Nico Robin

Naja, akzeptiere ich auch alles, aber ist ja schon etwas Haarspalterei im Spiel. Du findest, dass sie fast schon das OP ist? Nur nochmal zur Rekapitulation: Was hast du gegen die "Schlüsselrolle", ich verstehe es einfach nicht. Ich meine die Fakten: Sie wird von der WR verfolgt, weil sie eine Sprache kann, die auch Roger konnte. Es wurde praktisch ein "Genozid" an ihrem "Berufsstand" gezeigt. Was auch klar ist, sie ist bisher nicht durch ihre unglaubliche Nützlichkeit hervorgestochen, dies ist auch naheliegend.
Immer mal wieder kleinere Hilfen, ich bin sicherlich der allerletzte, der dies bestreitet. Aber es ist natürlich klar, dass noch etwas kommen muss. Dann die Sache mit den Xth-Chapter. Es passt ja alles zusammen. Und du kannst mir auch nicht erzählen, dass Robin nicht in bestimmten Sachen herausragt, Franky hatte auch eine harte Vergangenheit und ist 34 und dennoch manchmal ein (liebenswerter) Trottel. ^^ (Nett gemeint)
Naja und Robin eher nicht. Und wie gesagt, ich verstehe dein Argument nicht, liegt wohl an mir. Ist doch allen hier klar, dass sie nicht das OP ist, aber eben der Schlüssel dazu, was es daran wegzudiskutieren gibt, entzieht sich meiner Logik. ^^
Und ist doch auch klar, dass sie nicht der Weg ist, aber im entscheidenden Moment heisst es nunmal, ohne Robin, kein OP, dies ist zumindest meine Meinung. Was ist denn sonst die Definition eines Schlüssels? Den Weg bestreiten sie zusammen und dann kommt ihre große Stunde, die die anderen, ja im Gegensatz zu ihr, ständig haben.

@ RuffyGoku

Na dann tut's mir leid für dich! Was nützt es den Weg zu kennen/wissen, aber die Navigatorin nicht gut genug ist, oder das Schiff oder sonst was... daran merkt man, das weierdenken nicht deine Stärke ist, sorry.

//edit by Fierce:
Sag mal, geht's noch? Reiß dich hier besser am Riemen mit deiner Kontra-Nummer und versuche mal nicht persönlich zu werden.

Beispiel: Man kann doch genauso gut sagen, dass Frankie der Schlüssel war, da er dieses legendäre Holz für das Schiff besorgt hat und es nur mit diesem Schiff/Holz möglich ist, nach Unicon/Raftel zu kommen. Oder man kan sonst irgend ein Mist aus dem Hut zaubern. Naja, auch das wirst du wahrscheinlich nicht verstehen.

//edit by Achilles:
Ich reiße mich am Riemen, und habe auf freundliche und nette Art meine Meinung gesagt. Aber wenn man mich dumm da stehen lassen will, kann ich nicht drüber hinweg sehen.

Naja, von allem einmal abgesehen, ist mir klar, was du meinst. Aber mir ist nicht ganz klar, warum du diese Schlüsselrolle, in diesem speziellen Aspekt dermaßen bestreitest. Der Unterschied zu Franky ist sehr einfach: Es gibt einige Schiffsbauer, die man auch gesehen hat. Man hat auch nicht gesehen, wie die Insel der Schiffsbauer vernichtet worden ist und auf den einzigen der Welt nun Jagd gamacht wird, der 8 Jahre alt ist. Alle hatte ihre Glanzpunkte, Robin bisher eher noch nicht. Deswegen wird sie eben am Ende imo, die entscheidende Rolle spielen. Natürlich muss sich Luffy den Weg auch erkämpfen aber was kann er schon erkämpfen, was nicht auch WB in 20 Jahren geschafft hat, mit solchen Mitgliedern, wie Ace?

