Die antiken Waffen

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    • Auch wenn es hier großteils Offtopic wird, muss ich doch was dazu sagen:

      LaDarque schrieb:

      Hm ich finde bei manchen Äußerungen von Oda denken viele viel zu gradeaus, eine alles zerstörende Waffe muss ja was sein was ne Insel in Schutt und Asche legt gleich einem Buster Call. Nur haben wir schon einen BusterCall und ich bin sicher das mit den PX dieses auch noch effizienter gestalten kann.
      Wenn ich mir das Weltbild anschaue das Oda aufgebaut hat so sieht man durchaus die Politik die auch bei uns im Mittelalter herrschte. Einmal den Absolutismus, jeder Herrscher kann absolut machen was er will wie man an den Adeligen und Tenryubuitos sehen kann, während der Großteil der Bevölkerung so gut wie kaum Rechte besitzt, ja sogar durchaus versklavt wird und der Willkür von Staat und Marine ausgesetzt ist.
      Zweitens gibt es durchaus sowas wie eine Militärdiktatur und unter Akainu wird das denke ich noch mehr der Fall sein als unter Sengok. Dazu hat Oda noch die Macht der Propaganda mit eingewoben wie man durchaus im GE sehen konnte.
      Haben wir wirklich den gleichen Manga gelesen? Klar, wir haben Sankt Roswald mit seinen Kindern gesehen, welche sich wirklich als etwas besseres sahen und alle anderen wie Dreck behandelten. Aber die Sklaverei, welche offiziell gar nicht mehr existiert, bezieht hier ihr "Material" aus Verbrechern, Piraten und sogenannten "Barbarennationen". Letzteres werden wohl Ländern sein, die nicht zur WR gehören. Dass deren Bürger versklavt werden ist natürlich schon krass, aber das trifft wohl kaum auf die "Bürger" der Weltregierung zu. Klar, die eine Frau, die Sankt Carlos haben wollte ist schon sehr grenzwertig, aber der WR-Agent wollte sie ja abkaufen. Es ist ja nicht einfach so, dass sie ohne Widerstand und Gegenleistung verschleppt wurde.
      Aber die Tenryuubito sind eben verdorben, böse, grausam und dekadent. Nur steht dies nicht für die gesamte Weltregierung. Die Tenyruubito leben in Mary Joa und besuchen ansonsten wohl eher selten andere Länder, den Archipel schon öfters, da dort der Sklavenmarkt war, aber wie man anhand des Goa Kingdoms sah ist ein solcher Besuch eher die Ausnahme.

      Wie sieht es aber in den anderen Teilen der Welt aus? Gut, es gibt Tequila Wolf, wo ebenfalls "Sklaven" genutzt werden, hier kommen diese aber wieder aus Verbrecherkreisen und Barbarennationen. Dann gab es das Goa Kingdom, welches wohl fast eine ebensolche Dekadenz wie die Tenryuubitos entwickelt hat. Und dann gibt es noch Despoten wie Walpol und den ehemaligen König des Landes, aus dem Maron Noland kommt.
      Aber wir haben genügend Beispiele gesehen von bewohnten Inseln, die anscheinend nicht unter solchen Herrschern zu leiden haben, da wären die Inseln mit ihren Dörfern im East Blue wie Orange, das Windmühlendorf, Namis Heimatdorf und Loguetown.
      Alabasta ist ein Königreich, in dem die Herrscherschicht sehr auf das Wohl ihres Volkes bedacht ist, nach dem Verschwinden von Walpol wurde Dalton von den Bewohner Drumms zum Nachfolger gewählt(!!!), Iceburg ist ebenfalls ein gewählter Bürgermeister, die Insel mit den Riesenvögeln sieht auch nicht so aus, dass ein absolutistischer Despot darüber herrscht, die Zukunftsinsel scheint auch nicht unter einen egoistischen Monarchen zu stehen und und und...

      Viel eher kann man die WR als ein "Staatenbündnis" von eben über 170 Königreichen sehen. Jeder Staat ist an sich autonom. Das sah man anhand von Alabasta, dort kam es zur Revolte und die WR griff nicht ein. Wir haben aber gesehen, dass die WR den Einsatz des Regenspulver verboten hat, weil dies in der Vergangenheit zu mehreren Konflitken geführt hat zwischen den Ländern, die sich gegenseitig den Regen wegnahmen.

      Und zur Terrorstreitmacht "Marine". Im Zusammenhang mit Alabasta wurde auch gesagt, wenn es sich um interne Streitigkeiten diverser Länder handelt, greift die Marine nicht ein. Die Marine ist primär die Weltpolizei auf den Meeren und kämpft gegen die Piraten, welche die Meere überschwemmen.
      Ohara und der Buster Call sind wohl eher die Ausnahme. Die Fünf Weisen selbst haben Ohara aufgrund dessen Wissen als Gefahr für die Stabilität der WR und damit des Weltfriedens gesehen und Ohara damit mehr oder weniger als Feind der WR abgestempelt, genau so wie es alle Piraten sind. Aber man sollte hier erwähnen, dass dies nicht aus heiterem Himmel kam, es war bekannt, dass die Erforschung der Porneglyphe unter Strafe verboten ist.
      Und dann waren anfangs nur die Gelehrten das Ziel des Angriffs und den Zivilisten wurde noch ein Rettungsboot angeboten. Dass Aka Inu dies Versenken ließ zeigt eher die Kaltblütigkeit und Rücksichtslosigkeit dieses Charakters. Wäre die WR an sich so wie Aka Inu, dann hätte es wohl erst gar kein Evakurierungsschiff gegeben und vielleicht auch gar keine Untersuchung.
      Warum wurde aber ein Aka Inu nicht vor ein Gericht gestellt? KA, vielleicht, weil er ein zu wichtiger Kämpfer war/ist oder diverse Leute seine Aktivitäten deckten/decken...


