Kopfgelder

Wenn Luffy massgeblich BM schlagen kann und die ganze Truppe von BM auseinander treibt könnte ich mir ein KG von mehr als einer Milliarde bei Luffy vorstellen, alles Andere wäre schon recht merkwürdig. Einen Yonkou schlagen und dann noch nichtmal annähernd am KG eines Jacks zu sein ist lächerlich wobei Jack wohl das niedrigste KG haben dürfte von den Disastern.

Es dürfte also 1-2 Milliarden schon sein bei Luffy
alle anderen dürften 100-200 Mio steigen, auch diejenigen die garnicht auf WCI sind. Oda müsste dann auch sagen warum die WG weiß wer auf der WCI war und woher sie einen solchen Einblick hat. Auch wenn sie vielleicht die WCI überwachen, im Sinne von Big Brother dürfte es nicht sein,
Zoro könnte 420-520 MIo bekommen,
Sanji 377 Mio
Ussopp 400 Mio (würde ich funny finden wenn er weiter über Sanji steht was KG betrifft)
Franky 294 Mio
Jinbe 530-630 Mio
Nami 266 Mio
Brook 288 Mio
Robin 330 Mio
Chopper ist der einzige bei dem ich denke das er nicht erhöht wird, bisher geht die WG nicht davon aus das er mehr als ein Haustier ist, wenn sich daran mal was ändert wäre überaus erfreulich, gönnen würde man es Chopper allemal so wie er sich anstrengt

Zu Luffys KG könnte ebenso diesmal der Einfluss auf die SH Flotte dabei sein, je nachdem was diese anstellt und die WG eine Verbindung erkennt, die Flotte könnte eine massgebliche Rolle in der Reverie haben, zumal Sai in der Reverie ist

Also ich glaube nicht das Lysop nach BM weiterhin mit dem Kopfgeld über Sanji stehen wird! Weil das wäre für mich schon echt überraschend! Und wie ich schon Mal erwähnt habe wäre der Sprung von 500mio auf eine 1mrd bei Ruffy auf einmal zu groß weil er hätte eben jetzt schon ein viel höheres KG haben müssen weil es dann eben nicht so einen krassen Unterschied geben würde

Ich sehe das wie OneBruno,
dass das Kopfgeld schon lange kein Garant
mehr dafür ist, wie stark oder Gefährlich jemand ist. Ruffy besiegte Cracker zwar mit Nami's sowie den Homie's dank der VivreCard und bescheidener Wettermanipulation seitens der Navigatorin. Trotzdem hatte der Herr ein Kopfgeld von 832mio Berry. Daher würde ich nach Ruffy's Sieg über BigMum dessen Kopfgeld in dem Bereich ansiedeln. Die anderen SHB'ler denk ich mal das es genauso wie in DR ablaufen wird. Dort waren Nami etc kaum beteiligt bekamen aber dennoch eine Erhöhung des Kopfgeldes. Gn8 :D

Was ich mir in One Piece, auch eben in Bezug auf die Kopfgelder, nach Dress Rosa und WCI wieder wünschen würde, ist ein Arc nach dem klassischen Schema, wobei jeder Strohhut seinen 1v1 Kampf bekommt, weil man dann bei den Kopfgeldern auch viel besser argumentieren kann. Die Erhöhungen für die Zou-Truppe nach DR fand ich damals zwar einerseits schon wichtig, weil das Niveau der gesamten Truppe der Neuen Welt angepasst werden musste, andererseits aber auch Mist, weil sie sich das prinzipiell nicht verdient hatten. Das Selbe jetzt nochmal mit Zorro & Co abzuziehen würde mir nicht gefallen. Zumal sich der Wano-Arc mit Kaido und seinen Desastern gut dafür anbieten würde. Ruffy - Kaido und Zorro/Sanji/vrsl. Jimbei - 3 Desaster, für den Rest findet sich dann auch jemand, ist ja noch nicht allzu viel bekannt von Kaidos Crew. Einziges Manko finde ich dabei das Mitmischen Marcos und der restlichen WBB, die eigentlich zu schade dafür sind um das Kanonenfutter abzufertigen.

