Kopfgelder

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    • Ich glaube dass Ruffy etwas mehr als 500 Millionen als Kopfgeld festgesetzt bekommt. Ruffy ist, nicht wie in Alabasta, alleiniger Unruhestifter sondern hat mit Law jemanden, den die Weltregierung als gleichwertig ansieht. Die werden mit Sicherheit beiden eine Kopfgelderhöhung geben, aber keine krasse. Auch Flamingo wird, im Falle der Flucht, bestimmt ein erhöhtes Kopfgeld bekommen, ich sehe ihn aber von der CP0 mitgenommen erst in Mary Joa und dann im Impel Down. Was ich mich eher Frage ist, wann die Kopfgelder ausgestellt werden. Denn wenn diese direkt nach dem Dressrosa Arc kommen, bleiben 4 Strohhüte ohne eine Aktualisierung, wobei ich mich jetzt schon Frage, ob Franky oder Zorro bei sovielen anderen Kämpfern und den Trubel von Ruffy/Law überhaupt eine Erhöhung bekommen. Allerdings gehe bei Lysop um eine enorme Steigerung aus, man hat wohl mitbekommen dass dieser als "Gott" betitelt wurde.
      "To finish first you have to finish first"

    • Zu den Strohhüten die derzeit nicht auf Dressrosa sind:

      Ich könnte mir wirklich wirklich gut vorstellen, dass Sanji, Caesar (Brook, Chopper und Nami) dieses Schiff von Big Mom versenken.
      Ich glaube zwar eigentlich, dass Big Mom Lolas Mutter ist und man daher den Konflikt mit ihr letztlich gut verhindern könnte, wenn man es von anderer Seite angehen würde, aber Sanji hat ja damals bei Kuma gesagt, dass er derjenige sein wird, der der Weltregierung am meisten Kopfschmerzen bereiten würde, oder so.
      Das könnte er womöglich tun, wenn er jetzt dieses Schiff versenkt.

      Ich vermute, dass da Big Mum nicht an Bord ist, aber mit diesen beiden 300 Mio Kopfgeldern (Pekoms und dem Teetyp), sind ja dennoch mal mindestens zwei große Nummern an Bord.
      Während Zoro in Dressrosa nicht viel gezeigt hat, aber wohl doch ne KG erhöhung kriegt, weil er Fujitora angegriffen hat, könnte ich mir Vorstellen, dass auf diese Weiße Sanji ziemlich in die Höhe schießt.

      Ich bin mir auch nicht sicher, ob es nach Dressrosa direkt Kopfgelder gibt, aber wenn, wäre das vielleicht eine Möglichkeit um Sanji vom Kopfgeld her fast zu Zoro aufschließen zu lassen, bevor Zoro uns dann spätestens im Wano Kuni Arc seine wahre Stärke zeigt.

    • Ich gehe von einem KG von ca. 550mio. Berry aus.
      Ganz einfach weil er enorm an Stärke zugenommen hat und Doflamingo in den nächsten Kapiteln einen letzten Schlag gibt, der demnach auch sehr stark seien muss(????). Außerdem wird er die Kopfgelder von Law und Kid übertreffen müssen. Law hat im Moment ein eingefrorenes KG von 470mio und Kids wird sich auch steigern nachdem er Big Mom den Krieg erklärt hat und Schiffe von ihr versenkt und vielleicht sogar gegen sie kämpft. Ace konnte mit seinem KG von 550 mio. sich nicht gegen einen Admiral behaupten. Ich schätze Doflamingo zwar nicht auf Admiral Niveau ein aber glaube er kratzt knapp unter ihnen, sonst würde er sich nicht mit einem Fujitora anlegen. Ich weiß auch wohl dass Luffy es auch nicht ganz alleine gegen Mingo schaffen wird aber er hat wohl noch ein Ass im Ärmel... Außerdem ist die letzte KG Erhöhung schon sehhrrr lange her, dann kann man auch 150mio Rechtfertigen. Als Luffy Gear 2&3 lernte stieg sein Kopfgeld auch um 200. Mio. damals gab es sicherlich auch noch andere Gründe aber ich sehe Doflamingo auch als jemanden der, der WR wichtig ist. Ich schätze die Kaiser auf ein Kopfgeld von 700-900 mio ein, obwohl Shanks eine Ausnahme scheint, er wird sehr respektiert und er wird auch wohl einiges über die Geschichte wissen, er war ja auf Rogers Schiff. Deshalb wird die WR bei ihm vielleicht eine Ausnahme machen (weil sie Angst haben er macht alles Öffentlich??vielleicht gab es ein Kompromiss von beiden Seiten??).
      Luffy muss Gol D Roger übertreffen. Deshalb wäre es wahrscheinlich ein Schritt in die richtige Richtung wenn er seinen fast gleichaltigen (Ace war bei seinem Tod 20 und Luffy ist jetzt 19) Sohn übertrifft. Nach dem Dressrosa Arc wird noch was anderes kommen, das ist klar. Mit Luffys momentaren Stärke hat er keine Chance gegen einem Kaiser, deshalb kann ich nicht nachvollziehen wieso einige hier meinen, dass Luffy nach dem Arc sofort gegen einen Kaiser ran muss. Er wird seine TF noch "Erwecken" müssen bevor es gegen einen Kaiser geht.

    • Man darf das nicht mehr auf eine Insel beschränken Punk Hazard gehörte ja indirekt auch zum Dress Rosa Arc. Da dort die Ereignisse von DR vorbereitet wurden. Und ich denke genauso wird es auch weiter gehen. Und Law hat ja auch so was angedeutet in dem er sagte das die Kaiser mehrere Inseln besitzten und sich meist in der Mittte aufhalten. Es ist also anzunehmen das wen es jetzt gegen die Kaiser geht erst mal zu den Inseln geht die unter dem Schutz der einzelnen Kaiser steht und dann nach 5-6 Inseln gegen den Kaiser selber. Was Ruffys KG angeht schätze ich im Moment 450- 550 wobei ich im Moment eher zu 500-550 tendiere.
      Ab sofort mach ich auch Theorien Videos zu One Piece wen ihr wollt konnt ihr ja mal vorbei schauen.Youtubekanal heißt
      Mihawk D.Dragon/OnePieceTalk

    • Ich verstehe die meister hier nicht. Wie kommts ihr darauf das Ruffy nur 100 - 150 Mio. kopfgeld erhöhung bekommt ? .. Es wurde gesagt das Rob lucci so stark wie 220 Mio. kopfgeld berry ist und Doflamingo hat alleine bei seinem ersten Kopfgeld schon 340 Mio. bekommen und würde er an seine Grenzen gehen wäre sein Kopfgeld LOCKER 600 Mio. Berry hoch .. alleine Ace hatte schon ein Kopfgeld von 550 Mio. berry und Flamingo würde Ace in null komma nix, zu Fischfutter verarbeiten. So rechnen wir das mal aus, sagen wir Flamingos grenzen wären 600 Mio. berry

      600 - 220 (Lucci) = 380

      Das heißt Ruffy würde noch 380 dazu bekommen, das wären dan 780.000.000 Berry .. Und wie gesagt Flamingos Kopfgeld, alleine NUR von der Stärke her wären ÜBER 600 Mio. berry..
      Von daher:

      Monkey D. Ruffy: 800.000.000
      Loronoa Zoro: 506.000.000
      ''God'' Lysopp: 500.000.000
      Nico Robin: 320.000.000
      Franky: 240.000.000

      Die Marine wird die enorm zugenommene Stärke der Strohüte bemerken und wird deshalb auch dem rest der Strohüte noch nen kleinen Kopfgeldschub geben, weil sie sich bereits denken werden das auch der Rest von dem die marine nichts gesehen hat, an Stärke zugenommen hat.

      Sanji: 200.000.000
      Brook: 60.000.000
      Nami: 30.000.00
      Chopper: 100

    • Borz D. Silver schrieb:

      Monkey D. Ruffy: 800.000.000
      Loronoa Zoro: 506.000.000
      ''God'' Lysopp: 500.000.000
      Nico Robin: 320.000.000
      Franky: 240.000.000


      Borz D. Silver schrieb:

      Sanji: 200.000.000
      Brook: 60.000.000
      Nami: 30.000.00
      Chopper: 100


      Sry aber das ist einfach viel zu viel ......
      800 Mio ist einfach .... vvieelll zu viiell.
      Ich weiß jetzt auch nicht was Rob Lucci mit der Erhöhung von Ruffys Kopfgeld zutun haben soll und was es mit der Rechnung von Doffys und Luccis Kopfgeld aufsich hat aber das ist irgendwie unsinn...
      Und 500 Mio für Lysop ... kein Kommentar ...
      Natürlich gehört er zu den Leuten in diesem Arc , der am meisten was gemacht hat , aber sein KG kann sich nicht von 30 Mio auf 500 Mio erhöhen nach einem einzigen Arc , zudem Sanji einfach mal 300 Mio unter ihm liegt...
      Es Mag sein das Ruffy einen Anstieg bekommen wird , aber ich gehe von 500 - 550 Mio aus , HÖCHSTENS 600.

