Wieso sollte sein Kampfstil nicht möglich sein? Natürlich sind seine Tritte übertrieben stark, aber es gibt ja auch genügend andere Charaktere die keine Modifizierung haben und auch keine Teufelsfrucht gegessen haben und trotzdem eine enorme kämpferische Stärke aufweisen. Sabo konnte den Kampfring auf Dress Rosa ohne Probleme zerstören, Kaku konnte in Water Seven von Haus zu Haus springen und den Moon Walk beherrschen ja massig Leute.
Sein Diable Jambe rührt daher, dass er sich so schnell um die eigene Achse dreht, dass die Reibung sein Bein zum glühen bringt.

Ich finde jetzt keine Anhaltspunkte dafür, dass bei Sanji eine Modifikation vorliegt und ich denke und hoffe auch nicht, dass er noch eine bekommt, denn wie du schon gesagt hast, würde er damit das Andenken an seine Mutter beschmutzen.

Es wurden schon zig Argumente geliefert, wieso er diese Modifikationen nicht hat und auch nicht bekommen wird. Will die nicht wieder alle nennen müssen. Aber in dem heutigen Kapiteln, haben wir wieder etwas gehört, was wir schon mal, vor einigen Kapiteln, gehört haben. Das Sanji ein Normaler Mensch ist. Das wurde jetzt mehrmals genannt und es kommt mir so vor, also würde es uns Oda höchstpersönlich sagen, dass Sanji diese Modifikationen nicht hat, noch bekommen wird. Diese kleinen Aussagen beziehen sich auch nicht nur darauf, dass Sanji über Emotionen verfügt, sondern auch, dass er beim Training die Resultate eines Normalen Menschen erbracht hat. Sprich, kein Exoskelett, keine Übermenschliche Stärke, noch eine erweiterte Geschicklichkeit.

Und verdammt nochmal, Sanji hat sowas nicht nötig. Er braucht keine Hilfsmittel, wie Waffen, TF oder Gen-Manipulationen um Stark zu sein. Dass hat er uns seit seinem ersten Auftritt immer wieder bewiesen. Sanji hinkt auch nicht Luffy und Zorro hinterher, wenn man die Kämpfe richtig Analysiert, wird es einem mehr als deutlich. Natürlich hat Sanji, wie jeder andere SH auch, ein PowerUp, dass ihn auf eine Höhere Stufe heben wird, aber, dieses PowerUp wird das Ergebnis seines harten Trainings sein und keine ''Kraft-Stärkende'' Gen-Modifikation, die er Uhr plötzlich aus heiterem Himmel bekommt.

Das ist meine Ansicht der Sache.

Mfg

Soll dies suggerieren Ruffy und Zorro brauchen dies und sind somit schwach, weil sie auf solch eine Hilfe zurückgreifen?

Ich sehe das glühende Bein sehr wohl als ein Anzeichen für eine Modifikation
seinerseits, es wäre ja auch nur förderlich für ihn.

Wie soll ein Mensch aus Haut und Blut durch Reibung Feuer erzeugen können, selbst für OnePiece Verhältnisse... Ruffy kann auch Feuer erzeugen aber dahingegen macht es für mich mehr Sinn, da Gummi einen deutlich höheren Reibungskoeffizienten hat als einfache Haut (bzw. seine Hose/Schuhe).

Außerdem finde ich die Aktion Sora's äußerst fragwürdig. Eine Genmanipulation mittels Drogen zu unterbinden/ zu behindern... Falsch + Falsch ist nicht gleich Richtig. Man kann nur vermuten wie Sanjis echte Persönlichkeit vor der Drogenbehandlung war - er könnte in wirklichkeit ein komplett anderer Mensch sein. Stellt euch das mal vor, welche eine Mutter würde sich in der Schwangerschaft selbst Drogen geben und das Leben ihrer Kinder gefährden?
Sie wusste doch bestimmt nicht ob diese Drogen anschlagen würden oder was sie ganz genau machen.
Unverantwortlich und einfach Krank. Und Jeder hackt auf dem Vater rum, der will das seine Kinder stark werden und einmal sein Vermächtnis übernehmen... Versteh das mal jemand...

Stimmt, hätte Sora nicht versucht ihren Kindern ihre Menschlichkeit zu sichern, in dem sie sich selbst dieser Droge ausgesetzt hat, so wäre Sanji nicht der, der er jetzt ist: Stattdessen wäre er eine empathielose und psychopathische Maschine, wie es auch Ichiji, Niji und Yonji sind. Das wäre natürlich so viel besser als die mitfühlende Persönlichkeit, die Sanji nun - nur dank dem Zutun seiner Mutter - ist ...

