Die Porneglyphen und die wahre Geschichte

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    • Natürlich stammt die römische von der Grichischen ab ^^^Allein schon zeitlich aber denoch. Wenn ein Mensch wie Oda einen solch fatalen Kusntfehler machen würde dann wäre es schon ein wenig beschämend. Wenn du dich bei der benennung von Gegenstände für Namen aus der grichischen entscheidest so sollte man eigentlich auch bei der Linie bleiben. Wenn man jetzt aber ändert und statt Hades jetzt plötzlich Pluto nimmt dann muss es einen Grund haben. Rein aus geschmaksrichtung und der Begründung "Pluto" klingt besser als Hades glaub ich nicht.
      Ich Áyu akzeptiere, dass es durchaus möglich ist den Shonen typischen Aufbau eines Arcs zu hinterfragen und ein Antagonist nicht zwingend in jenem Arc fallen muss wo er die Hauptperson ist
    • woah...sry kendoran, normalerwesie mach ich des net, elute verbessern und so, aber des mit dem trojanischen krieg und äneas ist totaler unsinn, jedenfalls die begründung das die abstammung der römeischen mythologie auf ihn zurück zu führen ist^^
      der trojanische krieg, ebenso wie äneas gehören zur grieschischen mythologie, und haben daher keinen anspruch auf wahrheitsgehalt, ebenso wie sein abstecher nach karthago, königin dida oder seine nachfahren romulus und remus...des sind alles geschichten, die mit der wahren gründungsgeschichte roms nicht viel zu tun haben.
      aber es ist richtig das die römer viele aspekte aus der griechischen mythologie übernommen haben, ebenso wie später aus der ägyptischen oder auch anderen kulturen. im annektieren von kultur waren sie ganz groß^^

      zu oda. sehe des auch so...schätze oda nicht in das er so einen leichtsinnsfehler machen würde. kann mir daher auch vorstellen das es zwei verschiedene typen von antiken waffen sind, oder aus zwei verschieden königreichen. stell ich mir ungefähr so vor das beide seiten (gehe mal davon aus das es vor 800 jahren krieg gab, un dementsprechend auch mindestens zwei sich bekämpfende parteien) ähnliche waffen besaßen, oder zumindest von ähnlicher zerstörungskraft, sie aber aufgrund von kulturunterschieden, oder einfach zur differenzierung anders benannten, bzw oda namen von zwei (zwar ähnlichen) kulturen nahm.
    • @Ayu und Kendoran

      Ja, die römische Mythologie stammt von der griechischen ab und hat trotzdem seine Eigenheiten.
      Das ändert aber nichts daran, dass Pluton mit N ein anderer griechischer Name für Hades ist. Im Latein heißt da der Gott "nur" Pluto ohne N.
      Das gleiche Beispiel hat man auch bei anderen Göttern wie etwa Apollon im griechischen und Apollo bei den Römern. Allgemein ist eine Endung auf -on eher griechisch als römisch, ich glaube es gibt sogar gar keine -on Endungen im Latein, obwohl ich mir da nicht zu 100% sicher bin, liegt doch schon ein Weilchen zurück.

      Damit wäre auf die Frage der Mythologie geklärt und ich kann ruhig dabei bleiben, dass es drei geben könnte, eben nach den drei Herrschergöttern der Griechischen, die den Himmel, das Meer und die Unterwelt unter sich aufgeteilt haben.

      @Buddah
      Die Äneas ist nicht griechisch, sondern eindeutig römsich! Sie wurde von Vergil im Auftrag von Augustus geschrieben und sollte eine Brücke von der glorreichen griechischen "Geschichte", sprich der Mythologie, zur römischen Schlagen. Mehr oder weniger ist die Äneas ein Versuch, auch den Römern ein Heldenepos zu geben.
      Die "wahre" Gründergeschichte, meinste damit Remus und Romulus und das Nuckeln an der Wolfszitze? Da bin ich mir unsicher, ob das völlig unabhängig ist oder auch in die Äneas aufgenommen wurde.


      Zurück zum Thema.
      Kaidoo, deine Idee ist nicht schlecht, nur würde das ja heißen, dass die Antiken Waffen schon vor dem Vergessenen Königreich existiert haben oder wie soll ich die verstehen?
      Und woher wusste dann das Antike Königreich, dass diese Waffen so verheerend sind? Da müssen sie doch diese getestet haben?
      Und wenn das Antike Königreich diese Waffen als schändlich betrachtete, warum wurden die Waffen dann nicht einfach zerstört, dann hätte es auch nicht solch einen Krieg gegeben?!
      Das alles lässt deine Ausführung zwar etwas unlogisch erscheinen, aber die Grundidee, dass der Krieg um die Antiken Waffen geführt wurde, ist trotzdem gut. Nur hätte das zur Konsequenz, dass am Ende die 20 Königreiche als Gute darstehen, da sie gegen eines vorgingen, welches über Massenvernichtungswaffen verfügte.

      @Piratehunter
      Ich glaube, man kann diese Dinge nicht einfach strikt trennen, dass es drei große Mächte gab, die sich jeweils auf eines dieser Dinge beschränkt hat. Das würde in das Rätsel der Verlorenen Geschichte ja gleich noch eine weitere Unbekannte hineinbringen.
      Auch würde das ja wohl heißen, dass die heutige WR die TF monopolisiert hätte, sprich nur für sich hätte. Aber die rege Verbreitung unter den Piraten spricht eigentlich eine ganz andere Sprache.
      Haki ist einfach noch viel zu ungeklärt, als dass wir nun schon darüber spekulieren könnten, dass es sich um ein Relikt einer anderen Großmacht handeln könnte. Auch schein Haki bei den Marines, zumindest Garp, nicht unbekannt zu sein.
      Die Antiken Waffen an sich sind einfach noch zu rätselhaft. Wir wissen noch gar nicht, ob diese jemals fertiggestellt wurden und ob sie schon einmal eingesetzt wurden. Deshalb lässt sich schwer sagen, ob die Macht des Verlorenen Königreichs nur auf diesen beruhte.

      Ich denke aber allgemein, dass die Antiken Waffen nur ein Aspekt des Königreichs sind. Auf Ohara schien es ja so, dass die WR diese Waffen nur als Vorwand benutzte, die Erforschung der Porneglyphe zu verbieten.
      Aber die Forscher von Ohara haben etwas noch anderes herausgefunden und kurz bevor Kleeblatt sagen konnte, was es ist, wurde er unterbrochen. Man sollte sich vielleicht nicht zu sehr auf diese Waffen versteifen, das Königreich wird wohl noch einen anderen, viel wichtigeren Aspekt gehabt haben, der für die WR an sich gefährlich zu sein scheint.

      PS:
      @Kaidoo, die Dinger sind "antike" Waffen und keine Antikerwaffen, es gibt in OP auch keine Stargates und Goa'Uld.^^
      Weiterhin, benutze mal anstatt der Punkte doch wie jeder andere auch mal Kommas, ist teilweise echt schwierig, deine Beiträge zu lesen.
      SHUT UP, MIMSY!!!

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Gabratan ()

    • Ich weiss nicht, ob das irgendwo schon mal besprochen oder angemerkt wurde, aber hier im Thread konnte ich jetzt nichts finden.

      In Enels Cover-Story kann man auf der einen Seite zwischen den Wandmalereien seltsame Symbole erkennen, die der antiken Schrift auf den Porneglyphen verdächtig nahe kommen — Zufall, oder steckt da mehr dahinter? Die "Wahre Geschichte" umfasst ja einen 100-jährigen Zeitraum vor 800 Jahren. Die Geschichte der Welt vor diesem Zeitraum scheint jedoch allgemein zugänglich und bekannt zu sein, so war auf Alabasta, wenn ich mich nicht irre von Geschichtsausschnitten vor über 1200 Jahren die Rede. Oder auch die Bibliothek des Baums der Allwissenheit, welche rund 5000 Jahre alt gewesen sein soll. Das sagt mir, dass alles, was die WR geheim halten will während dieses Zeitraumes geschah und das antike Königreich wohl auch nicht zuvor existierte.

      Da mich auch die Tenryuubito mit ihren Astronauten-Kostümen an den Mond erinnern, möchte ich mal folgendes einbringen:

      Da sich Oda scheinbar schon mehrmals von den auch in Japan bekannten "Abenteuern des Baron Münchhausen" hat inspirieren lassen, wie z. B. Ki Zarus Spektakulärer Ritt auf der Kanonenkugel, oder die ursprüngliche Gruppe der Blackbeard-Bande, speziell Van Auger, der extrem an Berthold erinnert und ich den Spielfilm vor längerem mal gesehen hatte, habe ich mal etwas recherchiert und etwas interessantes gefunden. Eines der Abenteuer handelt vom Mond und zwar besucht Baron Münchhausen seinen alten "Freund" den "König des Mondes", welcher jedoch größenwahnsinnig geworden ist und sich als "König von Jedem und Allem" bezeichnet. Die königliche Familie vom Mond erinnert meiner Meinung nach extrem an die Tenryuubito, vorallem die seltsamen Frisuren und die unförmige Kleidung. Ebenfalls sieht das "Pseudo-Reich" des Mond-Königs vom Stil her auch aus, wie die Bauten in der Stadt Mary Joa. Hier mal ein paar Bild-Vergleiche:


      Ich weiss nicht so recht, was ich davon halten soll, aber eine gewisse Ähnlichkeit lässt sich, wie ich finde, nicht abstreiten.