      Ein Ace hatte auch nur so ein hohes Kopfgeld weil er ein Teil der WB Bande war und deswegen eine große Gefahr für die Marine war .
      Kopfgeld basiert nicht nur aus Stärke , sondern einfach aus der Gefahr die aus diesem " Verbrecher " herausgeht.
      Oder warum denkst du den sonst wieso Robin als kleines Mädchen schon ein Kopfgeld von 79 Mio hatte ? Sicherlich nicht weil sie stark war... sondern weil sie als einzige Überlebende von Ohara die Porneglyphen lesen konnten und deswegen die Verlorene Geschichte aufdecken konnte . Deshalb galt sie als äußerst Gefährlich.

    • Pluton schrieb:

      Borz D. Silver schrieb:

      Monkey D. Ruffy: 800.000.000
      Loronoa Zoro: 506.000.000
      ''God'' Lysopp: 500.000.000
      Nico Robin: 320.000.000
      Franky: 240.000.000


      Borz D. Silver schrieb:

      Sanji: 200.000.000
      Brook: 60.000.000
      Nami: 30.000.00
      Chopper: 100


      Sry aber das ist einfach viel zu viel ......
      800 Mio ist einfach .... vvieelll zu viiell.
      Ich weiß jetzt auch nicht was Rob Lucci mit der Erhöhung von Ruffys Kopfgeld zutun haben soll und was es mit der Rechnung von Doffys und Luccis Kopfgeld aufsich hat aber das ist irgendwie unsinn...
      Und 500 Mio für Lysop ... kein Kommentar ...
      Natürlich gehört er zu den Leuten in diesem Arc , der am meisten was gemacht hat , aber sein KG kann sich nicht von 30 Mio auf 500 Mio erhöhen nach einem einzigen Arc , zudem Sanji einfach mal 300 Mio unter ihm liegt...
      Es Mag sein das Ruffy einen Anstieg bekommen wird , aber ich gehe von 500 - 550 Mio aus , HÖCHSTENS 600.

      Ein Ace hatte auch nur so ein hohes Kopfgeld weil er ein Teil der WB Bande war und deswegen eine große Gefahr für die Marine war .
      Kopfgeld basiert nicht nur aus Stärke , sondern einfach aus der Gefahr die aus diesem " Verbrecher " herausgeht.
      Oder warum denkst du den sonst wieso Robin als kleines Mädchen schon ein Kopfgeld von 79 Mio hatte ? Sicherlich nicht weil sie stark war... sondern weil sie als einzige Überlebende von Ohara die Porneglyphen lesen konnten und deswegen die Verlorene Geschichte aufdecken konnte . Deshalb galt sie als äußerst Gefährlich.


      Wieso soll es viel zu viel sein ? Kopfgeld ist auch nicht nur die Gefahr für die Wr sondern auch wie stark die Person ist. Wen jetzt ein Doflamingo, 380 Mio. berry, mehr als ein Rob Lucci, nur wegen der stärke hat und Ruffy besiegt dan auch noch Doflamingo, dan heißt es für die Weltregierung, das Ruffys Stärke nicht bei Rob Lucci aufhört, sondern noch weiter bis Doflamingo geht. Und Ace, würde von jedem Admiral (Auser Kuzan), locker in null koma nix fertig gemacht werden, aber selbst er hatte ein Kopfgeld von 550.000.000 Mio. berry. und nur weil er der Wb piratenbande angehört wird sein Kopfgeld auch nicht um 150 Mio. berry erhöht, zumal das hier wirklich viele Glauben, das ein Kaiser nicht mal ein Kopfgeld von 950 Mio. berry hat ... Und wäre doch auch bisschen logischer das Lysop soviel kriegt, weil 1. Er der meistgesuchte Mann von Flamingo war 2. Er eine ganze Armee hat, guck dir mal die ganzen Piraten an, die alle verehren ihn und die Marine sieht das ja auch 3. Weil ihn alle einen Gott nennen und da wird die Marine sich schon denken das der irgendwas heiliges drauf hat.

      Ich habe bereits mit 3 Leuten darüber diskutiert warum ruffy 500 Mio. berry Kopfgeld kriegen sollte, bisher habe ich noch keinen einzigen Argument bekommen. Nur immer den selben satz ''800 Mio. sind einfach zu viel''. Das ist jedoch kein Argument, gebts mir Argumente, damit ich meine Meinung änderen kann, bisher bekomme ich ja keinen.

    • Borz D. Silver schrieb:

      Wieso soll es viel zu viel sein ? Kopfgeld ist auch nicht nur die Gefahr für die Wr sondern auch wie stark die Person ist. Wen jetzt ein Doflamingo, 380 Mio. berry, mehr als ein Rob Lucci, nur wegen der stärke hat und Ruffy besiegt dan auch noch Doflamingo, dan heißt es für die Weltregierung, das Ruffys Stärke nicht bei Rob Lucci aufhört, sondern noch weiter bis Doflamingo geht. Und Ace, würde von jedem Admiral (Auser Kuzan), locker in null koma nix fertig gemacht werden, aber selbst er hatte ein Kopfgeld von 550.000.000 Mio. berry. und nur weil er der Wb piratenbande angehört wird sein Kopfgeld auch nicht um 150 Mio. berry erhöht, zumal das hier wirklich viele Glauben, das ein Kaiser nicht mal ein Kopfgeld von 950 Mio. berry hat ... Und wäre doch auch bisschen logischer das Lysop soviel kriegt, weil 1. Er der meistgesuchte Mann von Flamingo war 2. Er eine ganze Armee hat, guck dir mal die ganzen Piraten an, die alle verehren ihn und die Marine sieht das ja auch 3. Weil ihn alle einen Gott nennen und da wird die Marine sich schon denken das der irgendwas heiliges drauf hat.
      Sicherlich zeigt das Kopfgeld eine gewisse Stärke des Charakters, aber hauptsächlich steht die Gefahr im Vordergrund (Beispiel: Nico Robin). Auch ein Ruffy bekam seine 400 Mio. , weil er großes Potential hat und auch seine Herkunft (Dragon) spielt sicherlich eine Rolle. Wie du nun auf diese Zahlenwerte von 220.Mio kommst ist mir ein Rätsel zumal ich den Zusammenhang mit Rob Lucci nicht verstehe... Gibt es dazu auch Quellen? Ich persönlich denke, dass du Ace auch ein bisschen unterschätzt. Sicherlich ist er nicht auf einem "Admirals-Niveau", aber er zeigt doch eine beachtliche Stärke...Im Marineford-Arc war er auch nicht im besten Zustand, schließlich ist ID kein 5 Sterne Hotel für Piraten. Insgesamt muss man sich dann Ace's Kopfgeld genauer anschauen. Er war 2.Kommandant von WB, war der Sohn von Gold D. Roger und hatte für sein Alter einiges auf dem Kasten...Er wäre früher oder später ein großes Problem für die Weltregierung. Wir können also davon ausgehen, dass 550. Mio schon in der oberen Liga eine Hausnummer ist.

      Nun zu Lysop:

      1. Flamingos "Kopfgelder" haben absolut nichts mit den richtigen Kopfgeldern zu tun. Sonst müsste eine Rebecca auch ein Kopfgeld bekommen und dies wäre Schwachsinn.
      2. Diese Piraten sind verbündete der gesamten SHB und stehen somit nicht unter Lsyop's Kommando. Außerdem würde ich es nicht als eigene Armee bezeichnen, da sie nur kurze Zeit eine Rolle spielen und dann evtl. in der letzten Schlacht noch.
      3. So blöd ist die Marine jetzt auch nicht. Lysop schaffte es nur durch Zufall, die Spielzeug-Sklaven zu befreien. Seine Niederlage gegen Trebol ist bekannt...

      Am Ende läuft es darauf hinaus, dass Ruffy einen 500 Mio. Steckbrief bekommt und Lysop wieder drauf ist... Dann haste deinen Gott Lysop mit 500 Mio...

