Die antiken Waffen

    Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen zum Einsatz von Cookies
    Beachten Sie zudem unsere Datenschutzerklärung: Pirateboard.net - Datenschutzerklärung

    • herbienator schrieb:

      Wir haben von Tom, Iceberg und Franky erfahren, dass dieser Bauplan ein Schiff sei, selbst wenn nicht, warum gibt es dann überhaupt einen Bauplan, wenn doch die Antike Waffe ein Lebewesen ist? Ich meine, wo ist da der Sinn, einen Bauplan für einen Lebewesen?
      Jedenfalls spricht Franky eindeutig von einem Schiff, dass er nachbauen wollte, also gehe ich mal davon aus, dass Pluton tatsächlich ein Schiff ist, oder zumindest etwas, was erbaut werden muss.
      Also diesbezüglich habe ich hier schon ein paar Mal folgende Erklärung gelesen: Es wird vermutet, dass die Pläne von Tom die Pläne für ein Kriegsschiff waren, mit dessen Hilfe Pluton / Zunisha kontrolliert werden kann. Oder das Schiff ist eben Pluton und dient dem Zweck Zunisha zu kontrollieren. So wie Shirahoshi als Poseidon die Seekönige kontrolliert. Ist nicht meine Meinung, aber ein passabler Erklärungsversuch!
      Fist of Love

    • Ich glaube hier wurde auch schon mal die Theorie genannt das die Baupläne echt sind, bzw waren.
      Aber was wenn es ein Schiff ist das von Seekönigen oder Mega-Elefanten genutzt wird?
      Aktuell wissen wir leider auch nicht was größer ist. Der Elefant oder die Seekönige. Ich für meinen Teil würde behaupten das Zou einfach größer ist als die bisher gezeigten Seekönige. Denn vergleicht man wie groß Ruffy ist als er von Zou spring und Noah als er es zerstören wollte, dürfte Zou mit Sicherheit 10 wenn nicht sogar 20+ mal so groß sein wie die Arche auf der Fischmenscheninsel. Es wurden 4 (?) Seekönige benötigt das Schiff zu bewegen was aktuell ein Indiz darauf ist das Zou das bisher größte "Land"-Lebewesen ist. Es übersteigt auch die größe der Oz' bei weitem.
      Es könnte sich also wirklich um ein Schiff halten das auf den Blaupausen abgebildet worden war. Die andere Sache die mich etwas verwundert ist, woher die Schiffe aus Zou kommen. Denn einige der Häuser waren vor Jahrhunderten wohl wirkliche Schiffe die zur See gefahren sind. Könnten diese noch vom alten Krieg sein? Wenn ja, war Zou aktiv als Waffe in Benutzung? Dann wäre er eine antike Waffe gewesen und die Schiffe wären dann die der Minks oder der Feinde gewesen die mit dem Rüssel wohl auf seinem Rücken gespült worden sind. Dann wäre Zou aber wiederum draußen und eine "ausgestorbene" Spezies (wenn er wirklich der letzte seiner Art sein soll, oder je war) wovon die Weltregierung vllt gar kein Wissen besitzt. Wer glaubt denn auch das ein riesiger Elefant Jahrtausende alt wird? Das Zou Antik ist, steht wohl außer Frage, sein Rüssel ist mit Sicherheit wie wir sehen konnten eine Waffe, vermutlich auch als Wasserwerfer aber ob er nun eine Antike Waffe ist weiß ich nicht. Vielleicht eben nicht im Übertragenen Sinne sondern eher als Hilfsmittel für die eigentliche Waffe.
      Die Seekönige ziehen das Schiff durch die Meere.
      Der Elefant zieht es über das Land.
      Der Vogel bringt es auf den Kontinent (Wobei das hier nur spekuliert wird, für den Fall das es einen riesigen Vogel geben sollte [wurde hier ja auch schon diskutiert und darauf geh ich nicht weiter ein])
      stupidity is doing the same thing over and over again and expecting different results

    • Haben Elefanten nicht in unserer grauen Vorzeit Kriegswaffen gezogen wie Katapulte und ähnliches? Wenn die Noah Seekönige braucht um voranzukommen dann braucht Pluton vielleicht auch jemanden um voranzukommen oder zumindest schneller an einen bestimmte Ort. Insofern kann Pluton durchaus ein Schiff sein
      A Laser beam of Epicness

    • LaDarque schrieb:

      Haben Elefanten nicht in unserer grauen Vorzeit Kriegswaffen gezogen wie Katapulte und ähnliches? Wenn die Noah Seekönige braucht um voranzukommen dann braucht Pluton vielleicht auch jemanden um voranzukommen oder zumindest schneller an einen bestimmte Ort. Insofern kann Pluton durchaus ein Schiff sein

      Bewegt sicht denn Zunisha wirklich so viel schneller als ein Schiff übers Meer? Hatte irgendwie das Gefühl seit dem ersten Kapitel des Zou-Arcs, dass Zunisha sich nicht gerade schnell übers Meer bewegt. Gerade für sein Alter wäre das passend, aber prinzipiell wäre es möglich.