      Nun, wie lassen sich nun diese beiden "Funde" mit der wahren Geschichte und der Vergangenheit der WR vereinen? Ich möchte jetzt nicht direkt sagen, dass die Vorfahren der Tenryuubito vom Mond stammten und die Erde kolonialisieren wollten, oder so, aber dass der Mond irgendwas damit zutun hat, steht für mich irgendwie fest. Das Argument, dass es lächerlich wäre, wenn Außerirdische was mit dem antiken Königreich zutun hätten, zieht auch nicht, da Oda bereits "Außer-irdische" eingeführt hat, zwar waren sie nicht klein und grün, aber immerhin von einem anderen Planeten, was zeigt, dass Oda durchaus offen für solchen Unfug ist. Was nun genau vor 800 Jahren passiert ist, steht weiterhin in den Sternen (Wortspiel), aber ich könnte mir vorstellen, dass die Gründer/Einwohner des Antiken Königreiches vllt. vom Mond stammten und mit ihrer Technik damals die Welt revolutionierten, was den besagten 20 Monarchen nicht gefiel, weshalb sie das antike Königreich komplett ausrotteten und eine regelrechte Inquisition veranstalteten, die Technik und der Fortschritt schaffte es aber auf gewissen Orten der Welt zu überleben, weshalb es heute solche gewaltigen Unterschiede zwischen Nationen gibt, so könnten z. B. Mecha Island oder auch Karakuri ihre Technik aus dem Grundwissen des Antiken Königreiches aufgebaut haben, natürlich unbewusst...

      Wie immer, alle Angabne ohne Gewähr, aber ich denke schon, dass die Sache mit dem Mond noch mal etwas aufgerllt wird, denn die ganze Sache mit der antiken Roboter-Armee, den Weltraum-Piraten und den unterirdischen Städten auf dem Mond ist einfach zu mysteriös um nicht klar geklärt zu werden.
    • Borsalino schrieb:

      Da sich Oda scheinbar schon mehrmals von den auch in Japan bekannten "Abenteuern des Baron Münchhausen" hat inspirieren lassen

      Da fällt mir ein, dass z.b. die 3 Admiräle und sentomaro von einer sage inspiriert sind, in der es um die prinzessin vom mond ging...

      hier der link aus m OP-wiki:

      en.wikipedia.org/wiki/Momotaro

      da sich eben Oda schon desöfteren (wenn auch eben teilweise nur indirekt) mit diesem Thema beschäftigt hat, möchte ich mich faaaast so weit aus dem Fenster lehnen und behaupten:

      DA KOMMT BESTIMMT NOCH WAS-und ich freu mich drauf :thumbsup:
      youtube.com/kirschierichieshow :thumbup:
    • Borsalino, meinen allergrößten Respekt. Ich bin also nicht allein mit dem Gedankengang, dass der Mond einen ziemlichen Teil der Wahren Geschichte umfassend wird. Ich hatte das eigentlich vor, später einmal aufzugreifen, aber wenn du es jetzt schonmal ansprichst, werfe ich meine Gedankengänge auch ein. Ich werde einmal ein paar Bilder aus dem Anime zeigen. Mir ist bewusst, dass dies möglicherweise nur im Anime so ist, ich kann es gerade schlichtweg nicht mit dem Manga vergleichen. Bei Fehlinformationen möchte ich bitte um Aufklärung bitten.

      Ich impleziere für folgende Sachen, dass alles a) richtig ist und b) ernst genommen werden muss! Sollte dies im Manga ebenfalls so sein, so sollte es nicht einfach übergangen werden, so nebensächlich es auch scheinen mag. Wir haben es mit Oda zu tun!


      Folgende Bilder haben es mir angetan:

      Bild 1 - Dieses Bild vom Mond zeigt deutlich einen Aspekt, der über normale Mondphasen alá zunehmender bzw. abnehmender Mond hinausgehen. Entweder wir haben es hier mit einer Teil-Mondfinsternis zu tun - oder aber wir sehen dort einen weiteren Planeten, der sich zwischen OP-Erde und OP-Mond befindet!

      Bild 2 - Bild 3 - Bild 4 - Bild 5
      Bilder des Animes, welche Aufnahmen eines Modell Planetensystems zeigen, welches im (Anmerkung: 5000 Jahre alten) Baum des Wissens aufgestellt ist. Ich finde, dieses hat größte Beachtung verdient, insbesondere wenn wir die wahre Geschichte ergründen wollen. Oda hat es garantiert nicht einfach so gezeichnet. Im nächsten Umkreis der OP-Erde scheinen mehrere "Monde" zu sein. Mindestens aber wird hier das "Sonnensystem" gezeigt, in deren sich die OP-Erde befindet. Und dass wir uns darüber Gedanken machen sollten, zeigt nicht zuletzt dieses Bild 6 ;) Wie war das nochmal gleich, X. Drake?

      Und dann gibt es natürlich noch die diversen Bilder aus den Coverstorys mit Enel, teilweise sieht man dort auch im Hintergrund etliche Sterne am "Himmel vom Mond" aufblitzen. Ergo heist das für mich, dass der Mond noch eine entscheidene Rolle in der Wahren Geschichte haben wird - und damit natürlich auch die D. Träger! Stammen sie vom Mond? Ein sehr heikles Thema in der mir momentan auch keine andere Möglichkeit einfällt. Ich werde es aber definitiv im Auge behalten. ;)
    • @Nussschale:

      Sehr interessante Entdeckungen, Kudos!

      Allerdings ist der Anime ja bekanntermaßen keine verlässliche Quelle, was Skizzen usw. angeht, da sollte man immer alles mit dem Manga gegenprüfen, das beugt Missverständnisse vor. Jedoch ist zumindest schon mal das Bild der Sternkonstellation von Ohara richtig, bzw. existiert es auch so im Original, was ja eigentlich das wichtigste Bild zur Untermauerung dieser Theorie ist. Die Frage ist jetzt natürlich: ist das wichtig/spielt das noch eine Rolle, oder hat Oda unbedacht irgendeinen Globus mit verschiedenen Trabanten gezeichnet?
      Aber wenn man sich überlegt, dass auch die Geographie der One Piece Welt eine ganz andere ist, wie die unsere, dann ist die Vermutung, dass das gesamte Universum fiktiv ist und neben dem Mond auch noch weitere Trabanten, bzw. sehr nahe, besiedelte Planeten existieren könnten gar nicht mal so abwegig.

      Die Weltraum-Piraten schienen ja auch nicht vom Mond zu stammen, sonst würden sie ja Mond-Piraten heißen. Außerdem sehen sie aus, wie eine Mischung aus Nagetieren und Menschen (vllt. "Minks"?), während die antiken Menschen, die den Mond ursprünglichen besiedelten aussahen, wie normale Menschen, nur eben mit Flügeln. Nun, betrachten wir mal alles, was wir über die Tenryuubito, das Antike Königreich und die Geschichte der Piraterie in OP wissen:

      • Das Antike Königreich existierte +/- rund 100 Jahre und muss spontan entstanden sein, da es davor keine Erwähnung findet. Es muss sehr mächtig, oder zumindest "modern"/"fortschrittlich" gewesen sein (Siehe: Porneglyphen) und die 20 Könige müssen es als Bedrohung angesehen haben, sonst hätte man es nicht ausgelöscht. Zusätzlich muss es eine eigene Schrift und Sprache gehabt haben, da keine andere Nation der Erde diese Schrift versteht oder spricht - lediglich Gelehrte welche sie studierten.
      • Die Tenryuubito erinnern sehr an Astronauten/Raumfahrer und sind die Nachfahren dieser 20 Könige. Zusätzlich existieren auch andere Zivilisationen und auch Piraterie im Universum von OP, Stichwort: Weltraum-Piraten. Ebenso existieren Wandmalereien auf dem Mond, welche der antiken Schrift verdächtig nahe kommen und sehr fortschrittliche Techniken, wie die Spacey-Armee.
      • Die heutige Weltregierung, welche von diesen besagten 20 Königen gegründet wurde, fürchtet die Porneglyphen. Kleeblatt zufolge aber nicht nur wegen den "Antiken Waffen", was mehr oder weniger als Vorwand verwendet wird um diese verbieten zu können, sondern viel eher wegen der "Wahren Geschichte" und den Idealen, welche die damaligen Menschen in den Porneglyphen verewigt haben.
      • Piraterie scheint in der Welt von One Piece schon lange vor Gol D. Roger und dem großen Pratenzeitalter existiert zu haben, was man anhand von Sagen, wie Davy Jones oder so erkennen kann. Aber auch zu Gol D. Rogers Zeiten muss es schon viele Piraten gegeben haben, was man an Shikis Armada z. B. erkennen kann - auch damals hatte die Marine also schon alle Hände voll zutun, was die Vermutung, dass es Piraterie schon seit hunderten von jahren gab, bekräftigt.

