Wenn choppers tf kein Modell hat wäre es doch nur die Mensch Mensch Frucht und hätte damit die Fähigkeiten aller Mensch Mensch Früchten also auch die vom Fuchs, sengoku und natürlich ruffy. Wenn es nur eine davon gäbe bräuchte es kein Model, da es aber andere modele gibt muss choppers Frucht ein unbekanntes Model besitzen oder die Fähigkeiten von allen Mensch Mensch Früchten haben Wenn er nur die Mensch Mensch Frucht hat.
Teufelsfrüchte
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Phantom2 schrieb:
Warum hat sich Oda dann die mühe gemacht und die anderen Typen alle benannt?Choppers Frucht ist wahrscheinlich auch eine besondere da sie für Menschen eigentlich sinnlos ist.
Wenn TFs echt auf Wünsche beruhen, dann wollte wohl jemand in der Vergangenheit sein Haustier pimpen.
Von daher würde es schon Sinn machen wenn Choppers TF wirklich kein Model hat ausser "Mensch" halt .
Stell die Frage anders herum, warum hat Oda das Modell bei Chopper nicht angegeben? Weil es gespoilert hätte, dass wir im Laufe der Geschichte auf weitere Hito Hito No Mis treffen.
Je nachdem um was für ein Modell es sich handelt könnte die Variante noch einen besonderen Nutzen ermöglichen, den Oda uns noch nicht andeuten wollte.
Es ist auch möglich das Chopper's Frucht ebenfalls eine Gottheit darstellt (Auf Skypia wurden neben Nika 3 weitere Götter erwähnt) was die mögliche Existenz von weiteren Götterfrüchten 900 Kapitel früher offenbart hätte
Choppers Frucht unterscheidet sich von allen anderen herkömmlichen Zoans die wir bisher gesehen haben.
Die Frucht hat z.B. keine reine Tierform (vollkommen menschliches Erscheinungsbild und menschliches Gesicht). Warum? Weil es für einen Menschen keinen Sinn macht sich in einen Menschen verwandeln zu können. Normalzustand und Tierform wären identisch
Ich halte aufgrund der Form der Frucht eine Druidenfrucht für möglich. Diese waren auch Heiler und hatten viel Wissen über die Wirkungen von Pflanzen etc. Sein Monsterpoint würde demnach den Berserker repräsentieren die damals angeblich auch den ein oder anderen Pilz konsumiert haben bevor sie auf den Gegner losgelassen wurden.
Das Choppers frucht keine weitere Modellbezeichnung hat halte ich für extrem unwahrscheinlich. Das bedeutet aber nicht, dass wir diese noch erfahren.
Stella ist vermutlich eine der letzten Möglichkeit diese Info im Manga noch zu platzieren. Er ist bisher die einzige Person von der wir wissen, dass sie die ursprüngliche Version des Buchs der Teufelsfrüchte gelesen hat. Vielleicht hat auf Ohara einer der Strohhüte die Möglichkeit das Buch zu lesen, ich vermute aber für alle potenziellen Leseratten gibt es augenscheinlich interessantere Lektüre (navigation für nami, technisches Wissen für Franky, Porneglyphenbezogenes für Robin....)
Teach wird vermutlich die Version der WR gelesen haben (sonst hätte er Nika gesucht) welche vermutlich gar keine Götterfrucht beinhaltet (falls es mehrere gibt). Sanji könnte beide Versionen gelesen haben, ihm traue ich durchaus zu, dass er von der Nikafrucht gelesen hat und diese Info im laufe der Zeit vergessen hat weil die Unsichtbarkeitsfrucht soviel mehrwert hat. Ehrlich gesagt kann ich mir vorstellen, dass er da aufgehört hat zu lesen.Glücklichweise leben wir in einem säkularen Staat und Gott sei dank, sehen die Mods das auch so. -
Das stimmt meiner Meinung nach einfach nicht. Choppers "Tier"-Form ist ganz klar der Heavy-Point. Er hat in dieser Form weder Hufen noch Geweih. Das einzige, was er behält, das nicht typisch menschlich ist, ist die Rentier-Nase und die Behaarung rund um den Hals. Aber seien wir doch mal ehrlich. Oda hat auch schon bei anderen Zoans in der Tier-Form so individuelle Merkmale behalten, die nicht rein tierisch sind. So behält bspw. Queen ja auch seine Frisur und seinen Bart, obwohl Brachiosauren dort wohl kaum Behaarung haben.