      Borz D. Silver schrieb:

      Ich habe bereits mit 3 Leuten darüber diskutiert warum ruffy 500 Mio. berry Kopfgeld kriegen sollte, bisher habe ich noch keinen einzigen Argument bekommen. Nur immer den selben satz ''800 Mio. sind einfach zu viel''. Das ist jedoch kein Argument, gebts mir Argumente, damit ich meine Meinung änderen kann, bisher bekomme ich ja keinen.
      Na dann geben wir dir doch endlich mal ein Argument... Im Manga wurde uns von Jimbei bestätigt, dass die Kopfgelder sich ab ca. 400 Mio. Berry nicht mehr so schnell erhöhen. Damit wurde uns ein klares Statement von unserem geliebten Oda gesetzt. Wir könnten uns z.B. Kid anschauen der momentan ein Kopfgeld von 470 Mio. hat. Er ist nun seit 2 Jahren in der Neuen Welt und hat wie wir wissen einen sehr aggressiven Charakter. Uns ist bekannt, dass er mit Big Mom gerne Schiffe versenken spielt und sicherlich tut er dies auch mit anderen, wie man schön an seinem ersten Tag in der Neuen Welt sehen konnte. Trotzdem hat sich sein Kopfgeld in den 2 Jahren nicht mal um 200 Mio. erhöht. Und komm mir nicht mit: "Er hat sich bestimmt nicht mit größen wie Flamingo angelegt"...Also um Big Mom's Schiffe zu versenken braucht man schon Eier und sein Arm ist auch nicht von alleine abgefallen.

    • @Borz D. Silver
      Wenn du Glaubst das die nächste KG erhöung so hoch ausfällt ist das dein gutes recht.
      Aber durch Jinbei wurde ja bereits bestätigt das die KG ab 400 M nicht mehr stark ansteigen.
      Dadurch währe eine Erhöung von 100-150 M durchaus realistischer sein als das ganze zu verdoppeln :D

      Ruffy selbst hat ja sogar nur eine Erhöung von 100 M bekommen obwohl er in Impel Down und Marienford wahr und auch öffentlich bekannt wurde das er der Sohn von Dragon ist. Auch wüßte ich nicht warum man bei Zorro auf einmal das KG vervierfachen sollte.
      Und das die Marine Lysop nur weil er als Gott bezeichnet wurde und einige Kolosseumskämpfer auf seiner Seite hat wird die Marine auch nicht in Angst und Panik versetzen :D .

      Wie hoch das KG wirklich ausfällt kann man natürlich nur raten aber deine Sprünge scheinen mir da doch recht heftig und ist für mich persönlich nicht nachvollziehbar.
      (mit der Lucci+Ace-Flamingo=800M Formel kann ich persönlich nicht so viel anfangen ?( )

    • Borz D. Silver schrieb:

      Ich habe bereits mit 3 Leuten darüber diskutiert warum ruffy 500 Mio. berry Kopfgeld kriegen sollte, bisher habe ich noch keinen einzigen Argument bekommen. Nur immer den selben satz ''800 Mio. sind einfach zu viel''. Das ist jedoch kein Argument, gebts mir Argumente, damit ich meine Meinung änderen kann, bisher bekomme ich ja keinen.


      Erstens: Kopfgelder steigen ab einer Höhe von 300mio nicht mehr so stark an, der Verlauf von Kopfgeldsteigerungen könnte wohl in etwa einer Sättigungskurve darstellen.
      800mio wäre daher ein exorbitant hoher Wert, der alle bisher bekannten Kopfgelder bei weitem übertreffen würde und, bedingt durch die Sättigung, aussagen würde, dass Luffy
      ein Vielfaches stärker ist als Ace zum Zeitpunkt seines Todes (550mio). Zwar war Ace "nur" Kommandant der zweiten Division während Luffy selbst Kapitän ist und daher als Entscheidungsträger
      immer den größeren Teil von Aktionen wie bsw. Enies Lobby angerechnet bekommt, trotzdem wäre die Differenz hier überzogen. Das Kopfgeld sollte meiner Meinung nach postTS in etwa
      auf der Höhe von preTS Ace liegen, da ich ihn in etwa auf dessen Kampfstärke sehe zur Zeit. Sabo eher etwas drüber, vor allem mit Feuerfrucht, aber das ist ein anderes Thema.

      Zweitens: Die aktuellen Kopfgelder von Kid / Law, betragen 470mio und 440mio (vor Ernennung zum Sichibukai), diese drei wurden ganz klar als Top3 der Supernova profiliert.
      Sollte nach Dressrosa auf 800mio erhöht werden wäre er überdeutlich "vorne", was nicht zur Einführung dieser Charaktere passen würde.

      Drittens: Sollte Luffy bereits nach dem (erneuten) besiegen eines Sichibukai eine Kopfgeldverdopplung hinlegen, was soll dann noch kommen sobald der erste Kaiser fällt?
      Das müsste dann konsequenterweise mindestens eine ähnlich deftige Erhöhung geben, nach dem Schema wären die Kopfgelder dann bald OVER 9000(00000), was absolut nicht in Odas bisherige Kopfgeldstrategie passt.

      Ich halte die hier im Thread genannten 556mio für Luffy für den wahrscheinlichsten Wert. Das würde noch in dem Bereich dessen liegen was sich im Verkauf einer Sättigungskurve erklären ließe,
      da Luffy in Hinsicht Kampfstärke doch einen ziemlichen Sprung hingelegt hat wärend dem Zeitsprung. Mit diesem Kopfgeld würde er auch vorerst wieder die Fühung unter den Supernovae übernehmen und im Bereich von
      preTS Ace liegen. Die 6mio zusätzlich sind natürliche Inflation über 2 Jahre.

      Zorro sollte mindestens die 200mio von Killer knacken, ich würde ihn sogar eher noch höher einschätzen da die Aktion gegen Pica recht öffentlichkeitswirksam gewesen ist. Untergrenze 200mio, Obergrenze 350mio

      Franky sollte die 120mio Grenze hinter sich lassen, also zumindest mit preTS Zorro gleichziehen, den er locker in die Tasche stecken würde. Hat gegen Marine/Family trotz deren massiver Überzahl einen guten Eindruck gemacht. Untergrenze: 120mio, Obergrenze: 200mio

      Lysop könnte ein "Witz-Kopfgeld" bekommen, also so in etwa das Gegenstück zu dem aktuellen Witz-Kopfgeld von Chopper. Wenn die Marine Chopper als Haustier 50B aufschreibt traue ich ihnen auch zu, "God" Lysop versehenlich 500mio aufzudrücken.
      Realistischer ist wohl ein Wert um die 80mio.

      Sanji hat vor der Abreise zur FMI vor den Augen der Marine einen Pacifista zertreten, damit also bewiesen, dass er ebenfalls einen deutlichen Sprung gemacht hat. Das alleine sollte reichen um ein Kopfgeld von mindestens 120mio zu rechtfertigen.
      Sanji's Kopfgeld wird außerdem höchstwahrscheinlich nicht das von Franky unterschreiten, sollte dieser ein Kopfgeld bekommen müsste zumindestest dieses Kopfgeld angepasst werden, mein Tipp: 144mio.

      Der Rest der Strohhüte hat in bisher nichts geleistet was eine Erhöhung rechtfertigen würde, möglicherweise gibt es eine generelle Anhebung um die 2 Jahre zu berücksichtigen. Chopper könnte/sollte sein Witz-Kopfgeld verlieren und
      auf mindestens 40mio aufgestockt werden, da auf Sabaody eigentlich klar gewesen sein sollte wer da mit (erwachter?) Zoanfrucht rumlief.

    • Borz D. Silver schrieb:

      Wieso soll es viel zu viel sein ? Kopfgeld ist auch nicht nur die Gefahr für die Wr sondern auch wie stark die Person ist. Wen jetzt ein Doflamingo, 380 Mio. berry, mehr als ein Rob Lucci, nur wegen der stärke hat und Ruffy besiegt dan auch noch Doflamingo, dan heißt es für die Weltregierung, das Ruffys Stärke nicht bei Rob Lucci aufhört, sondern noch weiter bis Doflamingo geht. Und Ace, würde von jedem Admiral (Auser Kuzan), locker in null koma nix fertig gemacht werden, aber selbst er hatte ein Kopfgeld von 550.000.000 Mio. berry. und nur weil er der Wb piratenbande angehört wird sein Kopfgeld auch nicht um 150 Mio. berry erhöht, zumal das hier wirklich viele Glauben, das ein Kaiser nicht mal ein Kopfgeld von 950 Mio. berry hat ... Und wäre doch auch bisschen logischer das Lysop soviel kriegt, weil 1. Er der meistgesuchte Mann von Flamingo war 2. Er eine ganze Armee hat, guck dir mal die ganzen Piraten an, die alle verehren ihn und die Marine sieht das ja auch 3. Weil ihn alle einen Gott nennen und da wird die Marine sich schon denken das der irgendwas heiliges drauf hat.