Ganz ehrlich, dem ein oder anderem hier hätte Philosophie als Schulfach bestimmt gut getan. Ich meine, ich bitte euch ... Wie kommt man überhaupt auf die absurde Idee ihr Verhalten mit dem sadistischen Auftreten von Jajji gleichzusetzen? Ihr Verhalten ist mit Sicherheit fragwürdig, aber genau das macht einen Menschen doch auch aus! Dass wir zu verzweifelten Maßnahmen greifen, wenn wir uns in einer derart hoffnungslosen Situation befinden. Insbesondere wenn es um die Leben unserer Liebenden geht, die wir - mit allen Mitteln - versuchen würden sie schützen. Und nichts anderes hat Sora hier getan. Sie hat ihr eigenes Leben geopfert, um wenigstens eine Chance darauf zu haben ihren Kindern das Wertvollste zu erhalten, was sie von Geburt an besitzen, was ihre Persönlichkeit und letztlich auch sie geformt hätte: Ihre Menschlichkeit.
Ihr Handeln lässt sich gewiss nicht in ein typisches Schwarz-Weiß Muster pressen, sondern agierte sie hier in einer moralischen Grauzone, da sie zwar - ähnlich wie Jajji - ihre Kinder noch während der Schwangerschaft mit dieser Droge versuchte zu beeinflussen, dies jedoch tat, um sie vor Etwas weit Schlimmerem zu bewahren. Sie wird daher auch zumindest gewusst haben, was diese Droge bei ihren Kindern bewirken würde. Sonst wäre sie dieses Risiko doch überhaupt erst gar nicht eingegangen!
Ganz anders als Jajji, dem seine Kinder am Arsch vorbei gehen und dem es nur darum geht aus ihnen den größtmöglichen Profit herauszuschlagen. Zeigte auch der kurze Flashback in Kapitel 852 wieder, in dem er deutlich machte, dass es ihm egal wäre, ob sie ihre Menschlichkeit verlieren würden. Dass sie ruhig Monster werden könnten, damit sie für ihn Kriege gewinnen könnten.
Er ist ein Mann, dem es überhaupt nicht darum geht seinen Kindern ein Vermächtnis zu hinterlassen, sondern diese lediglich - seit Kindheitstagen - für seine eigenen, egoistischen Zwecke missbraucht! Dieser Mann hat alles versucht, um seinen eigenen Kindern ihre Persönlichkeit zu rauben. Ihren freien Willen, ihre Seele. Und jetzt wird Sora, die genau das zu verhindern versucht hat, mit eben jenem Sadisten auf eine Stufe gestellt? Im Ernst jetzt?

Wie mancher sich hier die Dinge zurecht biegt, Fakten verdreht und sämtliche, ethische Grundsätze ignoriert, nur damit man schön weiter stinkern kann, ist mir echt zuwider. Das grenzt schon fast an Blaspehmie.

So würde ich das nicht interpretieren. Sie haben nur einen völlig anderen Kampfstil gewählt. Zorro hat sein ganzes Leben lang den Schwertkampf trainiert, folglich braucht er sie nun natürlich, um seine volle Stärke zu entfalten, aber das bedeutet nicht, dass er schwach wäre.

Rein physikalisch betrachtet stimmt das natürlich und "normal" müsste seine Kleidung dabei verbrennen, aber dann müsste man ein generelles Thema dazu anfangen, wie strapazierfähig die Kleidung in One Piece teilweise ist. Ebenso, dass Logia-Nutzer ihre Kleidung mit verwandeln und nicht jedes mal nackt da stehen, nachdem sie sie eingesetzt haben. Aber dazu hat Oda ja selbst gesagt, dass One Piece nun mal kein Porno sei (wenn ich mich richtig erinnere, darf gerne korrigiert werden).

Abgesehen davon hat Sanji diese Technik das erste mal auf Enies Lobby angewandt, aber bis die Germa ins Spiel kam wurde das doch nie wirklich in Frage gestellt, wie er es fertig bringt, dass sein Bein glüht. Daher kann ich diese Versteifung darauf nicht ganz nachvollziehen, dass es jetzt unbedingt eine Modifikation sein muss.