      Worauf will ich also hinaus, mit dieser Ansammlung an Fakten bzw. naheliegenden Dingen: Ich möchte mal eine etwas verrückte Theorie, bzw. einen Erklärungsversuch einbringen, der alle diese Dinge berücksichtigt. Zuerst einmal: was muss ein einfacher Text beinhalten, damit er einer so mächtigen und einflussreichen Organisation wie der Weltregierung auch nach 800 Jahren noch das Genick brechen könnte? Ein einfacher Massenmord vor hunderten von Jahren, wäre evtl. zu wenig um weltweites Entsetzten zu verursachen. Die katholische Kirsche z. B. hat auch sehr viele Leichen im Keller, man erinnere sich nur mal an die Inquisition (Hexenjagd), oder die Kreuzzüge. Aber wirklich interessieren tut das heute keinen mehr... Was ich mit diesem groben Vergleich sagen will: es muss schon etwas sehr, sehr krasses und schockierendes sein, wenn die WR befürchtet, dass diese Schriften den Weltfrieden gefährden könnten.

      Jetzt zu meiner sehr verrückten These.
      Was verabscheuen und fürchten die Zivilisten in OP mehr, als alles andere? Genau, Piraten! Und was teilweise noch? Genau, andere Spezies, wie bspw. Fischmenschen! Wenn man nun mal rein hypothetisch annimmt, dass das Antike Königreich von einem anderen Planeten (Mond) stammte und umsiedelte, weil die Ressourcen ausgingen. Dann könnte es doch sein, dass diese besagten "20 Könige" ebenfalls von einem dieser umliegenden Planeten/Trabanten stammten, nur im Gegensatz zum Antiken Königreich nicht friedlich waren, sondern eben ursprüngliche Weltraum-Piraten, welche die Piraterie auf die Erde brachten! Das wäre nämlich etwas so krasses und widersprüchliches, was der WR wirklich das Genick brechen könnte. Was denkt ihr, wie groß die Protestrufe der Welt wären, wenn sich herausstellen würde, dass die WR nicht nur auf einem Leichenberg gegründet wurde, sondern das auch noch von außerirdischen Kriminellen?!

      Wie die D's in diese Theorie hereinpassen könnten, weiss ich noch nicht genau, aber es ist ja auch nur eine grobe These.

      Wie Nussschale schon sagte: wir haben es immerhin mit Oda zutun! Und da er auch schon außerirdische Technologien und Weltraum-Piraten eingeführt hat, finde ich das ganze nicht mal so lächerlich.
    • Seltsamerweise hat noch keiner was über die bisherigen Standpunkte der Porneglyphe geschrieben(wenn doch hab ichs überlesen oder es war allen klar),die sind nämlich auch sehr interessant: Alabasta,Skypia und Ohara.



      Die Porneglyphe wurden vor langer Zeit von einem Volk geschrieben,das heute ausgestorben ist(aber noch Nachkommen haben,die mit dem alten Volk aber nichts mehr zu tun haben).Solche Völker gab es auch in der realen Welt,und 2 der Standorte spielen genau auf solche Völker an,nämlich Alabasta=Ägypten und Skypia=Maya,Inka oder Azteken bin mir nicht sicher.Ohara weiß ich nicht,bin aber auch kein Historiker,vielleicht gab es auch ein altes Volk,bei dem ein großer Baum eine zentrale Rolle gespielt hat.

      Ich weiß,das gehört in einen anderen chat aber:dieses neue BB-mitglied Pissaro scheint was mit den Porneglyphen zu tun zu haben,denn er sieht aus wie ein Wikinger und sein Name geht für mich in Richtung Peru und Chile also die 3 alten südamerikanischen Völker.
    • mir ist da mal was durch den kopf gegangen, es gibt mehrere wege, um durch den ersten teil der grandline zu durchfahren, die SHB hat nur einen benutzt, und ist zufälligerweise auf zwei Pornoglyphen gestoßen, ein drittes kannte robin durch ihre vergangenheit.
      DR hat diesen weg auch benutzt, denn er war ja auf Skypia, doch hat er auch das Pornoglyph von alabastia gesehen o_O
      denn selbst die Einwohner wussten wohl net, dass es das überhaupt gibt, woher dann ein Pirat, der da mal kurz Anker lichtet. Und dann hätte GR auch noch in den Palast eindringen müssen ....
      Wer sagt denn, dass es auf den anderen Ruten der GR nicht auch Pornoglyphen gibt, und in der NW gibt es auch mehrere Wege, wenn ich mich recht erinnere.
      Ray soll ja was gesagt haben in der Richtung, dass sie die Geschichte i wie net richtig deuten konnten, wahrscheinlich weil zu viele Puzzleteile fehlten. Sie haben halt nur einen Teil davon gesehen, nicht das ganze.
      Deshalb war es ihnen vielleicht nicht möglich, die wahre geschichte zu verbreiten, weil sie nur einen teil davon kannten.

      Und zu der wahren geschichte an sich, meine vermutung ist, dass das alte königreich damals die Poseidon hatte. Die 13 Könige haben es i wie geschafft, die Kontrolle darüber zu gewinnen, und gleichmal ein paar Inseln vernichtet. Deshalb hat das AR schnell die Pluton gebaut, und es geschafft, die Poseidon zu vernichten, allerdings wurde dabei auch die Pluton zerstört, so ging der Krieg ohne die Antiken waffen weiter. Dem AR fehlten vielleicht die Rohstoffe, um eine neue zu bauen, den 13 königen die pläne. Aber die 13 Könige waren in der überzahl und haben nach und nach die Oberhand gewonnen. Dass AR hat versucht Zeit zu schinden um die Pornoglyphnehn herzustellen (die sind ja anscheinend unzerstöbar, wie kann man da dann bitte schön nen text reinmeißeln?? bestimmt nicht innerhalb eines tages).

      So ein Königreich wie Alabastia kann sich dann freiwillig den Kmigen angeschlossen haben, um das PG zu verstecken (wäre der Palast bei der eroberung zerstört worden, hätte man das PG entdeckt) und bei Skypia hätte sich das AR zurückziehen können, eine kaum bewohnte Insel, die Neutral ist, wäre in einem solchen Krieg wohl recht uninteresant.

      Vielleicht wurde der Krieg einfach nur extrem blutig und brutal geführt, er dauerte hundert jahre und war bestimmt voller intrigen. Kein wunder das sich die WR dafür schämt.
    • Oiracul schrieb:

      Seltsamerweise hat noch keiner was über die bisherigen Standpunkte der Porneglyphe geschrieben(wenn doch hab ichs überlesen oder es war allen klar),die sind nämlich auch sehr interessant: Alabasta,Skypia und Ohara.

      Die Porneglyphe wurden vor langer Zeit von einem Volk geschrieben,das heute ausgestorben ist(aber noch Nachkommen haben,die mit dem alten Volk aber nichts mehr zu tun haben).Solche Völker gab es auch in der realen Welt,und 2 der Standorte spielen genau auf solche Völker an,nämlich Alabasta=Ägypten und Skypia=Maya,Inka oder Azteken bin mir nicht sicher.Ohara weiß ich nicht,bin aber auch kein Historiker,vielleicht gab es auch ein altes Volk,bei dem ein großer Baum eine zentrale Rolle gespielt hat.

      Ich weiß,das gehört in einen anderen chat aber:dieses neue BB-mitglied Pissaro scheint was mit den Porneglyphen zu tun zu haben,denn er sieht aus wie ein Wikinger und sein Name geht für mich in Richtung Peru und Chile also die 3 alten südamerikanischen Völker.
      Also:
      - 1 PG auf Alabasta - Informationen zur antiken Waffe Pluton und dessen Aufenthaltaort
      - 2 PG auf Skypia - ein Wegweiser zum anderen und dieses ist in der goldenen Plattform eingefasst und enthält Informationen zur antiken Waffe Poseidon und deren Standort
      - 1 PG auf Ohara - Informationen über das vergessene Königreich

      (kann man auch im OP-Wiki nachlesen)

      Alabasta --> Ägypten
      Skypia --> Maya (ich glaub es waren die Maya, die solche Pyramiden bauen ließen, aber ich weiß es jetzt nicht hundertprozentig)
      //--> Das heißt, wenn Oda die PG immer bei antiken Völkern untergebracht hat und man ja schließlich von antiken Waffen redet und das vergessene Königreich ein antikes Königreich ist, dann könnte ein riesiger Baum für eine germanische Mythologie stehen, also nordische Mythologie.
      Wenn es mich nicht täuscht, dachte ich da gab es einen heiligen Baum. Auch Buddhismus könnte eine Antwort sein, denn diese "Kultur" ist auch schon "antik" alt und verehrt einen Baum (den Bodhi-Baum, welcher allerdings nicht sehr groß wird). Dazu würde passen, dass auf Ohara nur Wissen über die Vergangenheit stand und Buddhismus wird zumindest immer als sehr weiser Glauben dargestellt. Dann fällt mir aber nichts mehr weiteres ein.