      Selbst wenn man Doflamingo stärketechnisch auf 600 Mio einschätzt, wieso sollte ein Luffy, der alleine niemals gegen Doflamingo gewonnen hätte, dann 800 Mio kriegen? Das wären 200 Mio drauf.

      Crocodile war auch wesentlich stärker als 80 Mio erahnen lassen. Er konnte sich während Marineford gegen Mihawk, Doflamingo und Akainu behaupten. Trotzdem wurde Luffys Kopfgeld anhand der 80 Mio berechnet, nicht anhand einer fiktiven zahl, wie stark er womöglich tatsächlich wäre.

      Ich glaube auch dass Ace weitestgehend unterschätzt wird... Früher hat kaum ein Character (außer Garp) anzeichen von Haki gezeigt. Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass Ace etwas konnte. Alle anderen Kommandanten von Whitebeard konnten auch Haki einsetzen, also warum ausgerechnet Ace, der ja anscheinend als einer der stärksten Männer Whitebeards gehandelt wurde, nicht?

      Ich denke mit einem Kopfgeld um 500-600 Mio ist Luffy ganz gut bedient. Es soll ja noch Luft nach oben bleiben, immerhin hat Luffy noch keinen Kaiser besiegt. Außerdem sollte er wirklich in Reichweite der anderen Supernovae bleiben. Und ich bin wirklich dagegen, dass wir die Milliarden allzu bald erreichen, sonst würde das mit dem KG ja bald lächerlich werden. Wenn Luffy erst mal 800/900 Mio hat, ist mir eigentlich schon alles egal, dass wäre so lächerlich hoch, dass 1 Milliarde schon keinen Unterschied mehr machen würde.

      Und ich stimme meinen Vorpostern zu, dass es sinnlos ist, Lucci in die Rechnung überhaupt noch einzubringen. Lucci ist in den 300 bzw. 400 Mio mit eingerechnet. Wenn du recht hast, und Luccis Kopfgeld bei 220 Mio liegt, dann hat Luffy mit seinen 300 Mio einfach 220 Mio + 80 Mio für die Frechheit Enies Lobby anzugreifen bekommen. Außerdem wäre in deine Rechnung überhaupt nicht mit beachtet, dass Luffy ja zwischendurch noch ein neues KG bekommen hat. Er hat ja jetzt schon 100 Mio mehr, als nach seinem Kampf gegen Lucci.

      Auch erscheint mir die Berechnung, Doflamingo käme LOCKER auf 600 etwas vage. Woher diese Einschätzung. Law hat ein 440 Mio Kopfgeld und hätte Doflamingo um ein Haar getötet, hätte er nicht zu viel Zeit damit vergeudet, Dofla zu erklären, wie seine Fähigkeit funktioniert. Doflamingo hat es auch nicht geschaft den Kampf in Marineford gegen Crocodile eindeutig für sich zu entscheiden... 600 Mio vs. 80 Mio ... das sollte ein One hit sein..., stattdessen sieht man Crocodile kurz darauf putzmunter bei Akainu auftauchen.

      Borz D. Silver schrieb:

      Ich habe bereits mit 3 Leuten darüber diskutiert warum ruffy 500 Mio. berry Kopfgeld kriegen sollte, bisher habe ich noch keinen einzigen Argument bekommen. Nur immer den selben satz ''800 Mio. sind einfach zu viel''. Das ist jedoch kein Argument, gebts mir Argumente, damit ich meine Meinung änderen kann, bisher bekomme ich ja keinen.


      Leider gibt es noch weniger Argumente für die 800 Mio.
      Selbst wenn deine REchnung Sinn ergäbe:
      Lucci: 220 Dofla: 600 (?) - differenz: 380.
      Also 380 drauf auf das Kopfgeld, dass Luffy nach Enies Lobby hatte: 300+380 ergäbe 680 nicht 800.
      Ich glaube 680 wäre immer noch etwas viel, weil Luffy dofla alleine nie besiegt hätte, die einschätzung Doflas auf 600 ohnehin recht vage ist und Das Kopfgeld auch nicht auf diese Art berechnet wird, aber 680 erschiene mir schon wesentlich realistischer.
      Allerdings wurden seine bisherigen Kopfgelder auch nicht auf diese Art berechnet:
      Croco hatte 80 Mio / Lucci von mir aus 220. Käme als differenz 140 Mio heraus. Luffy hat aber 200 Mio drauf bekommen nach seinem Sieg gegen Lucci.

    • Sylanse schrieb:

      Borz D. Silver schrieb:

      Wieso soll es viel zu viel sein ? Kopfgeld ist auch nicht nur die Gefahr für die Wr sondern auch wie stark die Person ist. Wen jetzt ein Doflamingo, 380 Mio. berry, mehr als ein Rob Lucci, nur wegen der stärke hat und Ruffy besiegt dan auch noch Doflamingo, dan heißt es für die Weltregierung, das Ruffys Stärke nicht bei Rob Lucci aufhört, sondern noch weiter bis Doflamingo geht. Und Ace, würde von jedem Admiral (Auser Kuzan), locker in null koma nix fertig gemacht werden, aber selbst er hatte ein Kopfgeld von 550.000.000 Mio. berry. und nur weil er der Wb piratenbande angehört wird sein Kopfgeld auch nicht um 150 Mio. berry erhöht, zumal das hier wirklich viele Glauben, das ein Kaiser nicht mal ein Kopfgeld von 950 Mio. berry hat ... Und wäre doch auch bisschen logischer das Lysop soviel kriegt, weil 1. Er der meistgesuchte Mann von Flamingo war 2. Er eine ganze Armee hat, guck dir mal die ganzen Piraten an, die alle verehren ihn und die Marine sieht das ja auch 3. Weil ihn alle einen Gott nennen und da wird die Marine sich schon denken das der irgendwas heiliges drauf hat.


      Selbst wenn man Doflamingo stärketechnisch auf 600 Mio einschätzt, wieso sollte ein Luffy, der alleine niemals gegen Doflamingo gewonnen hätte, dann 800 Mio kriegen? Das wären 200 Mio drauf.

      Crocodile war auch wesentlich stärker als 80 Mio erahnen lassen. Er konnte sich während Marineford gegen Mihawk, Doflamingo und Akainu behaupten. Trotzdem wurde Luffys Kopfgeld anhand der 80 Mio berechnet, nicht anhand einer fiktiven zahl, wie stark er womöglich tatsächlich wäre.

      Ich glaube auch dass Ace weitestgehend unterschätzt wird... Früher hat kaum ein Character (außer Garp) anzeichen von Haki gezeigt. Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass Ace etwas konnte. Alle anderen Kommandanten von Whitebeard konnten auch Haki einsetzen, also warum ausgerechnet Ace, der ja anscheinend als einer der stärksten Männer Whitebeards gehandelt wurde, nicht?

      Ich denke mit einem Kopfgeld um 500-600 Mio ist Luffy ganz gut bedient. Es soll ja noch Luft nach oben bleiben, immerhin hat Luffy noch keinen Kaiser besiegt. Außerdem sollte er wirklich in Reichweite der anderen Supernovae bleiben. Und ich bin wirklich dagegen, dass wir die Milliarden allzu bald erreichen, sonst würde das mit dem KG ja bald lächerlich werden. Wenn Luffy erst mal 800/900 Mio hat, ist mir eigentlich schon alles egal, dass wäre so lächerlich hoch, dass 1 Milliarde schon keinen Unterschied mehr machen würde.

      Und ich stimme meinen Vorpostern zu, dass es sinnlos ist, Lucci in die Rechnung überhaupt noch einzubringen. Lucci ist in den 300 bzw. 400 Mio mit eingerechnet. Wenn du recht hast, und Luccis Kopfgeld bei 220 Mio liegt, dann hat Luffy mit seinen 300 Mio einfach 220 Mio + 80 Mio für die Frechheit Enies Lobby anzugreifen bekommen. Außerdem wäre in deine Rechnung überhaupt nicht mit beachtet, dass Luffy ja zwischendurch noch ein neues KG bekommen hat. Er hat ja jetzt schon 100 Mio mehr, als nach seinem Kampf gegen Lucci.

