Bartholomäus Bär (Kuma)

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    • Kuma muss in der Lage sein, Schmerzen spüren zu können. Genauso muss er in irgendeiner Weise als biologisches Wesen lebendig sein können, weil sonst seine Teufelskraft davonfliegen würde. Ausschließlich bei Zoan haben wir gesehen, dass sie bei Gegenständen bleiben können, weil sie selber eine Seele bzw. ein Bewusstsein haben. Diese ganze Genetik bei One Piece wird einen Faden Beigeschmack haben weil die Seraphim Teufelsfrüchte injiziert bekommen und die ganzen Klone von Kuma nicht. Das bedeutet für mich nur dass er in irgendeiner Weise mit ihnen verbunden ist und sie daher bereits „eine Teufelskraft“ haben, auch wenn nur der wahre Kuma auf sie zugreifen und benutzen kann. Ich glaube eher dass Kuma nie wirklich zum Cyborg umgewandelt worden ist sondern mithilfe seiner Kräfte, Vegapunk oder eigenen Willen auf kalt wirkt, um den Schein nicht zu brechen.

      Bei seiner Biografie würde es mich nicht wundern, dass er das alles bereits so aushalten kann, ohne nur eine Miene zu verziehen.

      Kleine Randbemerkung:

      Die Schmerzen, die Kuma vermutlich nicht nur den Jungs im Flashback extrahiert hat müssen wieder aufgesaugt werden, weil sie sonst irgendwann zufällig jemanden berühren. Ob er sie immer heimlich aufgenommen hat?

    • Piraerer schrieb:

      Diese ganze Genetik bei One Piece wird einen Faden Beigeschmack haben weil die Seraphim Teufelsfrüchte injiziert bekommen und die ganzen Klone von Kuma nicht.
      Der Seraphin Klon von Kuma (die Kinder Version) hat doch die CP Agenten mit der Tatzenfrucht auf Egghead Telepotiert.
      Seraphin altern wohl auch, bzw. werden irgendwann Erwachsen sein.
      Die Pacifista sind die erste Version und Cyborgs.
      Also keine reinen Klone.
      Die werden wohl nicht optisch altern.

    • Kuma extrahierte auf Egghead seine Erinnerungen bzw. seine Seele. Die lebt ja, Stand jetzt, noch bzw. existiert. Nur halt eben nicht in Kombination mit seinem Körper.

      Da der Körper aber weiterhin die Tatzenfrucht besitzt und Akainu auf Mary Geosie feststellte, dass der Körper von Kuma noch blutet und somit noch nicht vollständig ein Cyborg sein kann, kann man die These vertreten, dass Teufelsfrüchte an einen lebendigen Organismus oder zumindest eine Hülle gebunden sind.

      Stirbt der Nutzer und vergeht der Körper (sprich: Die Hülle, die die Frucht hatte), wächst die Frucht woanders von Neuem.

      Kuma ist ohne seine Erinnerungen, sein Gedächtnis, seinen Charakter nichts weiter als eine leere Hülle bzw. ein leerer Körper.
      Ich bin mir sicher, dass Vegapunk ihm den ein oder anderen Befehl einprogrammiert hat, der zur Randale auf Mary Geosie führte und auch dazu führen wird, dass sich Kuma früher oder später versuchen wird, sich seine Seele "zurückzuholen". Denn wird sein Körper vernichtet, dann müsste sich auch die Kraft der Tatzenfrucht auflösen und er stirbt.

      Bisher dachte ich zumindest, dass es möglich ist, Kumas Seele bzw. Erinnerungen einfach einem anderen Körper einzupflanzen, aber das funktioniert wahrscheinlich nicht ohne die Kraft seiner Tatzenfrucht.
      Kuma wird also Schmerzen empfinden, da Schmerzen hauptsächlich Signale bestimmter Rezeptoren und Rückmeldungen über die Nervenbahnen an das Gehirn sind. Er braucht dafür keine Seele, keinen Charakter. Um seine Teufelsfrucht jedoch bewusst anwenden zu können, braucht er Letzteres wiederum. Solange wird er nicht in der Lage sein, die Schmerzen aus sich zu extrahieren bzw. sich aus eigener Kraft zu heilen.

      Weshalb ich überzeugt davon bin, dass er unterwegs nach Egghead ist, um sich dort seine Erinnerungen zurückzuholen. Und ich bin mir auch sicher, dass er das alles mit Vegapunk besprochen hat und dieser ihm entsprechende Befehle und entsprechendes Verhalten einprogrammiert hat.
      Ich denke, dass Saturn oder die WR es beabsichtigte, ihn wieder zu einem Sklaven auf Mary Geosie zu machen und das wusste Bär. Wahrscheinlich bat er VP darum, ihm den Befehl einzuprogrammieren, auf die Thousand Sunny aufzupassen und bei den Tenryubito im richtigen Augenblick zu randalieren. Die Revos haben ihn wahrscheinlich aus diesem Befehlskreis gerissen.

