Kopfgelder

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    • Wenn wir uns darauf berufen, das Kopfgelder=Stärke sind, gibt es da nur einige Probleme.

      Nehmen wir alleine mal Garp als Beispiel. Garp, der legendäre Held der Marine, der gleichauf mit Gold Roger kämpfte (höchstes bekanntes Kopfgeld).
      Eben dieser Garp hat nur schlappe 3 Milliarden.
      Soll das heißen, dieser Garp ist nur auf dem Level von einem Kid/Law?
      Wir haben hier einen Unterschied von über 2 Milliarden.
      Heißt das nun, sämtliche von Garps Errungenschaften sind bloße Übertreibungen?
      Roger erkannte seine Stärke an.
      Dennoch hat Garp nur läpische 3 Milliarden.

      Ist dies nicht schon ein guter Beweis für Kopfgelder gleichen nicht Stärke?

    • Das Kopfgelder nicht auf reiner Stärke basieren kann man anhand Shakkys Aussage in Kapitel 498 erkennen. Da sagte Shakky zu der SHB "Kids Kopfgeld ist nur höher als Ruffys, weil Kids Crew undschuldige verletzt/tötet und plündert". Aber wenn Kopfgelder ja für einige die reine Stärke wiederspiegeln, dann war Nico Robin als Kind wohl schon eine Naturgewalt und hätte Locker damals mit einigen Kalibern mithalten können und das im Kindesalter. DFs Kopfgeld passte z.b auch gar nicht zu seiner Stärke aber da er nen Samurai war wurde es eingefroren.

      Fand Kopfgelder aber vor dem Timeskip bzw vlt noch anfang vom Timeskip noch recht interessant aber mittlerweile juckts mich schon gar nicht mehr.

      @LordSauron

      Das sind aber Kopfgelder der Cross Guild und keine offiziellen Kopfgelder. Dient ja auch eher darum den Spieß umzudrehen und der Marine keine Ruhe zu lassen und Buggy wird vom Geld her Limitierter sein als die Marine/WR.

    • Leute, die solche Sätze von sich geben ("[...] dein Weltbild grade ins wanken [...]"), sollte man als Sofortmassnahme blockieren/ignorieren, wenn man kann.
      Das killt zwar die Diskussion, aber die gibt es hier mit der Person auch sonst nicht wirklich ;)

      Es ist Oda's Geschichte, er entscheidet, wie hoch er die Kopfgelder setzt.
      Wir können damit unzufrieden sein oder sogar aufhören, dem Manga zu folgen.
      Wir können uns in unserem Geiste auch irgendwelche Fanfictions ausdenken (wie viele Pleonasmen waren das? :-D ), aber das ändert nichts an der Geschichte von Oda.

      Hier die Antwort von bing.com zu "Kopfgelder One Piece Stärke", aus den folgenden Quellen:
      1. opwiki.org2. opwiki.org3. de.epicdope.com
      Spoiler anzeigen

      Das Kopfgeld ist nicht nur ein Maßstab dafür, wie “stark” jemand ist. Es ist auch ein Indikator des Levels an Gefahr, welches man für die Weltregierung darstellt. Die Höhe des Kopfgeldes hängt ganz von den bisherigen Taten ab und ist ein Maßstab für mehrere Kriterien, die alle zur endgültigen Summe beitragen. So kann man unter anderem durch das Kopfgeld auf die ungefähren Stärken und Fähigkeiten des jeweiligen Piraten schließen. Ein viel wichtigeres Kriterium ist jedoch die Gefahr, welche man für die Weltregierung darstellt. Ein gutes Beispiel dafür ist Nico Robin, auf deren Kopf im Alter von acht Jahren ein Preisgeld von 79.000.000 Berry ausgesetzt wurde, allerdings nicht, weil sie besonders stark war, sondern weil sie die Porneglyphe lesen konnte und somit zur Gefahr für die Weltregierung wurde1.