Im Normalfall wird eine schwangere Frau, aber auch keiner Operation unterzogen die ihren ungeborenen Kindern jegliche Emotionen rauben wird und sie gewissermaßen zu gefühlskalten Maschinen macht. In ihren Augen und meiner Ansicht nach hat sie durch die Einnahme der Droge versucht ihre Kinder zu retten und in Sanjis Fall ist ihr das auch gelungen. Auch wenn alle 4 äußerlich gesund geboren wurden, so glaube ich sind die "echten" Ichiji, Niji und Yonji (so wie sie eigentlich sein sollten, mit ihren eigenen Gefühlen) für sie als Mutter gestorben, bzw wurden vom Vater ermordet.

EDIT: Da kam mir OneBrunou zuvor und auch noch wesentlich detailreicher, kann dir nur zustimmen!

Also ich muss auch sagen, dass ich es schon für fast unlogisch halte, dass Sanji nicht zumindest ein wenig seiner Stärke der Gen-Modifikation zu verdanken hat. Selbst für One-Piece Verhältnisse wäre es meiner Meinung nach viel zu weit hergeholt, wenn bei Sohn 1 und 2 die Blaupause zu 100%, bei Sohn 3 zu 0% und bei Sohn 4 wieder zu 100% angeschlagen haben soll.

Das wird Gen-Technisch zwar sicherlich im Bereich des möglichen liegen, aber die Chancen dafür stehen wohl eher 1 zu 1 Milliarde ...

Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, dass die Modifikation (inkl. der "Droge" von Sora) bei jedem der Vier ein wenig anders wirkt.
So scheinen Ichiji und Niji noch stärker zu sein als Yonji, sodass bei ihm die Stärke-Modifikation nicht zu 100%, sondern vielleicht nur zu "80%" gewirkt hat (aus der Luft gegriffenes Beispiel). So könnte Sanji eventuell auf "nur 10%" dieser Stärke kommen, aber somit immerhin stärker als "Otto-Normal" sein. Im Gegenzug hat Sanji seine komplett menschliche Seite behalten, wohingegen seine Brüder diese komplett (?) verloren haben.

Soweit nur mal zu meiner Denke.
Dem entgegen spricht natürlich der Fakt von Kapitel 840, Seite 16, mittleres Panel: in dem der "Arzt" sagt, dass Sanji "simply a normal, regular human being" ist. Legt man das eventuell "ein bisschen großzügig aus", kann man es vergleichend zu seinen "Super-Brüdern" interpretieren oder der tatsache geschuldet sein, dass Sanji einfach noch ein Kind war und seine "10%" erst viel später entwickelt wurden. Wer weiß ... reine Spekulation meinerseits.

Unterstreichen möchte ich dennoch den letzten Teil meines ersten Absatzes: Es klingt irgendwie nicht ganz stimmig, dass bei Ichiji und Niji die Modifikation perfekt geklappt haben soll, bei Sani wiederum gar nicht und dann bei Yonji doch wieder voll und ganz...

Mir ist völlig Schleierhaft, wieso einige hier jetzt meinen, sich irgendwelche abstrusen Argumente dafür zurechtbiegen zu müssen, dass Sanji doch genmanipuliert ist. Seht es ein! Im aktuellen Kapitel steht es schwarz auf weiß: Er hat diese genetischen Veränderungen nicht. Wieso heißt es jetzt auf einmal, er müsse genmanipuliert sein, weil so etwas wie Diable Jambe sonst gar nicht möglich wäre? Das wurde bis jetzt nie hinterfragt. Ist Zorro also auch genmanipuliert? Weil so etwas wie Asura sonst ja nicht möglich wäre? Es gibt in OP nun mal "Übermenschen", die auch ohne TF über Fähigkeiten verfügen, die weit über die gewöhnlicher Menschen hinausgehen. Die Formel 6 und das Haki sind doch der beste Beweis dafür, dass solche Dinge antrainiert werden können.

Kann ich aus dem aktuellen Kapitel so nicht heraus lesen. Es wird angedeutet, ja (Seite 12, letztes Panel: "This is quite Strange ... only Sanji is..."), aber auch gleich im Folgepanel offen gelassen (Seite 13, erstes Panel: "That can't be. Let us wait for him to grow up a bit more."). Auch Reiju selbst sagt nie etwas dergleichen, sie bezieht sich jedes mal nur darauf, dass Sanji "menschlicher geworden ist". Von einer "Nicht-Modifikation" ist explizit in keinem Panel die Rede.

Hättest du wenigstens Kapitel 840 den Arzt aus dem Flashback zitiert ... aber so ist dieser Teil deines Posts einfach nur falsch.

Vorallem: Seit wann darf man Dinge nicht mehr hinterfragen? Erst Recht wenn so eine spezielle Vorgeschichte besteht?!