Dann nochmal allgemein zum Sinn der Kopfgelder. Generell habe ich die Hoffnung auf einen Bountyhunter-Arc , welcher jetzt nicht so den Impact auf die gesamte Story hat, noch nicht aufgegeben. In etwa so wie den Skypia-Arc, der hatte bis auf das Porneglyph auch nicht die wahnsinnigen Auswirkungen auf die Story. So als Puffer zwischen dem Wano-Arc und dann langsam dem Ende der Story fänd ich das ganz passend, auch um das Standing der SHB zu zementieren. Wobei da mit Elban, den Revos, Shanks usw. usf. noch mehr als genug abzuhandeln ist, aber ich schweife ab :D
Jedenfalls kann man die KG imo schon als Indikator für die Stärke eines Charakters hernehmen. Klar spielt immer noch mehr rein und es gibt Ausnahmen (das brauche ich ja nicht zum x-ten mal hier runterbeten :D), aber generell halte ich es einfach für eine Methode des Autors, den Lesern die Stärke eines Charakters mitzuteilen. Für einen ersten Eindruck, um denjenigen in etwa einzuschätzen und nicht um zu rätseln ob derjenige vielleicht zu brutal gegen Zivilisten vorgeht oder eine Gefahr für die WR darstellt. Und hier sehe ich bei den Strohhüten spätestens nach Wano gewaltigen Nachholbedarf, wenn man sich nicht nur die Top-Leute der Kaiser, sondern vor allem auch deren 2B-Riege anschaut. Mit Leuten wie Pekoms oder Tamago, in Vergleich zu denen Sanji mit seinen 177 mio schon beinahe lächerlich aussieht, dabei sollte er sich mit denn 800+ Jungs messen und dann auch irgendwann in diese Bereiche vorstoßen, das selbe gilt natürlich auch für Zorro. Ob man das jetzt in zwei Schritten erledigt und sowohl nach WCI als auch nach Wano die KG erhöht oder es nach Kaido einen ziemlich großen Anstieg gibt, ist wohl Geschmackssache. Mir würde letzteres besser gefallen, da es viel eindrucksvoller wäre und, analog zu den Erhöhungen auf W7, die Reaktion "around the world" sicher epischer ausfallen würden.

Dazu muss man sich auch mal anschauen, wie die KG der Strohhüte im Vergleich zum Rest dargestellt wurden. Im EastBlue hatte Ruffy direkt das höchste bekannte KG, daraufhin wurde Croco eingeführt und die 81 mio erschienen erstmal riesig. Ruffy hat das übertroffen und Zorro kam dem ziemlich nahe, wobei mit Kuma und Doffy schnell neue Maßstäbe gesetzt wurden (~300 mio). Nach EL kam Ruffy auch in diese Bereiche und die ganze Crew zog so langsam nach, die Supernovae wurden eingeführt und man erkannte, dass die SHB auch in der Elite zum obersten Teil gehört. Jetzt hat man mit den Kommandanten der Kaiser einen gewaltigen Sprung gemacht, ähnlich dem vom EastBlue zu Crocodile. Für mich erscheint es da nur logisch, dass es ähnlich wie in der bisherigen Story laufen wird und vor allem Ruffy, inzwischen aber auch der Rest, da adäquat nachziehen werden, spätestens nachdem Kaido gefallen ist.


Sala

Leider muss ich dir hierbei recht geben. Ich finde es auf der einen Seite zwar gut, dass Ruffy und co zur Elite gehört und das die KG für dementsprechend hoch sind. Allerdings bin ich etwas zwiegespalten, weil Kaiser wie Kaido big mom und Shanks schon sehr lange Kaiser sind daher eine größere Gefahr darstellt einfach weil sie die Stärke der WR besser einschätzen können etc.
Außerdem haben die anderen Kaiser bis auf Shanks Raubzüge begonnen, Kriege angefangen, Gebiete eingenommen und somit auch gegen die WR gekämpft. All das staut sich in den ganzen Jahren an und das passiert nicht einfach mal so in ein paar Monaten.

Meiner Meinung sollten die Kopfgelder am besten erst nach dem Wanokuni Arc erhöht werden. Immerhin ist keine Marine vor Ort, die alles dokumentiert und daher sich das ganze verzögern könnte.
Aber insgesammt eine sehr schwierige Frage wie man das am besten Lösen kann.

Da ich nach wie vor mehrere Ursachen für den baldigen Sturz von BigMom vermute, das heißt also nicht etwa beispielsweise durch einen Zweikampf zwischen Ruffy und BigMom, glaube ich auch nicht das es so bald schon wieder Kopfgelderhöhung geben wird. Ich denke genau so wird ihr Ende von der Weltregierung und der Öffentlichkeit wahrgenommen werden. Als eine reine Chaossituation, bei der insbesondere die Vinsmoke und innere Strukturbrüche, also Rebellionen und Aufstände, sowie infiltrierte Feinde beteiligt gewesen sind. Neue Kopfgelder gibt es dann vermutlich erst nach Kaido, wo Ruffy und die Strohutflotte eine führende Rolle übernehmen werden. Dann rappelts im Karton und die $-Werte schießen in die Höhe.

Und auf Wano werden die vor Ort sein? Wano war sogar vor Kaidou's Einnahme ein Land, dass sich vom Rest der Welt abgeschottet hat. Die Marine selbst, hat sich dem Land nicht genähert. Jetzt sind da noch Kaidou und seine crew auf der Insel, was die Insel nicht gerade einladender macht. Da BM ''Rassen-freundlich'' ist und auf WCI jeder Leben darf, ist es um einiges einfacher einen Spion auf die Insel zu bringen, als auf eine von der Restlichen Welt abgeschotteten Insel. Der Sturz von BM sollte detaillierter ans Licht kommen, als der Sturz von Kaidou. Aber ich bin mir sicher, dass in beiden Fällen, so oder so die wichtigsten Details an die Öffentlichkeit und die WR gelangen.