      Auch erscheint mir die Berechnung, Doflamingo käme LOCKER auf 600 etwas vage. Woher diese Einschätzung. Law hat ein 440 Mio Kopfgeld und hätte Doflamingo um ein Haar getötet, hätte er nicht zu viel Zeit damit vergeudet, Dofla zu erklären, wie seine Fähigkeit funktioniert. Doflamingo hat es auch nicht geschaft den Kampf in Marineford gegen Crocodile eindeutig für sich zu entscheiden... 600 Mio vs. 80 Mio ... das sollte ein One hit sein..., stattdessen sieht man Crocodile kurz darauf putzmunter bei Akainu auftauchen.

      Borz D. Silver schrieb:

      Ich habe bereits mit 3 Leuten darüber diskutiert warum ruffy 500 Mio. berry Kopfgeld kriegen sollte, bisher habe ich noch keinen einzigen Argument bekommen. Nur immer den selben satz ''800 Mio. sind einfach zu viel''. Das ist jedoch kein Argument, gebts mir Argumente, damit ich meine Meinung änderen kann, bisher bekomme ich ja keinen.


      Leider gibt es noch weniger Argumente für die 800 Mio.
      Selbst wenn deine REchnung Sinn ergäbe:
      Lucci: 220 Dofla: 600 (?) - differenz: 380.
      Also 380 drauf auf das Kopfgeld, dass Luffy nach Enies Lobby hatte: 300+380 ergäbe 680 nicht 800.
      Ich glaube 680 wäre immer noch etwas viel, weil Luffy dofla alleine nie besiegt hätte, die einschätzung Doflas auf 600 ohnehin recht vage ist und Das Kopfgeld auch nicht auf diese Art berechnet wird, aber 680 erschiene mir schon wesentlich realistischer.
      Allerdings wurden seine bisherigen Kopfgelder auch nicht auf diese Art berechnet:
      Croco hatte 80 Mio / Lucci von mir aus 220. Käme als differenz 140 Mio heraus. Luffy hat aber 200 Mio drauf bekommen nach seinem Sieg gegen Lucci.


      1. Danke an jedem der mir geantwortet hat

      2. 200 Mio. , weil er ziemlich vieles getan hat wie zb. Himmelsdrachenmensche geschlagen, Dragons Sohn, Alle verbrecher von Impel down befreit etc.

      3. Laws, Kopfgeld hat bei 440 Mio. berry aufgehört zu steigen, weil er ja ein Samurai geworden ist, was sehr wahrscheinlich heißt das er ein noch größeres Kopfgeld als kid vielleicht bekommen hätte.

      4. Flamingo hat gegen einen law gekämpft den er immer und immer wieder besiegt hat, aber Law immer und immer wieder aufgestanden ist und trotzdem weiter gekämpft hat und gegen einen Ruffy in Gear 4 und das über 20 min. lang und steht immer noch auf den beinen.

      5. Ruffy hat damals 60 Mio. mehr bekommen, weil er sich mit der Weltregierung angelegt hat und Enies Lobby zerstört hat.

      6. Kid und Law und alle anderen Piraten haben in den 2 jahren Piraterei betrieben, während Ruffy dagegen 2 Jahre lang Tag und Nacht nur am trainieren war. Deshalb fände ich es SEHR LÄCHERLICH, wenn Ruffy gegen einen Kid, knapp gewinnen würde. Ruffy war (laut Rayleigh), vor den 2 Jahren schon stärker als Kid und jetzt nach den 2 jahren, MUSS der Unterschied noch viel Gewaltiger sein. Weil, wenn nicht dan wieso haben sie überhaupt trainiert ? Wen sie am ende eh genau so schnell wachsen wie alle anderen Piraten.

      7. Hier ein vergleich mit Kid, da ihn einige erwähnt haben:

      Kid's Kopfgeld vor den 2 Jahren: 315.000.000
      Nach den 2 jahren: 470.000.000
      Ruffys Kopfgeld vor den 2 Jahren: 400.000.000
      Ruffys Kopfgeld nach den 2 Jahren (Wen man die Gleichesteigerung wie bei Kid hätte): 555.000.000
      Aber Ruffy hat keine Piraterei dort getrieben sondern hat Tag und Nacht trainiert, was die Stärke nochmals enorm steigern sollte bzw. somit auch das Kopfgeld.

      8. Kopfgelder steigen, ab 400.000.000 Berry nicht mehr so hoch und nicht ab 300.000.000 Berry

      9. Ich wäre niemals damit zufrieden, das Ruffy ein Kopfgeld von 550.000.000 berry hätte, während seine Konkurenten wie Kid, ein Kopfgeld von 470.000.000 Berry hat... Dan wären die 2 Jahre einfach UMSONST ... Diese 2 Jahre dienten dazu da, das Ruffy einer der stärksten wird bzw. auf dem Level eines Kaisers kommt, damit er niemehr wieder jemand verlieren muss. Und deshalb MUSS er sich von allen anderen Piraten unterscheiden und zeigen das er auf einem ganz anderem Level ist, als Kid und law und alle anderen Supernovas.

    • Tut mir leid, wenn ich mich in diese kleine diskussion einmischen muss, aber Borz D. Silver, deine Argumente sind einfach nicht haltbar.

      Nur mal zwei Beispiele:

      Borz D. Silver schrieb:

      2. 200 Mio. , weil er ziemlich vieles getan hat wie zb. Himmelsdrachenmensche geschlagen, Dragons Sohn, Alle verbrecher von Impel down befreit etc.
      Den Schlag des Himmelsdrachenmenschen, den Status von Dragons Sohn und die Befreiung der ID-Häftlinge, alle diese Sachen wurden schon in der Steigerung von 300 auf 400 Mio Berry verarbeitet. Auf dem GE hatte Ruffy noch 300 Mio, nach dem Timeskip dann 400 Mio. Manch einen mag diese "geringe" Steigerung für all diese Taten nicht reichen, aber viel wichtiger ist: Diese Argumente können nicht für eine erneute Erhöhung genutzt werden. Das wäre ja als wenn man Ruffy jetzt nochmal 70 Mio für den Sieg über Croco geben würde.

      Borz D. Silver schrieb:

      Kid's Kopfgeld vor den 2 Jahren: 315.000.000
      Nach den 2 jahren: 470.000.000
      Ruffys Kopfgeld vor den 2 Jahren: 400.000.000
      Ruffys Kopfgeld nach den 2 Jahren (Wen man die Gleichesteigerung wie bei Kid hätte): 555.000.000
      Aber Ruffy hat keine Piraterei dort getrieben sondern hat Tag und Nacht trainiert, was die Stärke nochmals enorm steigern sollte bzw. somit auch das Kopfgeld.
      Du hast es doch selbst geschrieben: Ruffy hat NICHTS in den 2 Jahren getan, für das die Marine/WR ihm ein höheres KG geben würde. Alle dachten, er sei verschollen/verschwunden. Kid hat sich aktiv mit der Piraterie beschäftigt, d.h. er hat etwas getan, wovon die Marine/WR etwas mitgekriegt hat. Ruffy hingegen hat sich auf einer Insel zurückgezogen und zwar trainiert aber - weiss das die Marine? Nope. Sie wissen nur eins: Strohhut Ruffy ist plötzlich nach 2 Jahren wieder aufgetaucht.


      Gruß

      Horus

    • Eigentlich meide ich diesen Thread mittlerweile nur noch, da mehr als ein albernes Zahlenjonglieren hier im Endeffekt sowieso nicht mehr zu Stande kommt, aber hier muss ich dann doch noch mal kurz nachhaken.

      Borz D. Silver schrieb:

      2. 200 Mio. , weil er ziemlich vieles getan hat wie zb. Himmelsdrachenmensche geschlagen, Dragons Sohn, Alle verbrecher von Impel down befreit etc.

      Das alles ist allerdings noch vor dem TS geschehen und Ruffy's Kopfgeld hat auch noch vor dem TS einen Sprung um satte 100 Millionen gemacht. Zufall? Ich denke nicht. Alles was er bis zu seinem Verschwinden noch getan hat, Moria zu besiegen (auch wenn dies nie bekannt gemacht wurde), den Himmelsdrachen zu vermöbeln, der Massenausbruch im ID sowie sein Mitwirken beim GE, inklusive der öffentlichen Bekanntgabe, das er der leibliche Sohn von Dragon ist ... All diese Dinge werden in diese zusätzlichen 100 Millionen bereits mit eingeflossen sein und daher auch keinen direkten Einfluss auf seine nächste Erhöhung haben.