      Imo ist die Welt von OP noch weit entfernt von einem totalitären, alles überwachenden Macht- und Militärapparat...


      LaDarque schrieb:

      Dagegen muss man die Piraten sehen als Feindbild der WR. Piraten haben einen freien Willen, halten sich nicht an die Gestze eines Staates und lieben die Freiheit, was auch Ruffy größter Wunsch ist. Piraten waren auch Demokraten, da sie durchaus ihren Captain abwählen konnten um einen neuen zu wählen, hatten sowas wie ne Sozialversicherung etc.
      DRagons Revolution könnte man durchaus mit der Aufklärung vergleichen und dem Geist der französischen Revolution und der Reformation
      Piraten sind primär die Feinde der WR, weil sie den Frieden stören. Und im Gegensatz zu Ruffy und vielleicht Shanks sind die meisten Piraten wirklich plündernder, mordender Abschaum, die einzig allein ihre egoistischen Ziele verfolgen. Man kann wohl eindeutig noch das Schema von Odas Romance Dawn in OP erkennen, in dem es die "Morganes" gibt, welche plündern und morden und die "Freeman" oder wie die genau hießen, die vorallem das Abenteuer suchen und gegen die Morgane kämpfen.
      Und die Wahl des Kapitäns ist auch so eine Sache. Die meisten Piratenbanden haben eh nur ihren Kapitän mit Namen und der Rest ist austauschbar. Geschweige denn von Sozialversicherung, klar, dies gab es in der Realität, aber mir sind in One Piece auch noch keine Hafenbordelle untergekommen, also so viel zu den Parallelen.

      Und was Dragon eigentlich will außer die WR bekämpfen und vorallem warum, das ist noch ziemlich offen. Wenn man sich die französische Revolution anschaut, dann war da nicht alles gold was glänzt...

      LaDarque schrieb:

      Die WR fürchtet also nichts mehr als das die Leute einen freien Willen zu leben beginnen und ihre Welt zu hinterfragen. In sofern könnte die Pluton auch ein ganz normales Schiff sein, das von Piraten gefahren wird. Sicher wird auf den Plutonplänen auch ein schiff drauf gewesen sein, aber ein Schiff kann durchaus auch ein Symbol sein um etwas weiterzutragen
      Und nun sind wir wieder beim Thema. Natürlich kann es sein, dass am Ende es heißt, nenene, war alles nur Panikmache, es gibt kein Schiff, welches mit alleine (und vielleicht gar mit einem Schlag) eine ganze Insel vernichten (im Meer versenken?) kann, es ist am Ende nur eine Schaluppe mit einigen Monstern an Bord, die aber für die Freiheit und das Gute kämpfen...

      Aber genausogut kann und ist wohl Pluton ein Schiff, welches eben diese Fähigkeiten und Eigenschaften hat, um eine Insel zu zerstören. Für mich ist hierfür immer noch der Fakt da, dass es explizite Baupläne gab und nicht einfach nur ein Zettel, der sagt, des Piratenkönigs Schiff ist die Pluton und vorallem, dass es die Fünf Weisen höchst persönlich waren, die Spandam die Suche nach der Pluton gestatteten und sich davon versprachen, der Piratenära ein Ende zu machen.
      Das lässt sich in meinen Augen nicht einfach odaesk wegmystifizieren und die TS zur schwimmenden Freiheitsstatue namens Pluton machen...
      SHUT UP, MIMSY!!!
    • Ich habe mir vor einer Weile mal Gedanken über die Antiken Waffen gemacht und habe dann diesen Theard dazu gefunden.
      Leider konnte ich mir nicht alle Beiträge durchlesen, deswegen entschuldge ich mich im voraus, falls das, was ich jetzt schreibe, schon genannt worden ist!

      Also, wir haben also...

      - ... ein (Kriegs)Schiff (Pluton) , was die Fähigkeit besitzt eine ganze Insel zu zerstören
      - ... eine Meerjungfrauenprinzessin (Poseidon), die die Macht besitzt mit Seekönigen zu reden und die selbst ihre "Königin/Herrscherin" ist

      Ich schließe deswegen nicht aus, das Uranus ein Mensch sein kann, der ebenfalls mit einer besonderen Gabe ausgestattet ist. Vielleicht besteht diese Fähigkeiten daraus, dass man Menschen bzw. deren Gefühle/Herzen beeinflussen kann.
      Ich will nicht an Ruffy denken, allerdings will ich ihn auch nicht ganz ausschließen.

      An eine Waffe, wie es eigentlich wortwörtlich gemeint ist, glaube ich eher weniger.
    • Hallo,

      Clan schrieb:

      Ich schließe deswegen nicht aus, das Uranus ein Mensch sein kann, der ebenfalls mit einer besonderen Gabe ausgestattet ist. Vielleicht besteht diese Fähigkeiten daraus, dass man Menschen bzw. deren Gefühle/Herzen beeinflussen kann.

      Ich will nicht an Ruffy denken, allerdings will ich ihn auch nicht ganz ausschließen.


      Jetzt verstehe ich was LD vllt gemeint haben könnte ... und: Holy Crap ... es gefällt mir ganz und gar nicht.
      Also bitte, im OPiversum ist ja vieles möglich, keine Frage aber das würde mir persönlich zu weit gehen.
      Dass ein Mangaka nunmal die Story via "Zufälle" zurechtschustert, mag ja sein ... aber irgendwann ist auch mal gut mit schicksalhafter Zufallsverteilung. Das würde irgendwann unseriös wirken.
      Und um ehrlich zu sein sind mir diese zufälligen Verknüpfungen jetzt schon fast zu viel.