Ich verstehe ja wieso ihr wollt, dass die KG erst auf Wano erhöht werden. Weil alle wieder zusammen sind und 1vs1 Kämpfe bekommen etc. Aber da auf DR nur die Hälfte der SH aktiv dabei war und nur diese eine KG Erhöhung bekamen, die auf ihrem Handeln dort basieren, ist es doch nur fair, wenn jetzt die andere Hälfte KG Erhöhungen bekommen, die auf ihrem Handeln auf WCI basieren. Auf Wano gäbe es dann wieder eine KG Erhöhung, wo aber die ganze SHB wieder dabei wäre.

Mfg

Bis nach Wano zu warten halte ich auch nicht für sinnvoll, zwischen den arc werden Tage oder Wochen sein in denen die WG auf BMs Fall reagieren muss und wird. Das die SH geteilt hat schon in DR keine Rolle gespielt, mittlerweile gibt es KG wenn die SH in einen Vorfall verwickelt ist. Jeder kann doch sehen das die 50 Mio die bei fast jedem SH zu Buche schlagen nach dem Prinzip das Barto erwähnt hat zum tragen gekommen ist. Die WG dürfte eindeutig nicht mehr den Überblick haben den sie auf ihren Gewässern in der GL vielleicht gehabt hat. Die SH wird künftige KG also nur bekommen weil sie namhafte Mitglieder der SH sind, nicht weil sie grosse individuelle Anteile hat. Die Beweisführung für die WG waere da kaum gegeben. Die Höhe des KG hängt also nur vom Ausgang der Arc ab, ob BM und ihre Bande fällt oder sie bestehen bleibt

Naja, die Frage ist, wie die Öffentlichkeit mitbekommt, dass Ruffy am Sturz von Big Mom schuld ist. Zwar wird die WR dies durchaus mitbekommen, sie kann aber immer noch sagen, dies war Capone. Und dann heimst dieser ein neues KG ein, während die Strohhüte leer ausgehen.

Ich persönlich fände neue Kopfgelder jetzt nach dem WCI-Arc falsch. Vor allem, weil nach Kaidou wieder neue Kopfgelder anstehen und dies definitiv zu schnell geht. Auch wenn wir hier von den Kaisern reden.

Mich würde es eben nicht wundern, wenn nach dem Sturz von Big Mom Capone als neuer Kaiser anerkannt wird.

Das ist wohl reine Ansichtssache, denn mir würde dieses Szenario überhaupt nicht passen. Es werden immer wieder Ausreden gefunden, wieso die SHB möglichst wenig an etwas beteiligt sein sollte. Ich verstehe den Sinn einfach nicht dahinter, wieso die WR die SHB in dem Sinne schützen sollte. Nur weil Ruffy ein D. Träger ist? Weil die Öffentlichkeit nicht erfahren soll das ein D. für solche Aktionen zuständig ist?

Wieso die Situation nicht ausnutzen und überdramatisch darstellen, wie gefährlich Ruffy ist damit ihm keiner mehr freiwillig helfen will. Natürlich könnte Capone noch daran beteiligt sein, dennoch wäre es etwas was mir dann widerstrebt. Ruffy & Co. sind nun mal auf dem Vormarsch - sie haben sich bewusst dazu entschieden diese Aktionen zu machen. Und das sie jetzt versuchen wollen jemanden vorzuschicken und den Strohhut unter den Tisch kehren wollen, come on. Irgendwann ist es mal genug - die SHB sind nun mal sau gefährlich - sie haben sich mit einem Kaiser angelegt - und sie werden vermutlich gewinnen. Das kann man irgendwann nicht mehr schön reden

Und natürlich wäre es jetzt zu schnell wieder neue Kopfgelder zu bekommen - aber es geht nun auch zügiger voran. Die Konsequenzen von dem Sturz eines Kaisers mit allen Folgen, reicht in meinen Augen aber für ein neues Kopfgeld. Alleine durch die pure Anwesenheit auf der WCI, denn man war halt dann doch involviert. Und das danach Kaido kommt, ist halt eben so. One Piece neigt sich eben dem Ende (langsam), das heißt es bleiben nicht mehr viele Gegner und Ruffy & Co. brauchen das nun - das sie endlich mal den Stellenwert bekommen, den sie auch verdienen. Das heißt, das die WR es einfach nicht vertuschen kann - wer für die Taten verantwortlich war und es nicht wieder abwälzen kann.