      Es gibt auch Fälle in denen das Kopfgeld nicht unbedingt mit der Stärke des Charakters übereinstimmt. Zum Beispiel hat Buggy ein Kopfgeld von 3.189.000.000 Berry, obwohl er nicht besonders stark ist1.


      Oder auch von onepiece.fandom.com, von den Referenzen kopiert (habs auf Deutsch nicht gefunden):
      1. One Piece Manga and Anime — Vol. 34 Chapter 320 and Episode 227, per Aokiji: "The size of your bounty does not only reflect the threat your combat abilities pose. It also gives to show how dangerous you are to the government."


      Kurzum: Kopfgelder ≠ Stärke

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    • Ich glaube Lorenor Zoro ist da was auf der Spur. Er hatte schon den richtigen Gedanken das Kopfgeld = Stärke ist, nur leider die falsche Schlussfolgerung gezogen das Zoros Kopfgeld zu niedrig ist anstatt das King einfach stärker war. Der skeptische Leser denkt sich jetzt " aber Zoro hat King besiegt und muss somit stärker sein". Zoro wurde durch die Wundermedizin wieder fit gemacht, das heißt Er ging relativ frisch in den Kampf. Ein King hatte diesen Luxus aber nicht, Er musste vorher gegen Marco kämpfen. Ich muss auch an der Stelle Marco loben für sein genie. Er hat King nur soweit verletzt und an seiner Ausdauer gezehrt anstatt Ihn einfach fertig zu machen damit Zoro Ihn gerade so besiegen kann damit die SHB sich den Sieg zuschreiben kann. Da Oda die Stärke jedes Chars kennt wo wir nur raten können sagt Oda uns mit dem Kopfgeld von Zoro unterschwellig das Zoro einen Fiten King nicht besiegt hätte.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Mayster ()

    • Elandis schrieb:

      Leute merkt ihr nicht, dass er sich nur auf Zorro einen pap fap fap gibt? Er hat den Manga nicht gelesen und schaut sich nur pics von seinem Zorro an. Manga, Anime, Interviews und storybooks sagen alle das er nur mist redet...

      lasst ihn doch mit seiner bubble leben und glücklich werden. Einfach ignorieren und wir können hier wieder über Tatsachen reden.

      Ach ja ....Zwiebel ist stärker als Zorro.... @Lorenor Zoro

      Könige und Prinzessinen Kopfgeld geben... nur damit dir einer abgeht... klar...
      Allle Leute versuchen dir hier mit guten Argumenten zu erklären, dass du nur Müll redest.... du gehst ja nicht mal darauf ein...

      Es macht einfach keinen Sinn Vivi ein Kopfgeld zu geben. Es macht auch keinen Sinn Wapol ein Kopfgeld zu geben. Es sind und bleiben königliche Personen. Kopfgeld ist für Piraten oder andere Verbrecher...

      Lustig ist ja, dass ungefähr 100 mio fans dir klar sagen können, du laberst scheiße! Kopfgeld ist nicht gleich Kampfkraft...

      aber hey... wir hatten das schon mal als du wie bekloppt Zorro als den Motherfucker schlechthin dargestellt hast... ich wünsche dir gute, saugfähige Tücher wenn du wieder an ihn denkst!
      Ich muss aufpassen was ich schreibe. Sonst würde man diesen Beitrag löschen und mich Bannen :)

      Deine ersten drei "Zeilen" ignoriere ich mal.

      Könige und Prinzessinen keine Kopfgelder geben, dafür einer Robin im Kindesalter ? :-D
      Ich könnte dich jetzt fragen warum man Königen und Prinzessinnen keine Kopfgelder geben sollte, aber deine Meinung Interessiert mich 0,0.

      Ja, Zorro ist einer der Top 20 oder 30 der Welt.