Smoka schrieb:
Choppers Frucht unterscheidet sich von allen anderen herkömmlichen Zoans die wir bisher gesehen haben.
Die Frucht hat z.B. keine reine Tierform (vollkommen menschliches Erscheinungsbild und menschliches Gesicht). Warum? Weil es für einen Menschen keinen Sinn macht sich in einen Menschen verwandeln zu können. Normalzustand und Tierform wären identisch
Aber ich möchte dir gar nicht widersprechen, dass Choppers Teufelsfrucht sehr eigen ist und auch die Form der Frucht komisch ist. Kann mir durchaus vorstellen, dass sie etwas besonderes ist. Sicherlich ist Chopper durchaus an einen Druiden angelehnt, auch wegen den Rumble Balls. Ob er deswegen das Modell "Druide" haben muss weiß ich nicht. Jedoch hat Oda ja glaube ich mal gesagt, dass ein normaler Mensch durch Choppers Frucht keinerlei Veränderung hätte. Demnach wäre eine Druiden Frucht abwegig.
Ich glaube die Frucht hat einfach kein Modell, weil es irgendwie sinnlos wäre die Frucht "Mensch-Mensch-Frucht Modell: Mensch" zu nennen. -
Das war in einer SBS wo Oda auch mal "flunkert"?
ZuZZi schrieb:
Jedoch hat Oda ja glaube ich mal gesagt, dass ein normaler Mensch durch Choppers Frucht keinerlei Veränderung hätte.
Diese Aussage ist glaube ich schon sehr alt. Ich glaube nicht, dass wir zu dem Zeitpunkt Nika, Daibatsu oder das Fuchsvieh kannten. Ich würde sie zeitlich im Bereich Skypia-EL platzieren, bin mir aber auch nicht sicher. Vielleicht weiß jemand aus welcher sbs die Antwort stammt
Es wäre hier also auch möglich, dass die Antwort nur die Spekulationen über die Frucht beenden sollte um die mögliche Existenz weiterer Hito Hito no Mis geheim zu halten.
Klar, ist ein dünnes Brett auf das ich mich da stelle, aber mir reicht'sGlücklichweise leben wir in einem säkularen Staat und Gott sei dank, sehen die Mods das auch so. -
Ich hatte gerade einen interessanten Gedanken:
Warum waren alle Menschen, die eine Teufelsfrucht gegessen haben, von ihrem Geschmack angewidert - außer Ruffy und Buggy?
Vor kurzem erfuhren wir von Vegapunk, dass die Teufelskräfte aus den Träumen der Menschen entstanden sind.
Meine Theorie ist: Der Geschmack hängt von der Kompatibilität zwischen Frucht und Esser ab.
Wenn man denselben Traum hat den die Frucht in sich trägt, schmeckt sie einem gut.
Wenn nicht, ist sie widerlich.
Es ist so, als müsste der Traum zu einem passen, wie auch Farben, Gerüche, Muster oder eben Geschmäcker.
Vielleicht kann man die Frucht nur erwecken, wenn sie einem schmeckt.
Klingt für mich einfach und ziemlich plausibel.
Was haltet ihr von der Idee? -
Buggy hat durch seine frucht das schwimmen verlernt & das hat ihn eher daran gehindert seine ziele/träume zu verfolgen, weil er so nicht mehr nach schätzen tauchen konnte.