Capone - welcher vorher gegen BM verloren hat und sich dann ihr angeschlossen hat, soll dann neuer Kaiser werden? Das würde ich noch mal überdenken :D (Quelle: OPWiki)

Mir persönlich stellt sich diese Frage überhaupt nicht, da Big Mom's Totland sich auf 35 Inseln mit ihrem eigenen Nachrichtendienst erstreckt. Geht in diesem Gebiet erst mal die Nachricht von ihrem Sturz um, ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis diese auch anderswo bekannt wird - selbstverständlich erst nach der Sprengung der Ketten und dem Ende des isolierten Staates, wie es ihr Totland aktuell eben ist - und folglich auch Marine und Regierung erreicht. Und wenn nicht durch die Zeitungsdienste, dann eben durch die reformierte Germa, die ggf. noch am diesjährigen Reverie teilnehmen wird. Denn wozu hat uns Oda die Information gegeben, dass die Germa dort immer noch berechtigt zur Teilnahme ist, wenn er daraus keinen essentiellen Nutzen für die Handlung ziehen möchte? Noch mal vier Jahre drauf warten wird er bestimmt nicht, dafür bahnt sich dieses Ereignis nun schon zu lange an und dürfte zu wichtig für die weiteren Handlungsabschnitte sein.
Inwiefern zu schnell? Der Sturz eines Yonkou kann nicht vertuscht werden, weil dadurch das Gefüge der Dreimacht bedeutend schwerer gestört wird, als durch den Wegfall eines Shichibukai, den die Regierung binnen kürzester Zeit wieder ersetzen könnte. Ein solches Ereignis, eine solche Tat, kann nicht ohne jegliche Konsequenzen verbleiben.
Stand jetzt eher unwahrscheinlich, weil ihm dazu so ziemlich alles zu fehlen scheint. Ihm fehlen die Streitkräfte, ihm fehlt das Territorium, ihm fehlt aktuell ebenso der Impact auf das, was kommen wird. Er scheint zwar sein eigenes Süppchen zu kochen, aber wie umfangreich seine Beteiligung am Sturz von Big Mom letztlich sein wird, steht imo noch völlig offen.

Ruffy dagegen hat bereits einen ihrer Sweet-Commander aus dem Weg geräumt, ist aus ihrer Bibliothek ausgebrochen, hat Jimbei auf seine Seite gezogen und ist nun dabei die geplante Hochzeit zu torpedieren, in dem er sich zu Sanji begibt. Nicht zu vergessen die Tamatebox, die Pekoms und Tamago von ihm bekommen haben - im Austausch für die Sicherheit der FMI - wodurch ihm, sobald es zur Detonation der Bomben kommt, womöglich sogar noch ein geplantes Attentat auf ihr Leben unterstellt werden wird.
Zu guter Letzt bleibt letztlich noch die Konfrontation zwischen den beiden, die kommen wird und muss, die Ruffy am Ende für sich entscheidet, ungeachtet dessen wie geschwächt Big Mom in diesen Kampf auch immer gehen mag (ggf. durch die Explosion und/oder einen vorangegangenen Zweikampf mit Jajji).

Ruffy wird maßgeblichen Anteil an ihrem Sturz haben - hat er schon jetzt - weswegen es für mich imo nur schwer vorstellbar ist, wie Capone dafür letztlich die Hauptschuld tragen soll. Dazu ist er imo einfach viel zu unauffällig. Zumal dies eher die Vorgehensweise der Marine/Regierung ist, die auf Whole Cake Island allerdings nicht zugeben ist und folglich keinen Einfluss darauf haben wird, welche Informationen an die Öffentlichkeit gelangen und welche nicht.

Ruffy gehört zur schlimmsten Generation. Er ist derjenige, der verantwortlich für die Zerstörung Enies Lobbys, sowie dem Ein- und Ausbruch von Impel Down und dem Eindringen auf Marine Ford ist.

Die WR und Marine haben ihn - von Sakazuki ausgenommen - komplett unterschätzt. Wie peinlich wäre es denn, wenn herauskommt, dass er für den Sturz von Crocodile und Gecko Moria ist?
Das ist nicht nur peinlich, nein. Es wäre auch fatal, weil die Bevölkerung so noch mehr in Panik versetzt wird als jetzt schon. Denn diejenigen, die Ruffy nicht kennen, haben Angst vor ihm.

Wenn also nun auch noch der Sturz von Big Mom auf Ruffys Kappe geht, dann ist die Hölle los. Und es ist ja schon so schlimm genug, weil ja einer der vier Kaiser nicht mehr da ist und ein riesiges Loch gestopft werden muss.

Wäre ich an der Stelle der WR, dann würde ich Capone zum Schuldigen machen. Derjenige, der sich ihr angeschlossen und sie aus dem Hinterhalt vernichtet hat. Er gehört zwar auch zur schlimmsten Generation, wäre aber "besser" geeignet als ein Ruffy.

So ist meine Interpretation. Und übrigens - nur weil Capone vielleicht von Big Mom besiegt wurde, muss das noch lange nicht heißen, dass er auf ihrer Seite ist.

@OneBrunou: ich habe nie behauptet, dass ein Sturz eines Kaisers nicht bemerkt werden kann. Das ist auch nicht möglich. Aber auf der Insel von Big Mom befinden sich keine Dritte, die überall herumerzählen können, dass Ruffy an allem schuld ist. Und wer sollte dies sonst tun? Die Germa? Ich glaube persönlich nein.

Des Weiteren ist über Capone wahrlich nicht viel bekannt. Wir wissen, dass er eine einzige Festung ist. Inwiefern sich ganze Armeen in ihm befinden wissen wir nicht. Aber mal davon abgesehen ist es nicht bekannt, ob er nicht doch irgendwo noch Leute unter sich hat, ähnlich wie es bei Ruffy ist. Schließlich hatte er zwei und mehr Jahre dafür Zeit.

