Teufelsfrüchte

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    • Ich finde wir sollten nicht jede gesehen Szene auf die Goldwaage legen!

      Oda hat so viele Fähigkeiten erschaffen, dass er gar nicht alle auf dem Schirm haben kann und schon gar keine allgemeingültige Gesetzmäßigkeit rein bekommt!
      Man hat schon gesehen, das Logia Nutzer scheinbar auch in Überraschungsmomenten nicht getroffen werden konnten und dann die besagte Szene in Alabasta, in der Ruffy Smoker und Ace durch die Wand wirft.

      Das Problem ist das Manche "Physikalichen Gesetze" die Oda für sich selbst und sein Werk geschaffen hat manchmal schon rein auf Kosten eines Gags außer Kraft gesetzt werden. Oder wie erklärt sich einer, das Nami Ruffy schon ohne Haki regelmäßig Beulen verpasst hat.

      Auch weiß ich nicht wieso Ruffy Enel treffen konnte nur weil er aus Gummi ist!
      Das ihm die Blitze nichts anhaben dass ist ja verständlich aber nur weil ich einen Gummihandschuh anziehe kann ich doch keine Elektrizität anfassen. Das mit dem Wasser und Sand bei Smoker macht noch Sinn, weil Sand ja ein festes Material ist! Zwar eine Logia aber dennoch sind Sandköner "fest".

      Deswegen würde ich gar nicht versuchen gewisse Kräfte, allen voran Logias, bis ins letzte Detail zu analysieren und "schlüssig" aufzudröseln. Denn ich denke es wird immer etwas geben, an das sich Oda nicht hält und auch nicht halten kann, wenn er seine Geschichte weiterführen will.

    • Santoryu1080 schrieb:

      So würde Ace bei dem versuch jemanden anzufassen, diesen einfach verbrennen - es wäre so, als würde man seine Hand ins Feuer halte
      Hier kommt es aber wieder auf die Auslegung an.

      Ich würde das ganze eher so betrachten, dass wenn jemand Ace über den Arm streichelt kann er ihn sehr wohl berühren und das auch ohne sich zu verbrennen. Nun kommt aber das große aber: Wenn derjenige nun aber nicht sanft streichelt sondern mit seinen Fingernägeln stark kratzt, dann reißt er keine Hautschuppen ab, sondern die Funken beginnen zu fliegen und das Feuer kommt zu Vorschein, auch ohne, dass Ace bewusst sich darauf konzentrieren muss. Daher glaube ich, dass grundsätzlich Berührungen möglich sein können, aber eben nur solange bis diese zu Schaden am Körper führen. Dennoch können sich die Logia Nutzer auch bewusst und aktiv in ihr Element verwandeln, wenn ihnen danach ist. Habe jetzt keine handfesten Beweise oder Fakten so spontan zur Hand die meine Ansicht untermauern, aber so habe ich zumindest bisher die Logia Nutzer immer wahrgenommen.

      Letztendlich sollte man sich aber hier auch nicht zuviele Gedanken machen, da ja auch die Tatsache, dass die Kleidung der Logianutzer gewissermaßen zu ihrem Körper gehört von Oda dadurch erklärt wurde, dass One Piece nunmal kein Porno sei und somit manche Dinge rein praktikable als inhaltlich logische Gründe haben. Dementsprechend kann ich mir die Alabasta Szene auch sehr gut nur als Gag vorstellen.

    • CiKay_Zoro schrieb:

      @Malakiel
      Ich bin mir da nicht sicher ob du recht hast. Das Beispiel wo Ruffy, Smoker abräumt in Alabasta spricht natürlich dafür. Allerdings gibt es auch die Szene, in der auf dem Sabaody Archipel ein Pirat auf Kizaru schießt, der gerade versucht in seine Teleschnecle zu sprechen und mehrfach durch ihn durch schießt. Jetzt könnte man argumentieren, es sei Vorahnungshaki gewesen. Dies war zu dem Zeitpunkt im Manga aber noch gar nicht bekannt.

      Ähm... hust... doch das war seit Skypia bekannt. Es hieß nur einfach Mantora bisher.
      Also selbst, wenn es uns im Manga noch nicht explizit vorgestellt wurde, so hatten wir bereits auf Skypia Nutzer des OH, auf dem Archipel das KH und mit Sentoumaru einen Nutzer des RH. Zu diesem Zeitpunkt im Manga können wir also davon ausgehen, dass Oda sich über die Basiseigenschaften der verschiedenen Hakiarten bereits Gedanken gemacht hat.

      Ich gehe einfach mal davon aus, dass man sowas wie einen "passiv-Logiaschutz" aufrechterhalten kann, wenn man mit seiner Logia etwas trainierter ist. Wobei ich aber auch glaube, dass wir bisher einfach nicht genügend Informationen haben, um das abschließend sagen zu können.

      Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.

    • Ich hatte die Szene in der Bar schon immer als Gag verbucht, aber dennoch kann man solche Themen durchaus mal besprechen...