    • War das Schmerzen aus dem Körper extrahieren nicht eine erwachte Fähigkeit von Kumas Teufelsfrucht? Sagte Vegapunk nicht was in die Richtung oder bring ich da jetzt was durcheinander? Wenn nein finde ich es fraglich das Bär es schon nach so kurzer Zeit sein Erwachen erreicht hat. Ich meine wir haben jetzt noch nicht so viele Nutzer gesehen die das geschafft haben und Ruffy hat es erst in Wano geschafft, wobei er seine Teufelskraft auch schon als Kind hatte.

    • Piraerer schrieb:

      Kuma muss in der Lage sein, Schmerzen spüren zu können. Genauso muss er in irgendeiner Weise als biologisches Wesen lebendig sein können, weil sonst seine Teufelskraft davonfliegen würde. Ausschließlich bei Zoan haben wir gesehen, dass sie bei Gegenständen bleiben können, weil sie selber eine Seele bzw. ein Bewusstsein haben. Diese ganze Genetik bei One Piece wird einen Faden Beigeschmack haben weil die Seraphim Teufelsfrüchte injiziert bekommen und die ganzen Klone von Kuma nicht. Das bedeutet für mich nur dass er in irgendeiner Weise mit ihnen verbunden ist und sie daher bereits „eine Teufelskraft“ haben, auch wenn nur der wahre Kuma auf sie zugreifen und benutzen kann. Ich glaube eher dass Kuma nie wirklich zum Cyborg umgewandelt worden ist sondern mithilfe seiner Kräfte, Vegapunk oder eigenen Willen auf kalt wirkt, um den Schein nicht zu brechen.

      Bei seiner Biografie würde es mich nicht wundern, dass er das alles bereits so aushalten kann, ohne nur eine Miene zu verziehen.

      Kleine Randbemerkung:

      Die Schmerzen, die Kuma vermutlich nicht nur den Jungs im Flashback extrahiert hat müssen wieder aufgesaugt werden, weil sie sonst irgendwann zufällig jemanden berühren. Ob er sie immer heimlich aufgenommen hat?
      Ob Kuma noch Schmerzen spüren kann ist im Grunde unerheblich, da er kein Bewusstsein mehr hat und Vegapunk unlängst andeutete, dass er daran nichts ändern kann oder soll. Darum ließ Kuma sich vor seiner letzten Modifikation, die eben diesen Verlust der Persönlichkeit zur Folge hatte, noch den Befehl einprogrammieren, die Thousand Sunny bis zur Rückkehr der SHB zu beschützen. Und dass er nur so tut, ergibt auch keinen Sinn, da es einige Gelegenheiten gab (etwa gegenüber Ivankov in MF, gegenüber Dragon nach seiner Befreiung aus MJ oder zuletzt bei Akainu), wo er hätte signalisieren können, dass er noch "da" ist, aber es kam nichts. Es gilt halt unter anderem noch zu klären, was er momentan vor hat und ob nicht Vegapunk seine Finger im Spiel hat, was natürlich sehr wahrscheinlich ist. Überhaupt wissen wir praktisch noch nichts über die Vereinbarung zwischen Kuma und Vegapunk.
      「心を燃やせ」

    • Mich beschäftigen seit geraumer Zeit 2 Dinge:

      1. Ist Kuma überhaupt noch im Besitz der Tatzenfrucht?
      - Der Grund der Frage ist, dass Kuma mittlerweile nur noch ein "Hirnloser" Cyborg ist und der wenige "Mensch-Anteil" könnte auch nur ein kleines - einprogrammiertes Implantat - von Vegapunk sein um Kuma nicht 100% Seelen und Willenlos zu machen durch die Umwandlung.
      Zudem könnte ich mir wirklich gut vorstellen, dass durch Kuma´s Umwandlung zum reinen Cyborg auch die Tatzenfrucht sich von Ihm "gelöst" hat (Toter Körper) und die Frucht längst wieder existiert, aber versteckt wurde.
      Ich weißt dank Vegapunk können auch tote Objekte eine Teufelskraft haben, jedoch kann Vegapunk auch Teufelskräfte "künstlich" erschaffen und eine Art "Raubkopie a la Smile" reproduzieren.
      (Siehe Kizaru´s Lichtfähigkeiten bei den Pacifista´s Versionen).

      Ich denke die echte Tatzenfrucht ist längst wieder frei verfügbar und wird entweder von Vegapunk versteckt gehalten oder von jemand anderen "bewacht" und wird mit Kuma´s Tod dann revealed, wo sie ist und wer sie hat.

