Nee , ehrlich gesagt, bin ich der meinung das Sogeking nur im Enies Lobby Arc vorkommen sollte.
Wen man diese Besonderheit ausreitzt (z.b bei jedem wichtigem, oder härterem Kampf , wird er zu Sogeking)
dan verliert diese Heldenfigur an reiz. Auserdem wie will Lysop ein Mutiger Krieger der Meere werden , wen er sich zum Kämpfen immer verkleiden muss.

So wie bei Sanji wärs Okay gewessen (Mr.Prinz und der Jäger, kammen ja bis jetzt nur in jeweils einem Arc vor

Das Lysop immer zu Sogeking werden sollte fände ich schei***, ich würde mich freuen wenn Lysop während einem Kampf seine Maske abziehen und mit seinem wahren gesicht kämpfen würde.
Wenn ich mich recht erinnere hatte Lysop noch nie richtig gekämpft, mit seiner negativen Einstellung wir er wohl auch nicht richtig kämpfen können. Er wird diese Maske erst abziehen können wenn er während einem Kampf einmal Positiv denkt und wenn es sich nicht in den nächsten paar Kapitel ändert wird Lysop mir mit der Zeit langweilig.

Gut das es so unterschiedliche Meinungen gibt.

Ich bin, und das habe ich ja aschon im WJ-Thread geschrieben, für einen regelmäßigen Einsatz von Sogeking. Ich wünsche mir, dass er sich einen Namen macht. Lysopp soll nur die Gestalt hinter diesem mysteriösen Herlden bleiben. Die schon angesprochene Theorie bzw. Parallele zu den Marvel-Superhelden finde ich sehr gut und ich hoffe das diese auch weiterhin stattfindet. Immerhin haben wir Sogeking auch schon fliegen gesehen :D

Im Alltag soll Lysopp einfach Lysopp sein. Im Kampf soll er den Sogeking machen. Das mögliche Szenario mit Yasopp, dass dieser bis zum Duell mit ihm nicht weiß, dass Sogeking sein eigener Sohn ist wird das I-Pünktchen der ganzen Erfolgsstory. Auch die Tatsache das Sogeking bereits ein Kopfgeld hat überzeugt mich, dass wir ihn im Kampf immer sehen werden.

Ich untermauere auch nochmals meine Theorie das Lysopp auch charakterlich reifer wird. Momentan schreit er jede kleinste Tat in den Himmel hinaus und übertreibt dabei ohne Ende. Ich glaube mit dem Einfluss durch die taten als verdeckter Charkter wird er zum stillen Genießer seiner Taten werden und irgendwann seine innere Zufriedenheit erlangen.

Daher für mich ganz klar

Sogeking => der Held mit der Maske

Die These der Schizophrenie ist nicht 100%ig haltbar. Aber einen wahren Kern hat sie schon. Er ist nicht schizophren im pathologischen Sinne, bei weitem nicht.
Sogeking ist als etwas zu sehen, was Usopp im entscheidenden Augenblick hilft, einfach er selbst zu sein. Nichts weiter. All seine Ängste und Befürchtungen hat er in der "Person" Usopp kanalisiert und deswegen ist für Sogeking nur der Mut überiggeblieben, den Usopp eben manchmal braucht.
Wenn Oda diesen Weg gehen will, was soll ich dazu sagen? Ich warte einfach ab, wie es sich weiter entwickeln wird. Es wäre auch möglich eine Entwicklung nur in der Person Usopp zu zeigen aber eigentlich ist es auch so das Gleiche, nur dass er eben eine Maske dabei trägt. Mir wäre das andere lieber und das habe ich auch deutlich gesagt, allerdings wird es nun auch dabei bleiben. Es ist nämlich natürlich Unsinn, sich bei jeder Anwendung von Sogeking erneut darüber zu beschweren. Mal abwarten.

Ich mag übrigens auch Superhelden aus dem Marvel Universum. (naja zumindest einen) Nur Usopp ist keiner. Er ist ein normaler Mensch und eben kein pseudo-Superheld. Das macht den Charakter so beeindruckend und liebenswert und auch nahezu einzigartig in der OP-Welt.
Aber wie gesagt, mal abwarten, ich will nicht zu hart urteilen.

ich bin mit der jetzigen lysop-entwicklung sehr zufrieden. er brauchte keinen weiteren ansporn FÜR den kampf. er ist sch der situation bewusst, dass nur er es mit perona aufnehmen kann. lediglich in einer situation, in der die anderen kämpfer der SHB für gewöhnlich zu ihrer neuesten supertechnik greifen, braucht er einen anstoß vom sogekiingu.. den "feigling" hat er also schon vor kampfbeginn abgelegt. dass er aber nicht von 0 auf 1000 zum supersaiyajin mutiert ist nicht nur logisch sondern auch sehr positiv zu bewerten.der sogeking ist sozusagen die zwischenstufe der entwicklung. und IMO werden wir sie noch öfter sehen