Ein Wort: Verleugnung. Jajji weigerte zu glauben, dass bei einem seiner Söhne die genetischen Modifikationen umgangen worden sind. Dies hat sich in zwei Bereichen gezeigt: Dem Aufbringen menschlicher Emotionen und dem Umstand, dass sein Körper keine derartige Veränderung durchgemacht hat, wie es bei Ichiji, Niji und Yonji der Fall war.

Und was Reiju's Aussagen betrifft, so möchte ich dir auch diesbezüglich widersprechen, denn:

Kapitel 852 schrieb:

But, in an effort to put an end to father's wild ambitions, mother took a drug. A drug strong enough to react with the manipulated lineage factors of the children inside her.

Sie spricht hier explizit von den "manipulierten Abstammungsfaktoren", auf die die Droge reagiert hat. Anders formuliert: Gemeint sind die - zuvor - vorgenommenen genetischen Modifikationen, die sich sowohl auf die Physis, als auch die Fähigkeit zur Empathie ausgewirkt hätten. Die letztlich auch bei Ichiji, Niji und Yonji angeschlagen haben, von denen Sanji aber, eben dank dieser Droge, verschont blieb.

Natürlich darf man Dinge hinterfragen, ich persönlich sehe aber keinen Sinn darin Dinge zu hinterfragen, die unlängst als unumstößliche Fakten untermauert wurden. Oder stellt hier irgendjemand in Frage, dass Roger überhaupt gar nicht der Piratenkönig war? Oder dass Ace überlebt hat? Oder dass Doffy nicht gefangen genommen wurde? Oder oder oder ...
Denn genau das hat Oda mit dem letzten Kapitel getan. Er hat uns Fakten präsentiert, die endgültig jeden Zweifel beseitigt haben. Denn, das ist spätestens jetzt wie in Stein gemeiselt, Sanji ist ein ganz normaler Mensch geblieben. Dies zeigt sich sowohl in den Forschungsergebnissen, als auch seinen gezeigten Emotionen. Beide Aspekte sind eng miteinander verknüpft. Kapitel 852 hat uns dies schwarz auf weiß dargelegt.

Also ich wiederhole mich wenn ich sage, dass ich im das Kapitel 852 nicht als "Schwarz auf Weiß" sehe (respektive meiner Meiunung Kapitel 840), aber ich denke da drehen wir uns im Kreis und können die Diskussion an der Stelle auch beenden.

Was ich eigentlich hinterfrage ist die Wirkung dieser Droge.
Laut Reiju war die Droge "stark genug um mit dem manipulierten Genmaterial zu reagieren" (was übrigens alles und nichts bedeuten kann, aber ja, mir ist bewusst das Solas Intention war, die Genmanipulation damit aufzuheben), aber dennoch zeigte sie ihre Wirkung nur bei 1/4 Kindern?!

Nach Kapitel 840 hätte ich deine Aussage voll und ganz unterschrieben. "Sanji ist nur ein normaler Mensch". Punkt. Ist ja immerhin im Flashback schwarz auf weiß zu lesen. Aber jetzt da die neue Information hinzu kam, dass die Wirkung einer Droge dafür verantwortlich ist und diese Droge (meiner Meinung nach) extrem seltsam "wirkt" (ausschließlich bei Sanji), finde ich sind Fragen durchaus berechtigt.

Mann kann dazu auch einfach nur "Ja und Amen" sagen und das als Fakt hinnehmen. Ich für meinen Teil sehe durch das aktuelle Kapitel wieder Spielraum für Spekulationen, da die Wirkung der Droge nicht transparent genug ist.
Schade ist nur, dass ich darauf wahrscheinlich niemals eine Antwort bekommen werde.

Ich sehe im neuen Kapitel immer noch nichts, was mit Bestimmtheit klarstellt, dass eine Genmanipulation Sanjis klar auszuschließen ist. Was lediglich augesagt wurde: Bei Sanji hat die Einnahme der Medizin bewirkt, dass er menschliche Empathie entwickeln konnte und zu starken emotionalen Bindungen möglich ist, was bei seinen Brüdern nicht der Fall zu sein scheint. Judge und seine Söhne haben daraus geschlossen, dass Sanji ein Fehlschlag ist, weil er halt nicht schon frühzeitig übermenschliche Fertigkeiten entwickeln konnte.