      2. Kuma´s Tod - Bonney als finales Crewmitglied Nummer 10?
      Bonney ist momentan eine starke Kandidatin als mögliches finales 10. Crewmitglied der SHB und würde sich gut zur Crew ergänzen.
      Sie dementsprechend auch die Hüterin der Tatzenfrucht bleiben oder wird die Frucht ihres Vaters zerstören.
      Bonney ist mit großer Wahrscheinlichkeit die Tochter von Ginny und somit auch Ivankov´s Enkelin (sofern die "großer Bruder" Gerede im Flashback auch familiär stimmen.) und somit möglicherweise auch eine potenzielle Revo Leaderin für die Zukunft.


      Noch eine kleine Gag Idee:
      Vielleicht haben die Tatzenfrucht und die Fake Gum-Gum Frucht (aka Nika Frucht) einen ähnlichen Ansatz wie die 5 Teile von Exodia in Yugioh!
      Nika Frucht - Kopf Teil (Drums / Heart of Liberation)
      Tatzenfrucht - Hand Teil (Hands of Liberation)
      ???-Frucht - Bein Teil (??? of Liberation)
      Bedeutet: es gibt vielleicht eine 3. "Liberation" Frucht die zusammen mit den anderen beiden den Sun-God Nika zu 100% wieder zum "Leben" erwecken kann und diese 3 Auserwählten sind die finalen Krieger für die Befreiung der Welt im finalen Krieg.

    • Sollte Kumas Frucht wieder in den Kreislauf eingehen, wovon ich schwer ausgehe, da Kumas sämtliche Story einfach danach schreit, dass er sich für Bonney und die SHB opfern wird, könnte ich mir vorstellen, dass die Frucht bei Vivi landen wird. Kumas Teufelsfrucht wird in allen Bildern immer mit den Pfoten einer Katze verglichen und mit diesen assoziiert. Alabasta ist widerrum bekanntermaßen dem alten Ägypten nachempfunden und dort spielten Katzen eine enorme religiöse Bedeutung als heilige Tiere und Wächter. Innerhalb der Alabsta-Arc haben wir auch schon mehrere Verweise auf Katzen bekommen. Die SHB traf ein Katzen-Seeungeheuer für Alabasta und auf Hyropglyphen waren Katzen zu sehen, sowie diverse Statuen. Ferner gab es in Kapitel 610 ein Coverbild mit Vivi, das diese beim Putzen umgeben von Katzen zeigt.

      Und zu guter Letzt: Vivis Vorfahrin ist dafür verantwortlich, dass die Porneglyphe um die Welt geschickt wurden. Wie konnte sie das bewerkstelligen? Wohl kaum mittels Schiffen, die von der WR sicherlich einkassiert wurden wären. Mittels der Tatzenfrucht könnte sie das jedoch leicht umgesetzt haben, da Reisen quasi im Handumdrehen passieren (wie wir es auch bei der SHB auf Sabaody sahen) und die Zielorte anderen Personen verborgen bleiben.

      Daher denke ich, dass Vivi die neue Nutzerin der Tatzenfrucht werden wird und dafür vorgesehen ist, Seite an Seite von Ruffy für den Umsturz der WR zu sorgen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Triple_D_Sixx ()

    • Kuma bzw. sein Körper ist de facto noch lebendig, also sollte er rein theoretisch noch über seine Teufelskräfte verfügen. Queen ist bekanntlich auch ein Cyborg, also hängt es wohl nicht davon ab, wie menschlich der Nutzer einer Teufelsfrucht noch ist. Nach bisherigem Kenntnisstand sorgt explizit der Tod der Person bzw. des Organismus dafür, dass die entsprechende Frucht wiedergeboren wird. Selbst Vegapunk dürfte dieses Naturgesetz nicht in irgendeiner Form umgehen können.
      「心を燃やせ」

    • Alles gute Theorien aber bin ich nicht d'accord mit.

      Bonney und Vivi sind beides Prinzessinen.

      Und bisher hatten alle Prinzessinen eine Aufgabe und zwar ihr Land zu repräsentieren und zu schützen /leiten.

      Auch wenn gerade Chaos in Alabasta herrscht , brauch dieses Land einen Leader.

      Man kennt die aktuelle Lage von Sorbet nicht aber wenn die Länder frei sind oder sich den Revos anschließen, brauchen diese Länder eine Leitfigur. Man kennt ja auch schon genug Prinzessinnen mit TF's.

      Vivi kann ich mir aber nicht als kämpfende Prinzessin vorstellen.

      Also WENN wär beitreten sollte , dann doch wohl ein Kämpfer oder Kämpferin.

      Die TF von Kuma könnte ja auch durch eine neue Person gefüllt werden. Oda hat ja freies Geleit und könnte solch eine Story sicherlich kompatibel anpassen.