Der Grund, warum die anderen nicht mit 8 Jahren verfolgt wurden, ist ganz einfach. Sie haben nicht etwas verbotenes getan. Die Porneglyphen zu lesen, war und ist eine "Todsünde" und dabei wurden sie nun mal erwischt. Es ist nicht so, dass ich mich total gegen Robin stelle. Wie ich schon gesagt habe, ist auch mir bewusst, dass sie eine Sonderstellung hat/haben wird, aber ich möchte nicht, dass diese "Besonderheit" zu groß wird, damit nicht bestimmte andere Dinge überdeckt werden.

Ich kann dir nicht sagen, warum WB immer noch nicht das OP besitzt, aber dies kannst du oder sonst jemand auch nicht. Mir ist das Argument zu wenig, dass er nicht die "Antike Sprache" kann bzw. niemanden hat, der sie kann. Er hatte immerhin noch 2 Jahre, einen Archäologen in seine Bande aufzunehmen, bevor die Insel zerstört wurde (wenn man ab Rogers Hinrichtung anfängt zu zählen). Ich fürchte, dass mehr dahinter steckt. Seit wann ist es so leicht vorauszusehen, was Oda wirklich vorhat?? Mir ist das zu einfach... und ehrlich gesagt, habe ich auch keinen Bock mehr, mich andauernd zu rechtfertigen.

Puhh, ja und warum war es eine Todsünde? Weil es gefährlich für die WR ist. Das Schiffebauen weniger (von Pluton mal abgesehen und selbst da braucht man Robin) Welche Dinge sollten dabei überdeckt werden, wenn Robin in Band 85 einige antike Schrifttafeln liest? Wenn es dir zuweing ist, ok. Warum er es in zwei Jahren nicht geschafft hat? Vielleicht war die Zeit nunmal selbst für ihn zu kurz und als er es nach 2,00000000000001 Jahren festgestellt hat, war es eben schon zu spät und Robin verschwunden. Spekulation. Und so leicht vorauszusehen, finde ich das nicht. Was soll sie denn tun? Sag es mir doch. Mit ihrem Wissen und nach der Bekanntmachung, dass bisher keine Piratenbande einen Archäologen in der Crew hat und auch der beständigen Tatsache, dass sie keinen Kampf bekommt, was soll sie also tun?????
Aber da du keine Lust mehr hast, hat es sich ja sowieso erledigt.

Wenigstens habt ihr verstanden, was ich meine und das ich diesen Verlauf nicht möchte. Und den Beschwerde-Brief schreibe ich erst, wenn sich eure Theorie bestätigt ^^
Als lächerlich wollte ich deine Idee/Theorie bzw. dich nicht bezeichnen, sondern die Sache an sich, dass sie eben von Oda zu solch einem großen Fixpunktgemacht werden würde. Das einzige Argument, was eure Theorie wirklich stützt, ist, dass auch Gold Roger bzw. einer aus seiner Bande die Antike Sprache konnte und WB niemanden zu haben scheint, der sie kann und auch deshalb nicht PK wird. Aber ich denke, dass dies einer der berühmten Finten Oda's sein wird, denn erst lockt er uns in eine Richtung, dann schockt er uns mit 'was ganz anderem. Nun ja, alles nur Vermutungen, die Zeit wird uns verraten, wer recht behalten wird.

Dann ist es ja auch in Ordnung. Akzeptiere ich auch, wenn das deine Meinung ist, dann gibts ja nichts zu zu sagen. Allerdings sagst du, dass es nur ein Argument gibt, was unsere Theorie stützt, das sehe ich eben anders. Es gibt durchaus mehrere Hinweise, die die Singularitätsthese stützen. Sie wurden (sind etwa 5 an der Zahl und nicht eine) hier schon genannt und scheinen von dir nicht anerkannt zu werden. Damit muss ich leben. Die anderen hier, ebenso wie ich erkennen sie an, deswegen auch die Härte der Diskussion. Aber lassen wir dass, hoffentlich äußert sich nun jemand anders hier, wie RG schon gesagt hat, dieser Thread ist für sowas echt viel zu schade.