    • Chirurg des Todes schrieb:

      Bewegt sicht denn Zunisha wirklich so viel schneller als ein Schiff übers Meer? Hatte irgendwie das Gefühl seit dem ersten Kapitel des Zou-Arcs, dass Zunisha sich nicht gerade schnell übers Meer bewegt. Gerade für sein Alter wäre das passend, aber prinzipiell wäre es möglich.

      Ich würde in diesem Zusammenhang eher die Frage in den Raum stellen , ab welcher Größe sich ein Schiff überhaupt noch mit Segeln Fortbewegen kann. Denn um ein Segelschiff zu bewegen, muss der Wind stark genug sein bzw. die Segel groß genug, um genügend "Windkraft" einzufangen. Ich persönlich habe davon keine Ahnung, aber in unseren Welt wurden die Schiffe auf Dampfkraft und später auf die ganzen anderen Energieträger umgestellt, da der Wind nicht immer so verlässlich ist (Flaute) und mit steigender Motorenleistung konnten die Schiffe auch immer größer werden. Zwar meine ich mich zu erinnern, dass die Schiffe der Chinesen im Vergleich zu den Europäern schon um einiges größer waren, aber irgendwann dürfte eine Grenze erreicht werden, wo der Wind nicht mehr ausreicht. An dieser Stelle würden dann in One Piece die Seekönige und, wie hier vorgeschlagen, Zunisha ins Spiel kommen.
      :thumbsup: Nicht nur in One Piece die reine Wahrheit: :thumbsup:
      Pirates are evil?!!... ...The Marines are Justice?!!
      These labels have been passed around Heaven knows how many times...!!!
      Kids who have never known peace... ...and kids who have never known war... ...Their values are too different!!!
      Whoever stands at the top can define right and wrong as they see fit!!!
      Right now, we stand in neutral territory!!!
      "Justice will prevail"?!... ...Well, sure it will!
      Whoever prevails... ...is Justice!!!! (Doflamingo)

      So kann man es aber auch sehen
      "THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME!"
      Death, Discworld, Terry Pratchett

    • qoii schrieb:

      Chirurg des Todes schrieb:

      Bewegt sicht denn Zunisha wirklich so viel schneller als ein Schiff übers Meer? Hatte irgendwie das Gefühl seit dem ersten Kapitel des Zou-Arcs, dass Zunisha sich nicht gerade schnell übers Meer bewegt. Gerade für sein Alter wäre das passend, aber prinzipiell wäre es möglich.

      Ich würde in diesem Zusammenhang eher die Frage in den Raum stellen , ab welcher Größe sich ein Schiff überhaupt noch mit Segeln Fortbewegen kann. Denn um ein Segelschiff zu bewegen, muss der Wind stark genug sein bzw. die Segel groß genug, um genügend "Windkraft" einzufangen. Ich persönlich habe davon keine Ahnung, aber in unseren Welt wurden die Schiffe auf Dampfkraft und später auf die ganzen anderen Energieträger umgestellt, da der Wind nicht immer so verlässlich ist (Flaute) und mit steigender Motorenleistung konnten die Schiffe auch immer größer werden. Zwar meine ich mich zu erinnern, dass die Schiffe der Chinesen im Vergleich zu den Europäern schon um einiges größer waren, aber irgendwann dürfte eine Grenze erreicht werden, wo der Wind nicht mehr ausreicht. An dieser Stelle würden dann in One Piece die Seekönige und, wie hier vorgeschlagen, Zunisha ins Spiel kommen.

      Nicht nur das, man hat über die technischen Möglichkeiten des antiken Königreiches keine Ahnung, kann man sich den technischen Fortschritt nun eher wie bei uns vortsellen, das es vor 1000 Jahren nun Erfindungen die wir von der heutigen OP Zeit kennen? Möglicherweise ist Pluton so schwer und groß weil wenn man an die Größe von Zunisha denkt könnte dieses so sein. Auch weiß man nicht ob es noch mehr Zunishas gibt, vor dem TS im TB Arc gab es ja durchaus eine Szene die viele an Zou erinnert haben, nur wie würde ein großer Elefant auf die andere Seite der Redline kommen? Mit einer anderen antiken Waffe? Je mehr Zunishas es gibt, je größer könnte Pluton sein.

      Ein weitere Variante ist der Ort, muss Pluton an einen bestimmten Ort ist diese für ein normales Schiff vielleicht nicht leicht zu erreichen. Braucht Pluton eine Insel, muss es über den Calm Belt etc pp. Für alles braucht man Lösungen um eine Waffe einzusetzen.
      A Laser beam of Epicness

    • Die lange Wanderung ist ja eine Strafe wie wir im letzten Kapitel erfahren haben, und ich hatte auch schon sehr an die drei biblischen Monster gedacht sowie an die antiken Waffen. Ich finde die Vermutung dass Zushina irgendwie mit Pluto in Kontakt steht nicht abwägig. Aber ich sagte in Verbindung steht, nicht dass Sie es ist.

