Sogeking

komischerweise gefiel mir lysop als sogeking besser als in natura ^^
ich fand seine aufmachung hatte was, obwohl es mich doch sehr gewunderte hatte das am anfang niemand außer zorro ihn als lysop ausgemacht hatte
und immerhin ist lysop durchsetzungskraft im kampf und sein ego gewachsen, zudem kann er auf sein kopfgeld alias sogeking stolz sein ^^
mir gefiel auch wie mutig & stark er sich gegen perona behauptet hatte...
aber auch ein sogeking/lysop wäre ohne seine symphatischen dominierenden heul-, weichei- & angsthasenanfälle nicht der lysop den man kennt und mag
aber schön das lysop nicht mehr aufs lügen reduziert wird

ich finde das sogeking ziemlich interessant ist, aber trozdem sollte Lysop jetzt wieder die zügel in die hand nehmen denn Sogeking öffters als nur einmal einzusetzen würde alles kaputt machen, denn ganzen großen Auftriet von ihm warscheinlich ist das auch der Grund warum ich ihn so interessant finde er ist halt was besonderes ich könnte mir höchstens vielleicht noch ein großes Specktakel von ihm vorstellen halt an einem wichtigen Wendepunkt so als Rücker aber dann auch schluß den sonst fehlt irgentwann die Magie von Sogeking. Es wer ja nicht mehr grad spannend und witzig wenn Sogeking nun bei jedem kleinem Konfliekt zum vorschein kämme. Überhaupt ich find sowieso das Lysop ihn gar nicht mehr brauch, vorallem nicht um mutiger zu wirken. Denn auf seine art ist er schon sehr sehr mutig.

Dass die persönlichen Geschmäcker verschieden sind, ist klar. Da will ich auch niemandem reinreden. Aber man sollte bedenken, welchen Stellenwert ein Charakter wie Usopp/Sogeking in so einem langen Manga hat. Wenn es neben den standartisierten Shonenhelden keine atypischen Figuren gäbe, wäre der Manga dem Untergang geweiht. Um also etwas Farbe und Abwechslung in die Geschichte, die nunmal wie bei fast allen bekannten Shonenwerken eher trivial ist, zu bringen, gibt der Mangaka den Protagonisten markante Schwächen oder übertriebene Charakterzüge (Zorros fehlender Orientierungssinn, Sanjis Hormonspielgel, Namis Geldgier,etc. pp.). Da dies aber nur Charakteristika, die im Kampf nicht zur Geltung kommen. Deshalb werden Typen kreiert, die sich atypisch verhalten und so die Geschichte auffrischen. Bei einem Feigling, bei dem man nicht weiß, ob er den Kampf gewinnt oder ob er hilfeschreiend und Rotz heulend das Weite sucht, kann der Mangaka immer wieder für Überraschungen sorgen. Hinzu kommen seine hahnebüchenen Lügen und Selbstdarstellung, die erst durch den Sidekick Chopper immer wieder lustig sind, der den Mist ja immer für bare Münze hält.

Solche Charaktere in der Story zu halten, ist aber schwer, da sie keine kämperischen Fortschitte machen (siehe Yajirobi, Lunch oder Muten Roshi bei DB/DBZ) und ins Hintertreffen geraten. Um ihnen doch ab und zu eine Daseinsberechtigung auf der Reise zu geben, erschafft der Mangaka Sogeking oder Monsterchopper, da diese Charaktere so angelegt sind, dass sie von allein niemals ihre Schwächen ablegen.

jeder hat seine eigene meinung also will ich mal nichts zu euren beiträgen schreiben
Lysop ist von natur aus ein schrecklicher schisshase wie jeder weiß und das macht seine charaktere aus. Er ist ein angshase und sein traum ist es ein "tapferer krieger" zu werden.
Beim vorfall mit EL hatte oda sicherlich mehre Gründe warum der Sogeking erschaffen hat. Zum einen: Oda war es bestimmt klar das lysop NICHT aus der SHB für immer aussteigen wird und deswegen musste lysop auch dabei sein .. beim kampf gegen die CP9 aber wenn Ruffy ihn gesehen hätte wäre lysop für ruffy so in etwa kein mann .. zumindest ein mann ohne stolz wenn ihr mich versteht. Zum anderen hat lysop wie man so schön sagt eine gespaltene persöhnlichkeit er denkt sozusagen wie ein kind oder noch anders " Wenn man mich nicht sieht bin ich super denn dann bin ich SOGEKING" und wenn er dann wieder die Maske abnimmt ist er halt wieder Lysop der Feigling .. Das heißt er hat sein Traum ja noch nicht erfüllt weil er ja eigenlich nicht der taqpfere war sondern eigenltich sogeking.. zumindest glaubt er es. Es wird sicherlich noch paar kämpfe geben, wo lysop "Sogekings hilfe " braucht aber bald wrd er auch wieder "alleine" kämpfen ... zumindest hoffe ich das ich möchte gerne sein nächsten steckbrief ohne maske sehen xD