      Nun kommen wir mal zu den Zoans. Als Zoannutzer kann man sich in das entsprechende Tier und eine Mischform zwischen eben diesem und seiner eigentlichen Menschenform verwandeln. Allerdings scheint es so zu sein, dass man ohne "Energieaufwand" zu jeder Zeit in jeder beliebigen Form sein kann. So ist Chopper die meiste Zeit in seiner Mischform. Dennoch sieht man, dass wenn Zoannutzer K.O. sind, sie in ihre Ausgangsform zurückkehren. Inwiefern dies auf Chopper zutrifft, weiß ich nicht, da ich die Lage in EL gar nicht mehr so gut im Kopf habe. Allerdings glaube ich auch hier, dass wenn Chopper komplett K.O. ist, er in seine Rentierform wechselt.
      Nun ist allerdigns die Frage, was bei einem Rüstungshakiangriff auf einen Zoannutzer geschieht. Eigentlich kann man ja mit Haki den "wahren" Körper eines TK Nutzers treffen. Bedeutet das nun, dass wenn Chopper einen Hakiangriff abbekommt, wirkt dieser so, als wäre er in seiner Rentierform? Oder ist zu jeder Zeit die aktuelle Form der "wahre" Körper? Also ich finde hier hat uns Oda durch Vegapunk noch extrem viel zu erklären, da dies wirklich nur die Basics sind.

    • Androssus schrieb:

      Also ich finde hier hat uns Oda durch Vegapunk noch extrem viel zu erklären, da dies wirklich nur die Basics sind.
      Ich bezweifel das Oda sich diese Last aufbürgen möchte. Wenn er versucht, für alles was mit den TF und Ihren Fähigkeiten zusammenhängt eine von Grund auf logische und in sich komplett stimmige Erklärung zu finden! Bin ich mir sicher geht das schief. Ich glaube nicht, dass Oda alles zusammenbringen kann und warum denn nicht die Fans selbst diese Gesätzmäßigkeiten der TF's austüfteln lassen. So kann sich jeder seine für sich sinnige Erklärung warum was geschieht und wie TF's wirken kreieren.

      Wie Vegapunk künstliche TF's erstellt hat, ob er Tatsächlich die Kräfte eines Nutzers kopieren kann (Kizarus Beams in den Pacifistas) oder wie er es geschafft hat Teufelsfrüchte in Gegenstände zu bringen werden wir sicherlich noch erfahren. Das ist er uns schuldig. Eventuell auch wie genau der "Teufel" der Teufelsfrüchte wirkt, passender Weise im Zusammenhang wie Blackbeard mehrere Kräfte erlangen konnte.

      Aber warum jetzt Haki den wahren Körper trifft und was denn genau der wahre Körper ist oder wie genau die Unverwundbarkeit bei Logias wirkt werden wir denke ich nicht erfahren. Das fällt mMn in die Kategorie Physikalische Gesetze und Oda würde sich keinen gefallen tun, wenn er versucht eine für seine Welt Stimmige Gesetzgebung zu kreieren.

    • @StringGreen
      Du hast mich anscheinend falsch verstanden.

      Santoryu1080 schrieb:

      Wenn Sie immer diesen Schutz hätten, dann wären Sie selbst auch nicht in der Lage irgendwas oder jemanden anzufassen. So würde Ace bei dem versuch jemanden anzufassen, diesen einfach verbrennen - es wäre so, als würde man seine Hand ins Feuer halten.
      Wenn Sie immer diesen Schutz hätten, also das dieser immer aktiv wäre, dann wäre Ace immer in seiner Logia-''Form'', durch die alles hindurch fliegt, schlägt etc. da man Feuer nicht anfassen kann. Nur das Haki macht es möglich, einen Logia Nutzer zu treffen. Wäre Ace also ständig in seiner Logia-''Form'' - er wäre Feuer - könnte er selbst nichts oder niemanden anfassen. Um jemanden anzufassen müsste er z.b. seine Hand aus der Logia-''Form'' holen - diese in Fleisch und Blut zurück ''verwandeln'' (seinen Uhrkörper hervorholen).
      Aber Sie sind ja nicht ständig in Ihrer Logia-''Form''. Deshalb auch nur wenn.
      Ich hoffe es ist jetzt etwas verständlicher was ich gemeint habe.

    • Die Herkunft der Teufelsfrüchte:

      Sooo ich möchte mal wieder eine kleine Theorie zum besten geben, wie denn Teufelsfrüchte entstehen. Als Basis dafür nehme ich ein paar kleine interessante Informationen, die mir aufgefallen sind und versuche, diese als Indizien für die Theorie zu nehmen.

      1. Ich kann die Teufelsfrüchte im Manga mir leider nicht grad alle angucken, aber sie unterscheiden sich teilweise mehr oder weniger. So haben viele Teufelsfrüchte ihre "Kringel" als Reliefmuster (also plastisch), andere Früchte (Giraffenfrucht) haben dieses Muster jedoch nur "aufgemalt".
      Kann etwas bedeuten, kann Zufall sein... wissen wir noch nicht, aber ich wollte mal darauf aufmerksam machen. Man müsste sich die Früchte aus dem Manga dazu mal genauer angucken. Evtl. lässt sich ein Muster erkennen.