      Zushina ist ein uralter Elefant, der - und jetzt kommt meine Vermutung - nicht von Natur aus Unsterblich wurde. Ich vermute das dort die Ope Ope no Mi im Spiel war, die diesen Elefant um seine Strafe zu Erfüllen ewiges Leben schenkte. Die drei Antiken Waffen wurden ja vom Feind der Weltregierung eingesetzt soviel wir wissen, vom vergessenen Königreich, auch die Teufelsfrüchte könnten etwas mit jenen zu tun haben wie vielerorts vermutet.

      Ich glaube dass dieses Antike Königreich früher nicht die "guten" waren und das einige Familien, die D.´s davon übrig blieben. Aber diese D´s werden gegen ihre eigene Heimat und mit der frühen Weltregierung gekämpft haben. Die damals noch nicht existente Weltregierung hatte sicherlich andere Gründe, aber so wie ich die D´s bisher kennen gelernt haben, stellen Sie sich grundsätzlich gegen Diktatur und gegen Allmacht-Gedanken, beides kann mit diesen Mächten (Teufelsfrüchten, Antike Waffen, womöglich Fortschritliche Zivilisation) das vergessene Königreich verkörpert haben.

      Vor allem, da sich Alabasta auch diesen Feldzug gegen dieses Königreich anschloss, sowie andere Königreiche die wir jetzt nicht unbedingt als Schlecht kennen gelernt haben (z. .B die Familie von Doffy, sein Vater war kein schlechter Mensch, ebenso wenig seine Mutter, was zeigt das es auch - trotz all dieser Jahrhunderte - gute Doflamingos gab).

      Ich vermute dass das vergessene Königreich, Heimat der D´s, und Schöpfer der Teufelsfrüchte sowie vermeintlicher Erschaffer der Antikenwaffen, Zushina bestrafte, da es sich mit Pluto gegen sie stellte, angeführt von einem D und somit das antike Königreich ausgelöscht hatte, das nur mehr der Baum der Teufelsfrüchte übrig blieb.

    • Gute Einwände. War mir da einfach nicht sicher, ob es ein Vorteil wäre, wenn die Schiffe von Zunisha gezogen werden. Kann das schwer einschätzen, wie schnell sich der Elefant bewegt, aber die Möglichkeit besteht sicherlich und es wäre natürlich eine interessante Lösung.

      Zunisha bietet jedenfalls extrem viel Diskussionspotenzial. Ich kann mir schon vorstellen, dass er vielleicht doch die antike Waffe Pluton ist und die Pläne, die Franky verbrannt hat, nur für ein Schiff waren, das Zunisha aufhalten kann. Dann hätten wir mit Momo wieder eine Person, die dem Tier Befehle erteilen kann, nur mit dem Unterschied, dass er selber nicht die antike Waffe ist, sondern Zunisha. Das halte ich für durchaus möglich. Da wäre dann auch ein Unterschied zu Poseiden. Die Szene im Thriller-Bark-Arc ist mir auch noch in Erinnerung. Das würde es nochmal etwas komplizierter machen, aber wer weiß ob die Szene überhaupt noch aufgelöst wird.

    • Antike Waffen Theorie

      Ich habe da so eine kleine Theorie zu den antiken Waffen und würde gerne mal eine andere Meinungen dazu hören, inwieweit das realistisch wäre.

      Ich bin bei One Piece gerade mit der Fischmenschinsel durch und Robin erwähnte dort etwas über die antiken Waffen Pluton, Poseidon und Uranus und dass Shirahoshis Fähigkeit wahrscheinlich Poseidon sein könnte. Meine Theorie ist jetzt, dass Pluton vielleicht kein Schiff ist, sondern eventuell die Totenreich-Frucht von Brook. Der Grund, warum ich das vermute, liegt mit der Ähnlichkeit zwischen Poseidon und Shirahoshi zusammen. Da Poseidon der Gott der Meere ist und sich Pluton stark nach Pluto der Gott des Totenreiches anhört, ist die Verbindung leicht hergestellt. Aber warum sollte jetzt Pluton plötzlich eine Teufelsfrucht sein und kein Schiff sein? Ganz einfach. Im mythologischen Totenreich gibt es auch den Fluss Hades, der von einem Fährmann durchquert wird, um die Toten zu transportieren. Was ist also, wenn der Besitzer der Totenreich-Frucht praktisch gesehen zu diesem Fährmann werden würde, da in einigen moderneren Erzählungen über den Tod, der Tod selbst der Fährmann ist. Dann wäre Pluton praktisch gesehen das Schiff auf dem Hades. Ein weiterer Grund, der meine Theorie untermauert ist, Brooks Fähigkeit "Soul Solid", wenn er schon seine Teufelskraft auf sein Schwert übertragen kann. Warum sollte dasselbe dann nicht auch mit einem Schiff funktionieren? Meiner Vermutung nach hat uns Oda durch das Schiff Pluton einfach nur auf eine falsche Fährte locken wollen.