      Ruffy - Dragon - Garp - Wille des D. - Ace - Hut - Shanks - Roger - Königshaki - ... ist irgendwann auch mal wieder gut?
      Gott wäre das beschissen wenn Ruffy nun auch noch die dritte antike Waffe sein soll. Und dann auch noch wegen seiner Fähigkeit sich äußerst schnell verbündete zu schaffen. Kann man das nicht einfach so stehen lassen und Uranus ein verdammtes Todesstrahlen feuerndes Flugobjekt sein lassen, wie Gabratan es so schön genannt hat?

      Naja, wir werden sehen; ich fänds nicht toll

      LG SG


      Nur um zu erklären warum mir das nicht gefallen würde:

      Ruffy wurde uns von Anfang an vorgestellt als ein Junge mit eisernem Willen, wie Jeff es genannt hat. Gut, das mag vllt auch mit dem D. etwas zusammenhängen, aber auch Zorro hat ja so einen Willen. Ruffy wurde uns als zäh (abgesehen von seiner TK) vorgestellt, weil er trotzdem sehr viel Schaden wegstecken musste; allzeit (siehe Bisse von Arlong, Schnittwunden von sonstwem, Croco, Lucci ... und hast du nicht gesehen. Es hört nicht auf.
      Jetzt nähern wir uns langsam dem Ende und wir erfahren mehr und mehr ... Ruffy & Dragon, Ruffy hat das KH und wenn Ruffy nun noch die dritte antike Waffe "wird", wie glaubhaft ist dann ein starker Wille noch? Klar kann man trotzdem einen starken Willen haben bzw mit einem schwachen Willen trotzdem verlieren, aber wirkt es dann nicht irgendwie als wäre ihm sein Weg ohnehin schon vor die Füße gelegt worden? Warum eigentlich nicht gleich sagen, dass Ruffy dann der erwartete Sohn Gottes ist und es eh vorherbestimmt ist, dass alles so kommt wie es kommt.
      Nagut, ich hänge vllt zu sehr an meinem Bild von OP, aber ich könnte das nicht gut heißen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von ZeHaHaHa ()

    • Ich will hier mal eine Theorie aufstellen die, meiner Information nach noch nicht aufgestellt wurde. Ich denke das Nico Robin die antike Waffe Uranus ist: Vielleicht ist die Antike Waffe die Fähigkeit Porneglyphe lesen zu können. Wie wir ja bei Shirahoshi erfahren haben, muss eine Antike Waffe nicht zwangsläufig eine Waffe oder ein Objekt sein. Die Antiken Waffen sind etwa das die WR fürchtet, und was wäre furchterregender, als eine Person die ihr größtes Geheimnis herrausfinden könnte. Die WR hat einen Buster Call auf ein paar unbewaffnete Archäeologen ausgeführt, statt die Möglichkeit sie festzunehmen, wahzunehmen. Also schien sie die WR zu fürchten. Das wäre auch ein interessantes Muster
      - Pluton: Waffe bzw. Kriegschiff, was man durchaus auch als Waffe bezeichnen kann, allgemein einfach als Objekt zu betrachten
      - Poseidon: Mensch mit der besonderen Fähigkeit Seekönige zu rufen die mächtigsten Geschöpfe der OP Welt, also reale Person
      - Uranus: laut meiner Theorie, dann eine extrem gefährliche Fähigkeit

      Interessant: Pluton war der Name mehrerer Kriegsschiffe, genauso wie der Name eines Totengottes
      : Poseidon, Gott des Meeres und König aller Meerestiere, wie Shirahoshi die auch die Macht hat, die mächtigsten Wesen des Meeres zu rufen.
      : Uranus war in der griechischen Mythologie der Herrscher über die Erde der ersten Generation, was möglicherweise ein Hinweis darauf ist das, wie das Köngishaki die mächtigste der Haki Arten ist, Uranus die mächtigste Antike Waffe der drei ist, weshalb sie auch als letzte noch unbekannt ist.

      Alle 3 Antiken Waffen sind nach Göttern benannt, weshalb die antiken Waffen, göttliche Waffen sein könnte, die die Ordnung in der Welt schützen.

      Eine andere Theorie ist die, das die Uranus eine Gigantische Kanone ist. Das würde gut dazu passen, das die WR die antiken Waffen fürchtet, da man mit allen dreien eine unglaubliche Macht hätte, und die Fähigkeit die Welt zu zerstören.

      Mein Traum wäre, was allerdings unwarscheinlich ist, das Uranus eine versteckte Legendäre Bestie ist, die man mithilfe der dazugehörigen Antiken Waffe kontrollieren könnte, das schweift aber zu sehr ins gehaltlose ab, weshlab ich nicht näher darauf eingehen will.

      Meiner Meinung nach sind die Antiken Waffen das größte Mysterium in der OP Welt, weshalb ich es schade fände wenn Oda nichts daraus machen würde.

      Die Antiken Waffen sind eine Meisterleistung Odas, und ein toller Teil OP´s.
    • Ich denke wir haben es nun alle verstanden!
      Ja.. Cryhoshy ist eine Antike Waffe.
      Ja.. Uranus könnte auch ein Lebewesen sein.
      Ja.. wir habens kapiert! Wollen wir nun disskutieren, worum es sich eventuell noch handeln könnte? Oder wird dieser Thread jetzt ausschließlich dafür genutzt um zu raten welches Lebewesen, fals Uranus ein Lebewesen ist, es sein könnte.
      Dragon! Ruffy! Der Klabautermann! Garp! Buggy! Nein, ich habs.. die kleine Taube von Lucci ist Uranus, denn.. BLAH BLAH BLAH!
      Meine Güte nochmal, hört entlich mit dieser immer gleichen Theorie auf.