      2. Es gibt anscheinend eine Art "Evolution" der Teufelsfrüchte. Dies kann man daran erkennen, dass es eine "Waffenfrucht" gibt, mit der man sich z. B. in Raketen verwandeln kann. Also in Gegenstände, die vor ein paar hundert Jahren (vermutlich) noch gar nicht existiert haben. Es kann also sein, dass nicht alle Teufelsfrüchte "gleich alt" sind, sondern es manche schon länger gibt als andere.

      Weiterhin wissen wir mittlerweile von genau drei Früchten, dass sie bereits recht alt sind. Dies sind die Seelen-Frucht (vor über 60 Jahren), die Totenreich-Frucht (vor über 50 Jahren) und zumindest vermutlich die Zeit-Frucht (mind. 20 Jahre alt und die Nutzerin kam ja bereits aus der Vergangenheit - also kann man annehmen, dass diese noch deutlich älter ist).

      Was fällt auf? Diese drei Früchte repräsentieren "Seele", "Zeit" und "Tod". Alles sehr grundlegende und elementare Begriffe. Während es mittlerweile aber auch sehr "spezialisierte" Früchte gibt wie die Jacken-Frucht oder eben die Waffenfrucht.


      Erklärungsversuch:

      - Es gibt auf der Welt einen "Baum der Teufelsfrüchte" (oder drei - Logia, Zoan, Paramecia).
      - Diese Bäume existieren seit ein paar hundert Jahren und droppen alle x Jahre eine Frucht.
      - diese Fällt dann ins Meer und wird durch irgendwelche Strömungen oder so auf der Welt "verteilt".
      - Diese Bäume droppen am Anfang ganz "elementare" Früchte, welche Dinge wie "Seele", "Tod", "Zeit", "Raum" (Paramecia) oder Licht, Finsternis, Feuer, Eis, Elektrizität (Logia) oder Giraffe, Elefant, Wolf (Zoan) verkörpern.
      - Im Laufe der Jahrzehnte werden jedoch immer "speziellere" und ungewöhnlichere Früchte entstehen, welche dann so skurril sind wie die, die wir teilweise kennen. So entstehen dann auch Logias, die eher "Unterkategorien" sind wie Magma oder Sumpf
      - Alle Jubel Jahre entstehen an diesen Bäumen mal extrem "besondere" Früchte wie z. B. die "Krypto-Zoans" oder "Special-Paramecia"
      - Die Waffenfrucht ist z. B. eine der "neueren" Früchte, weil man sich mit ihr auch in Gegenstände verwandeln kann, die in der Welt von One Piece erst seit verhältnismäßig kurzer Zeit existieren.


      @CiKay_Zoro
      Nee kann ich nicht erklären. ^^ Ist halt ne sehr unvollständige Theorie und dafür spricht halt aktuell nur, dass die ältesten bekannten Früchte eben jene drei sind. Ich hab die auch eher hier gepostet, damit man sehen kann, ob im weiteren Verlauf des Mangas diese Vermutung eher gestärkt oder widerlegt wird. :)

      Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Trafalgar D. Water Law ()

    • @Trafalgar D. Water Law
      Ist ja eine ganz schöne Sichtweise. Ich verstehe nur noch nicht ganz wie genau dieser Baum auf einmal dazu in der Lage ist, statt den bislang (nach deiner Theorie) "elementaren Früchten" auf einmal "spezieller Früchte" zu droppen. Was genau bewegt Ihn dazu? Hat der Baum wo möglich selbst eine Seele und kann seine Umgebung wahrnehmen und passt dementsprechend die Früchte die er trägt an oder wie kommt es dazu, dass sich diese "Früchte" enwickeln? Kannst du mir das näher erklären? Gibt es vielleicht eine Person, die eine Art "Macht" über diesen Baum hat und beeinflussen kann, auf welchem "Stand" dieser Baum ist.

    • Das müsste so mit der erste Erklärungsversuch zu den Teufelsfrüchten und deren Ursprung bzw. genauere Funktionsweise sein, der mir wirklich zusagt! Sicherlich gibt es noch unzählige Fragen, aber womöglich werden wir nie eine absolute Erklärung von Oda bekommen, wobei ich bei Vegapunk genau darauf hoffe. Ein Baum der Teufelsfrüchte macht ja an sich sehr viel Sinn bedenke man, dass Oda sich mit den Teufelsfrüchten wohl an der Bibel orientiert haben könnte, Stichwort: Adam & Eva - die verbotene Frucht, der Baum des Wissens. Die Idee, dass sich die Bäume und deren Früchte mit der Zeit weiterentwickeln und dann allerlei möglichen neuartigen Früchte in Form der aktuellen Epoche abwerfen, ist wirklich stimmig. Das würde uns auch erklären wie die ganzen verrückten Teufelsfrüchte (Mochifrucht, Jackenfrucht etc.) überhaupt zustande kommen. Bei den elementaren Teufelsfrüchten war mir das in sich logisch, aber ich hab nie eine Antwort auf die abstrakteren Teufelsfrüchte gefunden, daher halte ich diesen Erklärungsversuch für absolut plausibel und logisch. Einzig die Frage stellt sich mir, wie man überhaupt so einen komplexen Baum und das Früchtesystem erschaffen hat. War er seit Urbeginn der Zeit da, haben außerirdische ihren Einfluss gehabt (D's oder Tenryuubito) ?