      Wir sollten uns gegenseitig Igonieren, sonst eskaliert es :)

    • Hi

      Ein Adliger/König der abtrünnig geworden ist und sich von der bzw. gegen die Weltregierung gestellt hat, kann prinzipiell ein Kopfgeld bekommen. Ob er dann von einer Spezialeinheit getötet wird, das steht auf einem anderen Blatt. Don Quichotte de Flamingo war sogar ein Himmelsdrache und rechtmäßiger Nachfahre vom König von Dress Rosa. Dementsprechend werden Könige ihres „Amtes“ enteignet und zu Verbrechern erklärt, dies steh nicht im Widerspruch.

      Ein kurzer Hinweis zu Nico Robins KG. Offiziell hat sie als Kind ein KG von 79.000.000 Berry bekommen, weil sie 6 Kriegsschiffe der Marine zerstört hat. Dementsprechend hat jemand mit einem KG in ähnlicher Sphäre, eine „außerordentliche“ Stärke und sogar theoretisch mehr als ein sehr junger Kaido (70.000.000 Berry KG). Die Fähigkeit Porneglyphe lesen zu können, war nur einem bestimmen Personenkreis bekannt, aber nicht offiziell.

      "Unser größter Ruhm ist nicht, nie zu fallen, sondern jedesmal wieder aufzustehen, wenn wir fallen."
      ->KsE<-

    • Lorenor Zoro schrieb:

      Du kannst dich noch so drehen und wenden wie du willst, solange Vivi, Shirahoshi (Poseidon) und Robin kein Kopfgeld bzw. deutliches höheres (im Falle Robin) erhalten, basieren die Kopfgelder rein auf Stärke !
      Solange es bei konkreten 3 Fällen kein Gegenbeispiel zu deiner Theorie gibt, ist deine Theorie richtig? Wow, so sollten mal Physiker arbeiten. Wie easy wäre Wissenschaft, wenn man sich die Aspekte heraussuchen könnte, an denen man eine Theorie widerlegen darf und an welchen Aspekten nicht. :-D :-D

      Lorenor Zoro schrieb:

      Jedoch hat Zorro alle seine Kämpfe bisher, dazu Zähle ich auch King, souverän absolviert.
      Was er vor dem TS geleistet hat steht für sich.
      Alle Gegner, die Zorro vor dem Timeskip besiegt hat, sind zusammen schwächer als ein Kaiserkommandant. Somit hat Zorro, verglichen mit aktuellen Maßstäben, vor dem Timeskip "nichts" Relevantes geleistet.

      Lorenor Zoro schrieb:

      Die Kopfgelder der Beastpiraten gehorchen der alten Shonen Regel:
      Ein Gegner nach dem anderen, der nächste Gegner ist immer stärker als der vorherige.
      Also ist Queen stärker als Katakuri?

      Lorenor Zoro schrieb:

      Zwischen Zorro und Sanji sollte ein gesunder Abstand bleiben.
      Gesund ist dieser Abstand jedoch nur, wenn er minimal ist. Alles andere ist die Zorro Bubble.

      Lorenor Zoro schrieb:

      Weil die Kopfgelder auf Stärke basieren (nach meiner Auffassung), und Oda hier einen Fehler gemacht hat bei Zorros letzten KG (auch Genies machen Fehler), grade deshalb poche ich ja so vehement darauf das Lorenor Zorro die 2Mrd. erhält bzw. eigentlich aktuell bei 2Mrd. steht.
      Oda hätte nur dann einen Fehler gemacht, wenn die Kopfgelder unlogisch wären. Und unlogisch wären sie in diesem konkreten Fall nur dann, wenn deine Theorie stimmen würde. Also rein logisch betrachtet hat Oda hier entweder einen Fehler gemacht, oder aber deine Theorie stimmt nicht.

      Lorenor Zoro schrieb:

      Und ich kann Oda vorwerfen was ich will und zur Korrektur auffordern, solange ich Ihn nicht Persöhnlich beleidige.
      Du kannst auch behaupten, dass Elefanten fliegen können und niemand wird dich in das Gefängnis stecken. Das mach den Gehalt deiner Aussage jedoch nicht richtig.