      Diesen Thread fand ich mal richtig schön! Es wurden wunderbare Theorien aufgestellt. Man konnte sich richtig in die Ideen hineinversetzen! Es war einer der wenigen Threads, in dem beinahe nur seriös disskutiert wurde..
      Das ist jetzt wohl vorbei.. Dieses wunderbare Thema wird nun wie in jedem anderen Thread von entweder den ständig selben nervigen Theorien beworfen und die richtig guten Ideen kann man nichtmehr anständig lesen, weil wieder tausend nervige Post dazukommen, weil einer was nicht verstanden hat.
      Natürlich wissen wir nicht was Uranus ist. Es kann alles sein. Aber warum liest denn hier niemand die letzten Posts durch? Manche tun das, weiß ich. Aber es sind mitlerweile einfach zu viele die das scheinbar nicht machen und das regt mich tierisch auf! Ich will nicht, dass die wunderbaren Threads hier zu Spamthemen werden. Dafür ist mir das einfach zu schade. Ein Forum sollte nicht dazu genutzt werden, seinen Kram (welcher schon von etlichen Leuten vorher) zu Posten, ohne jemals seine Vorredner zu lesen! Meine Güte, man muss ja nicht gleich jeden Post lesen, aber doch wenigstens die letzten 3, oder wenn der nette Gabratan seine wirklich sehr ausführlichen Posts schreibt (respekt übrigends), kann man sich auch von mir aus nur den durchlesen und schon weiß man ungefair worüber im allgemeinen gerade geredet wird. Und wenn man dann tatsächlich mal eine neue coole Idee hat, sollte man sich auch mal überlegen, ob sie nicht eventuell zu offensichtlich ist. Das ist doch übelst langweilig, wenn Ruffy Uranus ist! Die Antiken Waffen sind allein schon vom Mythos her WESENTLICH älter als unser Strohhut. Also wenn ihr nicht wenigstens eine Zeitreisetheorie, oder eine Geistreise (siehe Brook) in eure ach so tollen 3000-fachen Doppelposts mit einbaut, dann braucht ihr solche langweiligen Theorien garnicht erst aufstellen.

      Ich hoffe, dass das bald wieder aufhört mit diesen dummen Posts.
      Ausserdem hoffe ich, dass dieser Post nicht zu sehr neben der Spur war.

      MfG

    • O!da schrieb:

      Ich denke wir haben es nun alle verstanden!
      Ja.. Cryhoshy ist eine Antike Waffe.
      Ja.. Uranus könnte auch ein Lebewesen sein.
      Ja.. wir habens kapiert! Wollen wir nun disskutieren, worum es sich eventuell noch handeln könnte? Oder wird dieser Thread jetzt ausschließlich dafür genutzt um zu raten welches Lebewesen, fals Uranus ein Lebewesen ist, es sein könnte.
      Dragon! Ruffy! Der Klabautermann! Garp! Buggy! Nein, ich habs.. die kleine Taube von Lucci ist Uranus, denn.. BLAH BLAH BLAH!
      Meine Güte nochmal, hört entlich mit dieser immer gleichen Theorie auf.

      Diesen Thread fand ich mal richtig schön! Es wurden wunderbare Theorien aufgestellt. Man konnte sich richtig in die Ideen hineinversetzen! Es war einer der wenigen Threads, in dem beinahe nur seriös disskutiert wurde..
      Das ist jetzt wohl vorbei.. Dieses wunderbare Thema wird nun wie in jedem anderen Thread von entweder den ständig selben nervigen Theorien beworfen und die richtig guten Ideen kann man nichtmehr anständig lesen, weil wieder tausend nervige Post dazukommen, weil einer was nicht verstanden hat.
      Natürlich wissen wir nicht was Uranus ist. Es kann alles sein. Aber warum liest denn hier niemand die letzten Posts durch? Manche tun das, weiß ich. Aber es sind mitlerweile einfach zu viele die das scheinbar nicht machen und das regt mich tierisch auf! Ich will nicht, dass die wunderbaren Threads hier zu Spamthemen werden. Dafür ist mir das einfach zu schade. Ein Forum sollte nicht dazu genutzt werden, seinen Kram (welcher schon von etlichen Leuten vorher) zu Posten, ohne jemals seine Vorredner zu lesen! Meine Güte, man muss ja nicht gleich jeden Post lesen, aber doch wenigstens die letzten 3, oder wenn der nette Gabratan seine wirklich sehr ausführlichen Posts schreibt (respekt übrigends), kann man sich auch von mir aus nur den durchlesen und schon weiß man ungefair worüber im allgemeinen gerade geredet wird. Und wenn man dann tatsächlich mal eine neue coole Idee hat, sollte man sich auch mal überlegen, ob sie nicht eventuell zu offensichtlich ist. Das ist doch übelst langweilig, wenn Ruffy Uranus ist! Die Antiken Waffen sind allein schon vom Mythos her WESENTLICH älter als unser Strohhut. Also wenn ihr nicht wenigstens eine Zeitreisetheorie, oder eine Geistreise (siehe Brook) in eure ach so tollen 3000-fachen Doppelposts mit einbaut, dann braucht ihr solche langweiligen Theorien garnicht erst aufstellen.

      Ich hoffe, dass das bald wieder aufhört mit diesen dummen Posts.
      Ausserdem hoffe ich, dass dieser Post nicht zu sehr neben der Spur war.