ALso hier war ja gestern anscheinend echt was los xD

B2T: ALso wie immer mal ein wirklich gelungener Thread von dir Fierce,hast alles Ideen und Fakten zusammengetragen, die es gibt.

Ich hab demals auch deinn Thread über Die Xth Member Theorie gelesen und bin der festen Überzeugung, das sie sich für bewahrheiten wird,

dazu passt einfach alles zu gut.Bei Chopper ist es imo klar warum es noch zu Problemen kommen wird(Monster Prob°°)

bei Robin kann man es wie gesagt nur Vermuten.Allerdings dachte ich wie RG als ich die ersten Beiträge von Kostja und Fierce las auch

eher daran das BB der Typ dafür wäre Robin zu entführen, nicht nur weil das dramatischer Wäre sondern, weil WB einfach nicht die Person für so etwas wäre(RG hat es ja gnau erläutert).

Aber imo geh ich bis jetzt auch sehr strak davon aus, das man um das OP zu finden die antike Sprache beherrschen muss, warum, oder wie sie hilft es zu finden,wissen wir noch nicht, aber die Tatsache das 20 Jahre nach Gol's Tod noch keiner Piratenkönig wurde ist sehr Gedankenanregend, weil imo Shanks oder WB bestimmt nicht von Wettereinflüssen oder ähnlichem abgehalten werden könnten Raftel zu finden.Also warum finden sie es nicht??

Gol konnte die antike Schrift, das ist Fakt.Wir können jetzt spekulieren, das sie der Weg zum OP ist, weil das das einzige ist, was den Kaisern fehlt,

aber imo ist das noch zu wage und zu unsicher diese Schlussfolgerung.

Klar ist auf jeden Fall das Nico Robin ,durch die Tatsache das sie die antike Sprache kann, noch einiges in OP bewegen wird.

Ob sie ltztendlich die einzige Person ist, durch die man zum OP gelangen könnte, werden wir noch erfahren,

aber ich selbst glaube daran.

Zu Beginn erst einmal, ein super Thread wurde hier von Fierce ins Leben gerufen.

Doch nun zum Thema. Wie schon öfter gesagt wurde, jeder hatte dieses Kapitel, ab dem er ohne es in Frage zu stellen, ein festes Mitglied wurde. Bei Chopper liegt es klar auf der Hand wieso er noch keines hatte.
Doch warum Robin nicht? Immerhin hatte sich doch in EL gezeigt, dass sie eigentlich zur Bande gehört. Sie haben, wie auch schon öfter erwähnt, den Krieg erklärt, haben für sie gekämpft und trotzdem gab es jenes Kapitel nicht.

Es muss einfach bzw. wird noch etwas passieren. Doch auch ich glaube nicht daran, dass WB kommen wird und sie entführt. Außerdem denke ich mir schon, dass sie sich verteidigen könnte. Außer sie wird komplett überrascht, doch selbst dann, ich weiß nicht so recht. Und es passt ja nicht gerade in seinen Charakter, ich schätze ihn so nicht ein. Wenn denk ich bei ihm eher, dass er ihr ein sehr verlockendes Angebot unterbreitet, bei dem sie nicht nein sagen kann.
Auch BB könnte ich nicht so vorstellen, dass er so handelt. Doch wer weiß schon, man sah, dass er alles macht um sein Ziel zu erreichen. Aber ob er deshalb Robin entführt? Auch hier, müsste dies schon wieder vollkommen überraschend passieren.

Und um noch einmal auf darauf zurückzukommen, ob es ein Angebot sein könnte oder nicht. Ich glaub kaum, dass sie gerade jetzt nach EL sich noch freiwillig von der SHB entfernt. Wäre vor EL so etwas geschehen, wer weiß, damals wäre sie sogar gegangen, doch jetzt nicht mehr.
Meiner Meinung nach wird sie Ruffy und Co. zur Seite stehen und mit ihnen das Geheimnis lösen.

