Tode in der Welt von One Piece?

Auch ich würde es begrüßen, wenn OP ein wenig ernster werden würde. Der Tod sollte ja schließlich kein Tabu-Thema sein und gehört auch mit zum Leben. Die Mischung zwischen ernsten, tragischen Inhalten und lustigen Sachen muss stimmen. Gerade in One Piece sind ja immer viele Emotionen dabei -und dazu gehören eben auch Dinge wie Wut, Trauer und Angst. Comedy pur war OP ja von Anfang an nicht und das ist auch gut so, denn es soll ja eine richtige Handlung haben und nicht nur lustiger Quatsch.

Enel ist doch auf Vairy vearth = dem Mond(siehe Coverstory)

ich bin da geteilter Meinung. Klar kann man solche Charaktere wie wie die Shandia sterben lassen. Aber bei Hauptcharakteren ist dies nicht so mein Ding. Man sieht ja dass Oda gerne Charaktere nochmal bringt.
Zudem müsste es dann auch vielmehr Tote und v.a. viele geben die schneller tot sind.

Für Ruffy find ich das okay, dass er niemanden killt! Ist ja seine Einstellung.

Persönlich denke ich mir aber, dass Tode in One Piece nicht sein müssen! Mir macht es auch so Spaß.
Vor allem wären ja fast alle Gegner von Zorro tot, da sie gleich in Stücke fallen müssten, wenn er sogar Eisen schneiden kann^^

Oda macht das schon richtig

Ich persönlich finde es auch nicht besonders schlimm, dass so gut wie nie ein Charakter stirbt, aber falls sowas doch mal eintreten würde, fände ich es auch nicht schlimm.
Jetzt wo Ace im Gefängnis ist würde es mich ehrlich gesagt auch nicht stören, wenn er sterben würde. So schlimm es für manche auch klingen mag. Ich hoffe zwar das er da noch mal heil rauskommen wird, jedoch würde ich es sehr interessant finden, wenn Ace sterben würde. Das würde der Serie eine neue Würze verleihen und man würde Ruffy mal von seiner anderen Seite sehen.
Ich finde, dass es einfach mal was anderes wäre wenn ein Charakter stirbt. Es können ja nicht immer alle überleben. Das mit Ace ist jetzt nur so ein übliches Beispiel.

Doch, hat er, laut der Cover-Story zumindest.

Jedoch hab ich das ungute Gefühl, das Oda wirklich eine große Wende einlegen wird, und solch einen beliebten Charakter sterben lassen wird. Ich meine, ich vergleiche das jetzt mal am besten Beispiel mit Harry Potter. In den ersten Teilen und folgenden wird zunächst eine wahre Bilderbuchgeschichte serviert, sodass sie auch von Kindern gelesen wird. Jedoch mit der Zeit, also die letzteren Teile, fing es schon an. Sterben war bis um 3. Teil immer nur sowas wie eine Randfigur, heißt also seine verstorbenen Eltern und seine Gedanken um die Verstorbenen. Im 4. Teil jedoch wird der Protagonist knallhart mit dem Tod konfrontiert (ein Mitschüler stirbt vor seinen Augen). Bis dato könnte man dies bis zum EL-Arc vergleichen. Zwar ging es da nicht direkt um den Tod, jedoch wird hier gezeigt wie ein Mensch ohne Gegenwehr in der größten unvorzustellbaren Einsamkeit und Verfeindung mit dem gesamten Welt konfrontiert wird. Und am Ende blutige Rache an dessen Urheber nimmt (ich meine, die Stelle wo Spandams Genick gebrochen wird war nicht ohne Grund im deutschen TV zensiert.)
Im 5. Teil von HP aber kommt es zum ersten aus der Bahn brechenden Szene:
Der letzte Überlebende seiner "Familie" wird vor seinen Augen ermordet. Dies ist eine sehr entscheidende Szene, denn hier wird der Wandel von einer relativen Kindergeschichte zu einem erwachsenen Drama deutlich. Eine wichtige Bezugsperson des Protagonisten wird hier einfach aus der Geschichte gelöscht.
Und dies könnte ich mir dadurch auch sehr gut in OP vorstellen. Ich denke, das Ace sterben wird um den Übergang deutlich zu besiegeln. Und das könnte auch das Ereignis sein, das Ruffy endlich mal ein wenig erwachsen wird.