      Um Vielleicht auf eine Antwort zu kommen, könnte man versuchen die Waffen zu den einzelnen antiken Kulturen zuzuordnen.
      Pluton ist jedenfalls der Hades in der griechischen Mythologie. Der Gott der Unterwelt und der Bruder von Poseidon und Zeus.
      Poseidon ist der Gott der Meere und Zeus der Gott des Wetters. Anzunehmen ist, dass Zeus ähnlich wie bei Hades durch einen anderen Namen ersetzt sein könnte. Sodass vielleicht alle Waffen auf "-on" enden. Apollon war auch ein griechischer Gott, aber erstens kein Hauptgott und zweitens nicht Zeus.
      Es ist schon möglich, dass Pluton, Poseidon und Zeus die 3 antiken waffen sind, wenn es nur 3 sind. Für Zeus würde allerding ein Baum sprechen, denn wie ich eben herausgefunden habe, war die Eiche der heilige Baum des Zeus und eine Eiche wird schon sehr groß. Auch Christen haben früher über Eichen zu Gott gebetet.

      Nunja, lange Rede kurzer Sinn: Ich denke die PG sind immer bei antiken Hochkulturen zu finden.
      Pluton ist römisch und steht in Verbindung mit Alabasta --> ägyptisch
      Poseidon ist griechisch und steht in Verbindung mit Shandora --> maya?isch? oder nur maya?

      Aber um den Bogen zu spannen zum verlorenen Königreich. Dieses ist wortwörtlich "untergegangen" heißt es. Genau wie Atlantis, eine antike Hochkultur.
      Nun mag es Atlantis vielleicht nie gegeben haben, aber viele Forscher nehmen heute an, dass mit Atlantis eigentlich Troja gemeint ist/war. Verschiedene Indizien legen diese Vermutung offenbar nahe. Zum Beispiel war es in Küstennähe (Atlantis soll ja wirklich eine Insel gewesen sein - Unicon???).
      Troja sowie Atlantis war ein mächtiges Königreich (genau wie das vergessene Königreich) und Troja wurde letztendlich von verschiedenen Königen, Fürsten und Thronfolgern gemeinsam geschlagen (das vergessene Königreich wurde auch von der Vereinigung der Könige geschlagen und ausgelöscht).
      Es gab eine Hochkultur bei ihnen und wirtschaftlich waren alle 3 "Länder" sehr mächtig und reich. Einfach nur mal von den Parallelen her gesehen.

      Also es ist sehr schwer etwas in der Richtung herauszufinden, aber vielleicht ist es auch zuviel der Herumdeuterei, es kann ja nicht überall versteckte Information drin stecken. Naja
    • du hastgute ideen eingebracht! :thumbsup:



      und Zeus hies bei den Römern Jupiter folglch könnte die 3. waffe so heisen auch wenn der name nicht mit -on endet^^ :D

      die Pyramiden die du bei skypia meinst wurden nach meinen wissen übrigens von verschiedenen Völkern gebaut! (nachgebaut)......



      deine Gedanken sind aber auf jedenfall sehr gut! :thumbsup: ^^

      ps: vieleicht könnten noch die Römer oder die Aborigines auftauchen? sind ja auch fast ausgestorben bzw. besiegt worden! (Rom währe auch eine Möglichkeit für das Antike Königreich, da auch Rom von mehreren völkern besiegt wurde) (Völkerwanderung!!!!).....

      demnach währe die WR die "Babaren" :P

      währe total cool!!!!! :D

      MfG Zorro92

      pps: 1. Beitrag!!.....hoffe er bleibt^^ ^.^
    • Heute hatte ich wieder ein Gespräch mit meinem alten Diskussionspartner M., nennen wir ihn mal 'Borsalino', und da kamen mir ein paar Gedanken, die ihm und mir schon die ganze Zeit durch den Kopf spuken. Ich weite das auch mal auf die Antiken Waffen aus, da dies ohnehin alles eng beieinander liegt.
      1. Wettlauf um die Antiken Waffen

        Seit Spandams Finte wissen wir, dass eine Art Wettlauf zwischen verschiedenen Fraktionen am Laufen ist. Jeder will die Waffen haben, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen. In Alabasta sahen wir das erste Porneglyph, auf dem der Standort und die Funktion des Pluton beschrieben war. Andererseits gibt es aber auch Baupläne, die Franky besessen hat. Da diese aber wohl in der Antiken Sprache geschrieben zu sein schienen, ist es fraglich, inwiefern Pluton rekonstruierbar ist. Auch bleibt die Frage offen, was mit den Antiken Waffen geschah, nachdem das Alte Königreich vernichtet wurde. Wären diese im Einsatz gewesen, hätte der Sieger diese Waffen doch einfach an sich nehmen können, oder etwa nicht? Kann es also sein, dass die damalige Allianz von den Waffen wusste, diese aber nicht kriegen konnte, weil das AK sie vor dem Krieg versteckt hatte?
        Wenn nicht, dann frage ich mich, wie das Antike Königreich trotz Einsatz dieser Waffen verlieren konnte. Es wird bisher so dargestellt, dass man mit diesen Waffen die größte Macht in den Händen hält. Das die Waffen nach Hunderten von Jahren immer noch nicht von der Regierung gefunden wurden, lässt darauf schließen, dass tatsächlich ein außerordentlich gutes Versteck dafür geschaffen wurde. Die Frage, wie lange die Regierung nach ihnen sucht, ist ebenfalls ungeklärt. Kann es sein, dass das Interesse an diesem Mittel doch erst gewachsen ist, seitdem die große Piratenära losbrach, oder suchte man schon seit Ewigkeiten danach? Logisch wäre es, wenn die Waffen tatsächlich erst innerhalb der letzten ~50 Jahre in das Interessengebiet der Weisen gerückt wären. Immerhin war Roger der erste Piratenkönig und das, obwohl die Regierung schon seit Hunderten von Jahren existiert. Ergo, kann es gut sein, dass die Waffen damals versteckt und ihr fehlender Einsatz das Ende des AK besiegeln konnte.
        Dafür aber, konnten die Waffen auch nicht dem Sieger in die Hände fallen. Ich denke schon, dass die Allianz die Waffen des Gegners an sich genommen hätte, einfach, um sich für zukünftige Schlachten wappnen zu können. Wenn schon eine "Weltregierung", dann auch eine, die sich mit Einsatz solcher mächtigen Waffen zu wehren wüsste. Nicht umsonst gibt es in One Piece größtenteils Monarchien, Föderalismus und Diktaturen, da wären Waffen zur Machtsicherung ein non plus ultra. Meine Theorie ist daher, dass die Waffen im Laufe der Jahrhunderte tatsächlich vergessen wurden, sodass die Fünf Weisen heutzutage die Porneglyphe bräuchten, um zum Beispiel Pluton wiederfinden zu können.