Was man jetzt genau so gut aus der Info herauslesen könnte: Bei Sanji hat es sehr wohl eine Genmanipulation gegeben, nur dass sich seine Fertigkeiten unmittelabr an seinen emotionalen Zustand gekoppelt haben und er deshalb auch besonders starke Feuerattacken erzeugen kann, wenn er besonders wütend bzw. aufgedreht ist. Und um die Sache sogar noch weiterzuspinenn: Gerade diese Fertigkeit wie ein normaler Mensch zu fühlen und zu handeln, macht es Sanji dann möglich, zu einem höheren (!) Level seiner angeborenen Fähigkeiten vorzustossen, das seinen Brüdern und seinem Vater verwehrt bleibt. Dadurch wäre Sanji der größte Erfolg seiner Familie und seine männliche Verwandschaft, allen voran sein vater, müssten sich eingestehen, dass sie all die Jahre falsch gelegen haben mit ihrem Weg.

Ich kann nicht nachvollziehen, warum so vehement gegen eine etwaige Genmanipulation Sanjis gewettert wird.

Ich persönlich muss auch sagen, dass ich - im Gegensatz zum Wissenstand nach den Spoilern - auch sagen muss, dass ich mir durchaus vorstellen könnte, dass die physische Genmanipulation durchaus gewirkt haben könnte.

Ich hatte gestern mit zwei anderen Usern des Boards auch im Chat darüber eine längere Diskussion, wo es zwar eher um Reiju ging, aber auch dort ähnliche Schwierigkeiten und Probleme aufgekommen sind.

Sora scheint ja prinzipiell nichts gegen die Manipulation ihrer Kinder einzuwenden gehabt zu machen, als es darum ging, dass sie stärker werden. Immerhin ist Reiju ja ebenfalls durch diesen Prozess gegangen und sollte ihre Mutter etwas dagegen haben, so hätte sie wohl in erster Linie generell verhindert, noch einmal schwanger zu werden.
Wenn man sich den Dialog in Kapitel 852 auch noch einmal genau durchliest, geht es Sora auch einzig und allein darum, dass sie es nicht in Ordnung findet und nicht damit einverstanden ist, dass Judge den Kindern ihre Menschlichkeit und ihr Empathievermögen nehmen möchte. Etwas, was bei Reiju ja damals (noch) nicht durchgeführt wurde bzw. angedacht war.

Ich könnte mir an dieser Stelle also durchaus vorstellen, dass möglich wäre, dass Sanjis Feuertechniken auf der Manipulation der Germa beruhen und finde @Triple_D_Sixxs Idee gerade zu genial, dass es gerade Sanjis Menschlichkeit, die er dem mutigen Eingreifen seiner Mutter zu verdanken hat, die Tatsache ist, die ihn zum größten Erfolg der Germa machen. Gerade die parallele Opposition, welche zwischen Kapitel 852 "Der Fehlschlag der Germa" und einem zukünftigen Kapitel "Der Erfolg der Germa" (o.Ä.) möglich wäre, wäre ein narrativer und stilistischer Geniestreich Odas.
Damit sollte auch alle Kritiker besänftigt sein, die nicht wollen, dass die böse Germa etwas zu Sanjis aktueller Stärke beigetragen hat.


Das bedeutet wiederum nicht, dass ich glaube, dass es so sein muss. In meinen Augen kann ich auch sehr gut akzeptieren - so wie ich es hunderte Kapitel auch ohne Wimpernzucken getan habe-, dass Sanjis Diable Jambe durch die Genmanipulation möglich sein muss.
Sollte dies einfach eine individuelle Technik des Kochs sein, finde ich das auch völlig akzeptabel und in Ordnung.
Ich plädiere aber auch dafür, dass man es noch nicht kategorisch ausschließen kann.

Vexor schrieb:

Gerade die parallele Opposition, welche zwischen Kapitel 852 "Der Fehlschlag der Germa" und einem zukünftigen Kapitel "Der Erfolg der Germa" (o.Ä.) möglich wäre, wäre ein narrativer und stilistischer Geniestreich Odas.

Einmal kurz um aus dem Thema zu reißen, dieser Geniestreich wäre tatsächlich möglich. Dann wären wir bei Kapitel 853 und das nächste Kapitel wäre dann Sanji's Bekenntnis zu der SHB: "Strohhut: Vinsmoke Sanji" oder auch "Strohhut: Black Leg Sanji" ähnlich wie bei Zorro, wobei die Kapitel Zahl 854 dann ein Zahlendreher zu Zorros Kapitel wäre (welche ich gerade nicht im Kopf habe und ich zu Faul bin um zu suchen).