Sie ist doch ein "Wegweiser". Wenn es wichtig ist dieses Schrift lesen zu können, allein um nach Unikon/Raftel zu kommen, das One Piece zu finden, dann ist sie sehr wohl eine der wichtigsten Personen.

Und ihre Besonderheit, sie sollte nicht zu groß sein? Ist es das nicht schon längst? Sie ist einer der Charaktere, die wir niemals in diesen typisch Posen sehen werden, sie wird einfach auch in anderen Dingen von allen anderen abgehoben. Oda hat es nicht ohne Grund so gemacht, er wird noch etwas sehr großes mit ihr vor haben, wann es sein wird ist noch ungewiss, doch es wird kommen.
Und erst danach wird es dieses eine spezielle Kapitel geben.

Ja, ich sehe das ähnlich. Mit BB bin ich mir nicht ganz sicher. Hier wurde gesagt, dass er alles bis ins kleinste Detail plant, das sehe ich eigentlich total anders. Wie du sagt, ist ihm alles recht, um seine Ziele zu erreichen. Er ist Luffy zufällig begegnet, dann hat er sich entschieden ihn zu jagen. Luffy ist entkommen, doch das war ihm egal. Dann war er wieder in der Nähe und hat sich gedacht, naja, dann kann man sich den ja schnappen. Als Ace, wiederum zufälltig aufgetaucht ist, in dem Moment, hat er ihm zuerst angeboten, ein Mitglied seiner Crew zu werden, als er nicht wollte, naja, dannn muss er eben dran glauben. Also im Gegenteil, BB lässt alles auf sich zukommen und entscheidet, je nach Situationskonstellation. Wenn er Wind bekommt, dass Robin in irgendeiner Art und Weise für seinen Traum nützlich ist, wird er sie haben wollen. Davon kann man schon ausgehen. Kann auch anders kommen, wenn er sie nicht braucht, klar.
Sonst stimme ich dir zu, das habe ich oben mit mehreren Argumenten gemeint, die für die Einzigartigkeit sprechen, die denke ich mir nicht aus, sie sind objektiv vorhanden.
Deswegen gibt es für mich auch keine Fixpunktargumente, Oda stellt sie als Autor ja selbst heraus, klar kann man versuchen, das wegzudiskutieren aber man wird scheitern.
Damit werte ich nicht die anderen Crewmitglieder ab, ich habe ja gesagt, ohne Nami wären sie noch im East Blue, ohne Sanji verhungert, ohne Zoro tot, ohne Lysop, wäre Robin schon nicht mehr da, ist mir ja auch alles klar. Nur im Bezug auf das One Piece und die verlorene Geschichte sticht sie eben heraus, also das Gegenteil, von dem was sie gerade macht. Klar ist jeder dafür verantwortlich, da kann man aber auch sagen, ohne seine Mutter, wäre Luffy nicht in der Lage aus eigener Kraft PK zu werden, das ist ja schon recht unsinnig, imo.
Die die Überdeckungsprobleme sehe ich eben nicht, wenn es an Ende darum geht, den Pfad zum OP zu beschreiten. Naja, so sehe ich das eben. ^^

Ein interessanter Gedanke. Das mit den "Entführungen" war von mir nur darauf gerichtet, zu spekulieren, was einfach in der Handlung passieren kann. Vom Xth Person bin ich da etwas abgeschweift. Das würde bemerkenswerte Entwicklungen befördern, was du da ansprichst und so eine nichtlineare Handlung wäre so oder so eine feine Sache. Das Entführen würde dann wegfallen, klar und damit auch einige Ungereimtheiten, also wie gesagt, ich fände das außergewöhnlich. Ich würde mich da nur fragen, wie das dargestellt werden kann. Gibt es dann mal 30 Chapter ohne sie und dann ohne die SHB? Das wird Oda wohl nicht machen können. Also muss er die Handlung längere Zeit parallel gestalten, wenn er dies so vorhätte, also mal die SHB und die letzten 3 Seiten Robin und umgekehrt oder ähnliches.
Man könnte auch einen Zeitraffer einbauen, da gibt es einige erzähltechnische Möglichkeiten. Also, viel Raum für Spekulationen. ^^

