parallelen.
Und was Dragon eigentlich will außer die WR bekämpfen und vorallem warum, das ist noch ziemlich offen. Wenn man sich die französische Revolution anschaut, dann war da nicht alles gold was glänzt...
LaDarque schrieb:
Die WR fürchtet also nichts mehr als das die Leute einen freien Willen zu leben beginnen und ihre Welt zu hinterfragen. In sofern könnte die Pluton auch ein ganz normales Schiff sein, das von Piraten gefahren wird. Sicher wird auf den Plutonplänen auch ein schiff drauf gewesen sein, aber ein Schiff kann durchaus auch ein Symbol sein um etwas weiterzutragen
Aber genausogut kann und ist wohl Pluton ein Schiff, welches eben diese Fähigkeiten und Eigenschaften hat, um eine Insel zu zerstören. Für mich ist hierfür immer noch der Fakt da, dass es explizite Baupläne gab und nicht einfach nur ein Zettel, der sagt, des Piratenkönigs Schiff ist die Pluton und vorallem, dass es die Fünf Weisen höchst persönlich waren, die Spandam die Suche nach der Pluton gestatteten und sich davon versprachen, der Piratenära ein Ende zu machen.
Das lässt sich in meinen Augen nicht einfach odaesk wegmystifizieren und die TS zur schwimmenden Freiheitsstatue namens Pluton machen...
SHUT UP, MIMSY!!!