Um auf das Thema der Genmanipulation zu kommen, kann ich beide Seiten verstehen. Auf der einen Seite verstehe ich es aus folgendem Grund, weil Sanji mich nicht wirklich überzeugt hat und in meinen Augen auch keine Chance hatte sich wirklich zu zeigen. Von daher ist es gut möglich, das er gar nicht diesen Push braucht. Dennoch würde ich es als nettes Feature ansehen, alleine aus dem Grund das der verstoßene und gehasste Sohn der eigentliche Erfolg war. Denn er hat sowohl sein Mitgefühl für Menschen, als auch diese Unmenschliche Kraft.

Jedoch kann ich auch die andere Seite verstehen, das er keinen Push bekommt, denn durch das nun veröffentlichte Eingreifen der Mutter, die versucht hat dieses zu verhindern und damit tatsächlich auch Erfolg damit hatte und Sanji "in gewissen Maßstäben" ein normaler Mensch ist. (gewisse Maßstäbe deswegen, weil es eigentlich nicht Normal ist sein Bein in Brand zu setzen).

Von daher bin ich persönlich hin und her gerissen und weiß im Endeffekt nicht was mir besser gefällt, auch wenn ich mit beiden Lösungen leben könnte. Aktuell würde mir die erste Variante besser gefallen, eben aus den Gründen, dass mich Sanji bisher nicht überzeugt hatte und ich ihm ein Glanzzeit wünsche.

Ich denke, um echte Mutmaßungen anzustellen, fehlt uns schlichtweg das Wissen um Odas Standpunkt zu diesem Thema. Im asiatischen Raum werden Wissenschaftler sehr oft stereotyp als böse, unmenschlich und opportunistisch dargestellt. Was im westlichen Unterhaltungsgenre der "Mad Scientist" ist in Mangas meistens ein "Evil Scientist".

Die Frage ist nun, was Oda uns bzw. seinen Lesern vermitteln will. Menschlichkeit als übergreifendes Konzept oder doch eher die Fähigkeit der Empathie und Emotion als Grundlage für das Wesen des Menschen. Der Unterschied ist klar: Sollte Sanji tatsächlich genmanipuliert sein, so würden seine Gefühle (Leidenschaft, Wut, Zorn, Verbissenheit) ihn stärken. Er wäre menschlich, weil er fühlt. Seine physische Ausgangsbasis wäre irrelevant.
Wäre er hingegen ein reiner Mensch, der seine seelenlosen Brüder mit bloßer Willenskraft, Leidenschaft und Empathie übertrumpft, so würde Oda die Menschlichkeit selbst als größte Stärke ins Feld führen.

Die Differenz scheint marginal, ist sie aber nicht. Gerade Oda, der Kitsch ja doch relativ häufig zelebriert, traue ich eher die zweite Variante zu: Sanji, der Mensch, ist auf seinen Reisen und Abenteuern (durch die Kraft der Gefühle, Freundschaft usw.) stärker geworden, als seine Brüder jemals werden könnten, da ihnen ein wahrer Antrieb fehlt. Sanji pure Menschlichkeit wäre seine größte Stärke. Variante 1 wäre weniger aussagekräftig, zumal sie auch Judge in gewisser Weise recht gibt und die genetischen Modifikationen, zumindest die physischen, in gewisser Weise positiv darstellt. Schwierig.

Beide Varianten sind möglich und die Idee eines "Der Erfolg der Germa"-Kapitels ist genial. Allerdings bin ich noch unschlüssig, inwiefern Oda hier tatsächlich "halbe Sachen" machen würde. Sprich: Physische Mutation ja, psychische Mutation nein. Selbst wenn sich bei Sanji die "Superkräfte" an seine Emotionen koppeln, bliebe ein leicht fader Beigeschmack. Zumindest wenn man Odas Grundsatz bedenkt, keine "grauen" Bösewichte zu erschaffen. Demnach müsste er früher oder später Stellung zu Judge beziehen und damit dessen Taten als ganzes bewerten.

Ich sage nicht, dass Sie ohne diese Dinge schwach wären, aber es sind nun mal ein Hilfsmittel. Das kann man nicht leugnen.

Diable Jambe
Death the Kid hat es sehr deutlich gesagt, früher hat es keinen(die wenigsten) gegeben, die es irgendwie gestört hat, dass Sanji Feuer erzeugen kann. Aber seit dem die Germa mit ihren Gen-Modifikationen dazu gekommen sind, heißt es nur noch, ''Sanji's DJ ist unlogisch, es muss die Gen-Modifikation sein'' usw.