    • Chaos Maniac schrieb:

      1. Ist Kuma überhaupt noch im Besitz der Tatzenfrucht?
      - Der Grund der Frage ist, dass Kuma mittlerweile nur noch ein "Hirnloser" Cyborg ist und der wenige "Mensch-Anteil" könnte auch nur ein kleines - einprogrammiertes Implantat - von Vegapunk sein um Kuma nicht 100% Seelen und Willenlos zu machen durch die Umwandlung.
      Zudem könnte ich mir wirklich gut vorstellen, dass durch Kuma´s Umwandlung zum reinen Cyborg auch die Tatzenfrucht sich von Ihm "gelöst" hat (Toter Körper) und die Frucht längst wieder existiert, aber versteckt wurde.
      Ich weißt dank Vegapunk können auch tote Objekte eine Teufelskraft haben, jedoch kann Vegapunk auch Teufelskräfte "künstlich" erschaffen und eine Art "Raubkopie a la Smile" reproduzieren.
      (Siehe Kizaru´s Lichtfähigkeiten bei den Pacifista´s Versionen).

      Ich denke die echte Tatzenfrucht ist längst wieder frei verfügbar und wird entweder von Vegapunk versteckt gehalten oder von jemand anderen "bewacht" und wird mit Kuma´s Tod dann revealed, wo sie ist und wer sie hat.
      Glaube ich nicht wirklich dran.
      Der Kuma Pacifista PX-0 ist der einzige mit der Kraft der Tatzenfrucht.
      Das war bisher auch das einzige was ihn von den anderen Pacifistas unterschieden hat.
      Kizarus Laser konnte zb. auch Franky kopieren ohne irgendwelcher Gen Manipulation.

      Was ich jetzt witzig fände wäre wenn Kuma wüsste wo Kaidos Frucht aufgetaucht ist und deshalb so eilig los ist.
      Wäre auf jeden fall ein super Power Up für die SHB.
      Evtl. wurden die beiden Früchte nichts umsonst zusammen in GV als Preise ausgegeben und uns auch gezeigt.
      Was irgendwie für deine Theorie mit VP sprechen würde.
      Durch zufall direkt 2 Power Ups.

      Kann mir auch vorstellen das die Tatzenfrucht nochmal wichtig wird, evtl. kann man mit ihr auch Teufelskräfte aus dem Körper entziehen.
      Könnte gegen einen BB mit 3 TF`s (aktuell 2) ganz ulkig werden, wenn er auf einmal ohne TF Kräfte da steht :D .

      Gruss

    • Phantom2 schrieb:

      Der Kuma Pacifista PX-0 ist der einzige mit der Kraft der Tatzenfrucht.
      Das war bisher auch das einzige was ihn von den anderen Pacifistas unterschieden hat.

      Mag zwar sein, dass OX-0 der einzig wahre Kuma ist, aber nichtsdestotrotz könnte Vegapunk durch Kuma´s Cyborg Umwandlung auch die "Fähigkeiten" der Tatzenfrucht kopiert haben, bevor der letzte Rest Menschlichkeit aus Kuma´s Körper vernichtet wurde.
      Zudem war PX-0 auch Vegapunk´s 1. Prototyp und First Model und daher auch logisch, dass dieser eine Einzigartigkeit zu den anderen Duplikaten und Upgrades Versionen hat.

      Ich hoffe die Tatzenfrucht wird in die Hände von Bonney fallen und Sie hat am Ende die finale Entscheidungsgewalt, wer diese Frucht für den finalen Krieg futtern darf.
      Jedoch ist die Gefahr klar gegeben, dass Teach´s Crew mit Sicherheit hinter der Tatzenfrucht her ist.

    • Chaos Maniac schrieb:

      Mag zwar sein, dass OX-0 der einzig wahre Kuma ist, aber nichtsdestotrotz könnte Vegapunk durch Kuma´s Cyborg Umwandlung auch die "Fähigkeiten" der Tatzenfrucht kopiert haben, bevor der letzte Rest Menschlichkeit aus Kuma´s Körper vernichtet wurde.Zudem war PX-0 auch Vegapunk´s 1. Prototyp und First Model und daher auch logisch, dass dieser eine Einzigartigkeit zu den anderen Duplikaten und Upgrades Versionen hat.
      Das hat Vegapunk doch bereits getan - siehe S-Bear, der auch über die Fähigkeiten der Tatzenfrucht verfügt (Kapitel 1068). Somit hat Kuma resp. PX-0 kein Alleinstellungsmerkmal mehr, mal abgesehen von der Tatsache, dass er wohl immer noch der "Original"-Nutzer der Frucht ist.
      「心を燃やせ」