Die Porneglyphen und die wahre Geschichte

    Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen zum Einsatz von Cookies
    Beachten Sie zudem unsere Datenschutzerklärung: Pirateboard.net - Datenschutzerklärung

    • Was das letzte Road Porneglyph angeht gibt es so einige Möglichkeiten, was damit passiert sein könnte.
      Der einzige Anhaltspunkt den wir haben ist der, dass es vor ca. 25 Jahren noch auf der FMI stand und Roger es damals scheinbar nicht mitgenommen hat. Davon gehe ich deshalb aus, weil ich denke, dass Oden es sonst in seinem Tagebuch erwähnt hätte - und sei es nur als Randnotiz ohne genau zu schreiben, wohin Roger es brachte.
      Es würde auch gar keinen Sinn für Roger machen es dort wegzunehmen und irgendwo anders zu verstecken.
      Schenkt man Whitebeards Worten glauben, dann wartet "Roger" auf jemand bestimmten. Nicht umsonst hat er ja auch die Jagd nach dem One Piece ausgerufen. Roger wollte ja sogar, dass die Porneglyphe und damit auch Laugh Tale gefunden werden. Wieso also verschwinden lassen?

      Es muss also schonmal jemand anderes dahinter stecken. Am naheliegendsten sind dabei für mich aber nur Shanks und Whitebeard. Auch wenn Shanks nie auf Laugh Tale war, so weiß er zumindest, dass die roten Steine dafür essentiell sind. Außerdem muss er zumindest gewusst haben, wo alle 4 RPs versteckt waren. Bis kurz vor Laugh Tale war Shanks an allen Entdeckungen Rogers beteiligt. Das muss zwar nicht heißen, dass Shanks auch weiß was Oden da entziffert hat, aber die Standorte sollte er zusammen mit dem Rest der Roger-Piraten abgeklappert haben.
      Aus seiner Sicht gab es aber nur eines dieser 4 RPs welches ungeschützt und frei zugänglich war: Das auf der FMI. Die anderen waren entweder durch Big Mom geschützt oder sehr gut auf Zou bzw. Wano versteckt, sodass man definitiv nicht so einfach an sie rankam.
      Gut möglich also, dass er sich irgendwann dachte, das RP der FMI einzusacken und an einen anderen Ort zu bringen. Sei es nun Elban oder eine andere Insel, die wir bis dato noch nicht entdeckt haben.

      Whitebeard als Option liegt jedoch ebenfalls nahe, meiner Meinung nach sogar am nächsten. Die Fischmenscheninsel stand sehr lange Zeit unter seinem Schutz und zählte somit zu seinem Territorium. Er meinte zwar gegenüber Roger, er habe kein Interesse daran das One Piece zu finden, das bedeutet aber nicht, dass er von Roger nicht trotzdem gewisse Einzelheiten erzählt bekommen hat - so auch die Bedeutung der Porneglyphe und vorallem der Road Porneglyphe. Es könnte also durchaus möglich sein, dass Whitebeard die FMI auch deshalb unter seinen Schutz genommen hat um einerseits Poseidon zu schützen (wovon er wiederum durch Roger erfuhr) und andererseits um das Road-Porneglyph sicherzustellen - bspw. für Ace, den er ja zum nächsten PK machen wollte.
      Es wäre durchaus möglich, dass Whitebeard das RP an einen anderen Ort gebracht hat um es zu schützen - und hierzu fällt mir nur ein Ort ein der - vorallem im Zusammenhang mit den aktuellsten Theorien um die nächste Insel - Sinn macht: Sphinx-Island. Die Heimat von Whitebeard und die Insel, die Marco zuletzt "beschützt" hat.
      Hierzu habe ich sogar noch eine weitere, wilde, Theorie: Der Grabstein von Whitebeard dient als Tarnung für das letzte RP! Die Größe und die Form des Grabsteines könnten in etwa hinkommen und würden ein perfektes Versteck ausmachen. Außerdem ist es eine Insel die bis auf die Gräber nichts zu bieten hat und daher auch recht unscheinbar und friedlich wirkt. Außer Weevil hat es nach aktuellstem Stand, wenn überhaupt, eh niemand auf diese Insel abgesehen. Und wenn doch, dann ist Marco höchstpersönlich dort um ein Auge darauf zu werfen. Es würde durchaus Sinn machen.