Und ich bleibe dabei. Drei Kopfgelderhöhungen innerhalb von meinetwegen 200-250 Kapiteln (je nachdem wann Kaidou besiegt ist und dies bekannt wird), das ist zu schnell. Ruffy muss am Ende von One Piece nicht das höchste Kopfgeld haben.

Also ich finde, es ist an der Zeit der Welt zu zeigen, welche Gefahr von Ruffy eigentlich ausgeht. Spätestens wenn Big Mom fällt, hat das einfach zu viel Einfluss auf die Bevölkerung, als dass man das vertuschen könnte (vorallem, da man nicht mal vor Ort ist!)

Auch Sakazuki hat Ruffy unterschätzt, sonst hätte er ihn beim Krieg getötet. Er hat zwar erkannt, welche Gefahr von Ruffy ausgeht, aber er hat die Fähigkeit, verbündete zu schaffen unterschätzt. Ich denke nicht, dass das Stürzen von Samurai´s noch groß von Bedeutung ist, da dies zu lange her ist

Die Hölle ist sowieso los, was man am Fall von Whitebeard klar gesehen hat, ganz egal wer diesen Kaiser nun stürzt.

Was bringt es der Weltregierung, Capone zum Schuldigen zu machen?
Das würde an der Tatsache, dass ein Kaiser fällt, nichts ändern in meinen Augen, nur wäre es enorm unglaubwürdig und würde die Bevölkerung wohl dazu veranlassen, mal alles zu hinterfragen...
Denn nix gegen Capone, aber der hat gegen Cracker kein Land gesehen (er hat Big Mom ja noch nicht mal selbst bekämpft, sondern ist schon an den Kommandanten gescheitert).

Sollte Ruffy einen erheblichen Anteil am Sturz haben (wovon ich ausgeh), dann wird dies hoffentlich so auch bekannt und die Gefahr, die von Ruffy ausgeht, wird endlich ans Licht kommen.


Wie oben bereits erwähnt, ich bin mir ziemlich sicher, dass Capone nicht auf Big Mom´s Seite ist (und er erst recht nicht von ihr persönlich besiegt wurde).
Falls ihr euch noch erinnert, wurde er von etwas eingesaugt. Da frag ich mich bis heute, was das zu bedeuten hat und ich denke, dass wir spätestens mit Ende des WCI-Arcs wissen, was es damit auf sich hat.

Es würde dem Ansehen von Ruffy endlich mal gut tun, wenn seine Aktionen endlich bekannt würden.

Natürlich gibt es die. In Form eines Nachrichtendienstes, der im Vorfeld auch über Jimbei berichtete. Und da sollen diese Berichterstatter Stillschweigen bewahren, wenn ihre "Königin" von einem Piraten aus der "Worst Generation" niedergerungen wird? Wohl kaum. Bemerkt die Regierung dann erst mal das Machtvakuum, das sich in der NW folglich gebildet hat, und erfährt von den Berichten, die von Ruffys Anteilnahme daran sprechen, dann ist die nächste Kopfgelderhöhung im Grunde nur noch reine Formsache.
Ja, und in diesen zwei Jahren griff er Big Mom an, verlor, und schloss sich folglich ihr an, damit er überleben kann. Die bessere Frage wäre wohl, was er vorher getan hat. Denn seit seinem Beitritt in Big Mom's Reihen wird da nicht allzu viel möglich gewesen sein, bedenkt man ihr dichtes Informationsnetzwerk. Auch wird dieses Ereignis mindestens neun Monate zurückliegen müssen, da er inzwischen Vater eines Kindes mit einer ihrer Töchter ist. Womit es im Grunde nur noch ein Jahr wäre und es wäre arg fahrlässig, wenn er seine hypothetischen Streitkräfte nicht schon beim Erstkontakt mit Big Mom gezogen hätte.
Die Kapitel, die zwischen den einzelnen Erhöhungen liegen, sind vollkommen irrelevant. Es sind die Taten, die entscheidend sind. Und wenn die SHB nun innerhalb kürzester Zeit gravierendere Taten vollbringt, als noch vor dem TS, dann sind weitere Erhöhungen, die dieses Handeln berücksichtigen, nur folgerichtig. Und auch zwingend notwendig, um der Weltbevölkerung klar zu vermitteln "Der Kerl ist brandgefährlich, haltet euch bloß fern von dem!".

Abgesehen davon: Es spricht hier doch niemand davon - jedenfalls ich nicht - das Ruffy am Ende das höchste Kopfgeld haben muss. Ich spreche mich lediglich für eine Erhöhung aus, wenn seine Taten einen Anlass dazu geben. Und wenn die SHB im Kollektiv eine Erhöhung für den Sturz von Flamingo (Shichibukai), aber nicht für den von Big Mom (Yonkou) erhalten würde, dann wäre das nicht mehr als ein schlechter Witz.