      2. Hinweise auf Antike Waffen

        Wir wissen, dass Pluton ein Kriegsschiff ist und zugleich auch die Macht besitzt, um ganze Inseln mit einem Streich zu zerstören. Erinnert an einen Bustercall, nur kompakter, schneller und destruktiver. Zugleich ist es auch das größte Schiff. Ich frage mich daher, wieso Pluton nicht rekonstruierbar ist. Es ist ein großes Schiff, mit maximaler Durchschlagskraft. So jedenfalls hört es sich an. Ich denke, dass diese beiden Bilder in etwa vermuten lassen, was das Pluton sein könnte. Riesige Kanonenkugeln in der Größe von ganzen Schiffen denke ich, kann man ausschließen, da Garp sowas bereits gezeigt hat. Allgemein schließe ich überdimensionale Kugeln / Projektile aus, sondern tendiere zu etwas, was sich nicht so leicht bauen lässt und fortschrittlich ist.[align=center]pirateboard.net/index.php?atta…c231b8bc076e225d51ba6615dpirateboard.net/index.php?atta…c231b8bc076e225d51ba6615d[/align]
        Interessante Ähnlichkeit, oder nicht? Jedenfalls kann ich mir gut vorstellen, dass Pluton tatsächlich etwas mit dieser Laser-Technologie zutun hat, da nicht umsonst beide Schiffe von Toms Werft entworfen wurden, wo die Pläne Gang und Gebe gewesen sind. Ob bewusst oder unbewusst, ist natürlich eine andere Frage, da Franky einerseits Pluton bauen wollte, andererseits Robin die Pläne übersetzen sollte. Die Frage ist daher, ob die Pläne wirklich zu lesen waren. Das ist in der Hinsicht auch nicht von größter Relevanz, da die gezeigten Bilder schon aufzeigen, dass mit der Gaon-Kanone mit "einem Schlag" ein ganzer Stützpunkt demoliert werden konnte. Das Pluton stelle ich mir daher ähnlich vor, bloß, wesentlich größer. Auch dürfte interessant sein, dass man eine Art Gegendruck braucht, um vom Rückstoß der Gaon-Kanone nicht sonst wo hin geschossen zu werden.
        Dass das Pluton zugleich das Größte Schiff sein soll, scheint auch zu ermöglichen, dass eine solche Power auch nicht gefährlich für das Schiff selbst ist. Je größer der Kahn, desto mehr Widerstand bringt er gegen den Strahl auf. ABER: Ich denke, dass hier ein besonderer Mechanismus zutragen kommt. Ansonsten dürfte es doch für jemanden wie Vegapunk oder einen Schiffsbauer kein Problem sein, einfach ein verdammt riesiges Schiff zu bauen und dort Laser-Kanonen anzubringen. Immerhin kann man auch Teile der Lichtfrucht in Maschinen integrieren, wieso also kein Schiff mit solchen Fähigkeiten? Wieso hat die SHB eine Gaon-Kanone, wohingegen alle gezeigten Kriegsschiffe der Marine bisher nur mit gewöhnlichem Schießpulver hantieren? Ich denke, dass in der Technologie der Knackpunkt liegt, was die simple Rekonstruktion des Pluton bisher unmöglich macht.
        Sollten die Fünf Weisen wissen, dass das Pluton ein Schiff ist, dann wäre es doch in ihrem Interesse, wenn man so etwas nachbaut. Sie wollen die Waffen und die Tatsache, dass es das bisher noch nicht gibt, zeigt deutlich auf, dass das AK mit den Waffen wesentlich fortschrittlicher war, als bisher vermutet. Sonst hätte ein Genie wie Vegapunk doch etwas ähnliches bauen können.

      3. Roger wusste, wo eine Antike Waffe versteckt war

        In Kapitel 0 erwähnt Shiki eine alles vernichtende Waffe, deren Standort Roger kennt. In Kapitel 576 erwähnt Roger Whitebeard gegenüber, wie man Unikon erreichen kann. Man merkt, dass beides scheinbar Dinge sind, die nur Roger kennt. Wüssten die Fünf Weisen, wo die Waffen sind, hätten sie unlängst versucht, diese in ihren Besitz zu bringen. Auch wurde mehr als deutlich gesagt, dass Roger der 'einzige' Mann war, der Unikon betreten hat. [Fragt sich: Seit wann, wenn doch das AK nicht mehr in den Büchern steht.] Es würde mich daher nicht verwundern, wenn Poseidon auf Unikon verborgen liegt. Das würde der Aussage von Roger mehr Relevanz verleihen, da er WB "erklären" will, wie man Unikon erreichen kann. Wenn es keine normale Insel wäre, dürfte WB das doch Wissen, nämlich durch simples Ansteuern der Insel.
        Auch betonte Roger explizit, dass er kein Interesse an der Weltherrschaft hatte, was man WB ebenfalls zusprechen kann. Er hatte immerhin die Frucht, die die Welt zerstören könnte. Obwohl das wahrscheinlich nur eine überspitzte Aussage von Sengoku war, kann man davon ausgehen, dass WB ebenfalls nicht an Unikon interessiert war, ebenso an der dort womöglich versteckten Waffe. Macht als geheimer Standort bisher am meisten Sinn, imo.

      4. Standorte der Porneglyphe

        Auch dürfte sich das Ausmaß des Antiken Königreiches sehr viel stärker etabliert haben, als bisher angenommen. Alabasta besitzt ein Porneglyph, Shandora besaß eines und diese Blöcke scheinen unzerstörbar zu sein, trotzdem aber zu bearbeiten. Die Frage ist hier, ob diese Blöcke verteilt wurden und wenn ja, wie das vonstatten ging, oder ob nicht das Antike Königreich wesentlich größer war, als bisher angenommen? Kann es womöglich sein, dass zum Beispiel Alabasta früher zum AK gehörte, jedoch über die Jahrhunderte hinweg seine Wurzeln vergessen hatte?
        Das würde erklären, wieso ein Porneglyph dort war, weshalb Kobra weiß, was dort nicht draufsteht [die Geschichte Alabastas] und wieso man es so vehement beschützen will, obwohl man die Funktion gar nicht ergründen kann [Shandora]. Ich kann mir gut vorstellen, dass das AK viele der heutigen WR-Länder umfasste und die neue Weltregierung diese Staaten einfach schluckte, um zum einen ihre Macht zu steigern, gleichzeitig aber die Teile auf ihre Seite bringt, die vor Jahrhunderten vielleicht noch gegen sie gerichtet waren. Das die Porneglyphe aus dem Himmel fielen, glaubt doch keiner zurecht und so beweglich schauen sie jetzt auch nicht aus.
        Bisher wirken sie so, als ob ihr Standort vorbestimmt wurde, quasi vom AK festgelegt und sich die Spuren zu ihnen mit der Zeit immer weiter verwischt haben. Das dürfte auch erklären, wie die Porneglyphe zusammen hängen. Sie zeigen nicht nur die Geschichte auf, sondern markieren auch die Orte, an denen sie zu finden sind, als ausgewähltes Versteck des AK. Und man versteckt Dinge eher an Territorien, die einem selbst am bekanntesten sind. Es macht nämlich wenig Sinn, dass die WR diese nachträglich verstecken ließ. ; )
    • Ok ich entschuldige mich jetzt schon mal falls ich etwas wichtiges vergesse oder etwas nicht ganz richtig darstelle, hab nämlich z.B. Alabastia Arc und Skypia Arc nur im Anime gesehen. Was folgt sind ein paar Gedankengänge die mir bei den letzten OP Kapiteln gekommen sind.

      Wurde im Ohara Arc nicht irgendwie angedeutet dass die WR die verlorene Zeit geheim lassen will? Ich bin der Meinung dass diese antiken Waffen eher nebensächlich sind und die WR diese "Zeitepoche" unter allen Umständen vor der Öffentlichkeit verbergen will. Die WR hat in dieser Zeit irgendetwas getan was ihre Stellung in der heutigen Zeit extrem beeinträchtigen könnte ... Stichwort dunkle/absolute Gerechtigkeit! Ich hab mich auch schon gefragt wieso Roger der WR so ein riesen Dorn im Auge war, ich halte es für sehr unwarscheinlich dass er für Angst und Schrecken sorgte (Vorbild des Protagonisten des Mangas ...) ... villeicht hat Rogers "6. Sinn" (Möglichkeit die Porneglyphen zu verstehen) etwas damit zu tun. !!! Und jetzt gerade kam mir was neues in den Sinn, was wäre wenn man Porneglyphen gar nicht lesen kann? Also ihren wahren Sinn nicht optisch, sondern nur über diese spezielle Fähigkeit "entziffern" kann. Jetzt kommt natürlich wieder das mysteriöse "D" ins Spiel, vileicht kennt Dragon ebenfalls die Warheit? Leider wissen wir viel zu wenig über all diese Sachen ... =/.



      Eine andere Sache bei der ich noch auf wirklich nichts gekommen bin ist das OP, das einzigste wo ich mir das sicher bin ist dass es kein materieller Wert ist.


      :love: :love: :love:
    • Klar kann man die Porneglyphen lesen. Selbst wenn man den Alabastia Arc und den Skypia Arc nicht im Manga gelesen hat und nur im Anime gesehen hat, sollte man mitbekommen haben bzw. wissen , dass Nico Robin in der Lage ist die Porneglyphen zu entziffern und zu lesen. Sie kann die Porneglyphen lesen und das ganz ohne einen "6.Sinn". Sie hat schließlich in ihrer Kindheit auf Ohara bei den Archaeologen gelernt die Schrift auf den Porneglyphen zu entziffern. Mittlerweile ist Robin die einzige, die die Porneglyphen lesen kann. Vor 20 Jahren sah das anders aus, da gab es einige, die dazu in der Lage waren und die meisten befanden sich eben auf Ohara.
      Klar ist auch, dass die WR die Wahrheit über das vergessene Jahrhundert verbergen möchte, sonst hätten nämlich nicht alle Archaeologen auf Ohara dranglauben müssen.
      Seit dem Skypia Arc wissen wir aber, dass Lesen nicht die einzige Möglichkeit ist , die Schrift auf den Porneglyphen zu entziffern. Eine weitere Möglichkeit ist anscheinend die Fähigkeit von Gol D. Roger die Stimmen aller Dinge zu hören. Ich denke, dass hier ein Zusammenhang mit dem Haki besteht und zwar besonders mit dem Kenbunshoku (Haki der Beobachtung). Da aber viele Menschen das Kenbunshoku beherrschen, müssten ja alle, die es beherrschen, die Porneglyphen entziffern können, was aber nicht der Fall ist. Deshalb denke ich, dass Roger eine besondere Art des Kenbunshoku beherrschte, mit dem er in der Lage war nicht nur die Stimmen von Lebewesen zuhören, sondern auch die Stimme von Gegenstände bzw. die Stimme aller Dinge.