      Lorenor Zoro schrieb:

      Ich könnte dich jetzt fragen warum man Königen und Prinzessinnen keine Kopfgelder geben sollte, aber deine Meinung Interessiert mich 0,0.
      Mit der Frage, warum offenbar bei manchen Charakteren das "tatsächliche" Gefahrenpotenzial für die WR nicht im Kopfgeld abgebildet wird, wurde vor nicht all zu langer Zeit hier in diesem Thread diskutiert. In diesem Zusammenhang ist jedoch das Wort "Zorro" nicht gefallen. Daher wirst du es überlesen haben.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Androssus ()

    • Androssus schrieb:

      Lorenor Zoro schrieb:

      Du kannst dich noch so drehen und wenden wie du willst, solange Vivi, Shirahoshi (Poseidon) und Robin kein Kopfgeld bzw. deutliches höheres (im Falle Robin) erhalten, basieren die Kopfgelder rein auf Stärke !
      Solange es bei konkreten 3 Fällen kein Gegenbeispiel zu deiner Theorie gibt, ist deine Theorie richtig? Wow, so sollten mal Physiker arbeiten. Wie easy wäre Wissenschaft, wenn man sich die Aspekte heraussuchen könnte, an denen man eine Theorie widerlegen darf und an welchen Aspekten nicht. :-D :-D

      Lass den Sarkasmus....

      Lorenor Zoro schrieb:

      Jedoch hat Zorro alle seine Kämpfe bisher, dazu Zähle ich auch King, souverän absolviert.
      Was er vor dem TS geleistet hat steht für sich.
      Alle Gegner, die Zorro vor dem Timeskip besiegt hat, sind zusammen schwächer als ein Kaiserkommandant. Somit hat Zorro, verglichen mit aktuellen Maßstäben, vor dem Timeskip "nichts" Relevantes geleistet.
      Die Schmerzblase allein, wo er bereit war sich zu opfern, ist beweis genug für seine Stärke

      Lorenor Zoro schrieb:

      Die Kopfgelder der Beastpiraten gehorchen der alten Shonen Regel:
      Ein Gegner nach dem anderen, der nächste Gegner ist immer stärker als der vorherige.
      Also ist Queen stärker als Katakuri?
      JA
      Und da Sanji Queen besiegt hat, ist Sanji auch stärker als Katakuri. Nach meiner Auffassung.

      Lorenor Zoro schrieb:

      Zwischen Zorro und Sanji sollte ein gesunder Abstand bleiben.
      Gesund ist dieser Abstand jedoch nur, wenn er minimal ist. Alles andere ist die Zorro Bubble.
      Aha, und das legst Du fest ? Zorro ist spürbar stärker als Sanji. Zorros Kampf gegen Kaido&BigMom nenne ich hier als referenz. Den Doppelangriff hätte Sanji nicht überlebt behaupte ich. Um dann anschießend einen Kaiserkommandanten platt zu machen.

      Lorenor Zoro schrieb:

      Weil die Kopfgelder auf Stärke basieren (nach meiner Auffassung), und Oda hier einen Fehler gemacht hat bei Zorros letzten KG (auch Genies machen Fehler), grade deshalb poche ich ja so vehement darauf das Lorenor Zorro die 2Mrd. erhält bzw. eigentlich aktuell bei 2Mrd. steht.
      Oda hätte nur dann einen Fehler gemacht, wenn die Kopfgelder unlogisch wären. Und unlogisch wären sie in diesem konkreten Fall nur dann, wenn deine Theorie stimmen würde. Also rein logisch betrachtet hat Oda hier entweder einen Fehler gemacht, oder aber deine Theorie stimmt nicht.

      Lorenor Zoro schrieb:

      Und ich kann Oda vorwerfen was ich will und zur Korrektur auffordern, solange ich Ihn nicht Persöhnlich beleidige.
      Du kannst auch behaupten, dass Elefanten fliegen können und niemand wird dich in das Gefängnis stecken. Das mach den Gehalt deiner Aussage jedoch nicht richtig.