      Zumal wir ja einige biblische Referenzen schon an anderer Stelle gesehen haben. Der Baum des Wissens z.B auf Ohara wo die ganze Wissensbibliothek von Ohara drin war, Das Kreuz und die Bibel selbst bei Mihawk und Bär. Das Kreuz auf Mihawks Insel. Ein Teufelsfruchtbaum würde den Kreis denke ich schliessen.

    • Dies ist durchaus eine mögliche Theorie wie die verschiedenen Teufelsfrüchte entstanden sind.

      Dennoch hoffe ich persönlich, dass es von Oda's Seite aus niemals eine genaue Erklärung geben wird, wo die Teufelsfrüchte herkommen und warum sie so sind wie sie sind. Ich finde den ungeklärten mystischen Hintergrund viel spannender und interessanter als wenn man erfährt wo genau die Teufelsfrüchte wirklich herkommen oder wie sie genau funktionieren. Ich finde es schön, wie die Leute selbst nicht wirklich Bescheid wissen und Schauergeschichten wie die von Jabura erzählt werden.

      Wenn es nach mir geht wird die einzige Erklärung innerhalb des Mangas eine Sage oder Erzählung, dass der Teufel persönlich die Früchte einst verfluchte oder sowas in der Art, aber eben ohne wissenschaftlichen Hintergrund und mit dem Wink, dass auch dies nur eine Geschichte ist, die sich die Menschen selbst ausgedacht haben, um eine Erklärung zu finden. Mittlerweile sind die Teufelsfrüchte aber eh zu einem normalen Gegenstand der Welt geworden. Sie werden von den Menschen auf der Grand Line schließlich auch mehr oder weniger für selbstverständlich gehalten und es schockiert niemanden mehr, wenn jemand spezielle Fähigkeiten hat (nur die Art der Fähigkeiten überrascht dann hin und wieder).

      Letztenendes würde eine Erklärung die Früchte einfach nur ein Stück weit langweiliger machen, weil sie ihren nebulösen Hintergrund verlieren.

    • Ich hoffe die Theorie gibt es noch nicht, aber in Bezug auf den Beitrag von @Trafalgar D. Water Law schreibe ich einfach mal meine Gedanken dazu nieder, wollte ich irgendwann eigentlich schon mal machen habe es aber aus irgendwelchen gründen dann doch nicht getan.

      Ich habe mir mal irgendwann Gedanken gemacht wie Teufelsfrüchte eventuell entstehen könnten, dabei habe ich mich hauptsächlich an dem Zyklus orientiert wie eine Frucht wieder erweckt wird.
      Uns wurde ja erklärt das wenn ein Teufelsfruchtnutzer stirbt, das dann die Seele der Frucht den Teufelsfruchtnutzer verlässt und sich eine neue Frucht sucht um so wieder neu zu entstehen.

      In meiner Theorie geht es darum, das wenn eine bemerkenswerte Person mit spezifischen Eigenschaften stirbt, das seine Seele dann eventuell zum Baum der Teufelsfrüchte wandert und sich dort dann in eine neue Frucht verwandelt, wodurch dann dieser uns bekannte Zyklus seinen Anfang nimmt.
      Eine Bemerkenswerte Person könnte z.B jemand sein, der einen bestimmten Grad an Erleuchtung erlangt hat oder sein Leben damit verbracht hat sich eine Spezifische Eigenschaft zu perfektionieren.
      Ich erkläre mal anhand einiger Beispiele wie ich das genau meine.

      Faden-Frucht: Die Seele der Faden-Frucht stammt dann z.B von einem Weber der sein Leben damit verbracht hat seine Webkunst zu perfektionieren, über die Jahre hinweg entwickelte er ein so tiefes Verständnis für seine Kunst, das der Baum der Teufelsfrüchte seine Seele erwählt hat eine Teufelsfrucht zu werden.

      Lautlos-Frucht: Die Seele der Lautlos-Frucht stammt demnach dann z.B von einem Mönch der ein Schweigegelübde abgelegt hat und sein Leben in stille verbracht hat, wodurch er zu Erleuchtung gelangt ist und auf Grund dessen nach seinem Ableben den Weg zum Baum der Teufelsfrüchte gefunden hat.

      Zoan Allgemein: Bei Zoanfrüchten gibt es zwei Möglichkeiten, entweder basieren diese auf Menschen welche ihr leben unter Tieren oder dem Studium von Tieren verbracht haben. Hier als Beispiele, Mogli aus das Dschungelbuch oder Tarzan, welche ihr leben unter Tieren verbracht haben, oder z.B ein Forscher der in den Kongo geht um Gorilla´s zu studieren. Diese haben sich dann die Verhaltensweisen von den Tieren angeeignet wodurch ihre Seele dann nach ihrem Tot zu einer Teufelsfrucht wurde.
      Oder es ist simpler und auch wahrscheinlicher, das wenn ein Tier welches sich auf irgendeine Art und Weise hervorgetan hat nach seinem Tot dann zu einer Teufelsfrucht wird, oder es war am Anfang der Teufelsfrüchte so, das von jeder Spezies ein Tier dann zur Teufelsfrucht wurde. Also z.B der erste Wolf der gelebt hat wurde nach seinem Tot zur Teufelsfrucht, der erste Elefant, das erste Mamut, der erste Tyranosaurus usw...