      AnimeFanFan schrieb:

      Jetzt kommt natürlich wieder das mysteriöse "D" ins Spiel, vileicht kennt Dragon ebenfalls die Warheit?
      Es gibt nur eine begrenzte Anzahl an Menschen , die die Wahrheit oder ein wenig über das vergessene Jahrhundert bescheid wissen. Diese sind die fünf Weisen sowie die ehemaligen Mitglieder der Roger-Piratenbande. Da die Roger-Piratenbande es auf Unicon schaffte, die Wahrheit zu erfahren durch das Zusammensetzen des Rio-Porneglyphs, denke ich, dass jeder aus der Piratenbande die Wahrheit über das vergessene Jahrhundert kennt. Rayleigh weiß sie auf jeden Fall und ich glaube, dass es auch Krokus, Buggy und Shanks sowie der Rest der Bande weiß. Es ist gut möglich, dass Dragon guten Kontakt zu einem ehemaligen Mitglied aus Rogers-Bande hat und über diesen die Wahrheit über das vergessene Jahrhundert erfahren hat.
    • Halt du hast da was falsch verstanden!

      Klar können mehrere Leute das Porneglyph lesen (z.B. Nico Robin), aber villeicht gibt es neben der "lesbaren" Botschaft noch eine besondere versteckte Botschaft, welche man "hören" muss. Einfach ausgedrückt sowas wie die Tafel im Uchiha Keller in Naruto, von der nicht jeder alles lesen kann. Also könnten die antiken Waffen nur das oberflächliche Geheimnis sein und vielleicht wissen z.B. Buggy und Shanks deswegen nichts von der wahren Geschichte? Natürlich alles nur Theorie ...

      Aber ich bezweifle dass falls wirklich so viele von dem Geheimnis wüssten es noch ein gehimnis sein würde ... vorallem bei Buggy


      :love: :love: :love:
    • Mir ist noch etwas eingefallen. Roger war ja in der Lage die Porneglyphen zu lesen, da er die "Stimme in allen Dingen" hören konnte. Nach unserem jetzigen Kenntnisstand ist damit also Haki gemeint. Ich stelle mir jetzt die Frage, ob das Lesen der Porneglyphen nicht einfach auf dem Benutzen von Haki beruht. Da Rogers besonders Ausgeprägt war musste er diese spezielle Form nicht lernen. Nico Robin und die Archäologen haben sie durch studieren von Büchern etc. auch gelernt, wussten jedoch nicht, dass dies als Haki zu bezeichnen ist. Das würde meiner Meinung nach auch die ausgestreckte Hand Robins beim Lesen der Porneglyphen erklären.

      Ich würde diese Theorie noch ausweiten und sagen, dass die verschiedenen Arten von Haki das besondere Merkmal der Menschen des verlorenen Königreichs waren und die WR sie deswegen gefürchtet hat, aber das geht zu weit.
    • Also haben Menschen die Hieroglyphen lesen können Haki? Nette Theorie...

      Mal im ernst, Robin und die Archäologen haben Bücher studiert und diese Schrift gelernt, genauso wie du und ich und die meisten Menschen das lesen und schreiben gelernt haben, da ist kein mysteriöser Trick dabei nichtmal in One Piece. Roger hatte halt scheinbar ein extrem ausgeprägtes Haki und konnte nicht nur die Stimmen von Menschen hören sondern einfach alles, er verstand die Porneglyphen mMn über die Gefühle der Menschen die sich "eingebrannt" haben bei der Bearbeitung der Steine.

      Und die ausgestreckte Hand ist eine einfache Geste, mir ist die nie wirklich aufgefallen, vielleicht als "Zeigestock" oder einfach eine Geste der Konzentration.
    • DIe Lage der Porneglyphe

      Mich treibt schon seit längerem die Verteilung der Porneglyphe umher. Wir wissen, dass die Porneglyphe die Hinterlassenschaft des ominösen Antiken Königreichs sind, welche eine unzerstörbare Botschaft beinhalten, da die Bewohner wussten, dass ihr ende naht.

      Wir haben im Zusammenhang mit Robins Flashback diverse Standorte von Porneglyphen gesehen, welche teilweise an verlassenen und unzugänglichen Orten sich befinden (unterwasser, im Dschungel, etc.).
      Auf der anderen Seite haben wir aber schon drei Standorte gesehen, welche durchaus bewohnt waren/sind, namentlich folgende:
      1. Alabasta: Das Porneglyph befand sich versteckt in der Grabkammer der Könige von Alabasta.
      2. Shandora: Hier befand sich das Porneglyph im Sockel der Goldenen Glocke.
      3. Ohara: Auch hier befand sich das Porneglyph in einer geheimen Kammer, dieses Mal im Baum des Wissens.
      Was ist hier auffällig? Bei zwei Orten handelte es sich um Mitglieder der WR, welche diese aber versteckt hatten. (Ich gehe einfach mal davon aus, dass Ohara auch zur WR gehörte). Alabasta ist eines der wohl mächtigeren und wichtigeren Mitglieder der WR, dies kann man aus Daltons Kommentar auf der Weltkonferenz vor sechs Jahren ableiten.
      Ohara war ein Ort des Wissens und der Gelehrsamkeit, welcher von der WR lange Zeit nicht bedacht wurde, aber aufgrund immer häufiger Hinweise, dass die Gelehrten sich mit dem Verbotenem Wissen beschäftigen, wurde die Insel als Exempel vernichtet.

      Shandora passt hier nicht ganz ins gleiche Schema. Wir wissen aber, dass die Vorfahren der Shandia eine stolze Kultur waren und wohl denjenigen, der ihnen das Porneglyph anvertraute, versprochen haben, dieses zu beschützen. Auffällig ist hier, dass Shandora nach 20 Jahren der Gründung der WR von "unbekannten" Feinden zerstört wurde.

      Kommen wir hier aber zur eigentlichen Idee/Theorie dieses Beitrags. Allen drei Standorten ist gemeinsam, dass es Teile der Bevölkerung gibt/gab, die um die Bedeutung und Wichtigkeit der Porneglyph wussten oder zumindest ahnten. Alle drei sind aber Orte, die sehr unterschiedlich sind. Nun folgt der Gedanke, was ist, wenn es sich bei allen drein um ehemalige Verbündete/Freunde des Antiken Königreichs handelt?
      Wenn man sich die diversen Orte anschaut, passen diese eigentlich nicht wirklich in das Bild der WR, welche mit ihren großen Organisationen, Gesetzen und vorallem den 20 Gründerkönigreichen und den darausvergegangenen Tenryuubito. Was kann man aber zu den einzelnen Orten sagen?
      1. Alabasta ist uns als das Wüstenkönigreich schlechthin dargestellt worden. Auffällig ist hier vorallem die Einstellung der Könige, welche wirklich krass im Widerspruch zu den Tenryuubito steht. Sie sind weise, gerecht und um das Wohl ihres Volkes bemüht. Aber auch Treue kennzeichnet sie. So kann man sich vorstellen, dass sie den Auftrag angenommen haben, das ihnen anvertraute Porneglyph zu bewachen. Da aber die Könige wohl um die Gefahr dieser wussten, haben sie es an einem geheimen Ort versteckt, damit die WR ihnen nicht auf die Schliche kommt.
      2. Bei Ohara kann man es wohl ähnlch sehen wie bei Alabasta. Was natürlich auffällt ist, dass Ohara im Gegensatz zu Alabasta um vieles kleiner ist und sich im West Blue befindet. Man kann wohl davon ausgehen, dass es schon sehr lange ein Hort des Wissens war. Nur denke ich, dass die Gelehrten anfangs das Porneglyph ebenfalls wie auf Alabasta nur versteckten und dann die jüngere Generation vor 20 Jahren mit der Forschung daran begann.Wie es geendet hat, konnten wir am Flashback von Robin sehen.
      3. Shandora ist wie gesagt ein etwas anderer Fall. Hier war das Porneglyph nicht versteckt, sondern für jeden Besucher sichtbar. Dies wird wohl auch Shandoras Verhängnis geworden sein, da es 20 Jahre nach dem Verschwinden des AK und der Gründung der WR. Das Ergebnis war die Zerstörung der Stadt und dass diese vom Dschungel verschlungen wurde, bevor sie in den Himmel geschleudert wurde.
      So weit zu den bekannten Fakten. Nun steht aber die Frage im Raum, ob uns demnächst ein weiteres Porneglyph über den Weg läuft. Hierbei denke ich vorallem daran, dass Robin sich (wiedermal^^) von der Gruppe getrennt hat und auf der FMI "wichtige Geschichte" sucht. Hier ist noch offen, ob damit zwangsläufig ein Porneglyph verbunden sein muss. Es könnte sich auch nur auf die Geschichte des Meeresvolks beziehen und damit die gemeinsame Geschichte der WR. Schließlich bin ich mir sicher, dass wir noch einen FB über Fisher Tiger zu Gesicht bekommen.