      Lorenor Zoro schrieb:

      Ich könnte dich jetzt fragen warum man Königen und Prinzessinnen keine Kopfgelder geben sollte, aber deine Meinung Interessiert mich 0,0.
      Mit der Frage, warum offenbar bei manchen Charakteren das "tatsächliche" Gefahrenpotenzial für die WR nicht im Kopfgeld abgebildet wird, wurde vor nicht all zu langer Zeit hier in diesem Thread diskutiert. In diesem Zusammenhang ist jedoch das Wort "Zorro" nicht gefallen. Daher wirst du es überlesen haben.
      Schick mir Nr. dieser Beiträge.

      Meine Kommentare siehe oben innerhalb des Zitates Fett markiert.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Lorenor Zoro ()

    • @loronar_zoro 97 nur du siehst es wirklich so.

      Aber das Kopfgeld setzt sich nicht nur aus Stärke zusammen

      und Queen ist sicher nicht stärker als Katakuri. Queen könnte Katakuri noch nichtmal treffen.
      " Um weiterhin allgemeine Sicherheit und Stabilität zu gewährleisten wird die Republik umgestaltet werden und zwar zum ersten Galaktischen Imperium!"

      Auszug aus Palpatines Rede vor dem Galaktischen Senat

    • vNovav schrieb:

      @loronar_zoro 97 nur du siehst es wirklich so.

      Aber das Kopfgeld setzt sich nicht nur aus Stärke zusammen
      Habe ich kein Problem mit das nur ich das so sehe.


      vNovav schrieb:

      und Queen ist sicher nicht stärker als Katakuri. Queen könnte Katakuri noch nichtmal treffen.
      Worauf beruht diese Aussage das Queen schwächer als Katakuri sei ?

      Das Virus was Queen benutzt ist ein legitimes Werkzeug eines Ekelhaften Antagonisten wie Queen. Spätestens damit wäre Katakuri platt gewesen. Wenn Queen es nicht auch so mit seinen sonstigen Fähigkeiten schafft Katakuri platt zu machen, Laser, Unsichtbarkeit etc.

      P.S. Sanji hat kein KH (bisher). Daher safe (spürbar) unter Zorro. Wobei dennoch im Bereich 1,5 bis 1,8 Mrd. anzusiedeln.

    • Lorenor Zoro schrieb:

      vNovav schrieb:

      @loronar_zoro 97 nur du siehst es wirklich so.

      Aber das Kopfgeld setzt sich nicht nur aus Stärke zusammen
      Habe ich kein Problem mit das nur ich das so sehe.

      vNovav schrieb:

      und Queen ist sicher nicht stärker als Katakuri. Queen könnte Katakuri noch nichtmal treffen.
      Worauf beruht diese Aussage das Queen schwächer als Katakuri sei ?
      Das Virus was Queen benutzt ist ein legitimes Werkzeug eines Ekelhaften Antagonisten wie Queen. Spätestens damit wäre Katakuri platt gewesen. Wenn Queen es nicht auch so mit seinen sonstigen Fähigkeiten schafft Katakuri platt zu machen, Laser, Unsichtbarkeit etc.

      P.S. Sanji hat kein KH (bisher). Daher safe (spürbar) unter Zorro. Wobei dennoch im Bereich 1,5 bis 1,8 Mrd. anzusiedeln.
      Sanji hat dafür sein Exoskelett und seine Geschwindigkeit. Sowie sein OH.

      Katakuri würde einfach sich nicht treffen lassen, von Queen. Dem Gift schätze ich würde er entkommen, er sieht doch was passiert. Er weicht einfach aus. So und am Ende würde er Queen vernichten schon allein weil seine TK erwacht ist.

      Zorros Kopfgeld ist finde ich ja auch zu schwach. Er hätte 1,5 bekommen sollen und Sanji lass ihn 1,45 oder so bekommen.
      " Um weiterhin allgemeine Sicherheit und Stabilität zu gewährleisten wird die Republik umgestaltet werden und zwar zum ersten Galaktischen Imperium!"