      Eine deutlich unwahrscheinlichere Vermutung habe ich dann auch noch zu Uranus. Ich vermute anhand der derzeitigen Charaktere, dass eventuell Enel mit Uranus gemeint ist. Der Grund dafür liegt unter anderen am mythologischen Gott Uranus, der den Himmel symbolisiert und daran, dass Enel auch nach Skypia noch seine eigene Geschichte hat. Zudem haben Pluton, Poseidon und Uranus auch noch etwas gemeinsam, was Enels Wahrscheinlichkeit deutlich untermauert, wenn man meine vorherige Theorie mit in Betracht zieht, und zwar ist es eine Arche. Bei Shirahoshi haben wir die Arche Noah, die Pläne von Pluton waren meiner Meinung nach die Arche der Totenreich-Frucht und Enel hat ja seine eigene Arche. Zudem würden die Archen dann von den jeweiligen Fähigkeiten der Nutzer angetrieben werden. Noah wird dank der Ketten durch die Seekönige angetrieben. Enel treibt seine Arche durch Elektrizität an und Brook könnte durch seine Frucht auch eine Arche antreiben.

    • Also zunächst mal zu der Enel Theorie: Die kann ich mir garnicht vorstellen weil Enel selbst bis auf auf sein Observationshaki keine nennenserten Eigenschaften besaß. Sollte die Blitzfrucht die antike Waffe darstellen, warum dann Uranus und nicht Zeus oder Thor oder Odin oder Jupiter? Das passt für mich dann irgendwie nicht. Aber die Richtung mit Himmel oder Zumindest Luft finde ich gar nicht so schlecht. Aber was das jetzt tatsächlich sein könnte keine Ahnung.

      Das Brooks Teufelsfrucht evtl. eine antike Waffe sein könnte halte ich da für realistischer und auch deine Erklärungen dazu finde ich gar nicht so abwegig. Mit einer Ausnahme: Brook hat gar nichts von seinen Fähigkeiten gemerkt bevor er gestorben ist außer das er nicht mehr schwimmen konnte. Das würde bedeuten, dass die Fähigkeiten der antiken Waffe Pluton erst auftreten würden wenn jemand stirbt und das kann ich mir weniger vorstellen. Aber wenn ich jetzt so richtig drüber nachdenke gibt es auch einen Grund der noch dafür sprechen könnte das Brooks Teufelskraft eine antike Waffe ist: Normalerweise, soweit ich das verstanden habe, springt die Teufelskraft auf die nächstgelegene Frucht über wenn der Teufelskraftinhaber stirbt. Bei der Unterweltfrucht aktiviert sich aber scheinbar die Teufelskraft erst mit dem Tod desjenigen der Sie gegessen hat und sie kann möglicherweise danach kein weiteres mal entstehen weil sie ja nicht mit dem Tod überspringt auf eine Frucht. Kann Brooks TK somit nur weiterwandern wenn sein ganzer Körper zu Asche verbrand wird? Das wäre auf jedenfall ein Merkmal der Unterweltrucht welches ihr ein Alleinstellungsmerkmal gegenüber allen anderen bisher bekannten TK gibt und ihr somit einen besondern Status verleiht. Ob das aber zum Status einer antiken Waffe reicht? Für mich noch nicht.

      Was wir gesichert Wissen ist, dass die Fischmenschenprinzessin in ihrem Erbgut Poseidon mitgeliefert bekommen hat. Und wir wissen desweiteren, dass Franky Pläne für ein Kriegsschiff mit dem Namen Pluton verbrannt hat.
      Und jetzt die Spekulationen: Es kann somit sein, dass diese Pläne tatsächlich der antiken Waffe zuzuordnen sind, zumal diese Pläne auch noch ursprünglich vom Fischmensch Tom waren, es kann aber auch sein, dass der Name des Kriegsschiffs zufällig der gleiche war. Das auf dem Pornneglyph in Alabaster die Wegbeschreibung zur Antiken Waffe Pluton steht kann sowohl für als auch gegen ein Schiff sprechen, denn wenn es tatsächlich Baupläne für ein solches Schiff gibt/gab wie sie von Franky verbrannt wurden, warum wurden nicht der Geschichte mehrere der Schiffe gebaut? Ich halte es für wahrscheinlicher, dass die antiken Waffen in irgendeiner Form besondere, nur vererbbare Eigenschaften sind was der Wegbeschreibung von Alabasta nicht zwingend entgegensteht, denn es könnte ja auch der Weg zu einer ganz bestimmten Insel sein. Shirahoshi/Poseidon konnte ja prinzipiell auch nur auf der Fischmenscheninsel gefunden werden. So könnte die Herrscherrfamilie von Wano ebenfalls ein Gen besitzen welches dann eine antike Waffe ist (vlt. die Fähigkeit Zunishas Art befehle erteilen zu können) und eigentlich sind diese Herrscherfamilien ja nur auf ihrer eigenen Insel anzutreffen und nur hin und wieder verreist mal ein Teil der Familie.

      Für mich sind somit Shirahoshi/Poseidon und Momonosuke zwei antike Waffen und wenn ich raten müsste würde ich auf die Insel der Riesen oder Unicon tippen für die dritte Waffe wobei dieser letzte Satz pure spekulation ist.