Nolan D. Maron schrieb:
Ich hatte gerade einen interessanten Gedanken:
Warum waren alle Menschen, die eine Teufelsfrucht gegessen haben, von ihrem Geschmack angewidert - außer Ruffy und Buggy?
Vor kurzem erfuhren wir von Vegapunk, dass die Teufelskräfte aus den Träumen der Menschen entstanden sind.
Meine Theorie ist: Der Geschmack hängt von der Kompatibilität zwischen Frucht und Esser ab.
Wenn man denselben Traum hat den die Frucht in sich trägt, schmeckt sie einem gut.
Wenn nicht, ist sie widerlich.
Es ist so, als müsste der Traum zu einem passen, wie auch Farben, Gerüche, Muster oder eben Geschmäcker.
Vielleicht kann man die Frucht nur erwecken, wenn sie einem schmeckt.
Klingt für mich einfach und ziemlich plausibel.
Was haltet ihr von der Idee?
Bei luffy verstehe ich das noch, der konnte auch vorher nicht schwimmen & hatte auch keine negative meinung über Teufelsfrüchte.
Bei ihm klingt die theorie noch recht plausibel, da er stets von der ultimativen freiheit träumt & die nika frucht scheint also genau das richtige für ihn zu sein. -
Als Luffy von Lucky Roo eine Zeichnung gezeigt bekommt und gefragt wird ob er diese Frucht gegessen hat.
Nolan D. Maron schrieb:
Ich hatte gerade einen interessanten Gedanken:
Warum waren alle Menschen, die eine Teufelsfrucht gegessen haben, von ihrem Geschmack angewidert - außer Ruffy und Buggy?
Vor kurzem erfuhren wir von Vegapunk, dass die Teufelskräfte aus den Träumen der Menschen entstanden sind.
Meine Theorie ist: Der Geschmack hängt von der Kompatibilität zwischen Frucht und Esser ab.
Wenn man denselben Traum hat den die Frucht in sich trägt, schmeckt sie einem gut.
Wenn nicht, ist sie widerlich.
Es ist so, als müsste der Traum zu einem passen, wie auch Farben, Gerüche, Muster oder eben Geschmäcker.
Vielleicht kann man die Frucht nur erwecken, wenn sie einem schmeckt.
Klingt für mich einfach und ziemlich plausibel.
Was haltet ihr von der Idee?
Sagt Luffy "Ja, als Dessert, aber sie hat nicht sonderlich gut Geschmeckt!" (Kapitel 1)
Und Buggy hat sie vor Schreck im ganzen Verschluckt.
Da gab es nicht viel zu schmecken. -
Wie wäre es mit "Mensch Mensch Frucht Modell: Erd Rasse"?
Choppers Frucht hat meiner Meinung Ähnlichkeiten Gewissen Rassen die eigentlich vom Typ her Menschen zugeschrieben werden könnte. z.B. die Riesen Rasse sind eigentlich nichts anderes als Menschen die Riesig sind. Chopper kann sich ja in seinen Riesen Form verwandeln. Vielleicht ist es an den Riesen angelehnt?
Weiter Rassen wie Langarm Menschen, Langbein Menschen, Langhals Menschen würde ich eigentlich noch alle zur Menschlichen Rasse anrechnen. Vielleicht sehen wir noch einige Modell Formen von Chopper die dieser Rassen angelehnt sind.
Natürlich wären Fischmenschen, Minks usw. kein Rassen meiner Meinung die man der Menschen zählen könnte. Diese Formen sollte Chopper nicht können. -
Den Ansatz finde ich zwar gut, allerdings klappt das in meinen Augen nicht so. Wie bereits erwähnt wurde, hat Ruffy die Frucht eben nicht geschmeckt und auch Kaku war angewidert von dem bitteren Geschmack aber hat unseres Wissens nach auch seine Teufelsfrucht erwacht.