      Magmafrucht: Könnte dann ein Priester gewesen sein, von einem Volk welches einen Vulkan angebetet hat, als eines Tages der Vulkan ausbrach opferte er sich und Sprang in den Vulkan um diesen dann zu besänftigen, im Moment seines Todes brannte sich dann quasi die Eigenschaft des Magma in seine Seele und so entstand aus seiner Seele die Magmafrucht.

      Eisfrucht: Die Seele der Eisfrucht stammt vielleicht von jemanden der im Eis eingefroren wurde und sich so die Eigenschaft des Eis in seiner Seele manifestierte.

      Um das ganze mal auf den Punkt zu bringen, wenn jemand also Stirbt und sich in seiner Seele etwas Manifestiert hat, kann diese besondere Seele dann zum Baum der Teufelsfrüchte gelangen um dort als Frucht wieder geboren werden.
      Die Eigenschaft welche sich in der Seele Manifestiert hat wird dann von dem Baum in eine Spezifische Eigenschaft umgewandelt, welche die Frucht dann enthält.
      Das heißt nicht das die Person von der die Eigenschaft stammt diese schon besessen haben muss, also das diese z.B Fäden spinnen konnte, sondern das es sich in die Seele eingebettet hat und somit vom Baum der Teufelsfrüchte in die Fähigkeit umgewandelt wurde Fäden zu spinnen.

      Das würde z.B auch erklären worauf Trafalgar D. Water Law schon eingegangen ist, warum es scheinbar Früchte gibt, welche vor etlichen Jahren eigentlich so noch gar nicht Existiert haben können, da eine solche Technik früher noch nicht existent war. ( z.B Waffenfrucht )

      Ich könnte jetzt noch Stundenlang weiter schreiben, aber ich hoffe es ist einigermaßen ersichtlich was ich sagen wollte und auf Grund dieser kleinen Idee könnte man eventuell auch einen neuen Thread eröffnen "Teufelsfrucht Origin" oder so, wo man sich Geschichten ausdenken kann wie die Einzelnen Teufelsfrüchte entstanden sein könnten.

      Damit wünsche ich euch dann noch einen schönen Halloween Abend und eine Schaurige Nacht Muhahahahaha ;)
      Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was andere in meine Aussagen interpretieren.
      MfG
      Sky D. Dancer

    • Sky D. Dancer

      Als erstes Echt unnormal geile Theorie, hatte auch schonmal die Idee das die TF die ja eine Seele haben, mit Menschen verknüpft sind, aber das ist mir nicht eingefallen, hatte an wünsche der Menschen oder sowas gedacht aber da finde ich deine Theorie viel besser.

      Das erklärt auch wieso die TF eine Seele haben und wie wir wissen haben besondere Seelen die Fähigkeit wieder geboren zu werden (Roger/Ruffy) das macht schon irgendwie Sinn.

      Also Danke, für diesen echt guten Input, besser wie der Mist von den ganzen Youtubern :thumbsup:

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von smokyDmarv ()

    • Ich möchte kurz auf die Theroie eingehen, dass mit der Zeit "moderne" Früchte enstanden sind, wie zum Beispiel die hier genannte Frucht von Baby 5. Ich teile nicht die Meinung, dass sich ein eventueller Baum der Teufelsfrüchte mit der Zeit weiterentwickelt. Wenn wir uns mal die Technik von vor 400 Jahren aus den Blues anschauen, dann ist dort kaum ein Unterschied zu sehen, so ist selbst das Forschungsschiff von Noland mit Kanonen ausgestattet. Hinzu kommt noch, dass das Schiff Pluto vor 900-800 Jahren eine unglaubliche Zerstörungskraft haben sollte. Natürlich kann man nicht genau sagen, woher das kam, aber ich gehe mal sehr von einer sehr starken Bewaffnung aus. So soll Pluto einfach so eine Inseln auslöschen können und Crocodile sprach von einer überlegenen millitärischen Macht selbst in der aktuellen Zeit. Gut, Corcodile wusste nicht wirklich viel von Pluto, also ist das natürlich alles nicht sicher, aber ich glaube, dass die Technologie damals in Teilen der Welt auch schon sehr weit fortgeschritten war. Was das untermauert ist, dass die Inseln auf der Grandline wegen der Magnetströme einen extrem unterschiedlicher technologischen Fortschritt haben. Da sich daran zumindest seit dem verlorenen Jahrhundert nichts daran geändert hat, kann ich mir gut vorstellen, dass damals auch schon sehr technisierte Staaten existiert haben. Außerdem haben wir in One Piece auch noch nie eine solche Bodenluftraketen gesehen, also ist Baby 5 Frucht vielleicht auch nur ein Durchbruch der 4. Wand (wenn es Cyborgkrieger gibt, dann kann es natürlich auch locker solche Raketen geben, bloß haben wir sie dann noch nie gesehen, auch würden diese auf der Grandline nichts bringen, da man dort die Navigation vergessen kann).