Mir ist es bewusst, dass die Möglichkeit besteht, dass Sanji's Feuer-Fähigkeiten von der Gen-Modifikation irgendwie durchgesickert sein könnten, weshalb ich es auch nicht 100% ausschließen würde. Aber ebenso besteht die Chance, dass Sanji es einfach auf eine andere Art und weise bekommen hat, die in unserer Welt wenig Sinn ergeben würde oder ganz unmöglich wäre. Sanji wäre dann aber nicht der einzige, der ''Unmögliche-Fähigkeiten'' hätte, Kinemon kann ebenfalls Feuer erzeugen und auch Schneiden, Brook kann mit seinem Schwert Eis erzeugen(Ok, wegen Unterwelt usw.), McGuy konnte Elektrizität mit seinem Schwert erzeugen, Fossa konnte sein Schwert auch entflammen, Zorro hat Asura etc, Ideo's Schläge explodieren. Macht das für euch alles Sinn? In der OP Welt gibt es halt Fähigkeiten, die in der Realen Welt einfach nicht Möglich wären, aber es ist nun mal ein Shonen Manga, es muss nicht alles Sinn ergeben. Wobei für mich DJ mehr Sinn ergibt, als Luffy's Red Hawk.

Mfg

Ich weiche jetzt mal bewusst vom Thema Gen-Modifikation ab. Dazu dürfte jetzt wohl von beiden Lagern alles gesagt sein.

Mich würde viel mehr interessieren, was ihr glaubt, wie es mit der Beziehung zwischen der Germa und Sanji weitergeht?
Denn sind wir mal ehrlich: seit dem ersten Moment an, haben sowohl sein Vater, als auch seine 3 Brüder einfach nur auf die Fresse verdient!
Und ich glaube jeder hier wünscht sich ein Szenario, in dem Sanji seiner Familie diese grausame Vergangenheit heimzahlt.

Aber ist das jetzt noch realistisch? So wie die Story sich mit dem letzten Kapitel "gedreht hat", sieht es ja eher so aus, als würde Sanji der Retter der Germa werden. Nicht dass ich das nicht gut heißen würde, ganz im Gegenteil. Für seine Brüder und seinen Vater gäbe es wohl auf der Welt nichts was schlimmer wäre -nicht mal der Tod selbst- als dass der "Fehlschlag Sanji", der gehasste, gemobbte, für zu schwach gehaltene und stets als unwürdig angesehene Sanji, die Familie rettet.

Nur sehe ich momentan in der Story dafür irgendwie keinen Platz?! Wir sind kurz vor dem Showdown. An dem Punkt, wo Big Mum der Germa in den Rücken fallen will und die Germa damit zwangsweise neben der SHB gegen Big Mom kämpfen wird. Sicherlich könnte man das hinterher noch "kurz austragen", aber das würde sehr wahrscheinlich viel zu konstruiert und als "weil der Leser es sehen will" wirken.

Ich bin der Meinung, dass Sanji eigentlich noch mindestens einem der Vier die Grenzen aufzeigen sollte. Dafür würde sich natürlich Jaji als Oberhaupt besonders gut eignen, aber auch um den "unterbrochenen Kampf" zu Ende zu bringen. Gleichzeitig wäre es ein Statement an die Brüder und zur "Hierachie in der Familie!"

Leider befürchte ich, dass es bei der "mentalen Strafe" durch "die Rettung des Versagers Sanji" bleiben wird.

Das hängt, meiner Meinung nach, derzeit noch von extrem vielen Faktoren ab, da die Fronten zwischen den Parteien im großen und ganzen immernoch ziemlich wirr sind, bzw hier und da noch ein weiterer Twist folgen könnte:

• Ist die Germa wirklich blindlings in Big Moms Falle getappt, oder hat sie noch etwas in der Hinterhand? Und wie stark ist die Germa überhaupt wirklich? Judges Stärke und die der zwei älteren Brüder und lässt sich derzeit noch schwer einschätzen, könnten sie es vielleicht sogar mit den Sweet Commandern aufnehmen? Oder scheitern sie bereits an Leuten wie Mont d'Or etc.?
  
• Ist der Plan Big Moms wirklich der, den Pudding offenbart hat? Hier ist ein weiterer Twist möglich. Pudding könnte die Information mit Absicht durchgesickert lassen haben oder mit ihrer TF auch Sanjis Gedächtnis zu einem uns unbekannten Zeitpunkt verfälscht haben, hinsichtlich ihrer TF sind die Möglichkeiten ohnehin schier grenzenlos. Vielleicht hat Sanji Teile von dem, was wir gesehen haben, so garnicht erlebt?
  
• Auf wessen Seite steht Capone? Hat er Big Mom wohlmöglich für die Germa infiltriert? Man erinnere sich da an die nach wie vor unaufgeklärte Szene kurz vor dem TS, in der sein Schiff in ein riesiges, fliegendes Objekt gesogen wurde.
  