    • Ich habe das mit Enel gestern wohl noch nicht ganz überdacht, doch nun, wenn ich noch mal über Enel nachdenke, wird er mir noch Wahrscheinlicher das Enel Uranus ist. Denn was ist denn, wenn Uranus nicht die Teufelskraft ist, sondern Enels Haki? Dann hätte man nämlich jeweils 3 unterschiedliche Fähigkeiten (Pluton = Teufelskraft, Poseidon = sprechen mit Seekönige und Uranus = Haki). Die Archen selbst sind dann auch auf 3 unterschiedlichen Zonen spezialisiert. Noah ist unter Wasser, die Arche für die Totenreich-Frucht ist für alles über Wasser und die Arche von Enel ist in der Luft. Zumal kann Enel nicht so schwach sein, nur weil er schon von Raffy besiegt wurde. Damals bei Enel hatte Oda das Haki noch nicht ausgebaut und Gummi leitet nun mal keinen Strom, zudem besitzt Enel gutes Potenzial zurückzukommen, schon allein wegen seiner Donner-Frucht, die einer der Hauptelemente ist. Wenn wir uns nun schon darauf einigen können, dass Pluton, Poseidon und Uranus Anspielungen auf die römischen Götter sind, muss Uranus etwas mit dem Himmel zu tun haben und was ist in diesem Fall passender als Enel, der ja auch seine eigene Arche hat.

    • TomJoy schrieb:

      Zumal kann Enel nicht so schwach sein, nur weil er schon von Raffy besiegt wurde. Damals bei Enel hatte Oda das Haki noch nicht ausgebaut und Gummi leitet nun mal keinen Strom, zudem besitzt Enel gutes Potenzial zurückzukommen, schon allein wegen seiner Donner-Frucht, die einer der Hauptelemente ist.

      Du sagst es, Oda hatte das Haki bei Enel noch nicht so stark ausgebaut. Jetzt hat er das aber getan und gerade deshalb ist Enel jetzt nicht mehr so stark im Weltgefüge, wie damals. Denn in der NW haben sehr viele Charaktere Rüstungshaki und damit ist Ruffys natürliche Stärke gegenüber Strom nicht mehr einzigartig und Enel ist nicht mehr übermächtig.

      Ich bezweifle außerdem, dass die Tatsache dass die Donnerfrucht eines der Hauptelemente unbedingt ausschlaggebend dafür ist, ob ein Charakter wieder kommt.

      TomJoy schrieb:

      Wenn wir uns nun schon darauf einigen können, dass Pluton, Poseidon und Uranus Anspielungen auf die römischen Götter sind, muss Uranus etwas mit dem Himmel zu tun haben und was ist in diesem Fall passender als Enel, der ja auch seine eigene Arche hat.

      Ein Drache o.ä. wäre beispielsweise passender. Enel steuerte sein Schiff glaube ich per Strom aber dafür ist die Donnerfrucht nötig. Also müsste ja nach deiner Theorie die Donnerfrucht maßgeblich für Enel als "die Waffe" sein. Die hätte allerdings auch jemand anderes als Enel finden können. Aber wenn jemand "normales", nicht auf den Himmelsinseln die Frucht gehabt hätte, wäre er wahrscheinlich nicht mit einer Arche Maxim in der Luft rum geflogen und damit würde der Bezug zu Uranos / dem Himmel wieder fehlen.
      Fist of Love

    • Stimmt die Donner-Frucht, hätte auch jemand anderes finden können, sodass ich meine Theorie schon dazu geändert habe, dass Enels Haki die eigentlich antike Waffe ist.

      Das Verwunderliche bei der Donner-Frucht ist eben nur, dass sie eben nicht im Blaumeer gefunden wurde, sondern von jemand auf Skypia. Da nicht gerade viel Menschen vom Blaumeer in das Wolkenmeer kommen und noch weniger davon Teufelskräfte besitzen müssten. Wie sollte dann zufällig jemand mit der Donnerfrucht auf Skypia sterben? Damit kommt es mir schon seltsam vor, dass Enel nicht nur eine Arche bauen konnte, (durch eventuelle antike Pläne) sondern er auch die passende Teufelsfrucht dazubekam, um die Arche anzutreiben, während Skypia doch nur durch Dial angetrieben wird und nichts Elektrizität zu tun hat. Meine vermuten in den Fall ist die, dass nur Enel durch sein extrem starkes Haki (die antike Waffe) dazu in der Lage war, sowohl die Pläne für die Arche, als auch die Teufelsfrucht zu finden.

    • TomJoy schrieb:

      Stimmt die Donner-Frucht, hätte auch jemand anderes finden können, sodass ich meine Theorie schon dazu geändert habe, dass Enels Haki die eigentlich antike Waffe ist.

      Ich glaube nicht, dass Haki, also eine Kraft die in jedem Menschen schlummert, eine Antike Waffe ist, auch nicht in einer besonders starken Form. Ich denke eher die Antiken Waffen sind wie zB Shirahoshi etwas ganz einzigartiges. Wenn Enels Mantora, was andere ebenfalls abgeschwächt beherrschen, die Waffe wäre, dann wäre es so ähnlich als könnten andere Menschen auch Seekönige kontrollieren, nur vllt zahlenmäßig weniger als Shirahoshi oder so.