Diese Argumentation ist mir ins Auge gestochen. Es geht bei One Piece und den Kopfgeldern nicht darum, was "zu schnell", sondern was logisch ist. Wenn Ruffy wirklich Big Mom stürzen, jedoch kein neues KG bekommen sollte, dann müsste Oda da innerhalb des Manga schon sehr gut argumentieren. Da reicht es nicht zu sagen "Ja der hat 'nen Kaiser gestürzt, aber ich hab die KG so gelassen, weil das sonst zu schnell gewesen wäre."

Die KG Erhöhungen folgten immer einer gewissen Logik innerhalb des Manga. Nach Arlong hat er eines bekommen, weil die Marine zuvor keine Notiz von ihm nahm. Ebenso spielte der Sieg gegen Kuro gar nicht in das erste KG mit rein, da er als tot galt.
Die ganze Geschichte um Skypia und Enel brachte ihm kein neues KG ein, weil einfach niemand davon etwas erfuhr. Hätte Oda dort ein neue KG vergeben, wäre dies auch einfach unlogisch gewesen.
Genau so auf der Thriller Bark, hier wurde explizit gesagt, dass die Niederlage von Moria vertuscht werden sollte. Da Moria nicht tot war, war es auch relativ leicht, das zu bewerkstelligen. Er wurde wieder aufgepäppelt und so konnte man so tun, als wäre nie etwas gewesen.

Die Niederlage von Big Mom wird sich aber wohl kaum vertuschen lassen. Es wäre möglich, dass man wie auf Alabasta sagen wird, dass es nicht Ruffy, sondern wer anders war, der sie besiegte, aber:

- Warum sollte man das tun? Auf Alabasta gab es dafür gute Gründe. Man wollte nicht offenbaren, dass ein Shichibukai, der einen Bürgerkrieg angezettelt hat und ein Mafiaboss war, nur durch einen Piraten gestürzt wurde und nicht durch die Marine, weil das in Alabasta der Marine ziemlich peinlich war und das Bild der Marine bzw. WR in der Öffentlichkeit nicht leiden sollte. Darum schrieb man den Sieg offiziell Smoker zu.

- Viel wichtiger: Ruffies KG wurde trotzdem erhöht, obwohl ihm der Sieg über Crocodile nicht zugestanden wurde. Also selbst wenn aus irgendeinem Grund man Ruffies Sieg über Big Mom vertuschen wollen würde... so spricht nichts dagegen, sein KG einfach dennoch zu erhöhen. Ist so schoneinmal geschehen.


...nach dieser Logik muss man die Zusammenhänge in OP sehen was das KG betrifft. Eine Argumentation im Sinne von "Drei Kopfgelderhöhungen innerhalb von 200-250 Kapiteln ist zu schnell" greift hier einfach überhaupt nicht, da Oda so gar nicht denken "darf", wenn sein Manga die innere Logik nicht verlieren soll.

Bitte nicht falsch verstehen. Dieses "Drei Kopfgelderhöhungen innerhalb von 200-250 Kapitel..." ist keine Argumentation, sondern mein Empfinden. Ich empfinde es nicht gut, wenn jetzt bereits dieses Jahr wieder das Kopfgeld der Strohhüte erhöht wird.

Der Rest meiner Argumentation bleibt aber bestehen, auch wenn ich durchaus eure Ansichten verstehe.

Genau meine Meinung Luffy braucht einfach ein neues KG weil sich die 500 Mio sowas von relativiert haben innerhalb von ein paar chaptern. Wir haben bisher 3 Kommandanten über 870 Mio gesehen was durchaus eine beachtliche Summe ist, aber es wäre einfach unlogisch mit dem nächsten KG bis nach Wano zu warten.

Schon in DR gabs die die Diskussion das man keine KG wollte weil die SH geteilt war, aber auf sowas kann die WG doch überhaupt nicht eingehen, sie hat weder den Überblick wie der Mangaleser noch wird sie hier was vertuschen können wenn BM fällt. Zumindest gibt es die KG dann trotzdem für Luffy wie in Alabasta auch schon.

Luffy soll hier halbwegs ein starke Allianz führen, aber es würde etwas merkwürdig aussehen wenn Marco, Vista und Co hier weit über Luffys KG stehen würden. Luffy muss schon zeigen das er in der Lage ist gegen einen Yonkou zu bestehen. Selbst wenn Marco hier Vertrauen zu Luffy hat, in MF war Luffy der Juniorpartner und wurde von der WBB halbwegs beschützt und geholfen aber die Situation ist in Wano eine gänzlich andere nun.

Was für Luffy gilt muss auch in einem gewissen Umfang für die SH gelten, wie sieht es aus wenn der Captain irgendwo bei ner Millarde+ ist und sein nächster Mann bei 320 Mio rumdümpelt. Die Marine denkt in gewissen Strukturen wie sie meint das eine Piratenbande aufgebaut ist, die macht wegen der SH sich nicht die Mühe machen dieses einfach in die Tonne zu kloppen.