      Auszug aus Palpatines Rede vor dem Galaktischen Senat

    • Lorenor Zoro schrieb:

      Meine Kommentare siehe oben innerhalb des Zitates Fett markiert.
      Wenn du innerhalb eines Zitates kommentierst, dann kann man diese Kommentare nicht einzeln zitieren. Daher wäre es für alle anderen Diskussionsteilnehmer einfacher, du würdest unterhalb von den Zitaten deine Kommentare abgegeb. Dadurch könntest du auch das Monsterzitat vermeiden...

      Nun zu deinen Punkten...

      Du führst als Zeichen für Zorros "Überlegenheit" die Tatsache an, dass er auf der TB bereit war, den Schaden von Ruffy zu tanken. Sicherlich ist dies ein Charakterzug, der in Zorros Gesamtstärke hineinspielt. Hier aber von "ist beweis genug" zu sprechen, ist definitiv übertrieben. Sollte nun etwa jeder Charakter in der One Piece Welt 2 Mrd. Bery bekommen, wenn er oder sie bereit ist, für einen anderen Charakter zu sterben?

      Nun kommen wir zu Queen. Wir haben keinerlei Hinweise abseits des höheren Kopfgeldes, welche darauf deuten, dass Queen stärker ist als Katakuri. Charlotte Katakuri hat ein besseres Haki, eine vielseitiger einsetzbare Teufelsfrucht und darüber hinaus auch ein "ernsteres" Auftreten. Auch wäre es für das Gleichgewicht der Kaiser untereinander nicht wirklich stimmig, wenn der Top Kommandant von Big Mom schwächer ist als der 2. Kommandant von Kaido. Daher ist deine Ansicht mehr als fraglich.

      Als nächstes gehe ich kurz auf den "Zorro - Sanji Vergleich" ein. Ich entscheide nicht, wie groß der Abstand zwischen den beiden ist. Dies entscheidet Oda. Und Oda zeigt uns seit Beginn des Mangas eine Parität zwischen beiden. Zuletzt verdeutlichte er dies durch die Bezeichnung "Flügel des Piratenkönigs". Dies ist ein Narrativ, welches Welten über der Kopfgeldthematik steht. Daher ist ein kleiner Kopfgeldvorsprung von Zorro in Ordnung. Ein größerer Abstand widerspricht jedoch klar dem Narrativ.

      Du kannst dir auch gerne mal alle Beiträge auf den Seiten 250 und 251 dieses Threads durchlesen. Dort habe ich ausführlich über meine Auffassung im Hinblick auf die Thematik geschrieben.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Androssus ()

    • Ich verstehe nicht wie man so lange über ein Thema diskutieren kann das garkeine Diskussion zulässt.
      Im Manga wird ganz klar gesagt das die Kopfgelder nicht nur auf der Stärke beruhen. Ich bin ja auch gerne für Verschwörungstheorien zu haben, aber nichtmal Ich bin so ein Fanboy zu glauben Oda verbreitet in seinem eigenen Werk falschinformationen nur um meinen lieblings char besser dastehen zu lassen.
      Es gibt eine Redewendungen die gut dazu passt "Gott kann nicht lügen" und diese Redewendungen passt auch hier. Oda ist Gott für die Welt von One Piece und was Er sagt ist die Wahrheit bis Er eine neue Wahrheit einführt. Solange Oda also nicht sagt das Kopfgelder reine Stärke sind spielen mehrere Faktoren mit rein. Einfacher geht es nun wirklich nicht zu erklären.

      P. S. Zoro > Sanji weil Zoro KH hat? Dann ist die Frage ob Katakuri stärker ist als Queen überflüssig. Katakuri hat KH und Queen nicht. King übrigens auch nicht. Heißt Katakuri > King und Queen. Nur als kleiner Scherz sei angemerkt das Ace sein KH mit 10 Jahren erweckt hat, heißt ein 10 Jähriger Ace > King und Ruffy auf Amazon Lily war auch schon stärker als King.