      Und davon abgesehen hat das Haki von Enel für mich auch keinen Bezug mehr zum Himmel und das war ja eigentlich die Grundlage deiner Theorie bez. Uranos oder?
      Fist of Love

    • Anhand von meinem derzeitigen Wissensstand über One Piece, bleibe ich vorerst bei meiner Meinung, dass Enel etwas mit den antiken Waffen zu tun hat.

      Dahingegen möchte ich aber zu Pluton noch einen anderen Namen als Brook in den Ring werfen. Brook hatte ich wegen der Totenreich-Frucht ja benannt und dann über dem Hades erläutert, warum er meiner Ansicht nach Pluton ist. Aber nun ist mir noch ein weiterer Charakter in den Sinn gekommen, der ebenfalls in Verbindung mit dem Hades steht und der in One Piece sogar eindeutig damit betitelt wurde, dass er eine Abnormalität besitzt. Und zwar Blackbeard wir wissen über ihn bereits, dass er einen anormalen Körper hat (die antike Waffe) und dass er mindestens zwei Teufelskräfte besitzt. Doch vermutet mittlerweile wohl schon jeder, dass Blackbeard auch die Cerberus-Frucht besitzt. Und da Cerberus auch beim Hades zu finde ist, ist Blackbeard somit wahrscheinlich Pluton.

    • @TomJoy:

      ist für dich eigentlich alles in OP eine antike Waffe, das man (noch) nicht erklären kann? Brooks TF, Enels TF, BBs TF und sein anormaler Körper...

      Vielleicht ist JoyBoy auch eine antike Waffe, da er vor 800 Jahren zur Zeit des antiken Königreichs gelebt hat, somit kann er selbst eine antike Waffe sein. Oder wahrscheinlich ist Nami auch eine antike Waffe, denn in manchen Momenten schlägt sie Ruffy und dieser trägt Verletzungen von sich, aber Nami kann kein Haki einsetzen. Vllt ist sie also eine antike Waffe und kann somit jeden TK-Nutzer ohne Haki verletzen. (sarcasm off)

      Also wirklich. Du kannst gerne bei deinen Theorien bleiben TomJoy, aber großen Anklang werden sie hier nicht finden. Nur weil Brooks TF eine "Totenreichfrucht" ist, muss sie nicht gleich einen Bezug zu Pluton haben, ebenso die mögliche Kerberosfrucht von BB (falls er eine solche überhaupt besitzt). Deine Assoziation ist einfach zu platt, denn sie geht "Totenreichfrucht -> Hades war Totenreich -> Pluton Herrscher vom Hades -> Pluton war antike Waffe -> Totenreichfrucht = antike Waffe". Oder eben noch simpler "Kerberos ist eine antike mythologische Figur -> Pluton ist antike Waffe -> Pluton = Kerberosfrucht".

      Du hängst dich da einfach zu sehr an simplen Wörtern wie "antik" und "tot" auf. Genausogut kann ich sagen "Minotauros im Impel Down -> Minotauros war antike mythologische Figur -> Pluton ist eine antike Waffe -> Minotaurus aus ID = antike Waffe/Pluton"
      Du vereinfachst die Dinge einfach zu sehr, hängst dich an Wörtern auf und vermischst Realität mit fiktionaler Ebene in OP. Nur weil der Kerberos in der Antike im Hades war und Pluton der Herrscher über den Hades, bedeutet das nicht, das in OP ähnliche Verbindungen zwischen einer Kerberosfrucht und der antiken Waffe Pluton herrschen müssen. Oda holt sich von überall Inspirationen, auch gerne aus der griechischen Antike, so wie Herakles, dem mit Lysop während des TS zusammen war. Nach antiker Erzählung besiegt Herakles Kerberos. Bedeutet dies nun, dass unser Herakles aus OP BB mit seiner Kerberosfrucht besiegt? Ach ja moment, die Frage ist sowieso hinfällig, weil wir noch gar nicht wissen, ob BB die Kerberosfrucht oder ähnliches besitzt...

      Das ist der nächste Punkt in deiner Theorie, der fragwürdig ist: Deine Argumentation startet schon im Konjunktiv, anstatt auf Faktengrundlage: Falls BB die Kerberosfrucht hat, dann könnte, da Kerberos in der Realität im Hades zu finden war, die Kerberosfrucht eine antike Waffe sein.

      Du solltest dich vielleicht nicht zu sehr an Worten aufhängen und bedenken, dass Oda sich zwar Inspirationen holt, aber diese in OP meist völlig anders integriert werden. So geht Eustass Kidd wahrscheinlich auf den realen Piraten William Kidd zurück, wie Black Beard und sein reales Pendat sowie Jesus Barges auf Samuel Barges. Doch in der Realität war Barges ein Crewmitglied von Kidd, in OP aber von Blackbeard...


      Gruß

      Horus

    • TomJoy schrieb:

      Anhand von meinem derzeitigen Wissensstand über One Piece, bleibe ich vorerst bei meiner Meinung, dass Enel etwas mit den antiken Waffen zu tun hat.