Man kann ja auch Parallelen ziehen zu anderen Shônen Comics, die derzeit laufen, oder ganz konkret gesagt, zu Naruto.
Hat ja eigtl das selbe Bild wie in One Piece mit der Sache zum Sterben. Nebencharaktere und Pagen sind wenn überhaupt gestorben, nun aber in den neueren Chaptern, snd aber gleih zwei Hauptcharaktere gestorben, naja, vllt auch nur einer, bei dem zweiten ist es ja irgendwie ungewiss.

Da wird es derzeit auch ernster. Und ich glaube, dass Oda da in die selbe Richtung geht. Natürlich ist One Piece kein Naruto, aber es gibt oft in verschiedenen Serien solche Parallelen. Ich meine, One Piece ist jetzt nicht wirklich eine Kindersendung. Die Kämpfe sind äußert brutal, der Humor ist vom Bildungsstand her irgendwo bei Spongebob mit einer Portion Pervers verarbeitet. Ich sag nur "May I see your underwear?":x

Jedenfalls ist die Chance, dass Ace stirbt äußerst real. Allerdings wären die Konsequenzen für die Serie wohl alles andere als gut. Bzw für die Story, da der Schwerpunkt eigentlich von Ruffy abgelenkt wird.
Ich meine, der >Verlauf bei Ace's Hinrichtung wäre ja erstmal ein Krieg Marine vs. WB. Shanks haut dann bestimmt noch mit auf die Kacke in irgendeiner Art und Weise. Ruffy wird Amoklaufen. Bzw in eine Depression verfallen. Erst konnte er seine Crew nicht beschützen und dann seinen Bruder nicht.
Wahrscheinlich wird er zu diesem Zeitpunkt die ganze König der Piraten Sache hinwerfen und sich selbst nicht mehr als fähig betrachten den Weg in die Neue Welt zu wagen.
Wäre natürlich nur meine Idee, wie es dann aussehen könnte.

Generell käme es dann zu sehr viel Gewusel in der Story und alles gerät etwas durcheinander. Deswegen ist die Frage, ob eine Hinrichtung von Ace für die Story um Ruffy wirklich die richtige Lösung wäre.

Allerdings gibt es ja auch genug Hinweise, dass es zu einer Hinrichtung kommen wird, oder zumindest zum Krieg. Als der Erzähler nach dem Kampf
Ace vs. BB sagte, dass dies der Startschuss für das Gott-was-weiß-ich-was-für-ein-schlimmes-Ereignis fiel. Also, denke ich, dass es Krieg in jedem Fall geben wird.
Vllt wird aber auch durch Ruffy ID fallen, und dies war mit diesem Ereignis gemeint. Also, dass die gefährlichsten der Gefählrichen aus ID befreit werden. Ruffy einige davon vllt sogar unter sich vereinigt und gegen die Marine aufrüstet. Immerhin sind die Stärksten der Marine ja derzeit mit Whitebeard beschäftigt.
Und ich könnte ja meinen Po verwetten, dass auch Dragon sich diese Chance zum Handeln nicht entgehen lässt.

Letztlich stellt sich für mich eigtl nur heraus, dass alles möglich ist. Und da man eh nicht weiß, was in Oda's verrücktem Kopf vor sich geht, bleibt es wohl nur dabei abzuwarten :x

Naja , Oda macht die Handlungen eigl immer sehr übersichtlich. Ich könnte mir auch vorstellen das ein wichtiger Charakter stirbt. Bei WB bin ich mir eigl schon sicher . Ace nicht ganz. Er könnte WB Platz einnehmen oder auch sterben. Das würde für Ruffy in frustration enden , was ich nicht schlecht finden würde. Ruffy wäre erst einmal der cshwachpunkt der Bande und die anderen könnten sich dann beweisen und Ruffy schützen. Bei Ruffy könnte ich mir dann auch mehrere Gedankenspiele vorstellen. Erst einmal hasst er die Marine oder WR oder beide weil sie Ace abmurcksten. Hinzu vielleicht noch WB weil er Ace nicht beschützen konnte und wen dieser auch stirbt dann richtet Ruffy seine Wut gegen die WB Bande. kleines Gedankenspiel um Ruffy wäre schon nett