      Wegen all dem bin ich der Meinung, dass alle Teufelsfrüchte zu einer ähnlichen Zeit entstanden sind. Wie genau, da gibt es verschiedene Möglichkeiten. Sie könnten natürlich an einem Baum gewachsen sein, wobei das zu One Piece nicht passen würde, da meistens alles eine pseudowissenschafftliche Erklärung bekommt. Das einfach random oder von einer göttlichen Macht geschaffen Teufelsfrüchte entstanden sind und zufällig ins Meer fallen, glaube ich nicht. Das wäre dann jedenfalls für mich so eine Enttäuschung wie die Chakrafrucht bei Naruto.

      Es kann natürlich auch sein, dass jemand im verlorenen Jahrhundert die Früchte oder die Bäume (Mehrzahl, da es ja unterschiedliche Fruchtarten zu sein scheinen) künstlich erschaffen hat. Vegapunk hat dann sozusagen herausgefunden, wie sie damals die Kräfte in die Früchte übertragen haben und hat es so weit geschafft dies zu imitieren, dass er zu mindest die Kraft auf Gegenstände übertragen kann und eine fehlerhafte Drachenfrucht geschaffen hat. Was ist wenn die Teufelsfrüchte zum Beispiel Uranus sind? Wobei mir das viel zu antklimatisch wäre, aber bei der Zahl an overpowereten Früchten, wäre das denkbar. Mal ein Schuß völlig ins Blaue, was ist wenn Uranus das Geheimnis von Blackbeard ist, warum er mehrere Kräfte haben kann? Also das Uranus sozusagen die Technik ist die Teufelsfrüchte zu vereinen. Wobei das völlig op wäre und ich driftet auch ein wenig ab. ^^

      Ich kann mir auch vorstellen, dass die Teufelsfrüchte überhaupt nicht an einem Baum wachsen, sondern rein künstlich (mit künstlich meine ich nicht unbedingt nur durch Wissenschaftler) geschaffen sind. Denn wenn ein Nutzer stirbt, scheint die Frucht in die nächstgelegene Frucht überzuspringen, die der ursprünglichen Fruchtart der Frucht entspricht. Denn wenn die Teufelsfrüchte an einem Baum gewachsen sein sollen, warum wachsen sie dort nicht nochmal nach, wenn ein Nutzer stirbt, sondern gehen in die nächste Fruchte über.

      Was ich nach momentanen Wissenstand aber komplett ausschließe, dass die Teufelskräfte von echten Teufeln oder Seelen besessen sind. Ich denke, dass sind Synonyme der Bevölkerung für etwas, das sie nicht leicht verstehen können. Ähnlich wie die Bevölkerung vor 20 Jahren auf Wano noch von Zauberei sprach. Das einzige was ich mir in diese Richtung vorstellen kann, dass die Kräfte der stärksten Krieger des Antiken Königreichs durch deren eventuelle fortgeschrittene Technik in die Früchte übertragen wurden, damit sie den Untergang des Königreichs überstehen wie die Porneglyphe und dabei helfen können den Feind in Zukunft vernichten zu können. Die Frage ist nur woher hatten dann die ihre Kräfte?

      Nun gut, dass war jetzt doch eher ein sehr spekulativer Beitrag mit vielen Theorien, aber das muss ja auch mal sein! Das Thema läd auch zu vielen Spekulationen ein und ist eins der größten noch ungelösten Reätsel in One Piece. Ich denke mal, wenn endlich mal Vegapunk seinen Auftritt haben wird, dass wir dann ein paar mehr Brotkrümel von Oda spendiert bekommen.

    • Ich ziehe meinen Hut vor dir @Sky D. Dancer Chapeau!

      Wirklich der beste Erklärungsversuch zu den Teufelsfrüchten den ich kenne, und das sagt nach jahrelangen Theorien schon einiges aus. Das die Teufelsfruchtseelen alle im Grunde menschlich bzw. tierische Seelen sind, hätte ich nie wirklich gedacht, es ist in sich aber absolut stimmig. So würde auch ein Überdauern der Menschen über all die Jahrhunderte garantiert und bewerkstelligt werden - insbesondere das Antike Königreich, welches dann ihre bloße Präsenz und Macht dadurch übertragen könnte, an dieser Stelle danke für die theoretische Erkenntnis @Chopper Man
      Über Funktionsweise und Ursprung haben wir mehr oder weniger gesprochen und an sich eine solide Grundlage erschaffen, auch wenn diese "nur" theoretisch ist - aber das ist ohnehin klar bei einem so komplexen mystischen Thema wie die Teufelsfrucht. Mir stellt sich letztendlich dennoch die Frage.. vielleicht finden oder wird uns nie eine Antwort dazu erbracht, was ja auch zum Großteil die Teufelsfrüchte ausmacht - das geheimnisvoll mystische wie schon von @StringGreen erwähnt, aber mir stellt sich immer die Frage - wer zu sowas überhaupt fähig ist, wie man diese erschaffen hat (also das System: ->Seele/Essenz des Menschen wandert in Frucht bzw. Baum der Teufelsfrüchte -> Teufelsfrucht ist erzeugt.) - Möglicherweise sind die seelischen Grundlagen aber einfach an die One Piece Welt geknüpft, sprich der Glaube an etwas höheres an die Seele.. wie bei unserer Welt. Und warum (Überlieferung von der Menschheit an die Zukunft, ähnlich der Poneglyphe ?). Wie gesagt, möglicherweise werden wir nie die "richtigen" Antworten kriegen, aber mich interessiert es dennoch irgendwie brennend.