      Aber spinnen wir den Pfaden einfach mal weiter. Was ist, wenn die FMI ähnlich wie Shandora ein Freund/Verbündeter des AK war? Könnte dies die Begründung sein, warum die Insel solange bis vor 200 Jahren unter der Verfolgung durch Menschen gelitten hat? Könnte es sein, dass der WR eine Zerstörung oder Besetzung der FMI zu gefährlich oder umständlich war und es somit versuchte, zu verhindern, dass die Meeresbewohner eventuell die Botschaft verbreiten können?
      Ins Schema würde dies passen.

      Kommen wir aber zum Knackpunkt der ganzen Angelegenheit. Warum wurde dann aber vor 200 Jahren ein Friedensvertrag zwischen der FMI und der WR geschloßen? Haben die Vorgänger Neptuns etwa eingewilligt, das Porneglyph zu verstecken? Oder hatte dies alles nichts mit der Wahren Geschichte zu tun und die WR wollte einfach nur Frieden schließen?
      Die Ernennung Jimbeis zum Samurai sollte ja auch ein Zeichen der Versöhnung sein. Ich frage mich aber immer noch weshalb die WR überhaupt den Frieden und die Versöhnung wollte? Schließlich ist die WR doch in der viel stärkeren Position! Gab es etwa so viele Fischmenschpiratenbanden, dass sie der Sache somit Herr werden wollten? Könnte sein, aber bisher gibt es keinerlei Andeutung in diese Richtung.

      Schlußendlich kann ich mir durchaus vorstellen, dass die Geschichte der FMI ebenfalls mit dem AK verwoben ist. Anderseits könnte es auch nur eine Verarbeitung des Thema Rassismus sein und muss nicht wieder etwas mit dem AK zu tun haben. Ergo könnte das auch alles nur Spinnerei meinerseits sein.^^
      SHUT UP, MIMSY!!!
    • Nun zu meiner Thorie:

      Was kann man deutlich erkennen zu den Porneglyphenstandorten:

      - Die Verbindung zu den realen alten Völkern wie den Maya und dem alten Ägypten ( über Ohara kann man sich noch streiten ).
      - Beiden Völker wurden durch eine Eroberung ausgelöscht ( durch die Spanier und das römische Reich).
      - In OP wurden die Shandora auch vertrieben und beinahe ausgelöscht und Alabasta hat eine sehr lange Geschichte, die vergessen wurde.

      Ich denke, das alte Königreich umfasste die gesamte GL. Sowie die WR heute. Ich untersütze die sehr sehr gewagte Theorie, dass die WR von einem anderen Mond / Planeten kommt. Zum einen erinnern die 5 Weisen mit ihrer Größe und die Weltaristrokaten mit ihren Anzügen an Raumfahrer bzw. andere Spezies. Zum anderen würde dann sehr vieles passen. Ein einfacher Massenmord von irgendwelchen Verbrechern am alten Königreich wäre meiner Meinung auch zu pump als Antwort auf das große Geheimnis.

      Ich stimme in vielen Punkten Nussschale und Borsalino zu.

      Das antike Königreich war ein großes und friedliches Reich auf der Grand Line. Die Ureinwohner lebten, bis schließlich die fremde Spezies kam. Ob aus Ressourcenmangel auf ihrem Planeten oder einfach aus Macht- und Eroberungswahn. Da das alte AK nicht fähig war die Eindringlinge zu besiegen ( vielleicht hatten sie ja keine Waffen weil es früher nie Krieg gab ) haben sie angefangen 2 oder 3 Super-Waffen zu bauen, die die Gerechtigkeit wiederherstellen sollten. Der Name dieser Waffen, die alten Götter aus der realen Welt bekräftigen diese Gerechtigkeit und Stärke. Doch als die Waffen fertig wurden, war das alte Königreich schon kurz vor dem Zerfall. Somit versteckten die letzten Überlebenden des AK diese Waffen und meißelten in einen unzerstörbaren Stein die Informationen und die wahre Geschichte für die Nachfolger. Die Eindringlinge zerstörten das AK und gründeten die WR und die Marine. In den letzten Jahrhunderten entdeckten Menschen aus den ganzen Blues die Grand Line und begannen, die Inseln neu zu besiedeln. Aber außer diesen Steinen wurde alles zerstört weswegen die Menschen niemals die Wahrheit erfahren haben und die neue WR einfach als Gerechtigkeit akzeptierten.
      Jedes dieser neuer Königreiche wusste aber, dass diese Steine sehr wertvoll waren und begannen zu forschen. Das hat die WR aber ganz schnell unterbunden, indem sie Ohara zerstörten.

      Es gab aber Menschen, die nicht einfach die WR akzeptierten, weil sie vielleicht irgendwelche Unstimmigkeiten entdeckten. Das könnten die "D`s" sein. Sie fingen an zu forschen. Das war der Anfang der Piraterie und Revolution. Ein komischer Zufall, dass der Piratenkönig ein "D" ist, der Anführer der Revolution und der zukunftige König der Piraten findet ihr nicht?
      Da die WR es auf keinen Fall erlauben konnte die Geschichte zu entdecken gründeten sie die Marine, töteten alle Forscher ( Ohara ) und begannen durch hohe Kopfgelder und sehr starke Piraten, die an keiner Geschichte interessiert sind ( 7 Samurai ) die anderen Piraten zu jagen und zu töten.

      Gold Roger hat das alles rausgefunden als erster "D". Da er aber bald sterben würde war ihm klar, dass er die Regierung alleine niemals zufall bringen könnte. Zu der Zeit gab es noch nicht viele Piraten und er hatte unseren Wissens auch keine Verbündeten. WB hat ihn zwar respektiert, war aber auch sein Gegner. Wer würde Roger als glauben ? Niemand und wenn er das erzählen würde und ihm niemand geglaubt hätte wäre für immer alles verloren, denn die WR hätte Unicon zerstört.
      Das einzige was er machen konnte, war diese Geschichte als den größten Schatz der Welt zu bezeichnen und alle freien Menschen auf die Suche zu schicken. Durch seine Position ein leichtes.
      Damit begann die große Piratenära und unser OP.

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    • Also ich hab hier einen interessanten Post gefunden, den ich gerne mit euch teilen würde.

      Geh mal davon aus das hier die meisten des Englischen mächtig sind ;)

      ---The Mystery of One Piece...solved?---
      okay ...about one piece i have some theory in my head that bugged me quite long...but still, it`s being fuzzy and too far fetched...and as the ch. goes oda leaves us more clues and fact ..but,it`s getting hard for connecting all the dot..but that`s until i found this theory of what really one piece was on ap forums....


      Spoiler anzeigen
      yes you read it. I said it.

      This theory I'm betting my life on.

      I beleive that the One Piece's identity is confirmable enough by this point.
      Yhea, REAL confirmation is always needed.
      But .....bear with me. With this likely theory.

      The One Piece is..

      The Rio Poneglyph.

      Evidence?

      Exhibit A: Nico Robin's discovery on Skypiea.

      Volume 32, Chapter 301.

      Quote:
      Nico Robin:"I was here, and will follow these words to their end."
      "Gol D. Roger, Pirate"
      The Pirate King...?!!
      He was here, in Sky Island?!
      How can he write in that language...?!!
      "I was here, and will follow these words to their end"...
      "Follow these words"...
      ...then, maybe...
      The Rio Poneglyph is...!!!
      Yes... When you take all of the Poneglyphs around the world that contain information,
      they must form one message that can account for the "Lost Years of History."
      The Rio Poneglyph IS that completed message, the book that still does not yet exist.
      The Pirate King, Gol D. Roger... must have arrived at the destination of this message.
      Which means...
      {It means that I must follow the words in all the Poneglyphs
      I have read thus far...
      To the end of the Grand Line...
      RAFTEL!!}
      An incriminating hint.

      Exhibit B: This is going to suprise alot of you, but its info thats been sitting on this very forum for awhile.
      Forum member Aldrich found and posted some INCRIMINATING information on the "oda's inspiration for One Piece" thread.

      apforums.net/showpost.php?p=236200&postcount=276

      Omae no Kassan followed it up with some research.

      apforums.net/showpost.php?p=236983&postcount=283

      A pirate who left a challenge to find his treasure.....in the form of a very Poneglyph looking cryptogram.