Naja, ich denke einfach das dieses Chapter erst kommt wenn Robin, egal was passiert, zu 100% hinter der Truppe steht und bei ihr bleibt.

Chopper zb. könnte die Truppe immer noch verlassen wollen, weil er ihnen nicht schaden will, oder weil er sich selbst als Monster ansieht und denkt er passe deshalb nicht zur Crew.Nico Robin würde denke ich auch die Truppe im mom wieder verlassen wenn sie die Möglichkeit hätte das Rätsel der verlorenen 100 Jahre zu entziffern.

Bei allen anderen gäbe es imo keinen Grund aus dem sie die Bande verlassen wollten, oder müssten.

Bei Lysop war es ja iwie schon von Anfang an so das er sich immer als Captain angesehen hat und sich immer schlechter oder schwächer fühlte als die anderen, weswegen er die Truppe zeitweise verlassen hatte, und erst als er selbst zur Truppe zurückkam, flehend, bittend in die Crew zurück zu können kam sein Chapter, nach mehr als 400 vorangegangenen.

Und bei Robin wird es genauso sein.Erst wenn sie selbst erkennt das sie zu 100 % zu dieser Crew gehören will und weiß das sie ihr Ziel nur durch diese Crew erreicht, wird das Chapter kommen.

Ich glaube schon, dass sie weiß, dass sie nun zu 100 % zur Bande gehört. Denn allein was sie für sie getan haben, ist doch schon ein Beweis genug für so etwas. Sie weiß es mit Sicherheit und will es wohl auch. Denn was müssten die SHB noch alles anstellen um ihr zu beweisen, dass sie zu ihnen gehört?

Nur wird es etwas geben, weshalb sie wirklich für einige Zeit gehen muss, möglicherweise spricht sie sogar mit Ruffy darüber und er versteht es und lässt sie gehen, aber eben nur mit dem Versprechen wieder zu kommen. Wäre doch durchaus möglich. Sollte es für sie wirklich wichtig sein, würde ich es Ruffy zu trauen sie doch für einige Zeit gehen zu lassen, selbst wenn es ihm schwer fällt.

Sehr netter Essay, wirklich gut gelungen^^

Also eine Entführung schließe ich auch aus, wäre kein Grund, da sie schon selbst die Entscheidung treffen muss die Bande zu verlassen. Das sie gezwungen wird schließe ich auch aus, denn das kam ja schon, mit der CP9, vor. Somit bliebe also noch das sie aus freien stücken die Bande verlässt, was ich auch glaube, jedoch weswegen sollte sie soetwas tun, gerade nachdem sie endlich ihre Nakamas gefunden hat, von denen Sauro sprach. Manche meinten ja, damit sie ihren Traum erfüllen kann, naja diesem Argument stehe ich skeptisch gegenüber, da sie ja schon in Water 7 ihr Leben und somit auch ihren Traum wegwerfen wollte, nur um gerade diese neuen Nakamas zu beschützten. Wieso sollte sie also später ihre Meinung ändern wollen und ihren Traum über die Freundschaft zu Ruffy und co stellen. Um ehrlich zu sein habe ich nicht den blassesten Schimmer, wieso sie die Bande verlassen sollte, der Zeitpunkt für das Kapitel "the X Person" war nach EL imo der perfekteste, jedoch bezweifle ich nicht dass Oda sich für uns was feines ausgedacht hat, und lasse mich in dem Sinne mal vollkommen überraschen, den überrascht werden wir am Ende sowieso alle sein^^

Klar :D ich habe ja auch nur meine Meinung geäußert.