Ja, nachdem man das ganze Chapter gelesen hat, kann man dies so sehen. Um an den Schluss meines letzten Beitrages anzuknüpfen, abwarten bewirkt manchmal Wunder. Wobei ich sagen muss, dass sich an meiner anfänglichen Einschätzung nichts geändert hat.
Das gesamte Chapter geht einfach mehr in die Richtung, die ich mir auch erhofft hatte. Sogeking taucht in 2 Panels auf und ist dann ebenso schnell wieder verschwunden, wie er aufgetaucht ist.
Am Ende des Chapters war er ja auch wieder Usopp. Auch benutzt Usopp ja seine rundherumerneuerte Waffe, ohne sich die "Maske" aufzusetzen. Also verbleibe ich bei Sogeking als einer Art "Alter Ego" falls überhaupt oder eben einen Katalysator für Usopp, sich seinen Herausforderungen zu stellen.
Dass er nun schon eigentlich nur in 2 Pics zu sehen war, schürt auf jeden Fall die Hoffnung, dass "er" nicht allzuoft auftauchen wird.

Ich bin auch der Meinung, dass wir Sogeking nicht SO oft sehen werden. Lysop hat bis jetzt ja den TB-Arc überstanden ohne seine Maske aufzusetzten und deshalb denke ich, dass er seine Verwandlung in Sogeking nur vollzieht, wenn er wirklich keinen Ausweg mehr sieht.
Deshalb wird sich imo seine Zeit als Sogeking mit der Zeit immer weiter verringern, eben bis zu dem Zeitpunkt bis er sein "Alter Ego" nicht mehr braucht, um sich den wirklich gefährlichen Herausforderungen zu stellen.

Also ich finde, dass er die Maske bei jedem Kampf aufsetzen kann. Er macht mit Maske einen Selbstbewussteren Eindruck auf mich und wirkt wirklich wie ein Held. Aber ich nehme mal schwer an, dass er irgendwann seine Maske ablegen muss, weil er den SH und sich selbst beweisen muss, dass er auch ohne Maske kein Feigling ist.
Dennoch mag ich Sogeking mehr (zumindest im Kampf) als Lysop. Lysop hatte immer nur mit irgendwelchen faulen Tricks gekämpft und nicht unbedingt mit Können.

Trotzdem ist Sogeking immer noch Lysop mit einer Maske. Lysop hat sich quasi ein "Alter Ego" erschaffen, in dem er seine mutigen Charakterzüge kanalisiert und deshalb kann er als Sogeking auch ohne die meisten Tricks kämpfen, die er als Lysop verwendet. Das Ziel, welches er nun ereichen muss ist, dass er es schafft diesen Mut auch zu entwickeln, wenn er die Maske nicht auf hat und am Ende, seine Kämpfe vollständig als Lysop zu führen, aber mit dem Mut und der Entschlossenheit eines Sogeking.

Ähm Usopp ist schon lange ein Held er hat Kiss besiegt und dadurch einen Beitrag zu Befreiung von Namis Dorf geleistet, dann hat er mit Chopper den Alabastia Kampf gewonnen und auch wieder einen Beitrag zur Befreiung eines ganzen Landes gleistet.

Er ist kein Feigling er ist nur der Normalo unter den Uebermenschen wie Oda es so treffend in dem Interview beschrieb. Seine sogenannten Tricks wie viele hier sagen ist sein Kampfstil und den beherrscht er wie kein anderer
diesen wird er auch imo nicht ablegen wie man an dem Spoiler im neusten Chapter sieht.

Er macht da nicht anderes als seinen STil in eine Neue Stufe bringen, fruehr kaempfte er mit mini Schleuder und Hammer jetz mit Riesenschleuder und Hammmer das einzigst neue sind die DIals die man aber nur als bauteil und nicht als veraenderung des Kampfstils sehen sollte. Der Impact ist auch nur eine weitere Waffe.