Nolan D. Maron schrieb:
Ich hatte gerade einen interessanten Gedanken:
Warum waren alle Menschen, die eine Teufelsfrucht gegessen haben, von ihrem Geschmack angewidert - außer Ruffy und Buggy?
Vor kurzem erfuhren wir von Vegapunk, dass die Teufelskräfte aus den Träumen der Menschen entstanden sind.
Meine Theorie ist: Der Geschmack hängt von der Kompatibilität zwischen Frucht und Esser ab.
Wenn man denselben Traum hat den die Frucht in sich trägt, schmeckt sie einem gut.
Wenn nicht, ist sie widerlich.
Es ist so, als müsste der Traum zu einem passen, wie auch Farben, Gerüche, Muster oder eben Geschmäcker.
Vielleicht kann man die Frucht nur erwecken, wenn sie einem schmeckt.
Klingt für mich einfach und ziemlich plausibel.
Was haltet ihr von der Idee?
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Die Nika Frucht kann alles, was sich der Benutzer vorstellt? Und da Ruffy dachte, es wäre die Gum Gum, konnte er Gummikräfte freisetzen. Also kann er mit der Frucht noch viel mehr? Oder bleibt es bei Gummi + Awakening?
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Nein die Frucht hat die Eigenschaft von Gummi also er ist ein Gummikämpfer und damit kann er nun "alles" anstellen was er will, aber natürlich beschränkt auf seine Gummi/Comic Fähigkeiten.
jackthekeule schrieb:
Die Nika Frucht kann alles, was sich der Benutzer vorstellt? Und da Ruffy dachte, es wäre die Gum Gum, konnte er Gummikräfte freisetzen. Also kann er mit der Frucht noch viel mehr? Oder bleibt es bei Gummi + Awakening?
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Da wäre ich mir echt nicht so sicher.
BenKei schrieb:
Nein die Frucht hat die Eigenschaft von Gummi also er ist ein Gummikämpfer und damit kann er nun "alles" anstellen was er will, aber natürlich beschränkt auf seine Gummi/Comic Fähigkeiten.jackthekeule schrieb:
Die Nika Frucht kann alles, was sich der Benutzer vorstellt? Und da Ruffy dachte, es wäre die Gum Gum, konnte er Gummikräfte freisetzen. Also kann er mit der Frucht noch viel mehr? Oder bleibt es bei Gummi + Awakening?
Luffy kann mit seiner Red Hawk eine Feuer Attacke machen und das nur weil er an Ace dachte. (Als er die Attacke das erste mal eingesetzt hat dachte er an Ace, so im nachhinein erklärt es das jetzt)
Im Kapitel 1070 Seite 11 erschafft er einfach eine Sonnenbrille.
Seine Kräfte sollten auf jeden fall grenzen haben, aber ich glaube die haben wir noch nicht gesehen. -
Finde das Gummi Awakening dumm gelöst bisher, weil theoretisch so gut wie jede Paramecia im Awakening krass sein müsste. Allein Doflamingos Faden Frucht sollte doch krass sein, wenn er seine Umgebung in Fäden umwandeln könnte.
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Hat er das nicht sogar auf Dressrosa gemacht?
Assnx schrieb:
Finde das Gummi Awakening dumm gelöst bisher, weil theoretisch so gut wie jede Paramecia im Awakening krass sein müsste. Allein Doflamingos Faden Frucht sollte doch krass sein, wenn er seine Umgebung in Fäden umwandeln könnte.
Die Häuser hatten sich doch irgendwie verändert als er sein Awakening eingesetzt hat.
Bei Luffy ist es doch ähnlich.
Er springt zb. in Rohre rein und benutzt sie als Seile zum Schwung holen.
Nur kann Luffy einfach noch mehr...
Ich hoffe einfach Oda übertreibt da nicht völlig.