    • Es ist recht amüsant wie ihr versucht ihm mit logischen und guten Argumenten die Tatsache, dass Kopfgeld nicht gleich Stärke ist (diese Tatsache stammt von Oda selbst) rein zu prügeln. Aber durch diesen "Zorro ist der Stärkste" Schild wird man wohl nicht kommen. Die Meinung muss man akzeptieren. Dann muss aber auch akzeptiert werden, dass, auch wenn Zorro 2 Mrd hätte, ein Buggy um Weiten stärker ist als Zorro. Aber das ist dann sicher wieder eine Ausnahme und ein Fehler Odas.

    • Androssus schrieb:

      Lorenor Zoro schrieb:

      Meine Kommentare siehe oben innerhalb des Zitates Fett markiert.
      Wenn du innerhalb eines Zitates kommentierst, dann kann man diese Kommentare nicht einzeln zitieren. Daher wäre es für alle anderen Diskussionsteilnehmer einfacher, du würdest unterhalb von den Zitaten deine Kommentare abgegeb. Dadurch könntest du auch das Monsterzitat vermeiden...
      Nun zu deinen Punkten...

      Du führst als Zeichen für Zorros "Überlegenheit" die Tatsache an, dass er auf der TB bereit war, den Schaden von Ruffy zu tanken. Sicherlich ist dies ein Charakterzug, der in Zorros Gesamtstärke hineinspielt. Hier aber von "ist beweis genug" zu sprechen, ist definitiv übertrieben. Sollte nun etwa jeder Charakter in der One Piece Welt 2 Mrd. Bery bekommen, wenn er oder sie bereit ist, für einen anderen Charakter zu sterben?

      Nun kommen wir zu Queen. Wir haben keinerlei Hinweise abseits des höheren Kopfgeldes, welche darauf deuten, dass Queen stärker ist als Katakuri. Charlotte Katakuri hat ein besseres Haki, eine vielseitiger einsetzbare Teufelsfrucht und darüber hinaus auch ein "ernsteres" Auftreten. Auch wäre es für das Gleichgewicht der Kaiser untereinander nicht wirklich stimmig, wenn der Top Kommandant von Big Mom schwächer ist als der 2. Kommandant von Kaido. Daher ist deine Ansicht mehr als fraglich.

      Als nächstes gehe ich kurz auf den "Zorro - Sanji Vergleich" ein. Ich entscheide nicht, wie groß der Abstand zwischen den beiden ist. Dies entscheidet Oda. Und Oda zeigt uns seit Beginn des Mangas eine Parität zwischen beiden. Zuletzt verdeutlichte er dies durch die Bezeichnung "Flügel des Piratenkönigs". Dies ist ein Narrativ, welches Welten über der Kopfgeldthematik steht. Daher ist ein kleiner Kopfgeldvorsprung von Zorro in Ordnung. Ein größerer Abstand widerspricht jedoch klar dem Narrativ.

      Du kannst dir auch gerne mal alle Beiträge auf den Seiten 250 und 251 dieses Threads durchlesen. Dort habe ich ausführlich über meine Auffassung im Hinblick auf die Thematik geschrieben.
      1. Davon das jeder Charakter 2Mrd. bekommen soll aufgrund der Bereitschaft zum Tod war nie die Rede. Das war ein Beispiel und ein Aushängeschild Zorro's Stärke mit der Schmerzblase.

      Nebenbei: Das er zu jener Zeit zusätzlich zu seinen eigenen Verletzungen, noch die von Ruffy aufgenommen hat, zeigt das er zu jenem Zeitpunkt sogar stärker als Ruffy war.