Ein WB, der überlebt, wäre echt verdammt verbockt. Denn mMn käme für diesen Mann der Alten Ära und "des Stolzes/der Arroganz" gar nichts anderes übrig, als sich mit wehenden Fahnen und lauten Trommeln und Tropetten zu verabschieden. Ein Whitebeard, der irgendwo in einem Renterheim weiterhin am Tropf hängt und Zeitungen ließt oder gar vorgelesen bekommt von irgendwelchen Sexbomben kann ich mir einfach nicht vorstellen.Zu Ace, falls er wirklich sterben sollte, wird Ruffy bestimmt irgendwann erfahren, dass gewissermaßen BB dafür verantwortlich ist, und somit einen Groll gegen ihn hegen und nicht direkt gegen die WR.

Ja einerseits, sollte es sowas wie Tod in der One Piece Welt schon geben.
Naja...es gibt ja sowas, aber nur in der Vergangenheit.
Wenn die Bösen nicht sterben, dann denk ich tut Oda das daher, dass er mit denen im endeffekt nochmal voll die Story aufbauen kann. Die schließen sich zusammen und haben alle die Wut auf Ruffy und dann gehts los, so nach dem Motto. Jetz wo Crocodile noch einmal einen kurzen Auftritt hatte, da kam mir da so die Idee. er hat zwar nicht von Ruffy gesprochen aber trotzdem, dachte ich so, dass der es sicher nicht verziehen hat, dass Ruffy ihn dahin gebracht hat wo er jetzt ist.

Und was die guten Charaktere angeht. Einerseits ist man ja sehr froh darüber dass keiner stirbt, andererseits finde ich auch dass es übertrieben ist. Igaram und Peru, die hätten ruhig "tot bleiben" können. (ohne bösartig sein zu wollen)
Wenn einer aus der Strohhutbande sterben würde, das wäre zu arg. Also für mich.

Ehrlich gesagt übertreiben hier manche mit den Aussagen, niemand würde in One Piece "live" sterben.
In Kapitel Eins verzeichnen wir die ersten Toten, einen der Bergräuber, getötet von Lucky Lou mit einem Kopfschuss, und den Anführer Grizzly, gefressen vom Stinkfisch.
Morgan tötet einen seiner Offiziere, Gin erschießt einen Soldaten, Arlongs Schergen versenken ein ganzes Schiff.
Crocodile löscht die Piratenbande aus, die Nanohana plündert, später stirbt das Killerkrallenkorps an den Folgen von Herkuleswasser.
Rossio, der Hinrichter, stirbt, und später darf sich auch sein Mörder Bellamy verabschieden.

Natürlich kommt der Tod in One Piece nicht so häufig vor und ist eher das Thema in den Flashbacks, aber es ist eben nicht Odas Stil, wahllos Charaktere abzuschlachten. Vergleichen wir es mit Bleach oder Naruto: Kubo tötet der Reihe nach alle BadGuys, während die Guten davonkommen; Kishi wiederum hat wohl bald das Problem, dass niemand mehr zum Sterben übrig ist.
In diesem Zusammenhang sehe ich Odas Vorgehensweise eher als das "Bewahren" von Charakteren. Er vernichtet die Gegner nicht, weil sie wieder wichtig werden könnten. Okay, warum Peruh noch lebt kapier ich auch nicht, aber sei's d'rum, der Gute wurde eben für seine Heldentat belohnt.

Aber ich glaube nicht, dass er jetzt wirklich davor zurückschrecken würde, einen wichtigen Charakter sterben zu lassen. Whitebeards Tod ist für die Story wichtig, für Ace gibt es auch alternative Versionen.