Jenachdem, wie diese Punkte von Oda aufgeklärt werden, wird das auch Einfluss auf das künftige Verhältnis von Sanji zu seiner Familie haben. Sollte er die Vinsmokes am Ende wirklich übertreffen und sie retten, wäre das Verhältnis ein ganz anderes, als wenn sich herausstellen würde, dass das Bündnis zwischen BM und Germa doch noch zustande kommt.
Und sollte Big Mom fallen, spielt es wiederrum eine große Rolle, welche Partei wieviel Anteil daran hatte. Eventuell könnten auch Mitglieder der Germa bei der ganzen Aktion fallen, was würden die Brüder z.B. tun, wenn Judge das zeitliche segnet? Ist es ihnen dann vielleicht doch möglich, etwas zu empfinden? Es wäre durchaus möglich, sie ebenso als Opfer von Judges Machenschaften darzustellen, wie es bei Sanji der Fall war.
Solang die Fronten also nicht ganz geklärt sind, finde ich es sehr schwer, eine Prognose in diese Richtung zu geben. Eins steht jedoch fest: Sollte die Germa ihre Ansichten nicht spätestens im Arcfinale radikal ändern, wird Sanji nach diesem Arc niewieder etwas mit ihnen zu tun haben wollen, bei Judge ist der Zug eigentlich sowieso schon abgefahren, ihn würde ich gern tot sehen.

Kurz was zu der ''Sanji ist Gen-Modifiziert'' Sache.

Ich habe gerade das Cover für Band 84 gesehen und dort sind alle Vinsmokes(bis auf Sora) in Farbe abgebildet. Reiju, Ichiji, Niji und Yonji haben alle eine andere Haarfarbe, passend zu ihren Spitznamen. Diese 4 wurden Gen-Modifiziert. Sanji hingegen hat die selbe Haarfarbe wie sein nicht Gen-Modifizierter Vater, blond. Ich gehe davon aus, dass Sora ebenfalls blond ist. Dass ist mMn wieder ein Argument dafür, dass Sanji nicht Gen-Modifiziert ist.

Mfg

---

Ein paar nette Theorien sind hier schon zu finden.
Wie geht es mit der Germa weiter?
Besitzt Sanji genetische Vorteile?(bitte weiter lesen, bevor ihr mich kritisiert)
Wie bestraft / regelt man das mit den Vinsmokes?
...

Dazu mal ein Gedankengang;
Judge hat doch seine "Kinder" & die Soldaten(OK das ist meine Spekulation) so Gen-manipuliert hat das sie seinen Befehlen folgen müssen. Sanji muss das nicht obwohl er auch sein Sohn ist. Weil die Manipulation bei ihm nicht funktioniert hat.
Springen wir mal gedanklich ein paar kapitel Weiter; die "Hochzeit" ist in follem gange und Judge wurde als König zu allererst ausgeschaltet. Eigntlich geht in dem Fall die Befehlsgewalt an den ersten Prinzen über also Ichiji über. Aber der muss Judge gehorchen, also wahrscheinlich seiner DNA/Blut. Die einzig andere Person die das Besitzt währe Sanji. Also müsste er sich seinem "nutzlosen Bruder" unterwerfen, so wie der gesamte Rest der Germa. Damit könnte er sich auch wieder als Stratege beweisen, was sich einige ja wünschen. Gut power up währe das keines, abgesehen von der Armee. Aber wenn er bei der "Hochzeit" einen richtigen Gegner bekommt, an dem er seine Wut auslassen kann ...
Aber eine Lösung ala Zorro in DR, hätte schon was.

Damit hätten wir eine einfache lösung, mit der wir gleichzeitig Sanji über seine Geschwister erheben und eine Arme an Verbündeten bekomme. Vielleicht nicht spektakulär genug für manche, aber das war die "Handschellen Lösung" ja auch nicht.

Ein paar aufkommende fragen kann ich gleich beantworten:

Warum hat er das nicht vorher schon gemacht?
Sieh dir seine Rückblicke nochmal an, gab es irgendwo eine Scene in der er seine Autorität gegenüber seiner Brüder ausspielen konnte? Abgesehen davon hat Judge als original, sicher mehr Einfluss und dem war Sanji ja egal. / Die Soldaten & Diener erklärt sich gleich.

Ob sie in die SHF aufgenommen werden und wer das Komando bekommt weis ich nicht, aber die meisten würden wohl zu nein / Raiju tendieren.

Jedenfalls würde mich interessieren was ihr von der Theorie haltet.