Ich denke auch das Lysop in Wirklichkeit eigentlich ein kleiner Angsthase ist aber das gehört einfach mit in sein Charakterbild hinein, was sich viele Zuschauer gemacht haben. Ich würde jetzt aber trotzdem nicht immer wollen, dass Lysop in jedem Kampf zu Sogeking wird auch wenn er dadurch vielleicht ein wenig mehr Selbstvertrauen als sonst hat.
Außerdem denke ich, dass Lysop Sogeking nur erfunden hat, weil er vielleicht entweder neidisch auf die anderen aus der Crew ist, also das sie ziemlich stark sind und sich ständig weiterentwickeln, was bei ihm ja nicht wirklich der Fall ist.
Aber ich finde es schon klasse, dass man sich vorstellen kann, das Lysop sich in den 2 Jahren wo er die anderen nicht treffen kann sich ein kleines beispiel an Sogeking nimmt und sich dazu einfach zum Ansporn die anderen Strohhüte setzt.
Also das er denkt, das wenn er nicht bald seine Ängste überwindet und sich endlich bemüht alles aus sich herauszuholen was eben möglich ist, kann er vielleicht bald nicht mehr mit den anderen zusammen unterwegs sein. Denn er weiß auch nur zu gut das es in der Neuen Welt nicht einfacher sondern immer schwerer wird und er in seinen jetztigen Zustand für die anderen einfach nicht von nutzen ist.
Also würde ich zusammenfassend sagen nicht Sogeking und auch nicht Lysop, sondern beide zusammen. Denn nur dann wird Lysop wirklich stark sein.

Tja, das Kapitel Sogeking dürfte sich ja nun elegant geschlossen haben.

Während des Timeskip auf den Bowin ist er ja nun taff genug, sich selber den Kämpfen zu stellen. Also werden wir
keinen inflationären Gebrauch der Sogeking Maskerade sehen.

Ich habe Sogeking immer mit den Morphsuits verglichen. Niemand wusste genau, wer dahinter steckt (obwohl die Nase wirklich sehr eindeutig war).
So war er quasi immer distanziert vom Geschehen und konnte das Versenken der Lamb besser aushalten. Morphing machen Leute ja teilweise
auch, um sich mehr zu trauen. Schaut man sich Cro an, hat man sogar ein prominentes Schissbuxen Beispiel. Er geht nur mit Panda auf die Bühne
oder in Talkrunden, weil er so sein Lampenfieber besiegt und inzwischen ist es sein Markenzeichen.

Ich fand den Zeitpunkt in der Serie perfekt gewählt, da zu der Zeit wirklich viel im Umbruch war. Wofür die 300.000.000 Berry ausgeben? Wer kommt
in die Crew? Was passiert mit dem Schiff? Da war seine Flucht in eine alter Ego rolle doch der beste Ausweg. Er sah, wie sich die Dinge entwickelten
und traute sich mehr zu.

Da fällt mir die Geschichte eines krebskranken 6 Jährigen ein, der immer, wenn er nach einer OP auf Station lag und/oder herumlief, in einem Superman
Outfit herumlief. Er dachte, wenn Superman alles kann, dann kann er auch den Krebs bezwingen. Und schlussendlich hat er trotz einer nur 5% Chance
es tatsächlich geschafft, bis heute krebsfrei zu sein.

Und deshalb werde ich Sogeking auch immer mit dieser Geschichte verbinden.

Auch wenn ich diesen Threat erst recht spät zur Kenntnis nehme (sorry!) muss ich mal kurz meiner Verwunderung darüber Ausdruck verleihen, wie sehr ein zentrales Motiv in der Diskussion scheinbar ignoriert wurde.

Klar ist es so, dass eine Verkleidung bzw. die resultierende Anonymität jemandem zu mutigeren Handlungen leiten kann, sowas gibt es im realen Leben (Hemmschwelle, Schutzwirkung) und vor allem im Internet (wie auch hier im Forum) durch Pseudonyme. Ich will also nicht sagen, dass das zuvor geschriebene unrichtig wäre.

Aber im OP-Manga, in der Water7/Enies's Lobby-Saga, ist das Hauptmotiv von Lysopp's Verkleidung doch nicht, dass er das (nur) macht um sich Mut zu machen oder um seine Angst vor starken Gegnern zu überwinden. Das ziemlich klare Hauptmotiv ist doch, dass er seinen Captain herausgefordert und vor der restlichen SHB sein Gesicht verloren hat. Als Lysopp konnte er deshalb vorläufig nicht mehr an ihrer Seite kämpfen, bis er sich entschuldigt bzw. rehabilitiert hat. Und genauso wie Luffy auf Zou das Hilfeersuchen nicht von Kinemon, sondern nur von Momonosuke akzeptiert hat, so hat Zorro bei der Abfahrt mit der neuen Sunny von Enie's Lobby relativ explizit darauf hingewiesen, dass es nicht auf den Mut von Sogeking, sondern auf die Reue von Lysopp ankam, um in die SHB zurückkehren zu können.
Negativbeweis: Sonst hätte er auch vor W7 (oder seitdem) öfter verkleidet operieren können.

Wie gesagt, entweder ich habe es überlesen, oder dieser seinerzeit auf Water7 schon relativ klare Aspekt ist meiner Meinung nach in der Diskussion erheblich zu kurz gekommen...