      MfG

      Ich weiß zwar nicht was du erwartest, aber falls du irgendwie wissen solltest um was es sich bei Uranus handelt, kannst du es uns gerne Mitteilen. Die "seriösen" Diskussionen die du anstrebst sind hier einfach nicht machbar, da wir über Uranus überhaupt nichts wissen. Deshalb haben wir hier auch keinerlei Ausgangspunkt von dem wir ausgehen können. Der Überbegriff dieses Threads ist nunmal " One Piece Theorien & Allgemeines" und nicht "Fakten Fakten Fakten". Das ist ja der Sinn dieses Threads seine Theorien und Ideen zu publizieren um mit anderen Mitgliedern darüber zu diskutieren. Deshalb finde ich es unfair das du dich hier über die Theorien anderer aufregst, die sich alle einen Kopf darüber gemacht haben. Keiner hat im Moment das Recht zu sagen das seine Theorie die richtige ist und die der anderen nicht, das das einfach nicht möglich ist. Du hast wie wir alle das Recht deinen Unmut zu bekunden, tue dies aber nicht auf Kosten der Arbeit anderer. Ein Gabratan hat genauso das Recht seine Meinung zu veröffentlichen wie ein O!da oder ich oder alle andern. Falls dieser Beitrag zu sehr ins Offtopic abgeglitten ist, tut es mir leid aber das hat mich einfach gestört.


      Mfg Shirohige95
    • @shirohige95: manchmal wiederspricht es auch jedlicher logik, über ein Thema zu diskutieren, über welches man keinerlei informationen hat. Klar kann man spekuliere, wenn wir 2 von 3 Waffen kennen, aber wilde Theorien die jedweder Grundlage wiedersprechen sind wohl eher für den Thread "Theorien ohne Gehalt" gedacht, da für deiner Theorien keinerlei fakten zugrunde liegen und damit alles äußerst spekulativ ist.

      Ich selbst halte wenig davon, das die SHB oder ihr schiff oder einer der gar als antike waffe gehandelt wird. Pluton mag ein "Geschöpf" mit einer beachtlichen Fähigkeit sein, aber aber das nun die "Antiken Waffen" eine Person sein soll? Genauso wie die Fähigkeit sich shnell verbündete anzulachen (ruffy) halte ich für unwahrscheinlich, da unser Ruffy schon zu viel zugeschrieben wird und ein PK der selbst eine Antike Waffe ist oder eine "besitzt" wäre mehr als strange. In den Porneyphen wird wohl kaum stehen, dass irgendein typ die irgendwann mit der fähigkeit daher kommt alle feinde zu seinen verbündeten zu machen und mit diesem
      flashmob zur finalen schlacht antanzt.

      Ich selbst bin der Meinung, dass jede dieser 3 Waffen etwas einzigartiges sein sollten.
      Aber solange es keine weiteren Infos zu den waffen gibt und schon sogut wie alles durchgekaut wurde sollte man diesen thread erstmal auf sich beruhen lassen und auf entsprechende andere ausweichen. ;)


      Grüße, ATTi
    • Ich finde das was Shihorige95 geschrieben hat sehr richtig.

      Warum?

      Klar klingen viele Theorien sehr ,,dumm"? (das ist die Frage) aber auch nur für die, die sich selber für ,,schlau" halten und dadürch an ihrer eigenen Denkweise fest halten. Es ist nun mal so, dass man wilde Theorien aufstellen kann. Ob eine Theorie gehaltlos ist oder nicht, liegt dann halt im Auge des Lesers. (solange nichts gegen o. für die Theorie spricht: FAKTEN). Inteligenz ist ehh viel zu überbewertert, wenn es darum geht, Theorien für eine ausgedachte OP-Welt auf zu stellen. Auch wenn Oda sagt, dass alles OP-logisch ist, ändert das nichts daran, dass er selber kein ,,Einstein" ist und er die OP-Dinge so gestallten kann wie er das will. Die ,,Schlauen" des Forums denken ja wirklich bis in die ,,Atome" in Verbindung mit Zeit u.s.w! Ist das den wirklich sinnvoller? Muss hinter jedem etwas logisches stecken? Darf OP nicht mit Schicksal, Bestimmungen u.s.w arbeiten?

      Das was ich eigl. nur noch dazu sagen will ist: Wenn man wirklich viel über One-Piece weiß, dann sollte man sich Diskusionen anschließen und die, die vllt. nicht so viel wissen, aufklären.
      Ich hab daurch meine Meinung zu meinen eigenen Theorien bsw. schon offt geändert. Also, wer was zu meinem Post (weiter oben oder auf der Seite davor) sagen möchte, ich freue mich. ^^

      Ohhh maan, die Mods haben es schwer mit uns :) hehe...

      Grus,
      Nobody is perfect ( Warum versuchen anderen überlegen zu sein, wenn ich doch das Maximum aus mir will ;) )

      Genau, das gibts *Blitzmerker*/ Ich glaube ich weiß es *Schlaueridiot*/ Da stimme ich dir zu *Unwissenderwissender*

      Silver D Rey
    • Naja, bei Uranos könnten wir uns auf die Mythologie beziehen....Ich habe da nachgeforscht er ist neben Gaia der älteste des griechischen Göttergeschlechts der Titanen, sein Sohn Kronos hatte ihn entmannt und hat dessen Macht übernommen....

      Jedenfalls war er sehr alt, um genau zu sein der älteste Gott. --> Uranus könnte in OP die älteste Waffe sein, da Uranus der erste war, musste er über das herrschen, was zuerst da war, die Zeit, so vermute ich. Vllt ist Uranos keine Waffe, sondern eine Art Zeitmaschine. Ich meine "Poseidon" kann man ja auch nicht als Waffe bezeichnen, sie ist eine Person, mit viel Macht. Da jede dieser "Waffen" einzigartig sein sollt, könnte die letzte einfach ein Gerät sein...
    • Ich habe mir mal ein ganz anderen Denkansatz genommen in Richtung Antiker Waffen

      Poseidon = Observationshaki
      Pluton = Rüstungshaki
      Uranus = Haoushoku


      Poseidon: Wenn es Shirahoshis einzige Fähigkeit sein soll mit den Seekönigen zu kommunizieren, so ist das für mich erst mal das Observationshaki auf einem wohl sehr hohen Level, die aber auch Luffy hat und GR ebenfalls hatte