Nach Arlong Kapitel 96 gab es 30mio
Nach Croco Kapitel 213 gab es 100mio
Nach EL Kapitel 435 gab es 300mio
Nach MF (2 Jahre danach) Kapitel 601 gab es 400mio
Nach DR Kapitel 801 gab es 500mio

Von den bisherigen Sprüngen aus wäre nach Kaido früstens ein neues fällig allerdings ist es ja wichtiger was zwischen den Sprüngen war.
Nach Arlong kam bis Alabasta nix wofür man es hätte erhöhen müssen.
Nach Croco kam Skypia und dann schon W7/EL.
Nach EL gab TB, SA, ID und MF. SA und MF gab es keine möglichkeit zum anpassen und die TB sollte ja vertuscht werden, von daher ist es logisch.
Und bis zum aktuellem gab es für die Öffentlichkeit nur DR was bekannt und wichtig war.

Man kann also gut sehen das Ruffys Kopfgeld immer dann angestiegen ist wenn die Öffentlichkeit es irgendwie mit bekommen hat, bei BM stellt sich hier eigentlich die Kern frage ob die Zeit von BM bis Kaido ausreicht wegen der Konferenz um das Kopfgeld zu erhöhen da ich hier von 2-3 Wochen ausgehe.

Macht es Oda wie immer dann gibt es erst nach Kaido eine erhöhung weil Ruffy dann wieder Öffentlich unter vielen Zeugen etwas gemacht hat. Betrachtet man die wichtigkeit einer BM müsste es sofort passieren. Somit bleibt die Frage ab wann die Regierung es erfährt und wie lange es dauert bis es ein neues Kopfgeld gibt da es dafür bestimmt eine Sondersitzung geben wird und wie es der Zufall so will gibt es die Königskonferenz.

Hallo zusammen,

nachdem ich viele Seiten dieses Threads gelesen habe, dachte ich mir das ich zu einigen Punkten auch gerne noch meinen Senf dazu geben möchte.
Vorab noch eines zur generellen Info. Ich bin selber seit gut einem Jahr indensiv als "Fan" dabei und habe in diesem Jahr den Anime von Folge 1 bis zur aktuellen Folge (777) und weiterführend auch den Manga zum neuestens Kapitel (856) durchgeschaut. Mich Parallel in Wikis über zusammenhänge informiert. Bin also kein langjähriger Fan, aber auf dem neuesten Stand.

1. Thema: Generelle relation und Höhe der Kopfgelder
In der 20 jährigen Story die One Piece nun durchläuft sind die Relationen immer weiter in die Höhe geschoßen. Angefangen mit Ruffys 30 Mio Berry und den Steigerungen im Laufe der Arcs. Nach Alabasta und EL hätte ich vermutlich auch nur mit 1 Milliarde bei den Kaisern usw. gerechnet.
Jedoch denke ich diese höhen sind mehr als angemessen wenn man es in die reale Welt projiziert. Ein paar Eckdaten (es wurde hier schon einmal angebracht):
- Oda ist japaner und wird vermutlich den Berry als Yen sehen (100 Berry (~1€) für eine Tageszeitung sehen ich hier als Erklärung)
- somit liegt das aktuell höchste Kopfgeld (1 Milliarde Berry - Jack) bei knappen 9 Millionen €

Auch wenn es weit hergeholt ist, setzen wir mal bekannte "Kopfgelder" des FBI als reelen Ansatz fest: So stehen aktuell zwar nur "kleine Fische" auf der Most Wanted liste (auf Hinweise gibt es 100.000 - 200.000 Dollar), aber auch "größere Fische" waren ja mal vorhanden. So gab es auf Hinweise zu Bin Laden im Jahr 2001 7 Mio Dollar und am Ende sogar 50 Mio Dollar. Ein Hacker wird mit 3 Mio Dollar gesucht.
Was ich damit zeigen will ist das solche Kopfgelder reel auch existieren und durch Aktivitäten in 10 Jahren auch gut (und deutlich) ansteigen können.

Doffys wurde eingefroren bei 340 Mio Berry als er Samurai wurde. Das müsste vor über 10 Jahren gewesen sein, bevor er König auf DR wurde, zumindest hat Law beide Titel in einem Atemzug erwähnt. Sein Netzwerk als Joker hat er in diesen 10 Jahren aufgebaut und seine Fähigkeiten zusätzlich ausgebaut. Er liegt somit vermutlich knapp unter den Kaisern, wenn er eins hätte.
Somit sehe ich die angesprochene Theorie (wer länger auf der GL ist erhöht nach und nach durch Taten sein Kopfgeld) auch als richig an. Cracker, Smoothie oder Jack sind vermutlich seit mehreren Jahren Piraten und seit längerem Kommandanten eines Kaisers, werden also auch immer wieder auf Missionen geschickt und verbreiten Unheil. Das erhöht nach und nach ihr Kopfgeld um kleinere Beträge.
Ruffy als "Sonderfall" (weil Protagonist) sieht dies in einer irrwitzigen Geschwindigkeit durch (wie viele Timeskips soll Oda sonst auch einbauen?). Somit ist sein Zuwachs etwas bisher nicht dagewesenes und kann mit der Vergangenheit schlecht verglichen werden.