      Borz D. Silver schrieb:

      5. Ruffy hat damals 60 Mio. mehr bekommen, weil er sich mit der Weltregierung angelegt hat und Enies Lobby zerstört hat.

      Dafür gab's 200 Millionen. Zuvor hat er anfangs 30 Millionen bekommen, dafür, dass er die gefährlichsten Piraten im East Blue ausgeschaltet hat. 70 zusätzliche Millionen gab es dann für den Sieg über Crocodile.

      Borz D. Silver schrieb:

      6. Kid und Law und alle anderen Piraten haben in den 2 jahren Piraterei betrieben, während Ruffy dagegen 2 Jahre lang Tag und Nacht nur am trainieren war. Deshalb fände ich es SEHR LÄCHERLICH, wenn Ruffy gegen einen Kid, knapp gewinnen würde. Ruffy war (laut Rayleigh), vor den 2 Jahren schon stärker als Kid und jetzt nach den 2 jahren, MUSS der Unterschied noch viel Gewaltiger sein. Weil, wenn nicht dan wieso haben sie überhaupt trainiert ? Wen sie am ende eh genau so schnell wachsen wie alle anderen Piraten.

      Daran wäre überhaupt nichts lächerlich. Erfahrung = Training lautet hier die simple Formel. Man sollte dabei allerdings auch stets versuchen zwischen den Zeilen zu lesen, denn das, was Oda diesbezüglich nicht explizit genannt hat, ist hier das Entscheidende.
      Schauen wir uns doch mal Kid an ... Vor dem TS noch vollkommen unversehrt und recht überheblich, wissend dass er bis dato kaum einen Gegner zu fürchten hatte. Und wie sieht's jetzt aus? Diverse, große, Narben, die seinen Körper zieren und dann auch noch die metallische Armprothese, was darauf hindeutet, dass er seinen linken Arm wohl irgendwann im Kampf verloren haben muss. Er hat sich durchgebissen, spurlos ist die NW an ihm allerdings nicht vorbei gegangen. Dennoch hat er es geschafft sich zu behaupten und noch im Rennen um das One Piece zu sein.
      Ebenfalls entscheidend an seiner letzten Darstellung: Er ist gerade dabei ein Bündnis mit zwei anderen SN vom Archipel vor zwei Jahren zu schmieden. Er, der sichtlich angefressen war, als er sich kurzfristig mit Ruffy und Law zusammen getan hat, um die Marine zu bekämpfen. Der von seiner eigenen Kraft immer überzeugt war ist nun soweit, dass er sich Truppen von außerhalb holt, um den nächsten Schritt wagen zu können. Er hat also mittlerweile die Erkenntnis erlangt, dass er alleine in der NW keinen Stich setzen kann!
      Ruffy dagegen hat im GE auf die wohl schmerzhafteste Art und Weise zu verstehen bekommen, dass er es mit den Top-Leuten der Grandline noch längst nicht aufnehmen kann. Das, sowie die deutliche Schlappe auf dem Archipel, haben für ein Umdenken gesorgt. Ein Training musste her, um solchen Situationen in Zukunft vorbeugen zu können. Bedenke, in beiden Situationen war mindestens ein Admiral in Reichweite, die sich allesamt mit Whitebeard zu messen wussten!
      Der Sinn hinter dem Training war also nicht alle Mitkonkurrenten auf Anhieb zu überfliegen, sondern dafür zu sorgen, dass sie nicht ähnliche Verluste in Kauf nehmen müssten. Wie die SHB zurzeit durch den Anfang der NW läuft wie ein Messer durch warme Butter zeigt doch deutlich, dass sie enorme Fortschritte gemacht haben. Diese bisherige Unversehrtheit wäre nicht gewährleistet gewesen, wenn die SHB direkt wieder zusammen gekommen wäre und Hals über Kopf in die NW gestürzt wäre. Hier nehme ich mir wieder Kid zum Vergleich: Verluste wie er hat hinnehmen müssen wären die Folge gewesen. Ein Risiko, das man eben nicht in Kauf nehmen wollte. Und wo ich gerade bei Kid bin ...

      Borz D. Silver schrieb:

      Kid's Kopfgeld vor den 2 Jahren: 315.000.000
      Nach den 2 jahren: 470.000.000
      Ruffys Kopfgeld vor den 2 Jahren: 400.000.000
      Ruffys Kopfgeld nach den 2 Jahren (Wen man die Gleichesteigerung wie bei Kid hätte): 555.000.000

      Als das Kopfgeld von Kid bekannt gegeben wurde lag das von Ruffy bei 300 Millionen, also 15 unter dem seinen. Wann es zu der erneuten Steigerung von 100 Millionen kam wissen wir nicht. Genauso wenig wie wir wissen, ob sich nicht auch Kids Kopfgeld im selben Zeitraum noch, aus wer weiß welchen Gründen, erhöht hat.

      Borz D. Silver schrieb:

      8. Kopfgelder steigen, ab 400.000.000 Berry nicht mehr so hoch und nicht ab 300.000.000 Berry

      Ist im Prinzip gehobst wie gesprungen. So oder so wird er jetzt nicht mehr mit allzu großen Sprüngen rechnen dürfen.

      Borz D. Silver schrieb:

      9. Ich wäre niemals damit zufrieden, das Ruffy ein Kopfgeld von 550.000.000 berry hätte, während seine Konkurenten wie Kid, ein Kopfgeld von 470.000.000 Berry hat... Dan wären die 2 Jahre einfach UMSONST ... Diese 2 Jahre dienten dazu da, das Ruffy einer der stärksten wird bzw. auf dem Level eines Kaisers kommt, damit er niemehr wieder jemand verlieren muss. Und deshalb MUSS er sich von allen anderen Piraten unterscheiden und zeigen das er auf einem ganz anderem Level ist, als Kid und law und alle anderen Supernovas.

      Und hier liegt eben der klassische Gedankenfehler. Der TS diente nicht dem Zweck die SHB auf das Level der Kaiser zu hieven! Sie dienten einzig und alleine dem Zweck eine Situation wie damals auf dem Archipel in Zukunft bewältigen zu können, ohne solch eine eindeutige Niederlage erleiden zu müssen!
      Das damals waren zwei Pacifista + ein Shichibukai + Sentoumaru + ein Admiral. Und kein Kaiser mitsamt Offizieren und eigener Flotte.
      Es ist eigentlich längst überfällig, aber mittlerweile sollten wir alle mal langsam aufmachen und der Realität ins Auge sehen ... Die SHB ist nicht in der Lage einen Kaiser auf eigene Faust zu bezwingen! Wenn der Dress Rosa Arc eines ganz deutlich gezeigt hat, dann genau das! Selbst gegen einen der Shichibukai (zugegeben dem wohl mit Abstand gefährlichsten) schaffen sie es nicht alleine und benötigen Hilfe von außen ... Auch war Ruffy nicht alleine fähig Flamingo zu besiegen! Um diesen in die Knie zu zwingen bedurfte es einiges an Vorarbeit von Law, sowie zwischenzeitliche Unterstützung, als er seine Kräfte wieder regenerieren musste. Und da glauben einige wirklich noch immer, dass Ruffy durch den TS auf dasselbe Level wie die Kaiser kommen sollte bzw. gekommen ist? Etwas mehr Realitätsnähe wäre mittlerweile wirklich nicht mehr verkehrt.

      Selbstverständlich wird er im Laufe seiner weiteren Reise zeigen, dass er über allen anderen steht, auch über Law und Kid, aber das ist gewiss noch nicht jetzt der Fall! Erst mal muss er beweisen, dass er auch eigenständig in der Lage ist Kaliber wie Flamingo auseinander zu nehmen ... Das hat er bisher noch nicht getan. Ein hoher Kommandant eines Kaisers wäre hier vielleicht der richtige Mittelsmann, um das eindrucksvoll darzustellen. Vorher braucht man gar nicht erst darüber reden, dass Ruffy nun einen Yonkou im Alleingang besiegen kann. Da spricht der DR Arc nämlich eine ganz andere Sprache.

      Welcome back Horus :thumbsup:
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“

    • Borz D. Silver schrieb:



      9. Ich wäre niemals damit zufrieden, das Ruffy ein Kopfgeld von 550.000.000 berry hätte, während seine Konkurenten wie Kid, ein Kopfgeld von 470.000.000 Berry hat...