Es soll doch diese Schlacht 7 Samurai & Weltregierug vs Whitbeard-Bande geben. Da könnte absolut JEDER drann teilnehmen und JEDER abkratzen. Wie wärs wenn das passiert kurz bevor die SHB Unicon erreicht? Es könnte ja auch sein das aus Whitebeardbande 4 Kaiser wird und Shanks sein leben lässt (dank Blackbeard). Als Shanks Ruffy den Hut gibt sagt er "irgendwann gibst du ihn mir zurück". Ruffy gibt dem schwerverletzten/toten Shanks also den Hut und jagt Blackbeard. Ruffy und BB kämpfen auf Unicon, da muss BB auch einfach draufgehen. Und Falkenauge könnte auch Unicon ankommen und der gehört nach dem Kampf mit Zorro auch tot...

na das klingt nun nicht so glaubwürdig das bei dem kampf beinae jeder abkratzt. Shanks beteiligung an dem kampf würde mMn genauso fehl am platz sein wie sein vrüzeiger tot.
Un ruffy kommt wohl auch net "so" schnell aus impel down raus, es sei den er überlegt es sich anders und wird ace doch nicht retten ^^ O.o //// was aber NIEMALS eintreten würde. und bei Falkenauge wüsst ich net was der da auf unicon zu suchen hätte, das st sowieso absurd "der einzigste mann der jemals unicon erreicht hatte war Gol D. Roger" wieso sollten plötzlich noch 50 andere leute unicon erreichen? (gut 50 is übertrieben xD)

so nun zum eigentlichen Thema

Tode werden kommen das steht ma fest es kann nicht "immer" sein das die gegner überleben
*hust* Gol D roger hat wurde ja auch hingerichtet xD also einen toten haben wir schonmal xD

Das WB in dem kampf bei der weltregierung + MHQ + samus draugeht steht eigentlich fasst fest.
Für mich stand schon seit begin des Mangas fest das es nicht immer nur schwer verletzte geben kann, den irgendwann muss es einmal sein, das einer stirbt.

ATTiCUS schrieb:

so nun zum eigentlichen Thema

Tode werden kommen das steht ma fest es kann nicht "immer" sein das die gegner überleben
*hust* Gol D roger hat wurde ja auch hingerichtet xD also einen toten haben wir schonmal xD

Das WB in dem kampf bei der weltregierung + MHQ + samus draugeht steht eigentlich fasst fest.
Für mich stand schon seit begin des Mangas fest das es nicht immer nur schwer verletzte geben kann, den irgendwann muss es einmal sein, das einer stirbt.

Ich stelle es mir ehrlich gesagt auch langweilig vor wenn auf Dauer wirklich nurnoch unwichtige Charaktere sterben. Ich denke auch, dass das mehreren so geht und Oda das weiß.
Wobei ich finde, dass wenn Whitebeard mit seiner Bande im Kampf gegen die Weltregierung stirbt (wie das hier ja viele vermuten), wäre es etwas zu vorhersehbar. Sicher, die Story ist immer vorhersehbar (man kann z.B. davon ausgehen, dass am Ende alle der Strohhüte ihren Traum erfüllen etc.). Aber wenn so Wendungen/Tode etc. überall in der Story so unkreativ sind, dass sogar jemand wie ich sie vorrausahnen kann, dann ist es doch mit Sicherheit wirklich schnell langweilig. Darum würde ich nicht alles darauf wetten, dass Whitebeard so schnell ins Gras beißt. Vielleicht erst etwas später in der Story. Sicher, es gibt etwa gefühlte ~100 Indizien die auf einen Tod von Whitebeard im Kampf gegen die Weltregierung hindeuten (seine notwendige medizinische Versorgung, der mächtige Gegner mit dem er sich angelegt hat) aber meiner Meinung nach ist es etwas zu früh für die Story, dass solch ein mächtiger Mann stirbt und praktisch ein riesen Machtvakuum hinterlässt. Ich kann mir auch nicht vorstellen wer das füllen sollte. Von den 11 Supernovae wohl kaum jemand, über Marco weiß man nicht genug um seine Fähigkeiten abschätzen zu können und Ace...naja ich kann mir ehrlichgesagt nicht vorstellen, dass er einer der 4 Kaiser wird. Schließlich ist er selber noch ziemlich jung . Und wenn die anderen 3 Kaiser durch den Tod von Whitebeard einfach an Macht gewinnen wäre es doch wirklich langweilig oder nicht? Und ein ganz neuer Charakter als neuer Kaiser... wir kennen nicht mal alle und dann stirbt schon wieder jemand und es gibt neue Fragen :P. Das muss man Oda wie ich finde echt lassen, er hat mit One Piece eine riesen Welt geschaffen, imho nicht vergleichbar mit Sachen wie DragonBall, wo nach ein paar Jahren die Story schon bei den Haaren herbeigezogen ist .