      2.
      Queen kämpft mit ekelhaften hinterhältigen mitteln.
      Wenn er Katakuri nicht durch reine Körperkraft besiegt, dann durch einen ekelhaften Move.
      Siehe den Sprung auf den Kopf von BigMom.
      Oder der Virus.
      Das sind legitime Mittel die ich einem "bösen" Charakter zuschreibe.
      Katakuri würde am Ende den kürzeren ziehen.
      Das höhere Kopfgeld ist daher berechtigt von Queen.
      Sanji ist stärker als beide. Er sollte ein höheres Kopfgeld als Queen erhalten.

      Jack hat tagelang gegen Cat&Dog gekämpft und vor Queen den schwanz eingezogen.
      Du unterschätzt Queen.

      3.
      Bis zum Arlong-Arc gehe ich da mit. Danach gibt es ein Kopf an Kopf zwischen Zorro&Ruffy anstelle Zorro&Sanji !
      Siehe WhiskyPeak.
      Dort hat Oda Zorro&Ruffy eindeutig gleichauf gesetzt in dem er sie gegen einander hat antreten lassen.

      Zorro hat zusammen mit Ruffy auf dem Dach gegen Kaido gekämpft.
      Eindeutiger geht es nicht das Zorro mit Ruffy davon gezogen ist.

      Ein großer Abstand zwischen Sanji & Zorro ist Tatsache und wurde von Oda mehr als deutlich dargelegt.

      Ich fordere Oda auf die Kopfgelder wie folgt anzupassen:

      Jinbei = 1,3 Mrd.
      Sanji = 1,6 Mrd.
      Zorro = 2Mrd.

      Don Flamingo = 2Mrd.

      Ruffy = 3,5 Mrd.

      Sabo 1,5 Mrd.

      Leider gibt es keine downgrades der Kopfgelder, aber wenn es sowas geben würde:

      Law = 2,5 Mrd
      Kid = 2,5Mrd.
      Weil ich die beiden gleichauf mit Zorro sehe. Der Sieg gegen eine Kaiserin gibt dann nochmal einen Bonus von 0,5 Mrd.

    • Lorenor Zoro schrieb:

      Law = 2,5 MrdKid = 2,5Mrd.
      Weil ich die beiden gleichauf mit Zorro sehe. Der Sieg gegen eine Kaiserin gibt dann nochmal einen Bonus von 0,5 Mrd.
      Willst du etwa behauptetn das KG beruht nicht nur auf Stärke?

      Bisher hast du auf das Gegenteil bestanden
      Glücklichweise leben wir in einem säkularen Staat und Gott sei dank, sehen die Mods das auch so.

    • @Lorenor Zoro
      Na dann fordere Oda halt auf. Nicht nur hier im deutschen Forum das Maul aufreißen, sondern fordere ihn öffentlich auf, seine Fehler die du erkannt hast auszubessern.
      Am besten übernimmst du gleich seinen Posten und zeichnest den Manga selbst weiter, denn Oda kann das offenbar nicht mehr so gut wie du.

      Btw, ist es ein Fakt, dass Zorro auf TB ALL die Schäden von Luffy aufgenommen hat? Und wenn ja, wo steht das geschrieben?
      Und wieso hatte Luffy hinterher immer noch eine lange Regenerationsphase nötig, wenn doch der krasse Zorro ALLES aufgenommen hat?
      Falls er doch nicht alles aufgenommen hat, ist dein Schluss ein Fehlschluss, weil du dazu in der Lage sein müsstest, deren Stärke quantifizieren zu können.
      Ist schon ein scheiß mit quantitativen und qualitativen Aussagen und diskreten und kontinuierlichen Werten, aber du wirst das schaffen, ich glaube ganz fest an dich oh großer Zorro Fanboy Gott! <3

    • @Lorenor Zoro

      Katakuri hat KH und Queen nicht. Da du die Prämisse eingeführt hast Zoro > Sanji weil Er KH hat muss auch Katakuri > Queen sein und Katakuri > King da dieser auch kein KH hat.
      Wenn du schon eine Prämisse einführst die so garnicht existiert dann musst du dich auch selbst daran halten.