    • @Chopper Man nach deinem Beitrag habe ich mir nochmal ein Paar Gedanken über meine Theorie bezüglich der Seelen und der Entstehung der Früchte gemacht, da ich auch nie so der Anhänger davon war das in den Früchten wirklich Seelen oder Teufel sind. Ich habe auf dieser Grundlage hauptsächlich gearbeitet, weil es so damals im Manga gezeigt wurde, also wo der Zyklus der Teufelskräfte dargestellt wurde, allerdings wenn man davon ausgeht das die ganze Seelen Geschichte eher auf Unwissenheit der Bevölkerung zurückgeht, kann man natürlich einen ganz anderen eher Pseudowissenschaftlichen Ansatz in Betracht ziehen.

      Ich nehme hier jetzt das Antike Königreich als Ausgangspunkt der Teufelsfrüchte, also das diese hier erforscht und entwickelt wurden.
      Bei dieser Idee gehe ich davon aus das die Bewohner des Antiken Königreichs damals viele verschiedene Wissenschaften erforscht haben, z.B Genforschung, Mikrobiologie, Physik, Chemie usw... diese Forschungsstränge wurden dann nach und nach zusammengeführt, wodurch letztendlich die Erschaffung der Teufelsfrüchte möglich wurde.
      Also die Physiker und Chemiker haben sich dabei mit der Entschlüsselung und dem Aufbau der Elemente beschäftigt, z.B dem Licht, Magma, Eis, außerdem mit der Molekularen Zusammensetzung von z.B Mochi, Gift, Stein, Gummi usw...
      Die Genetiker haben sich mit den Genen der Tiere beschäftigt, so das man Zoan´s erschaffen kann.
      Nachdem man also die Grundlegenden Informationen zusammengebracht hat, haben sich die Genforscher daran gemacht die jeweiligen Eigenschaften in einer Teufelsfrucht einzubetten, z.B das sie die Molekulare Grundstruktur von Gummi mit Hilfe der Genetik in eine Frucht Programmiert haben.
      Nachdem sie also so einen Fruchtrohling geschaffen haben, kommen dann die Mikrobiologen ins spiel, diese versehen die Frucht dann mit einer Art Virenstamm, wodurch die entsprechende Eigenschaft nach verzehr dann in der Lage ist Besitz vom Wirt zu ergreifen und nach dessen Ableben sich dann wieder eine Neue Frucht zu suchen.
      Diese Viren reproduzieren sich zwar ständig, sind aber leider hydrophil, wodurch sich die Schwäche der Teufelsfruchtnutzer im Wasser erklären lassen würde.
      Da diese Viren eben Wasserlöslich sind und sich dann wenn der Nutzer im Wasser ist nicht mehr schnell genug Reproduzieren können, kommt es dann zu Erschöpfungserscheinungen beim Wirt.

      Ein paar kleine Hinweise in so einer, oder in eine ähnliche Richtung könnte es sogar auch schon gegeben haben.
      1. Jajji und Vegapunk haben ja den Genetischen Code entschlüsselt, vielleicht hatten sie ja Zugang zu Aufzeichnungen aus dem verlorenen Jahrhundert.
      2. Sanji soll ja laut Oda eine Teufelsfrucht sein, wenn die Genforschung von Jajji und Vegapunk auf unterlagen aus dem verloren Jahrhundert stammt, hat Jajji das Teufelsfruchtverfahren eventuell direkt angewendet ohne den Umweg über eine Frucht, da in diesem Fall auch keine Notwendigkeit für eine Übertragung der Kräfte besteht, konnte der Virenstamm außer acht gelassen werden, wodurch Sanji auch schwimmen kann.
      3. Die Smile Drachenfrucht von Vegapunk, könnte ein versuch gewesen sein diese Techniken von damals anzuwenden.
      4. Durch das Wissen welches Vegapunk aus dem verloren Jahrhundert hat, konnte er dann Früchte auf Gegenstände übertragen.

      Ist natürlich auch wieder sehr spekulativ, aber uns bleibt ja auch nicht´s anderes übrig bei unserem momentanen Wissensstand, von daher sollte man sich jetzt auch nicht zu sehr auf einzelne Schritte der Beschreibung beziehen, sondern den Erklärungsversuch eher als ganzes betrachten.
      Ja das war es dann auch erst mal wieder von mir, ich hoffe ich konnte vielleicht mal wieder einen kleinen Denkanstoß zu diesem meiner Meinung nach sehr interessanten Thema geben.
      Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was andere in meine Aussagen interpretieren.
      MfG
      Sky D. Dancer

    • Wo wir dabei sind, kann ich nochmal eine wichtige Information droppen, die ich schon vor Jahren Mal rausgehauen habe, die aber relativ unbekannt ist:

      Ist euch mal aufgefallen, dass es unter den "normalen" Zoans bzw eigentlich auch den antiken nur Tiere aus unserer Welt gibt und nicht aus der Welt von One Piece?

      Also keine Zoans von Hiking-Bären, Lapins, Rennenten oder sonst irgendwelchen skurrilen Viechern. NUR von den Tieren, die auch in unserer Welt existieren.