Jepp, dass wäre eine Sache, die ich mir vorstellen könnte, dass die beiden sich zusammenschließen - als "Zweckgemeinschaft
Möglicherweise steckt das auch hinter dem "großen Ereignis", aber das ist ein anderer Thread. Dennoch müsste Robin in diesem Fall ja nicht die "Seiten" wechseln und zu WB gehen, obgleich es vlt. für das Wohlergehen der SHB wäre. Wenn WB und die SHB gegen den gemeinsamen Feind BB kämpfen und ihn besiegen, folgt spätestens dann die Auseinandersetzung zw. Ruffy und WB, denn schließlich will jeder von beiden PK werden. Und wenn Robin dann wirklich der sogenannte "Schlüssel" zum OP sein sollte, so könnte es mE zwei (+1) Möglichkeiten geben.

1. WB will sich Robin "krallen", wie bereits vermutet wurde --> Kampf zw. Ruffy/Robin
2. Ruffy schafft es dank Robins Hilfe das Rätsel um das OP zu lösen und wird PK --> auch Kampf zwischen Ruffy und WB, da dieser das nicht auf sich sitzen lassen will/kann
3. es tritt die Situation ein, dass es die "Undercover Robin" gibt, sie anscheinend die Seiten wechselt und letztendlich aus dem Hinterhalt WB aus dem Weg räumt, um diesen für Ruffy freizumachen. Sie sagte ja damals selbst, ihre Spezialität seien Attentate
   Obwohl ich diese "Hinterhaltsache" selbst nicht glaube, weil mE sich die Person Robin seit dem Eintritt in die SHB mE verändert hat, wenngleich diese Aussagen wohl eher zu ihrer "harte Schale", mit der sie sich vor der (Außen)Welt - ihrem Feind - schützen wollte. Doch spätestens seit EL wissen wir, dass es halt nur eine harte Schale ist und Robin noch einen anderen Traum hegt, als nur die wahre Geschichte zu entschlüsseln, nämlich Freunde zu haben, denen sie vertrauen kann. Deswegen passt mE dieser "Attentäter-Typ" eigentlich gar nicht zu ihr
   

Ja, das mit WB habe ich ja nur so in den Raum geworfen, ebenso wie Fierce. Muss nicht sein, klar. Mir ging es mit WB eher um eine Zusammenarbeit und mit BB um eine Entführung. Kann auch gut sein, dass nichts davon passiert, da ist die temporäre Ausstiegsidee eigentlich recht passend.
Wenn man an die "Xth-Person" Therorie glaubt, muss man sagen, dass niemand so einen FB hatte, wie Robin und auch niemand so einen Befreiungsarc. Und danach hat es Oda dennoch nicht für nötig erachtet, ihr so ein Kapitel zu geben. Dass das seltsam ist, wird hier von niemanden bestritten. Was dahintersteckt, ist natürlich schon eine andere Frage. Es können die oben genannten Sachen sein oder noch etwas besonderes. Auf jeden Fall, ist von Robin und Chopper noch etwas zu erwarten. Und bei Robin ist eben das hervorstechendeste Merkmal ihre Fähigkeiten die antike Sprache betreffend. Und sie hat sie ja bisher überhaupt noch nicht für die SHB eingesetzt, im Gegensatz zu allen anderen. Schütze, Navigatorin, Schiffsbauer, usw. Also wird da so oder so noch etwas kommen. Und deswegen baue ich die Brücke zu dem OP. Allerdings kann das ja unabhängig voneinander nebenherlaufen. Dass sie für das OP entscheidend ist, steht für mich fest. Das mit dem Beitrittschapter könnte durchaus nebenher gelöst werden, obwohl ich schon glaube, dass Oda das miteinander verweben wird.