      Exihibit C:

      Next we need to talk about motives.

      This takes some thought.

      In speaking of "D"s and Luffy/Roger similarity (see Smoker's last lines in Chapter 99), one has to think Roger over.

      This guy is infamous and was clearly a HUGE threat of some sort. Now actually think about that for a second.
      This would have to mean Roger was more then a pirate sailing around making merry like Luffy's crew, right? Wrong.

      If Luffy idolizes him and is apparently like him, then Roger simply cannot be a pirate like Arlong, or even Buggy.
      Roger could not be raiding and burning villages, theifing money from innocent townspeople, slaughtering, etc.
      But if he can't be that, then how can he be a GIGANTIC criminal?
      In answer I'll pose the question further. Why ARE Luffy and crew seen as such a threat?
      .....yhea yhea...they took down dangerous pirates and Crocodile (who was corrupt).
      But even beyond bueracratic stubborness, why peg these (if anything) helpful people who are just floating around in a boat eating and yelling as major criminals?

      BECAUSE OF WHAT THE ONE PIECE IS.

      The major detail of Exhibit C is the recent revelation in Robin's flashback as to what the Poneglyphes ultimately say...

      The fate of an ancient civilization that was under attack from great foes. Added to the fact that The modern World Government began its formation directly after the Lost History during which that ancient civilization was around.

      The reason otherwise harmless people like Luffy and presumably Roger are seen as threats (and inadvertently ALL pirates). Is for the same reason the scholars of Ohara were annhilated.

      At the end of the Grand Line, is the indestructible cube that could reveal the Governments true nature.

      Conclusion

      When Gold Roger reached the end of Grand Line, Raftel (which appears as ruins *wink wink* in Crocus's talk of it) he found the Rio Poneglyph.
      Roger already was a man of Ohara attitude, as he clearly was searching for the Poneglyphes and is capable of reading thier language.
      So he finds WHAT HE IS LOOKING FOR.
      Now the Government eventually captures him and his crew. And takes him to Lougetown for execution. Roger is about to be silenced forever.....so he must do something quick.
      And when he is seconds away from having his head chopped off.....he does.
      And does he EVER do it.
      He tells the watching audience of thousands that he has a great great great treasure at the end of Grand Line.

      BAM.
      Bullet to the Governments core.

      Now thousands/millions/people from all over the world and thier children and everyone who lives on the world after this point. Will be trying to go and find the end of Grand Line. And inadvertently the truth the Government dosen't want anyone to know.

      Epilouge

      One last thought to leave you with.
      If Luffy finding One Piece was the only goal.
      That would suck ass.
      Even just being Pirate King, would suck.

      Why?

      Because essentially the entire series would be Luffy doing what somebody already did. Its like Oda making a manga series just like Dragonball.

      If One Piece is the Rio Poneglyph than there is a second step. One that Roger didn't manage to do. Act upon the information, and more or less bring the government down.

      To really make the series fulfilling, Luffy must SURPASS Roger. Not just follow in his footsteps. He must do what roger could not.
      Finding the One Piece is not enough.

      The One Piece, the Rio Poneglyph, the truth of the entire world.

      SESSION OVER
      .


      but still that does not explain why the WG need to conceal the history..yeahhh maybe they doing atrocities, possible genocides, and crimes against humanity that needed to be covered up a bit.but That STILL wouldn't explain why revealing all that would cause a huge war that the WG is fearing. . .

      and then i found a theory about the D`s...
      Spoiler!
      this is a fairly popular theory in higher J-nerd circles but here it is.

      The winged-people being from the moon, they came to the earth and some mixed with a race of 'unwinged' individuals from below. They founded Shandora, part of the GIANT kingdom and lived in peace until SOMETHING happened. No clue as to what yet.

      The individuals who carried the traits of both moon individuals and people of earth at some point came to be designated as 'D.'. Whether this was a derogatory term or a term to secretly express connection we can't tell, but they were labeled for a reason. The meaning of the 'D' is simple in that it represents precisely what they are, HALF moon, not the alphabet 'D' but in fact a pictogram for half of the moon. As the alphabet came to be used, it was lost as a 'D' instead of a pictogram. This is why Luffy is winking on the cover with wings, because he carries the 'half' blood himself. Now, we've never seen evidence that he actually had wings so he might not be a 'half' but the point is, those individuals carry those genes and its a way to identify them.


      Here's the picture for volume 27 as reference.




      Volume 27 could just be a special case, but this could also mean volume covers are significant which has implications for the volume 25 cover (the cover with Sengoku's pet goat in the center and the digger dude that Buggy ran into on the island with the skull).

      and yeah...it would be creepy if Luffy's wink on Volume 27 really did mean something. "Hey, readers, I'm looking right at you and hinting at something really important. And smiling of course."

      and that theory got me thinking..what ..what if that the WG want to protect wasn`t the past...what if the one the World Government wanted to protect is the future...their future.....

      rehashing the theory..but my take ;
      - Moon folk abandon moon cause the lack of resources, leave ruins of their civilization (Say around 200,000 years ago)
      - They land on the planet
      - Some end up on the clouds, others end up on the surface
      - the ones in the clouds (Future Skypeia) keep the wings, although they apparently become vestigial
      - The ones on the surface mixed with the `unwinged` local,loses their wings and became entirely new Race,they are the D`s
      - they create a kingdom (probably shandora) with their knowledge the kingdom became powerfull and major.
      - The kingdoms of the people originally native to the planet start fearing the kingdom
      - The other kingdoms band together and defeat them during the Void Century, World Government formed
      - some of the people from the race survived, because of the massive hunt of the D`s survivor, the survivor split up around the world but can still keep communicate with each one of them by some means.
      - the survivor create the ancient weapon, hide it.and leave the clue in poneglyph in order to avoid the WG seize it.
      - some of the survivor flee far enough and ended in raftel.
      - realizes that raftel is almost impossible to reach.they make the rio poneglyph that explain the truth behind the void century and 'One Piece" in there.
      - Years upon years later the history forgotten and the WG establishes a new world order, seeing the D`s wasn`t a threat anymore they leave the few who survive.
      - Roger, descendant of the kingdom, reaches Raftel and finds the Rio
      - finding the truth but realize he can`t do the task that left by his ancestors due to the illnesss.he decided to pass on the 'will of D" to the others
      - roger execution.the pirate era began

      okay..i know there`s some hole in there but heres my explanation....One Piece it`s not some treasure ..it`s a collection of the information regarding the D technology,a way to read the poneglyph,the devil fruit origin (yes ...i think that the devil fruit was invented by the D`s...BB anyone),and maybe some powerfull technology to topple the WG.the poneglyph is hard to decipher that`s why the ancestor lave the means to decipher it.if not, there`s no point to find it.

      first time i think that One Piece is just a way to read the poneglyph,but if that`s really the case doesn`t that mean the SH already have it (nicole robin)...so that`s why i think the OP just not contain the poneglyph explanation.but some more stuff.

      rayleigh once mention..if he explain everything about the void century the crew will reach a different conclusion,rather then they find it themselves...i guess roger have come to a decision that the WG need to be overthrow...as an act of revenge for their ancestor (although i know it`s plausible knowing how roger was) and bring back the balance of the world and true peace....

      but knowing his life is short.roger need to do that act,even his act attract many people/pirates to search the secrets.what he really wait are the D`s .as stated by White Beard


      so that`s is the true form of ONE PIECE. it will give wealth,fame and importantly POWER...big enough to overthrow the current government....that`s why the WG feared it....they do everything they can so no one finds it.taboo on the poneglyph study.to labelled any pirates as criminal even though they only sail to find one piece.everything to makesure their future so there will be no one will stand with enough power to overthrow them as the ruler.especially the D`s

      i guess that s is the SH will face ...the important decision,to fight the WG or leave them be......

      my take too that sengoku know all about it.when whitebeard says the ONE PIECE is indeed exist.




      sengoku probably concluded that the WG, despite being hideously corrupt, was the best system the world could possibly have. And this'd be backed up by whatever happened in the void century (nuclear holocaust, ect). The World Government might be autocratic and brutal but he feel this brutality is the only thing keeping the world orderly and safe.

      Luffy will reach Raftel, learn the history and then face a choice over whether to destroy the government or not. But, seeing as a key theme of One Piece is surpassing all competition, Luffy will disagree with (and thus surpass) Roger and remain optimistic about humanity. He'll believe that people can sort out their problems without any authoritarian government telling what to do. As such, he'll move to destroy the World Government so he can achieve a sea where anyone can have the freedom of a pirate king.

      anyway that`s my 2 cent.

      feel free to comment anything you want about my take or anything else.(fiuuu..glad to take that outta my head)

      Peace out.


      Credits @ daz bonez from MS




      Aja beachtet bitte das dieser Post aus dem Jahr 2005 ist ;)

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