Also sollte man den SOgeking nicht so hoch auf das Podest stellen, denn Usopp ist trotzdem noch Usopp und nicht wegen einer bleden Maske, sondern wegen seiner grosen charakterlichen ENtwiclung bei dem der Kampf mit Ruffy eine sehr grosse Rolle spielte.

ich glaube viele wünschen sich einen lysop so wie wir in auf w7 im kampf gegen ruffy gesehen haben....
halbwegs ernst...sehr gerissen..und ein richtiger kämpfertyp eben...
einfach cool....
als mir mach das mit soeking nicht so viel aus...aber in der new world sollte er langsam damit aufhören und zu einem helden werden..immerhin hat er ja schon in diesem arc einen weiten schritt getan..da er sich ohne zu jammern den geistern ausgesetzt hat und sich ziemlich siegessicher war...auch hat er nicht mehr so viel rumgejammert sondern die schwachstellen seiner gegner gut erkannt...

also bald wird lysop sein zweites ich nicht mehr brauchen

spätestens wenn lysop tipps von seinem dad bekommt..da er ja auch nur "ein guter" (der beste) schütze zu sein scheint..aber dennoch so wie lysop kein übermensch ist....

ich bin mir nämlich sicher, dass lysop irgendwann gegen yasop antreten wird...zumindestens begegnen sich die beiden bestimmt mal....

Ich muss sagen, ich fand den Auftritt von Sogeking in diesem Kampf eigentlch sehr gut gestaltet. Er kam nicht wirklich penetrant zum Vorschein. Im Grunde hatte er seine Maske auch nur kurz auf. Für mich hat Lysop diesen Kampf gewonnen und nicht Sogeking. Ich denke, dass Oda die Charakterentwicklung gut hinbekommen ist. Es zeigt, dass Lysop immer sich noch nicht vollständig seinen eigenen Fähigkeiten bewusst ist und immer noch sein "zweites Ich" Sogeking benötigt, um den Kampf zu gewinnen. Dies aber nicht mehr in so starker Form wie im vorherigen Arc. Wenn ich mal drüber nachdenke finde ich Sogekings Auftritt eigentlich ganz gut so, denn sonst hätte Lysop sein Ziel ja schon erreicht.

ich fand den auftritt von Sogeking im Kampf gegen Perona auch gut gemacht!!!

Ich denke auch dass er jetzt nicht mehr sehr viel mit Sogeking machen wird da er durch den sieg über perona als "lysop" sicher bemerkt hat dass era uch so stark genug ist und siegen kann! Evtl. wird sogeking nur noch vorkommen wenn lysop irgentwo zeigen will dass auf ihn auch ein KG ausgesetzt ist!

SirFrankie schrieb:

Ich denke auch dass er jetzt nicht mehr sehr viel mit Sogeking machen wird da er durch den sieg über perona als "lysop" sicher bemerkt hat dass era uch so stark genug ist und siegen kann! Evtl. wird sogeking nur noch vorkommen wenn lysop irgentwo zeigen will dass auf ihn auch ein KG ausgesetzt ist!

Es ist zwar vorstellbar, dass Lysop seine Sogeking-Masker nur noch verwendet, um sich mit dem KG identifizieren zu lassen, aber wirklich daran glauben kann ich nicht.

Nun gut, Lysop war selbst stolz auf seinen Hinterkopf auf einem Fahndungsplakat, jedoch ist und bleibt Lysop ein Mensch, der unnötigen Risiken lieber aus dem Weg geht. Deshalb denke ich nicht, dass er sich oft mit seinem KG rühmen wird. Stattdessen wird er die Maske wohl weiterhin benötigen, um sich in schweren Kämpfen selbst Mut zu machen und sich möglicherweise auch selber zu beweisen, dass er ein Kämpfer ist.

Zwar werden die "Auftritte" von Sogeking wohl wirklich seltener, aber sie bleiben uns imo noch einige Zeit lang erhalten. Frühestens zur Mitte der New World wird Lysop sie wohl garnicht mehr benötigen, womit er allerdings noch immer kein "Tapferer Krieger der Meere" ist, sondern erst gegen Ende, was dann durch ein mir bisher absolut unbekanntes Zeichen gezeigt werde wird.

Möglicherweise eine Quasi-Kamikaze-Aktion, um seine Freunde zu retten...
Sogeking stellt für mich zumindest nur eine weitere Zwischenstation dar.

Antwan schrieb:

und wann sollen die das machen? auf unikon wenn es um leben und tod geht?
schon vergessen? wenn ruffy und shanks sich das nächste mal treffen dann wird gefightet ^^

Halte ich für ausgeschlossen, da es einfach keinen Sinn machen würde. Shanks wurde nicht als Gegner von Luffy aufgebaut und wird auch nie einer werden.

Davon abgesehen, ist das Thema hier Sogeking, nur zu Erinnerung. ^^

Dass Usopp einmal gegen seinen Vater antreten wird halte ich nicht für völlig ausgeschlossen aber höchstens am Ende und auch nur zum Spass.

Eine Titelstory über Lysop bzw. Sogeking halte ich auch für völlig ausgeschlossen, da Lysop niemals die SHB verlassen würde, schon gar nicht nachdem er schon einmal ausgestiegen ist und um in einer Titelstory vorzukommen muss man schon aus der Hauptstoryline ausscheiden.