      Dahingegen möchte ich aber zu Pluton noch einen anderen Namen als Brook in den Ring werfen. Brook hatte ich wegen der Totenreich-Frucht ja benannt und dann über dem Hades erläutert, warum er meiner Ansicht nach Pluton ist. Aber nun ist mir noch ein weiterer Charakter in den Sinn gekommen, der ebenfalls in Verbindung mit dem Hades steht und der in One Piece sogar eindeutig damit betitelt wurde, dass er eine Abnormalität besitzt. Und zwar Blackbeard wir wissen über ihn bereits, dass er einen anormalen Körper hat (die antike Waffe) und dass er mindestens zwei Teufelskräfte besitzt. Doch vermutet mittlerweile wohl schon jeder, dass Blackbeard auch die Cerberus-Frucht besitzt. Und da Cerberus auch beim Hades zu finde ist, ist Blackbeard somit wahrscheinlich Pluton.


      Es tut mir wirklich leid, aber dein "One Piece Wissensstand" scheint nicht gerade gut zu sein.
      Es gab bis jetzt NIE auch nur ein Anzeichen, dass Enel eine der 3 Anitken Waffen darstellt.

      Die Antiken Waffen wurden uns in der Welt von One Piece als "DIE ZERSTÖRUNGSWAFFEN" dargestellt, mit welcher man die Welt aus dem Gleichgewicht bringen kann.
      Auf Alabasta und auf Water Seven/Enies Lobby haben wir erfahren, dass die Pluton ein Schiff ist, welcher die Kraft besitzt, eine ganze Insel in die Luft zu jagen.
      Daher kann Pluton nichts lebendiges sein, es ist ein Schiff. Tom hatte die Baupläne für das Antike Kriegsschiff und auf dem Porneglyph in Alabasta steht, wo sich der Standort von Pluton befindet.

      Poseidon wurde bereits bestätigt, es ist Shirahoshi, welche die Macht hat, die Seekönige zu kontrollieren. Auf der FMI sah man bereits, wie gross diese Seekönige sind.
      Die letzte Antike Waffe ist noch unbekannt, jedoch bezweifle ich sehr sehr stark, dass die Antiken Waffen mit den TF in Zusammenhang stehen.

      BB besitzt einen "merkwürdigen" Körperbau, das wurde von Marco bestätigt, aber nur deshalb ist er noch lange keine Antike Waffe.
      Er kann damit einfach, jetziger Standpunkt, mind. 2 TF essen.

    • Ich bin noch neu hier im Forum und will mich deshalb schonmal vorher entschuldigen, falls eine ähnliche Theorie bereits hier geäußert wurde.

      So, nun also zur Theorie: Was wäre, wenn Oda die Drei Antiken Waffen nicht nach deren Wirkungsweise bzw. Wirkungsort benannt hat, wie wohl einige vermuten,
      sondern nach ihren Verstecken bzw. Aufenthaltsorten.

      Poseidon/Shirahoshi befinden sich ja bekanntlich auf der Fischmenscheninsel, welche 10.000 Meter unter dem Meeresspiegel liegt. Man kann also guten Gewissens behaupten, Poseidon befindet sich
      im Meer, welches in der griechischen Mythologie die Domäne des namensgebenen Gottes war. Zugegeben Shirahoshi ist beweglich und wird sich wohl bald nach Mary Joa begeben, aber zu dem Zeitpunkt
      ihres ersten Auftritts und der Enthüllung ihrer "Identität" als Antike Waffe Poseidon, befand sie sich auf der FMI. Auch Shirahoshis Fähigkeit trat vor 800 Jahren nur auf der FMI auf (Zumindest nach unserem Wissensstand).

      Pluton, das mächtigste Kriegsschiff aller Zeiten, läge demnach nicht vor irgendeiner Insel vor Anker oder befindet sich auf den Meeresgrund, sondern wäre irgendwo vergraben. ( Ich persönlich finde, dass sich soetwas schon mehr nach Oda anhört, als dass Pluton bei Unicon vor Anker liegt, aber das ist meine persönliche Meinung und kein Argument). Die Tatsache, dass Pluton irgendwo existiert beweisen nicht nur die Suchen von Spandam und Sir Crocodile nach der Antiken Waffe, sondern auch die Inschrift auf den Porneglyph von Alabasta und die "Existenz" der Baupläne, um einen Missbrauch von Pluton zu verhindern. Somit würde sich auch Pluton im Reich seines namensgebenen Gottes (In diesem Fall Pluton, griech. Name Hades, gleichbedeutend mit Unterwelt, welche sich, zumindest in der griech/röm Mythologie unter der Erde befindet).