2. Die aktuellen KGs der Strohhüte:
Die nun 500 Mio Berry empfinde ich also insgesamt angemessen, wenn man bedenkt was er alles gemacht hat (deutliche Erhöhung nachdem die SHB EL "zerstört" hat, und allem anderen). Das Ace vor seinem Tod und nach (nur) 3 Jahren bei 550 Mio Berry lag, hatte aus meiner Sicht damit zutun, dass er nun einen Kaiser hinter sich hatte. Als er der Kommandant der 2. Divison geworden ist, war es offiziell das jemand der ihm Schaden zufügt sich den Zorn WBs auf sich zieht (somit ja auch geschehen).
Ruffy liegt hier noch drunter, da er keinen großen Namen offiziell hinter sich hat. Klar Dragon hat ihn einmal gerettet, ob Smoker dies weitergeleitet hat und man daraus ableiten kann das er die Revos los schicken würde um Ruffy zu retten, ich bezweifel das die WR eine so Starke Verbindung zwischen den Revos und der SHB sieht. Dragon hat sich auch kaum für die Ereignisse in DR interessiert als Koala in getroffen hat (es wirkte auf mich nicht so als hätte Sabo ihm viel über Ruffy erzählt).
Alle anderen wurden mehr oder weniger nach DR angepasst, was vermutlich mit ihren Taten dort oder dem allgemeinen Zusammenhang "Mitglied der SHB" zutun haben dürfte. Immerhin könnte das Fassen von Nami oder Franky die SHB auch Schwächen und einen Ruffy angreifbarer machen für die Marine.

3. weitere Entwicklung in den kommenden Arcs:
Nach dem WCI Arc, sollte er mit dem Sturz von Big Mom enden, werden die KGs der Strohhutbande komplett angehoben. Dies liegt aus meiner Sicht an Sturz des Kaisers der sich selbst ohne direkte Beteiligung der Marine nicht vertuschen lässt.
1. Weil die Marine die aktiviäten der Kaiser per se beobachten lässt. Immerhin haben sie es auch (sofort) erfahren als Shanks sich Richtigung WB in Bewegung gesetzt hat und waren überrascht wie schnell Shanks zu MF kam, obwohl er vor kurzem noch eine Auseinandersetzung mit Kaido in der NW hatte.
2. Es ist ein Kaiser. Mindestens 36 Inseln hängen an ihrer Existenz und ihrer Stärke/Kraft. Sobald sie fällt werden sich Piratenbanden los machen und versuchen Stücke vom Kuchen zu erhaschen. Oder glaubt wirklich jemand das Ruffy ein Kaiser wird der Territorien beherrscht?

Somit werden alle Strohhüte eine pauschale oder dem Kampfgegner angepasste Erhöhung bekommen. Ich bin aber hier der Meinung das die Zeiten der 1vs1-Kämpfe erstmal vorbei sind, zumindest bis es gegen BB o.ä. geht. Somit lässt es sich nur schwer definieren wer wen wie geschlagen hat und die WR wird eigene Summen bestimmen müssen in anbetracht allem was die SHB nun an Stärke, Wissen und Macht demonstriert hat.
Ruffy: 700-800 Mio Berry
Zorro: 400 Mio Berry
Sanji: 377 Mio Berry (nur lebendig)
Lysop: 250 Mio Berry
Nami: 150 Mio Berry
Chopper: realistisch 100 Mio Berry, aber Running Gag geht vor -> vermutlich nix
Robin: 200 Mio Berry (Weiß die WR von den Porneglyphen?)
Franky: 200 Mio Berry
Brook: 150 Mio Berry

Das ist meine Einschätzung. Vermutlich etwas anti-feministisch denkend.

Hier noch die verschiedenen Fragen die ich im Text eingefügt habe und gerne drüber diskutieren würde, auch in anderen Threads.
- Oder glaubt wirklich jemand das Ruffy ein Kaiser wird der Territorien beherrscht?
- Weiß die WR von den Porneglyphen die Big Mom und Kaido haben?

Ich danke jeden der dies liest und freue mich über jede Antwort.

also ich sehe es wie monkybird die kopfgelder werden in die höhe gehen da ich auch davon ausgehe das sie nicht genau wissen werden wer von der SHP dabei war werden alle pauschal angehoben und ich stell mir das so vor

ruffy: 750-800 mio berry
zorro: 430-460 mio berry
sanji: 350-420 mio berry
jinbei: 600 mio berry wenn es bekannt werden sollte das er jetzt bei der SHP ist und geholfen hat gegen big mom
lysop :300 mio berry
franky: 250 mio berry
robin : 210-270 mio berry
brook : 200-260 mio berry
nami: 100-150 mio berry
chopper(als haustier noch gesehen): 200 berry
chopper (als monster gesehen): 70-100 mio berry

denke auch nicht höher da nach kaido denke ich mal wieder eine erhöhung ansteht und man brauch ja bisschen spielraum