Was einen möglichen Kampf zwischen Lysop und seinem Vater angeht, denke ich auch, dass dies nur aus Spass wäre und um herauszufinden wer nun der bessere Schütze ist.

Mit dem Einsatz der Dials ist Lysop mittlerweile ja ein sehr ernstzunehmender Kämpfer.

Glaubt ihr, dass er irgendwann so taff ist und ein Reject-Dial benutzen wird bzw. kann?

Ich glaube er hat sich aus Skypia eines mitgenommen und fühlt sich momentan noch zu schwach dafür. Ich denke nämlich, dass er zwar immer ein Schütze bleibt aber auch im Nahmkampf einiges zulegen muss, damit er in der NewWorld nicht untergeht.

Also ich weiß nicht was ihr habt. Für einen Charakter wie Lysop ist Sogeking die genialste Entwicklung, die man machen konnte. Lysop "gespaltene Persönlichkeit" zeigt sich ja nicht unbedingt dadurch, dass er die Maske aufzieht und so eine andere Person wird. Es war doch vielmehr so, dass er mit Sogeking "gesprochen" hat und DIESER es war, der ihm Mut zusprach und ihn versuchte zu überzeugen, dass er kein Feigling ist.

Ich muss sagen Sniper A hat es immernoch am treffensten ausgedrückt. Lysop war vllt früher auf den ersten Blick ein riesen Feigling, aber doch nur, weil er sich nicht wie die anderen in jede Gefahr hineinstürzte. Betrachtet man Lysop bisherige kämpferische Leistung, muss man Lysop nicht nur ein unglaubliches bastlerisches Geschick und eine ausgezeichnete Zielgenauigkeit zuschreiben, nein Lysop ist auch ein überaus genialer Taktiker. Er war im Grunde der einzige der mehrere seiner "Fähigkeiten" kombinierte, um auf taktischen Weg seine Gegner auszuschalten (das sieht man ganz deutlich an seinem jüngsten Kampf mit Perona oder an dem Kampf mit Kiss).
Außerdem kann er sich dank seiner Diale auch im Nahkampf beweisen und diese ebenfalls zu taktischen Zwecken nutzen.
(Stellt euch ma vor er verpasst nem Gegner so eine Explosion wie die auf W7 gegen Ruffy xDDD)

Ich denke einfach, dass Lysop sich seiner eigenen Fähigkeiten nicht bewusst war. Meiner Meinung nach hat er mit Sogeking kein "mutiges" Ich erschaffen, sondern ein Ich das ihn immer wieder vor Augen hält, dass er zu weit mehr fähig ist als er sich selbst bewusst ist.

@ Parathion

Deshalb denke ich nicht, dass er sich oft mit seinem KG rühmen wird.

Och, wenn sein Kopfgeld hoch genug sein würde, würde er ganz sicher sich damit rühmen. Aber eher als Mittel um den Gegner einzuschüchtern (ich sage nur: "Ich habe 8000 Männer unter mir!")

Dabei ist mir jedoch unklar, warum Lysop das verheimlichen sollte, aber vorstellbar ist es durchaus, da Yasopp ihn und seine Mutter immerhin früh verlassen hat.

Trotzdem hasst Lysop seinen Vater nicht und nimmt es ihm auch nicht übel, dass er sie verließ. Das sieht man ja daran, dass Lysop seinem Vater nacheifert.

@ kostja

Halte ich für ausgeschlossen, da es einfach keinen Sinn machen würde. Shanks wurde nicht als Gegner von Luffy aufgebaut und wird auch nie einer werden.

Es wäre aber möglich, dass Shanks Ruffy zumindest zu einem Kräftemessen herausfordert, um vllt sehen zu können was aus dem kleinen Ruffy geworden ist in all der Zeit. Schließlich ist Shanks ja schon total stolz auf Ruffy Kopfgelder und feiert diese auch dementsprechend ^^

MfG Sirus.0

Also ehrlich geagt glaube ich ja nicht daran, dass Usopp ein Rejektdial dabei hat, mal ganz davon abgesehen, dass er -sofern er eines besitzen würde- es sicherlich nicht einsetzen würde, er hat ja schon Angst, den Impact zu benutzen bzw. setzt er ihn nur ein, wenn es nicht anders geht.
Usopp ist und bleibt der Schütze der SHB, daran sollte sich imo auch garnichts ändern, Usopp ist halt alles andere als ein Nahkämpfer.
Sinnvoll wäre es für Usopp, wenn er auf lange Sicht eine soruähnliche Technik erlernen würde, so könnte er Nahkämpfen aus dem Weg gehen, wie es ja auch der Schütze der BB-Bande (Wie heißt der nochmal?) beherscht.