      Als letztes würde sich Uranos dann im Himmel bzw. auf einer Himmelsinsel befinden. Auch hierfür spricht die Namensgebung: Uranos war in der griech. Mythologie der personifizierte Himmel.
      Obwohl wir als Leser schon einige Himmelsinsel gesehen haben, scheinen sie trotzdem für die meisten Personen ein Mythos zu sein. (Hawkins sagt im Kapitel 795, dass er nur von den sog. Sky Islands gehört hat, also war er noch nicht da). Ich folgere dreister Weise daraus, dass es schon mit Gewissen Schwierigkeiten verbunden ist, auf eine Himmelsinsel zu gelangen, womit diese ein ideales Versteck für eine Antike Waffe darstellen würden. Außerdem sollten spätestens nach der Vorstellung von Zeus und Prometheus klar sein, dass die Fähigkeit der Wetterkontrolle einer Antiken Waffe nicht würdig ist. Dies würde mit ein bisschen biegen und brechen Uranos die Benennung nach seinem Wirkungsort (Himmel) absprechen und, mit noch mehr biegen und brechen, die Benennung nach seinem Versteck wahrscheinlicher machen.

      Also kurze Zusammenfassung: Die Drei Antiken Waffen wurden nach ihren Verstecken benannt. Poseidon befindet sich also im Meer, Uranos im Himmel und Pluton unter der Erde.
      "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

      -Monkey D. Ruffy

    • Ich habe mir mal Gedanken zu pluton gemacht. Ein Kriegsschiff mit dem die Welt vernichten kann hmmm. Für mich etwas übertrieben. Geben muss es ja was. Nun wurde mit der Fisch Menschen Prinzessin schon eine Waffe in ein Lebewesen gepackt. Jetzt ist meine Theorie folgende. Was wäre wenn aus versehen oder Vlt auch absichtlich es eine falsche Übersetzung gab und es Vlt. Heißt. Der das Schiff kommandiert von dem aus die Welt( nicht der Planet) vernichtet wird oder der die Schiffe kommandiert die die Welt vernichten. So nun kommt mir ruffys wohl außergewöhnlichste Fähigkeit in den Sinn. Aus Feinde Freunde zu machen und rasend schnell Freunde zu finden. Jeder von uns rechnet am Ende der Story mit einer Monster Flotte bei einem Endkampf.
      So könnte sich auch die Geschichte um das verlorene Jahrhundert und das Rätsel um das D im Namen auflösen. Ist natürlich nur ein Gedanke von mir.

    • Ich kapier jetzt nicht ganz was du meinst. Soll der Kapitän von Pluton auch nach ca 800 Jahren noch leben? Oder sollen wir es hier mit einer Shirahoshi Situation zu tun haben wie die Fähigkeit ein bestimmtes Schiff zu steuern plötzlich auf magische Weise in einer bestimmten Blutlinie steckt? Wäre das dann nicht etwas arg redundant wenn doch bereits die Baupläne Plutons durch die Generationen in Water 7 weitergegeben wurden?


      Ich wäre ansonsten bei so großen Aussagen wie "kann die Welt zerstören" inzwischen ziemlich vorsichtig. Whitebeard, der "stärkste" Mann der Welt wurde von Sengoku auch so betitelt. Erreicht hat er in Marineford trotzdem nichts. Und wie man Poseidon ernst nehmen soll ist mir ein Rätsel. Über Seekönige muss man doch inzwischen eher lachen. Was ist denn das bitte für eine ach so gefährliche Waffe wenn wir inzwischen 3 natürlich vorkommende Tierarten kennen die Seekönige fressen oder zumindest abschrecken? Sowohl die Bananenkrokodile als auch die Blugori jagen und fressen Seekönige. Crocodile hatte einen ganzen Haufen Bananenkrokodile als Haustiere in Rainbase und die Blugori sind loyale Wachen in Impel Down. Poseidon kann also von Haustieren entwaffnet werden. Die Giftschlangen, die von den Kuja Amazonen genutzt werden um ihr Schiff zu ziehen lassen sich von Seekönigen auch nicht beeindrucken. Also nicht nur 3 natürlich vorkommende Tierarten die Poseidon lahmlegen können, 3 natürlich vorkommende ZÄHMBARE Lebewesen.

      Und dabei will ich mal nicht davon anfangen, dass wir diverse Kämpfer gesehen haben, die gegen Seekönige problemlos ankommen. Die Riesen von Little Garden, Vize-Admiral Momonga... Frankys Battle Franky 35 (sein erster Cyborg Körper ist die 36) war ein Schiff mit genug Power einen Seekönig zu töten.

      Man kann nun gerne darüber diskutieren wie beeindruckend Pluton nach gut 800 Jahren technologischer Entwicklung noch sein kann. Selbst wenn wir von einer massiven Rückentwicklung der Welt ausgehen gab und gibt es in der Zwischenzeit Genies wie Vegapunk, Tom, Franky und Ceasar Clown. Oder Materialien wie Wapolmetall. Zumal die Frage wäre ob jemand das Schiff in diesen 800 Jahren auch funktionsfähig gehalten hat. Vergrab mal einen Panzer 800 Jahre lang irgendwo und dann frag dich wie gut das Ding noch funktioniert. Geschweigedenn inwiefern eventuelle Superwaffen/Technologie an Bord dieses Schiffes bedient werden können wenn schon die Baupläne nur von Robin gelesen werden können. Oder ist hier der Plan einfach mal wie wild an der "Welt zerstörenden" Superwaffe herumzufummeln bis man raus hat wie das Ding funktioniert?