      Tja mein Guter, genau da liegt das Problem. Es interessiert leider absolut Niemanden, und am wenigsten Oda, womit du besonders in Sachen Kopfgeldern zufrieden bist und womit nicht.
      Mit dir brauch man, und das zeigst du ja eindeutig, gar nicht "diskutieren".
      Gute Argumente gibt es für dich nicht, solange sie nicht mit deiner 800 Mio Traumvorstellung einhergehen. Ich weiß nicht welche drei anderen Traumtänzer dir da recht geben und das ist mir im Grunde auch Schnuppe, es darf sich ja jeder vorstellen was er will, aber bei solch utopischen Zahlen ist es nur legitim, dass man eher belächelt wird.
      Ich könnte dir jetzt auch nochmal lang und breit erklären warum es eine absolut utopische Zahl ist, aber das ist hier bereits zur genüge getan worden. Ich machs gleich trotzdem...
      Letztlich ist es in Fällen wie dem deinen notwendig, dass du es einfach im Manga mit eigenen Augen siehst. Allein deswegen bete ich, dass schon bald die nächste Erhöhung kommt.

      Du stürzt dich auf absolut haltlose Theorien in Form von Was Wäre Wenn Hätte.
      Jimbeis Kopfgeld wurde nach seinem Abgang von den Samurai ebenfalls erhöht und liegt nun bei etwa 400 Mio Berry.
      Allerdings nicht aus Gründen der Stärke, denn ich bin mir ziemlich sicher, dass Jimbei seit seinem Beitritt zu den Samurai nicht mehr sonderlich viel stärker geworden ist.
      Ergo kommt das Kopfgeld auch aus Gründen der Gefahr für die Weltregierung zustande, denn ein Samurai der seinen Posten niederlegt stellt sich gleichzeitig ganz offenkundig gegen die Weltregierung, einfach weil er kein Interesse an einer friedlichen Koexistenz hat.
      Das widerum führt dein eher mageres Argument in Bezug auf Law und Kid ohnehin ins nichts, da es nur ein allzu normaler Vorgang wäre wenn Law durch seinen Austritt zwischenzeitlich an Kid vorbeizieht.

      Selbiges kann man in Bezug auf Flamingo anwenden. Die Tatsache, dass sein Kopfgeld nunmal eben eingefroren ist macht es unnötig darüber zu diskutieren, welche Erhöhung ein Sieg gegen ihn mit sich bringen würde.
      Du darfst ihn natürlich gern auf 600 Millionen Berry schätzen sofern er kein Samurai wäre, Fakt ist aber, dass du dich auch mal in den Manga, insbesondere die Marine und die Bevölkerung an sich versetzen musst.
      Die Bevölkerung kennt Flamingo nunmal nur mit einem KG von 340 Millionen. Die wissen nichts von seiner wahren Stärke und der Gefahr die von ihm ausgeht.
      Dementsprechend hinterfragt es dort auch niemand ob Ruffy nach seinem Sieg nur 100 Mio oder 400 Mio KG draufbekommt.
      Letztlich ist es so, und das solltest du dir wirklich einprägen, dass bereits gesagt wurde, dass ein Kopfgeld ab einer gewissen Summe nur noch ganz langsam steigt.
      Ein Pirat mit 0 Berry Kopfgeld, der Flamingo besiegen würde, würde sicher locker flockig sofort ein KG von 350 Mio bekommen.
      Ein Pirat der aber ohnehin schon 400 Mio KG hat, von dem weiß die Regierung, dass er zu solchen Dingen imstande ist und dass es im Grunde nur wenig überraschend ist, dass dieser Pirat Flamingo besiegen konnte. Ergo steigt das Kopfgeld auch nicht wirklich stark.

      Viel wichtiger noch: Ace befand sich zu seinen besten Zeiten bei 550 Mio. Versteh doch worauf man damit hinaus will. Schau dir nochmal das fett Markierte oben an. Verstehst du?? Was glaubst du was Ruffy machen muss um Ace mit seinen 550 Mio nochmal um 250 Mio zu übertreffen?! Dafür muss Ruffy es schaffen Aka Inu mit einem herzhaften Witz zum lachen zu bringen, was die wahrscheinlich härteste Aufgabe im ganzen Manga wäre.

      Wenn dus jetzt immernoch nicht verstehst weshalb Ruffy selbst nach einem Kaiser nicht an 800 Millionen rankommt, dann weiß ich auch nicht weiter...

      LG

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von RobZen ()

    • Das meiste zum Thema, warum eine solch exorbitante KG-Erhöhung nicht kommen wird, wurde ja bereits gesagt,
      ich möchte hier nur 2 Dinge nachtragen:

      1) Stell dir einfach mal ein Szenario vor, wie beim ersten KG, welches Luffy bekommen hat:
      Es hängen Poster an der Wand von Piraten - die Luffy besiegt hat - und eine Liste seiner Taten,
      ich gehe im folgendem davon aus, dass die 400mio vor dem Timeskip auf ihn angesetzt wurden.
      Vermutlich:
      • Hody Jones: ?
      • Caesar Crown: 300mio Berry
      • Don Quichotte de Flamingo: 340mio Berry

      • Wiedervereinigung / Wiederauftauchen der Strohhutpiraten
      • Popularität, welche andere Piraten veranlasst ihn zu imitieren
      • Deutliche Kampfkraftsteigerung, Pacifista-Onehit, entkommen von Sabaody
      • Chaos auf der Fischmenscheninsel
      • Sieg über Hody Jones
      • Wiederrechtliches betreten von Punk Hazard
      • Besiegen und Entführen von Caesar Crown
      • Bündnis mit Law, einem Shichibukai
      • Chaos auf Dress Rosa
      • Bilden von Alliierten Truppen
      • Besiegen von Don Quichotte de Flamingo
      Keiner dieser Punkte ist wirklich überraschend, wenn man bedenkt, dass Luffy ein KG von 400mio hat,
      einzig die Tatsache des Sieges über Flamingo ist für diejenigen überraschend, die wissen, wie stark Flamingo wirklich ist.
      Nun ist es doch so...
      Ein Pirat (Luffy) mit einem 30mio KG besiegt einen anderen Piraten (Crocodile) mit einem KG von 80mio,
      also muss er wohl ebenfalls mindestens auf 80mio dotiert werden.
      (dieses Beispiel mit fiktiven Werten)
      Ein Pirat (Luffy) mit einem 400mio KG besiegt einen anderen Piraten (Marco, der Phoenix) mit einem KG von 600mio,
      also wäre es durchaus denkbar, dass Luffy´s KG dadurch die 600mio übersteigt.
      Wenn jetzt allerdings ein Luffy mit einem 400mio KG einen Flamingo mit einem 340mio KG besiegt,
      so wird die KG-Steigerung vermutlich nur davon ausgehen, dass er für seine Tat (einen Shichibukai erledigen), sowie evtl. für den Kraftzuwachs mit einem höheren KG "belohnt" würde (wobei hier jetzt auch die Regel gilt, dass das KG ab 400mio weniger schnell anwächst).
      Durch die lange Liste an Taten, vorallem 2 Shichibukai aus dem Amt zu entfernen und das bilden alliierter Truppen könnte trotz Abschwächung der KG-Erhöhung ab 400mio bis zu 200mio bringen (also somit ein KG von 600mio für Luffy),
      mehr ist nicht drin, wenn man mal bedenkt, dass man von Kid gerademal ein 470mio Kopfgeld kennt, welcher sich mit mehreren SN´s verbündet und bereits Schiffe eines Kaisers versenkt hat und 2 Jahre aktiv war, während Luffy & co trainiert haben.
      2) Selbst wenn Kid bei der nächsten KG-Erhöhung die Nase vorn haben könnte
      (durchaus möglich, er hat 2 Jahre nicht nur seine Kampfkraft erhöht, sondern auch aktiv Ärger gemacht UND vorallem legt er sich bereits aktiv mit einem Kaiser an), was sagt das aus?
      Es ist nicht wie bei Dragonball, dass Pirat Luffy eine Kampfkraft von 400.000.000 hat und damit schwächer ist wie ein Kid mit einer Kampfkraft von 470.000.000.
      Die Marine kann die Kampfkraft nicht komplett einschätzen (haben sich keinen Scouter-Vorrat zugelegt ^^), zudem ist ein großer Teil des KG´s die Gefahr, die von dem jeweiligen Piraten ausgeht und seine Taten.
      Kid hat 2 Jahre in aller Ruhe ein Ding nach dem Anderen geliefert, wenn auch erst seit kurzem wirklich heftige Aktionen wie gegen BigMom.
      Law hat 2 Jahre einiges geleistet (u.a. 100 Piraten das Herz entfernt um den Shichibukai beizutreten), nebenbei hat er seine Pläne vorbereitet.
      Von Luffy kommt dagegen nur der Kampfkraftzuwachs, es wäre also durchaus nachvollziehbar, wenn er KG-technisch hinten dran hängt.