      Das ist wieder so ein Punkt, der absoluter Zufall sein kann und der nichts bedeutet es kann aber auch sein, dass dieses Detail auch relevant ist, wenn man versucht, den Ursprung der TF zu ergründen.

      Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.

    • Aus dem Imu Thread:

      DragonSlayerZorro schrieb:

      Wenn die Andeutung mit Imu wahr ist dann ist er wahrscheinlich Besitzer der WasserFrucht

      Ich weiß wirklich nicht warum eine Wasserlogia in der OP-Community immer so gehyped wird.
      Diese Frucht wäre genauso wie die Finsternisfrucht nur die Achillesferse von TF-Nutzern.
      Jetzt stellt euch mal vor ihr wärt Shanks ein Hakimonster ohne TF.
      Was würde euch schwerer fallen zu bekämpfen jemanden mit einer Magmalogia oder einer Wasserlogia.
      Natürlich wäre die Magmalogia schwerer zu bekämpfen, die Magmalogia ist viel destruktiver.
      Klar ist Wasser auch gefährlich vor allem in hoher Geschwindigkeit oder in großen Mengen, aber das kann man auch über Sand usw. sagen.
      Viele Fans behaupten es wäre die stärkste TF und das sie eventuell ein Schatz ist. Der Schatz von Mary Joa oder das One Piece.
      Meiner Meinung nach wäre die Frucht schon etwas überdurchschnittlich, aber nicht das Nonplusultra wie es von den Fans beschrieben wird.

    • Shinichi
      Da kann ich zustimmen, auf dem Meer ist die Wasser Frucht natürlich mega Stark.... Jedoch wäre sie zb gegen Aokiji ziemlich schwach...

      Der Schatz von Mary Joa ist womöglich Imu selber....

      Ich denke schon das TF eine Seele haben, anders kann ich mir das nicht wirklich erklären das die TF immer wieder kommt, momentan beobachte ich Brooks Fähigkeit genau, denke da gibt es viele interessante Infos wie sich seelen verhalten....

    • Hallo One Piece Community,

      ich habe ein Problem und vielleicht kann mir der eine oder andere Spezi weiterhelfen:

      Es geht um die Feuerfrucht und Magmafrucht.

      Akainu sagte in Marineford, dass er Ace ohne Probleme treffen/töten konnte weil sein Magma heisser als Ace Feuer ist. Ich hab das soweit nie hinterfragt aber bin durch die Fantastic 4, speziell Jonny Storm, darauf gestoßen das Feuer ja theoretisch auch 5000 Grad und heisser werden kann! Stichwort Supernova!

      Jetzt heisst es im Wikipedia ähnlich, Feuer, je nachdem wie es verbrannt wird, kann mehrere tausend Grad erreichen. Wogegen Magma/Lava zwischen 800 Grad und 1200 Grad Celsius liegt.

      Ihr seht jetzt sicherlich worauf ich hinaus will. Eigentlich hätte Ace wiederstehen können bzw. könnte der nächste Nutzer der Feuerfrucht doch dieses Hitzelevel erreichen?

      Liegt es womöglich daran das Ace zu angeschlagen war um richtig "hitzig" zu sein oder kann Akainu heisseres Magma produzieren als es rein physisch möglich wäre?

      Danke und nen schönen Tag noch!
      „Denkst du dir, es wäre toll hier alles so effektreich anzuzünden...
      Du solltest es lieber dabei belassen die Kerzen auf Geburtstagstorten anzuzünden, Magma-Bengel!“

      – Marineford, Whitebeard zu Akainu

    • Emperor Whitebeard schrieb:

      Hallo One Piece Community,

      ich habe ein Problem und vielleicht kann mir der eine oder andere Spezi weiterhelfen:

      Es geht um die Feuerfrucht und Magmafrucht.

      Akainu sagte in Marineford, dass er Ace ohne Probleme treffen/töten konnte weil sein Magma heisser als Ace Feuer ist. Ich hab das soweit nie hinterfragt aber bin durch die Fantastic 4, speziell Jonny Storm, darauf gestoßen das Feuer ja theoretisch auch 5000 Grad und heisser werden kann! Stichwort Supernova!

      Jetzt heisst es im Wikipedia ähnlich, Feuer, je nachdem wie es verbrannt wird, kann mehrere tausend Grad erreichen. Wogegen Magma/Lava zwischen 800 Grad und 1200 Grad Celsius liegt.

      Ihr seht jetzt sicherlich worauf ich hinaus will. Eigentlich hätte Ace wiederstehen können bzw. könnte der nächste Nutzer der Feuerfrucht doch dieses Hitzelevel erreichen?

      Liegt es womöglich daran das Ace zu angeschlagen war um richtig "hitzig" zu sein oder kann Akainu heisseres Magma produzieren als es rein physisch möglich wäre?

      Danke und nen schönen Tag noch!
      Es gibt schon lange eine Theorie diesbezüglich, aus der hervorgeht, dass Sabo vermutlich in der Lage sein wird, blaues Feuer zu erzeugen und damit stark genug sein wird, Akainu zu besiegen.
      Ich kann mir sogar gut vorstellen, dass das von Oda seit seines Entschlusses, dass Ace sterben wird, genau so geplant hat.