JustMy2Cents

reinhardo schrieb:

Sicher, die Story ist immer vorhersehbar (man kann z.B. davon ausgehen, dass am Ende alle der Strohhüte ihren Traum erfüllen etc.).

Da ham wirs: Wenn es ZorrosTraum ist Falkenauge zu besiegen und es wird ja vermutet dass alle SHB-Mitglieder ihren Traum erst erfüllen wenn sie auf Unicon angekomen sind (Unicon vermessen, Universalheilmittel finden, One Piece finden, Rio-Porneglyph finden, etc.) wieso sollte Zorro dann nicht der beste Schwertkämpfer werden indem er Falkenauge auf Unicon besiegt?

Auf jeden Fall denk ich so eine Wendung sollte es erst Richtung Ende geben und da is es hoffentlich noch lang hin^^

Mal im Ernst, was sollte Falkenauge auf Unicon zu suchen haben?
Oda wird es sich bestimmt nicht so einfach machen, dass jeder sein Traum erst erfüllt, wenn sie auf Unicon angekommen sind, was bedeutet das Zorro Falkenauge auf dem Weg dort hin irgendwann ausschalten wird und nicht erst auf Unicon. Da will ich jetzt aber nicht näher drauf eingehen, weil das ganze langsam vom Thema abweicht.
Also an sich sehe ich es genauso wie L Lawliet, es gab schon einige Tote in OP, siehe Ohara oder Bellamy. Das waren bisher zwar immer erst Nebencharaktere, aber tod ist tod, oder?
In dem Kampf WBB gegen WR werden garantiert hunderte von Menschen sterben, alleine schon auf Seiten von WB. Da werden vielleicht nicht alle sterben, aber das WB drauf geht, da kann man schon fast von ausgehen. Weil wie soll es denn sonst ausgehen? WB bezwingt die WR und Dragon sitzt rum und dreht Däumchen? Unglaubwürdig. Auf Seiten der WR werden Verluste garantiert auch nicht ausbleiben. Aber ich will jetzt auch nicht schon wieder zu sehr vom Thema abkommen, schließlich hat das große Ereignis seinen eigenen Thread;)

Fazit: Es gab schon einige Tote in OP und es werden noch einige folgen, speziell in dem Krieg WBB vs. WR.

@ reinhardo: Bin total deiner Meinung! Klar wird es bestimmt im Laufe der Story eine Veränderung von Odas Todesdarstellung geben, denn auf Dauer wird es ziemlich langweilig, wenn immer die meisten Hauptcharaktere überleben und immer nur Nebencharaktere sterben.

Um nochmal auf dein Beispiel mit WB zurückzukommen: Ich denke, obwohl die Situation vllt. im Moment nicht gut für WB aussieht, dass er trotz allem nicht sterben wird. Er ist einer der 4 Kaiser und das solch ein "SUPER PIRAT" der Weltregierung zum Opfer fällt, wäre wohl kaum sinnvoll in Odas Story. Das Kräftegleichgewicht würde meiner Meinung nach total verschoben werden. Zwei wesentliche Folgen würden aus dem Tod von WB hervorgehen.
Erstens würde eine große Verblüffung unter den Piraten ausbrechen. Wenn plötzlich einer der stärksten Piraten im Kampf fällt, wird das wohl überall auf der Welt bekannt werden. Die drei Macht der Welt würde beachtlich ins Wanken kommen und zwar zu ungunsten der Pirateri und ich glaube wohl kaum, dass Oda den Piraten solch einen Stoß ins Herz versetzen will.
Obwohl die drei Macht ins Wanken kommen würde, würden zweitens auch die übrigen drei Kaiser nun mehr Einfluss auf den Weltmeeren bekommen, da einer ihrer Konkurrenten ja beseitigt wurde.