      Pluton: ja ich weiß es soll angeblich ein Schiff sein das Inseln zerstören kann, aber die Pläne konnte keiner lesen und Robin hat sie nie gelesen. Es könnte sonstwas damit gemeint sein. Die Beschreibung von PLuto nämlich eine Waffe die die Welt zerstören kann, kann man durchaus mit dem Rüstungshaki gleichsetzen

      Uranus: Herrscher des Himmels, Gewaltherrscher der seine Kinder unter die Erde verbannen wollte. Wenn man Haoushoku so anschaut kann man dies durchaus ebenfalls gleichsetzen
      A Laser beam of Epicness
    • Sehr interessante Idee und bei Shirahoshi habe ich mich auch gefragt ob diese Fähigkeit (genau wie die von Shirley) vom Haki stammen und halte auf jeden Fall gut möglich, dass auch wenn die anderen nicht auf haki beruhen, dies eine Fähigkeit ist, die es tut.

      Zu den Gedankengang bezüglich Uranus und Pluto ist es schwer Beweise oder Indizien dafür zu finden. Das du Uranus (den obersten Gott) und Königshaki (das stärkste) Haki verbindest ist schlüssig. Jedoch müssten wir um die Theorie genauer zu beleuchten zumindestens schon der haki ein Gegenstand sehen, der Haki von selbst produziert bzw. es von selbst auslöst. Deswegen würde ich persönlich erst Mal sagen das die Waffen nicht unbedingt alle etwas mit Haki zu tun haben, halte es aber dennoch für einen guten neuen Denkansatz und auch für durchaus vorstellbar.
    • Das die verschiedenen Hakiarten es sein könnten, klingt zwar nicht unmöglich, aber... es würde mir nicht gefallen. Außerdem gabs ja sogar Baupläne von Pluto, oder soll darin gestanden haben wie Rüstungshaki funktioniert? Robin hat das Pluto-Porneglyph in Alabasta gelesen und Franky hat die Baupläne Plutos gehabt, dass beide nichts beim Hakinutzer Ruffy in der Hinsicht erwähnt haben das es ja gar kein Schiff ist sondern eine Hakiart...
      Außerdem scheint Nico Robin ja zu wissen wo das Kriegsschiff ist und sie wollte es Croco ja nicht sagen, warum sollte Robin ihm verheimlichen wenn Pluto, was immer als Kriegsschiff bezeichnet wurde, in Wirklichkeit eine Hakiart ist?

      Pluto ist für mich auf jeden Fall ein Kriegsschiff und ich persönlich denke, dass es trotz der Baupläne die Franky hatte immer einzigartig sein wird - immerhin hätte zumindest Tom ein Nidaime Pluto bauen können, vielleicht sogar stärker als das Original, aber es scheint wohl aus bestimmten Gründen nicht zu gehen - ich glaube, dass es aus einzigartigem Material besteht.
      Und Poseidon wird wohl auch keine Hakiart sein, immerhin schlummert es ja das erste Mal seit 800(!) Jahren in jemanden, wobei das eigentlich schon vorher passieren hätte müssen.
      Das Haoushoku ist die seltenste Haki-Art, nur jeder millionste Mensch ist auserwählt, es zu besitzen.

      Wir haben alleine unter der aktuellen Generation (ich zähle mal bis zum GE) bereits 6(!) Menschen gesehen die es erweckt haben, eine Person unter einer Millionen ist zwar selten, aber das wären schon ziemlich viele Antike Waffen a lá Poseidon...
    • Ponta schrieb:

      Und Poseidon wird wohl auch keine Hakiart sein, immerhin schlummert es ja das erste Mal seit 800(!) Jahren in jemanden, wobei das eigentlich schon vorher passieren hätte müssen.


      Wie gesagt, das kommt auf die Definition an, wenn es "nur" die Kommunikation ist mit den Seekönigen, dann hat dieser NUR auch Ruffy und GR. Das Obeservationshaki ist ja auch nur als Sammelbegriff zu sehen wie Ray mal gesagt hat , denn dazu gehören ja auch Kommunkation mit anderen Tieren, das erspüren von anderen lebewesen, die Vorraussage von dem nächsten Zug des Gegners etc.

      Ponta schrieb:

      Wir haben alleine unter der aktuellen Generation (ich zähle mal bis zum GE) bereits 6(!) Menschen gesehen die es erweckt haben, eine Person unter einer Millionen ist zwar selten, aber das wären schon ziemlich viele Antike Waffen a lá Poseidon...


      Auch hier sind die genauen Spielarten ja noch nicht genau geklärt, was alles zum Haoushoku gezählt wird. Bisher kennen wir lediglich das Ausknocken und eine etwas windige Druckwelle die teils auch Dinge zerstört
      A Laser beam of Epicness
    • Ich muss echt sagen, dass ich die Idee schwachsinnig finde. Allerdings hat sie mir ein Schmunzeln entlockt; ganz witzig ist sie auf den ersten Blick doch schon.