Mir reichen schon die Gear 4 Szenen die aussehen als ob ich nen Mecha Manga lese. -
Die Sonnenbrille ist noch unerklärt, aber für Red Hawk gab es doch glaube ich die Erklärung das es geht durch die erhöhte Reibung in Verbindung mit Rüstungshaki. Zumindest habe ich mir das immer so erklärt da Reibung zu Hitze führt. Katakuri konnte ja auch brennende Fäuste erzeugen.
Phantom2 schrieb:
Da wäre ich mir echt nicht so sicher.Luffy kann mit seiner Red Hawk eine Feuer Attacke machen und das nur weil er an Ace dachte. (Als er die Attacke das erste mal eingesetzt hat dachte er an Ace, so im nachhinein erklärt es das jetzt)BenKei schrieb:
Nein die Frucht hat die Eigenschaft von Gummi also er ist ein Gummikämpfer und damit kann er nun "alles" anstellen was er will, aber natürlich beschränkt auf seine Gummi/Comic Fähigkeiten.jackthekeule schrieb:
Die Nika Frucht kann alles, was sich der Benutzer vorstellt? Und da Ruffy dachte, es wäre die Gum Gum, konnte er Gummikräfte freisetzen. Also kann er mit der Frucht noch viel mehr? Oder bleibt es bei Gummi + Awakening?
Im Kapitel 1070 Seite 11 erschafft er einfach eine Sonnenbrille.
Seine Kräfte sollten auf jeden fall grenzen haben, aber ich glaube die haben wir noch nicht gesehen.
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Ja genau, er kann die Umgebung in Fäden verwandeln mit seiner erweckten TK. Katakuri kann das gleiche, nur eben mit Motchi. Bei Ruffy ist halt die Frage, wo da das Limit genau ist. Die Aussage, es liegt an der Kreativität des Nutzers, was die Frucht kann, ist sehr schwammig formuliert. Was er bis jetzt kann, geht zumindest schon mal über dem hinaus, was andere mit ihrer erweckten Frucht anstellen konnten.
Phantom2 schrieb:
Hat er das nicht sogar auf Dressrosa gemacht?
Er kann zum Riesen werden
Seine Umgebung in Gummi verwandeln
Auch Personen zu Gummi werden lassen
Aus den Augen des Gegners kommen
Die Geschwindigkeit erhöhen
wird zum Lachsack
Kann Blitze aus den Wolken greifen
Kann eine Brille aus seinen Haaren formen
Kann den Herzschlag kontrollieren und so die Verwandlung in Gear 5/den erwachten Zustand erreichen.
ist viel robuster geworden und konnte mehrere Treffer Kaidous im Vergleich zu vorher viel besser einstecken
Die Red Hawk hat aber nichts mit dem erwachten Zustand bzw. seiner Vorstellungskraft zu tun, sondern mit der Reibung und der dadurch entstehenden Hitze. Die Frage ist nur, warum macht ihn das nichts aus, wenn Hand/Arm brennt? Bei Sanji wurde es nachträglich mit der Genmodifikation erklärt, warum sein Bein in Brand gerät und es ihm nichts ausmacht. -
Ich denke gegen das Feuer hilft das RH, oder haben wir Ruffy Red Hawk schonmal ohne RH nutzen sehen? Ich kann mich nicht daran erinnern. Das wäre zumindest eine Erklärung.
smoker1990 schrieb:
Ja genau, er kann die Umgebung in Fäden verwandeln mit seiner erweckten TK. Katakuri kann das gleiche, nur eben mit Motchi. Bei Ruffy ist halt die Frage, wo da das Limit genau ist. Die Aussage, es liegt an der Kreativität des Nutzers, was die Frucht kann, ist sehr schwammig formuliert. Was er bis jetzt kann, geht zumindest schon mal über dem hinaus, was andere mit ihrer erweckten Frucht anstellen konnten.Phantom2 schrieb:
Hat er das nicht sogar auf Dressrosa gemacht?