    • Naja, ich denke kaum, dass sich das so generell sagen lässt. In Alabasta bekamen Luffy und Zoro erstmalig ein hohes KG, weil erkannt wurde wie gefährlich sie sind. Danach kam Skypia und danach Enies Lobby, bei der sie EL vollständig zerstörten, respektive ihnen die vollständige Zerstörung der Insel angehängt wurde. Und die dritte Erhöhnung war, als Luffy mit Rayleigh und Jimbei zum Marineford gestürmt haben, ein Fotoshooting für die Reporter zwecks 3D2Y gemacht haben und wieder abgedüst sind. Bzw allegmein die paar wenigen Timeskip-Momente die zur Erhöhnung geführt haben.

      Nun zerhacken sie grad einen Himmelsdrachen und den grössten Boss der Unterwelt. Klar Doflamingo hat kein hohes KG aber dies wurde auch eingefroren als er den Titel bekommen hat, dies als Indiz für Luffys und Doflamingos Stärke zu nehmen ist nicht schlüssig deswegen. Unser gute Law hat ein sattes KG von 470 Mio und wurde von Doffy, bis auf das Messer am Ende, ungespitzt in den Boden gestampft.

      Doflamingos KG ist absolut kein Indiz für seine Stärke und nimmt man dazu, dass er ein Himmelsdrache ist und was für ein gewaltiger Sturm (vielleicht sogar ähnlich wie WB) sein Fall und ausradierung auslösen würde in der Zusammensetzung der neuen Welt (ein Admiral, zwei Shichis und drei Kaiserparteien sind bereits involviert, Dreimachtgefüge und so) dann wird Luffy ebenfalls als wesentlich höherer Schadensverursacher eingestuft werden. Ob dies eine KG Erhöhung zur Folge hat kann man nicht sagen aber die WR wird den Schaden ganz sicher irgendwo abbuchen und dementsprechend Luffy in eine höhere Schublade stecken. Und wer weiss, vielleicht haut Doffy beim Abgang noch paar brisante Details raus um Luffy ans Bein zu pissen, was ihn nochmal gefährlicher für die WR macht.

    • Die maximalen 200 Millionen Erhöhung sind allerdings durchaus realistisch. Das würde Ruffys aktuellen Status auch sehr gut wiedergeben. 50 Mio. Erhöhung wären recht witzlos. Zwischen 100 und 200 wirds sich also wohl irgendwo bewegen. Dabei muss einfach bedacht werden, dass es ja auch noch Spielraum nach oben geben muss. Ruffy kann als Piratenkönig dann ja kein Kopfgeld von 5 Milliarden haben. So hoch wird kein Kopfgeld der OP-Welt sein. Ruffy wird also ziemlich sicher jetzt irgendwo in Richtung Ace vorrücken, bzw. diesen eventuell einholen. Die nächste Erhöhung wirds dann sicherlich erst geben, wenn der erste Kaiser fällt, dann vermutlich auf 700-800 Millionen. Danach wird dann nicht mehr viel passieren, da es nur noch eine Steigerungsmöglichkeit gibt, nämlich Piratenkönig, was dann wohl irgendwo zwischen 800.000.000 und 1.000.000.000 am Ende des Mangas der Fall sein wird. Mehr als 1 Milliarde halte ich für nicht möglich. Ich denke auch nicht, dass aktuell auch nur ein Mensch dieses Kopfgeld besitzt, nicht einmal Roger. Ich schätze eher, dass die Kaiser sich irgendwo bei 800 bewegen.

    • Naser schrieb:

      Naja, ich denke kaum, dass sich das so generell sagen lässt. In Alabasta bekamen Luffy und Zoro erstmalig ein hohes KG, weil erkannt wurde wie gefährlich sie sind. Danach kam Skypia und danach Enies Lobby, bei der sie EL vollständig zerstörten, respektive ihnen die vollständige Zerstörung der Insel angehängt wurde. Und die dritte Erhöhnung war, als Luffy mit Rayleigh und Jimbei zum Marineford gestürmt haben, ein Fotoshooting für die Reporter zwecks 3D2Y gemacht haben und wieder abgedüst sind. Bzw allegmein die paar wenigen Timeskip-Momente die zur Erhöhnung geführt haben.
      Ja, Luffy und Zorro haben ein hohes Kopfgeld nach Alabasta bekommen, weil sie Sir Crocodile (Luffy) und Jazz Boner (Zorro) erledigt haben.
      Auch wenn öffentlich gesagt wurde, dass die Marine Crocodile erledigt hat, so kann man ihre Kopfgelder danach nicht so niedrig lassen,
      da z.B. Luffy viel zu stark war für ein 30mio Kopfgeld.

      Skypia ist egal, davon weiß die Marine nichts, die Zerstörung von Enies Lobby + das Besiegen der CP9 hat natürlich einiges gebracht.
      Die letzte Erhöhung war nicht nur für das Stürmen von Marineford mit Rayleigh und Jimbei...
      Er hat davor massiv Chaos im Impel Down angerichtet und im Marineford-Krieg mitgemischt.

      Naser schrieb:

      Nun zerhacken sie grad einen Himmelsdrachen und den grössten Boss der Unterwelt. Klar Doflamingo hat kein hohes KG aber dies wurde auch eingefroren als er den Titel bekommen hat, dies als Indiz für Luffys und Doflamingos Stärke zu nehmen ist nicht schlüssig deswegen. Unser gute Law hat ein sattes KG von 470 Mio und wurde von Doffy, bis auf das Messer am Ende, ungespitzt in den Boden gestampft.
      Das Kopfgeld ist ja auch kein Indiz, aus welchem man den Teil seiner wahren Stärke herausextrahieren kann!
      Wie war es denn bei Crocodile? Wenn ich mir den so im Marineford-Krieg anschaue, denke ich nicht, dass er nur 80mios wert wäre.

    • AniMatrix schrieb:

      Naser schrieb:

      Nun zerhacken sie grad einen Himmelsdrachen und den grössten Boss der Unterwelt. Klar Doflamingo hat kein hohes KG aber dies wurde auch eingefroren als er den Titel bekommen hat, dies als Indiz für Luffys und Doflamingos Stärke zu nehmen ist nicht schlüssig deswegen. Unser gute Law hat ein sattes KG von 470 Mio und wurde von Doffy, bis auf das Messer am Ende, ungespitzt in den Boden gestampft.
      Das Kopfgeld ist ja auch kein Indiz, aus welchem man den Teil seiner wahren Stärke herausextrahieren kann!
      Wie war es denn bei Crocodile? Wenn ich mir den so im Marineford-Krieg anschaue, denke ich nicht, dass er nur 80mios wert wäre.
      Genau das habe ich ja gesagt, nur weil Doffy ein niedrigeres Kopfgeld als Luffy hat, ist es nicht zu "erwarten", dass Luffy ihn umhaut und deswegen kann man auch nicht einfach eine KG Erhöhung auschliessen "weil ja Luffy schon mehr Wert als Doffy ist und das im Rahmen von Luffys Fähigkeiten liegt". Auch wissen wir was für eine Bedeutung das "Räderwerk" Dress Rosa für den Schwarzmarkt der neuen Welt ist und auch was für eine Bedeutung Doflamingo als gefallener Himmelsdrache und neben Boa und Mihawk als einer der stärksten Shichis für die Weltregierung hat. Wenn die SHB Dress Rosa platt macht, tritt sie grad so gut wie jedem(bzw der Dreimacht) in die Eier. Entsprechend wird auch die Reaktion Kaidos sein und wie gesagt, die Marine wird ihn auch in ein höheres Schublädchen stecken in ihren Akten. Ob das eine KG Erhöhung zur Folge hat können wir nicht sagen aber als Gefahrenpotential für die Irriterung der Dreimacht höher eingestuft wird er auf jeden Fall und das heisst eine Reaktion in Form von stärkerer Verfolgung.