      Vor allem widerspricht sich diese Theorie - die ohnehin auf keinerlei Tatsachen beruht und praktisch gänzlich aus der Luft gegriffen ist - die Antike Waffe, die wir schon lange kennen (wie hier auch schon angesprochen wurde): die Pluton. Es mag sein, dass man nicht sagen kann, was auf den Bauplänen stand, aber soweit ich weiß, konnte man sogar Teile der Pläne sehen, die eindeutig nach solchen für Schiffsbau aussahen (Zeichnungen etc.)
      Außerdem - was bitte würden "Pläne" des Rüstungshakis bringen? Sollen sie eine Art Anleitung zum Lernen desselben sein, oder wie stellst du dir das vor? Nicht nur klingt das an sich schon lächerlich, dieses Haki ist ja keine unbekannte Sache im OPverse. In der Marine und bei Piraten sind sowohl Observations- als auch Rüstungshaki gängige Praxis für die ranghohen Mitglieder. Auch Shirahoshi als eine Verkörperung besonders ausgeprägten Observationshakis kann einfach nicht überzeugen. Nicht nur haben wir schon einiges über Haki erfahren (wie es freigesetzt und trainiert werden kann), was damit ziemlich über den Haufen geworfen würde (Shirahoshi hat es ohne Training...?), die Prinzessin wäre als Antike Waffe auch nichts besonderes. Etwas so Gefürchtetes muss für mich auch einzigartig sein und nicht etwas Vorhandenes, das nur auf einem sehr hohen Niveau ist. Ob Shirahoshis Fähigkeit überhaupt Observationshaki ist, ist genauso strittig. Es könnte sein, könnte aber auch nicht sein. Und wenn es, wie ich denke, eben kein Haki in dem Sinne der drei bekannten Arten ist, dann passt der Punkte mit "einzigartig" wieder.

      Auch der Bezug zu den Göttern ist sehr zweifelhaft. Davon abgesehen, dass ich nicht unbedingt glaube, dass Oda so viel über die griechische Mythologie weiß (was natürlich trotzdem sein kann), die Namen der drei Götter haben, soweit ich das sehe, nur eine geringe Bedeutung. Oda wollte wohl die drei Obersten des Olymps nehmen und hat sie dann so verteilt, dass sie zu den jeweiligen Standorten (der Porneglyphe) passen (Poseidon, als Gott der Pferde und des Meeres, ist Shirahoshi, die im Meer lebt). Die Erklärung für Uranos ist auch eher schlecht als recht, da er jetzt nicht einfach nur ein Tyrann war, der seine Kinder irgendwo hin verbannt hat. Es gibt sicherlich Bezüge zwischen Name und Funktion der Waffen, aber zu den Haki-Arten gibt es einfach keine.

      Nicht zu vergessen, dass die Geschichte um die Waffe Pluton schon erzählt ist und ein Revidieren der Fakten ziemlicher Mist wäre. Und wie sähe das denn aus, wenn jetzt Oda sagte: "Hahaha, verarscht! Pluton ist kein Schiff, sondern... HAKI!" Nicht nur würde es das ganze Trara um die Erbeutung/Vernichtung der Pläne wie einen Witz, sondern auch alle Personen - insbesondere die Schiffsbauer - wie Idioten aussehen lassen, da sie dachten, es handle sich um ein Schiff.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von ()

    • Pluton
      ich frag mich wie man da diskutieren kann--> Schiff

      Poseidon
      Es wird doch glaube ich es wird von Neptun doch schon Gabe genannt
      Also die Fähigkeit die Seekönige zukontrollieren

      Da diese Gabe vor 800 jahren das letztemal gab fänd ich das sehr abwerten das sie als irgendeine Haki zubezeichenen

      wird beides auch im Wiki fest bezeichnet ,

      und deshalb was könnte Uranos seien????

      ein weiteres Schiff wäre einfach zueinfallslos und da auch auch schon Pluton als mächtigste Kriegsschiff bezeichnet wird
      irgend sowas ähnliches wie ein Panzer wäre glaube ich in OP ziemlich nutzlos ,

      es könnte ein schwert seien dass noch über den Drachschwertern steht?

      PS:Uranus ist auch der himmel der von den Titanen kastriert wurde (schwert-.-)
    • PS:Uranus ist auch der himmel der von den Titanen kastriert wurde (schwert-.-)

      Uranos war nicht der Himmel, sondern ein Titan, der von seinem Sohn entmannt wurde. Außerdem wurde kein Schwert, sondern eine Sichel verwendet.

      Ich persönlich glaube, dass die drei Antiken Waffen komplett verschiedene Dinge sind. Wir hatten bereits eine Person und ein Schiff, mit einem Schwert hätten wir aber eine weitere Waffe im eigentlichen Sinne.
      Daher denke ich eher, dass Uranos etwas immaterielles ist, möglicherweise ein Gedanke, der die WR zu Fall bringen kann.

      LG
    • Was wissen wir bisher?


      Poseidon: die Fähigkeit Seekönigen den eigenen Willen aufzuzwingen. Ergo hat man damit die Macht über die See. Also genau wie der Name des Gottes.

      Pluton: schon wesentlich schwieriger. Es ist ein Schiff, das mächtigste noch dazu. Es wird gesagt, dass man damit ganze Inseln zerstören kann. Man ist also Herrscher über Leben und Tod und auch über die Erde. Auch interessant, da Pluton ein Beiname von Hades war, der ja der Gott der Unterwelt ist, aber nicht des Todes. Das jetzt zu genau zu nehmen wäre nur Haarspalterei.

      Uranos: und hier fangen die Spekulationen an. Wenn man der Schematik folgt, dann bleibt eigentlich nur der Himmel übrig. Ein Flugzeug kommt mir da in den Sinn. Wäre auch durchaus möglich, wenn man mal bedenkt, was das antike Königreich geleistet hat: Porneglyphe aus einem unzerstörbaren Material, dazu das stärkst (un-)bekannte Schiff.
      Für mich ist ein Flugzeug damit auch technologisch nicht vollkommen abwegig. Man würde wirklich den Himmel kontrollieren, da mir nichts einfällt, was etwas gegen ein Flugzeug ausrichten könnte.
      Nur mal so als Gedanke.



      edit: @Ponta: Ich mein sicher keine Flugzeuge wie ein Bombe aus dem zweiten Weltkrieg. Rakete wäre dann doch etwas übertrieben. Wäre ein Heißluftballon ein Kompromiss mit dem du leben könntest?
      Mens sana in corpore sano - Es wäre zu wünschen, dass in einem gesunden Körper auch in gesunder Geist ist
      Wer nicht lacht ist Nazi!