Die Marine würde nach dem Tod von WB erkenn, dass die vier Kaiser keine Hürde für sie sind und sofort versuchen sie komplett zu erledigen. Das wäre dann der Untergang des Piratenzeitalters. Niemand würde das One Piece finden, keiner würde Piratenkönig werden und alle Piraten würden endgültig von der Marine beseitigt werden.

Man erkennt schnell was für Folgen entstehen könnten, wenn --> SEHR WICHTIGE <-- Charaktere auf einmal von der Bildschirmfläsche verschwinden würden. Die Story könnte aufgrund solch kleiner Veränderungen schnell in eine falsche Richtung (unlogische Handlung etc.) rutschen.

Doch ich betone nochmals, dass meiner Meinung nach, sobald wie möglich, Charaktere sterben müssen. Ansonsten kommt die Story zu jungendfreundlich rüber. Klar hat Oda eine Zuneigung für seine Charaktere, doch man kann durch ein gewisses Schema auch antipathi hervorrufen.

Fazit: Bis jetzt war es immer so, dass nur "kleine" Charaktere, die unwichtig für die Handlung, gestorben sind. Man merkt Oda an, dass er sich schwer tut, seine Charaktere über die Klinge springen zu lassen.
Doch es ist meiner Meinung nach klar, dass früher oder später ein Wechsel in dieser "Anti-Todes-Schiene" erfolgen muss. Denn Spannung lässt sich am besten damit aufbauen, wenn der Leser das Endergebnis nicht kennt (sprich ob ein Charakter stirbt oder nicht).

Somit lässt sich festhalten, dass es wichtig ist: Einerseits die Story logisch für den Leser aufzubauen und andereseits ABWECHSLUNG zu schaffen.

Naja, das sehe ich anders, das Große Ereignis muss ja irgendeine Veränderung des Gleichgewichts nach
sich ziehen. Und es ist durchaus nicht schlecht für die Story, wenn Whitebeard fällt. So kann sich die
Marine mehr um die kleineren Piraten, wie die Supernova kümmern, und wir haben neue Gegner für die
SHB. Wenn Whitebeard nicht fällt, wird die WR stark geschwächt sein, und das würde die Spannung
stark beeinträchtigen.

PS: Sorry für OT :D

Lorenor Zorro 93 schrieb:

Man erkennt schnell was für Folgen entstehen könnten, wenn --> SEHR WICHTIGE <-- Charaktere auf einmal von der Bildschirmfläsche verschwinden würden. Die Story könnte aufgrund solch kleiner Veränderungen schnell in eine falsche Richtung (unlogische Handlung etc.) rutschen.

Öhm, ich möchte mal anmerken, dass gerade Odas Faible gewisse Charaktere eben nicht sterben zu lassen, eine unlogische Konsequent hatten.
Man nehme Peruh, der die Explosion überlebt hat oder die ganzen Leute auf Skypia, die Stromspannungen jenseits von Gut und Böse überlebt haben.
Das macht das ganze unlogisch. Und wenn die WR gegen WB gewinnt, gibt es keinen Grund diesen nicht zu töten. GR hat man öffentlich hingerichtet.

Lebt Chaka eigntlich noch? Das wär schon wieder extrem unlogisch. Wenn schon so tun als wärn die Leute unmöglich noch am Leben dann solln sie auch bitte schön den Löffel abgeben (siehe auch Igaramm) Für mich wirkt zumindest Perus Überleben so als wollte Oda es seinen den jüngsten Lesern nicht so zusetzen^^

Ja der lebt noch!! Das kann man an zwei szenen sehen. Direkt als die SHB Albasta verlassen haben sieht man ihn nochmal und dann noch als die neuen Kopfgelder gekommen sind!

Benutz das nächste mal besser OPwiki, da kannste alles finden zu den Charas etc. einfach nur gut! Ich habe ja nichts dagegen, dass du hier Fragen stellt aber viele Mods wollen, dass halt nicht (wenn diese auch anderweitig zu benantworten sind ... sprich OPwiki

Jaja, wir fiesen Mods. Es ist uns nur wichtig, dass der Diskussionsfluss nicht unterbrochen wird. Und solche Infos kann man sich wirklich einfach besorgen. Also, lieber die Frage erstmal googlen, wenns dann immernoch nicht klar ist, kannst diesen thread benutzen: klick mich

Und jetzt BTT please!