Er kann zum Riesen werden
Seine Umgebung in Gummi verwandeln
Auch Personen zu Gummi werden lassen
Aus den Augen des Gegners kommen
Die Geschwindigkeit erhöhen
wird zum Lachsack
Kann Blitze aus den Wolken greifen
Kann eine Brille aus seinen Haaren formen
Kann den Herzschlag kontrollieren und so die Verwandlung in Gear 5/den erwachten Zustand erreichen.
ist viel robuster geworden und konnte mehrere Treffer Kaidous im Vergleich zu vorher viel besser einstecken
Die Red Hawk hat aber nichts mit dem erwachten Zustand bzw. seiner Vorstellungskraft zu tun, sondern mit der Reibung und der dadurch entstehenden Hitze. Die Frage ist nur, warum macht ihn das nichts aus, wenn Hand/Arm brennt? Bei Sanji wurde es nachträglich mit der Genmodifikation erklärt, warum sein Bein in Brand gerät und es ihm nichts ausmacht.
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Wenn man davon ausgeht das die Gummi Kräfte nur daher kommen das Luffy dachte es ist die Gum Gum Frucht, dann schon.
smoker1990 schrieb:
Die Red Hawk hat aber nichts mit dem erwachten Zustand bzw. seiner Vorstellungskraft zu tun, sondern mit der Reibung und der dadurch entstehenden Hitze.
Warum sollte auf einmal Feuer entstehen wenn er RH und Gear 2 benutzt?
Man hat schon oft genug gesehen wo es nicht so war.
Vor dem ersten anwenden wurden auch Rückblicke von Ace gezeigt, dann hat Hody ne Kelle bekommen.
Ich glaube langsam echt das dass Limit der Frucht die Vorstellungskraft von Luffy ist.
Auch wenn es einfach zu OP ist. -
Die Gummi Kraft kommt aber nicht davon das Ruffy denkt das er Gummi Kräfte hat sondern weil Nika ein Gummimensch war, wird sogar im Manga erwähnt. Der Rückblick zu Ace war auch nur bei dem ersten Einsatz den wir gesehen haben, Ruffy muss es aber schon vorher trainiert haben.
Phantom2 schrieb:
Wenn man davon ausgeht das die Gummi Kräfte nur daher kommen das Luffy dachte es ist die Gum Gum Frucht, dann schon.Warum sollte auf einmal Feuer entstehen wenn er RH und Gear 2 benutzt?smoker1990 schrieb:
Die Red Hawk hat aber nichts mit dem erwachten Zustand bzw. seiner Vorstellungskraft zu tun, sondern mit der Reibung und der dadurch entstehenden Hitze.
Man hat schon oft genug gesehen wo es nicht so war.
Vor dem ersten anwenden wurden auch Rückblicke von Ace gezeigt, dann hat Hody ne Kelle bekommen.
Ich glaube langsam echt das dass Limit der Frucht die Vorstellungskraft von Luffy ist.
Auch wenn es einfach zu OP ist.
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Jaein würde ich mal sagen , jaa die frucht hat gummi eigenschaften aber es beschränkt sich nicht nur auf die Comic einlagen sondern auf alles was man sich vorstellen kann .
BenKei schrieb:
Nein die Frucht hat die Eigenschaft von Gummi also er ist ein Gummikämpfer und damit kann er nun "alles" anstellen was er will, aber natürlich beschränkt auf seine Gummi/Comic Fähigkeiten.jackthekeule schrieb:
Die Nika Frucht kann alles, was sich der Benutzer vorstellt? Und da Ruffy dachte, es wäre die Gum Gum, konnte er Gummikräfte freisetzen. Also kann er mit der Frucht noch viel mehr? Oder bleibt es bei Gummi + Awakening?
So funktioniert die frucht , aussage der 5 weisen und die sollten zumindest einiges wissen .