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    • Grandious schrieb:

      Uranos: und hier fangen die Spekulationen an. Wenn man der Schematik folgt, dann bleibt eigentlich nur der Himmel übrig. Ein Flugzeug kommt mir da in den Sinn. Wäre auch durchaus möglich, wenn man mal bedenkt, was das antike Königreich geleistet hat: Porneglyphe aus einem unzerstörbaren Material, dazu das stärkst (un-)bekannte Schiff.
      Für mich ist ein Flugzeug damit auch technologisch nicht vollkommen abwegig. Man würde wirklich den Himmel kontrollieren, da mir nichts einfällt, was etwas gegen ein Flugzeug ausrichten könnte.
      Nur mal so als Gedanke.

      Oder eine Rakete.
      Einige Menschen stammen vom Mond, wo derzeit Enel eine kleine Roboterarmee rumkommandiert.
      Wenn Uranos eine antike Waffe ist die mit dem Himmel zu tun hat, wäre eine Rakete ideal. Wenn diese Rakete auch noch wie ein Flugzeug fliegen könnte und dadurch auch Inseln bombardieren könnte wäre eben diese auch genauso zerstörerisch wie Poseidon und Pluto...
      Außerdem könnte man dadurch Enel, sein Wissen vom Mond und die obscuren Mond-Roboter in die Story mit einbinden....
    • Uranos besitzt eine Affinität zum Himmel/Luft, das ist das einzige was ich weiß, neben der Tatsache das er der erste Titan und der erstgeborene von Gaia ist.

      Aber nun zur Theorie

      Diese Idee mit den Mondmenschen bzw den Robotern auf dem Mond ist zwar verrückt, aber doch recht interessant. Wir wissen ja das Oda ab und zu Cover-Storys in den Haupthandlungsstrang aufnimmt, daher es wäre möglich, nur denke ich nicht in dieser Form.

      Die Roboter sind vielleicht nur primitive Abzüge/Nachbauten, ernsterer (was für ein Wort) und tödlicher Roboter, die es früher mal gab bzw vom AK gebaut wurden. Wir wissen nämlich nicht wie weit der Fortschritt damals war.


      Grundgedanke von mir:


      Pluto - Mächtiger Gegenstand

      Poseidon - Lebensform

      Uranos - Künstliche/Erschaffene Lebensform?


      Klar ,es wäre in der Tat wohl/vielleicht etwas zuviel des Guten, vorallem für die die das in OP gar nicht brauchen können, Cyberpunk passt vielleicht nicht allzu sehr in OP rein, aber bei Oda hat man vertrauen, das er es doch irgentwie hinkriegen würde.

      Eine weiter Person oder Haki/TF würde ich zwar nicht ganz auschließen, aber es ist eher wahrscheinlich das es doch was anderes ist.

      Der Gedanke von Künstlichen/Erschaffenen Lebensformen kommt nicht von ungefähr, wenn man bedenkt, das Oda vieles logisch erklärt, unter anderem die Zombies oder die Mutanten (Mone im moment mal ausgenommen, wer weiß).

      Ich will damit nicht sagen das es in OP keine reinen Fantasiewesen an sich gibt, aber in letzter Zeit stellt sich mir wirklich die Frage ob Fischmenschen, Langarmmenschen, Riesen und all die anderen Wesen, die in der Nähe des menschlichem Genoms sind, wirklich natürliche Wesen sind oder vor langer Zeit geschaffen wurden, quasi als "Verbesserung" des schwachen Menschens und in den Jahrhunderten nach Untergang des AK von der WR als eigene Rasse klassifiziert wurden.
    • Um hier noch mal die "Unklarheiten" bezüglich der Fähigkeit Shirahoshis mit den Seekönigen zu reden. Meiner Meinung nach hat das nichts mit dem Observationshaki zu tun. Allgemein denke ich, dass Haki nichts mit den Antiken Waffen zu tun hat.
      Erinnern wir uns kurz. Was haben wir über die Meerjungfrauen erfahren? Genau, dass sie die schnellsten Schwimmer im Meer sind und mit Fischen REDEN können. So, als Beispiel war auch Crocodile überrascht, dass ein Jimbei mit den Walfischen reden konnte, ist dies doch eine Fähigkeit des Meervolks.
      Und nun haben wir eben seit 800 Jahren wieder eine Meerjungfrauenprinzessin, bei der diese Gabe so stark ausgeprägt ist, dass sie selbst mit Seekönigen sprechen kann. Und irgendwie scheinen sich die Seekönige darüber zu freuen und sie als ihre Königin zu betrachten. Vielleicht liegt das einfach auch daran, dass sie sich sonst nicht mit den kleineren Lebewesen verständigen können. Aber: That's it!

      Nun aber Ruffy und Gold Roger, die zumindest die Stimmen der Seekönige wahrnehmen konnten. Okay, wahrnehmen ist das eine, mit ihnen reden was anderes. Und auffällig, dass es nur bei den beiden der Fall ist und Rayleigh als wohl ein Meister aller Hakiarten gar nichts hörte. Aber was hatte Rayleigh noch einmal über Gold Roger gesagt? Genau, dass er die "Stimmen von allem" hören konnte und somit irgendwie auch in der Lage war, die Wahre Geschichte zu erfahren. Und nun kann ein Ruffy als der zukünftige Nachfolger Rogers diese Stimmen der Seekönige zumindest wahrnehmen. That's it!

      Imo kann man dies ganz einfach erklären, braucht man kein Hokuspokus-HAKI!
      SHUT UP, MIMSY!!!