      Weitere Möglichkeiten mag es zwar durchaus geben, erscheinen mir jedoch allesamt nicht ganz so naheliegend wie diese beiden Optionen.

      LG

    • Ich geh da vollkommen mit. An sich liest es sich geanu so , wie es auch sein könnte. Entweder hat Marco weitere Infos und das RP könnte auf Sphinx sein ODER Shanks hat es und behütet dies.

      Gibt ja eigl nur 2 Denkweisen.

      Entweder befindet sich das letzte RP bei einen Kaiser , denn bisher hatte fast jeder Kaiser ein RP - klappt nicht ganz weil auf zou eines war.

      Oder die ausgeschlossenen Völker haben jeweils eines - FM , Minks , Samurai , ?

      Big Mom könnte ihr RP auf Elban gefunden bzw entwendet haben....

      Aber vllt ist es auch wieder nur ein Trigger Moment von Oda und das Porneglyph ist ganz woanders bzw bei wem ganz anderem.

    • Teto schrieb:

      Die Insel scheint ja super schwer auffindbar oder zu erreichen zu sein, wäre also kein schlechtes Versteck.
      Lodestar ist doch die letzte Insel die man mit dem Log-Port ansteuert. Also wäre es doch nicht so schwer, wenn man los segelt und einfach immer dem Log-Port folgt. Ich für meinen Teil würde es dann ein wenig zu einfach finden, wenn das letzte RP einfach auf der letzten Insel wäre. Also die Roger Piraten da waren haben sich ja erst dort von den Porneglyhen erfahren, würde dann nicht verstehen wieso man dorthin eins bringen soll.

      Jeff Nero Hardy schrieb:

      Oder die ausgeschlossenen Völker haben jeweils eines - FM , Minks , Samurai , ?

      Big Mom könnte ihr RP auf Elban gefunden bzw entwendet haben....
      Bleibt dann nur noch das verschollene RP der FM, im Gegensatz zu der Meinung das Shanks es irgendwo verwaltet gehe ich eher mit der Annahme des es immer noch im Besitz der Whitebeard-Piraten ist. Die FMI stand unter der Flagge der Whitebeard Piraten, Whitebeard persönlich kannte das Geheimnis um das One Piece und er erkannte das Blackbeard nicht die Person war, auf die Roger warten würde. Da nur sehr weniger Wissen, das Sphinx die Heimatinsel von Whitebeard ist und Whitebeard auch keine Anstalten gemacht hat, nach dem One Piece zu suchen, kann ich mir vorstellen, das er ebenso Ausschau gehalten hat, nach einem Nachfolger um diesen dann das letzte angeblich verschollene Porneglyph zu zeigen. Optimalerweise auf Sphinx - daher war Marco nicht so komplett selbstlos und war dort um zu helfen, sondern hat auch das Porneglyph bewacht. Oder selbst Marco weiß nicht, das es sich dann auf Sphinx aufhalten könnte.

      Sinnigerweise würde es auch mit der Aussage passen mit den ausgeschlossenen Völker mitgehen, da Sphinx kein Teil der Weltregierung ist und diese dort keine Handlugsmacht hätten und es wäre im weitesten Sinne im Besitz eines ehemaligen Kaisers gewesen.

      Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

    • Akkarin schrieb:

      Lodestar ist doch die letzte Insel die man mit dem Log-Port ansteuert. Also wäre es doch nicht so schwer, wenn man los segelt und einfach immer dem Log-Port folgt. Ich für meinen Teil würde es dann ein wenig zu einfach finden, wenn das letzte RP einfach auf der letzten Insel wäre. Also die Roger Piraten da waren haben sich ja erst dort von den Porneglyhen erfahren, würde dann nicht verstehen wieso man dorthin eins bringen soll.
      Gut man weiß ja nicht ob es nach Roger noch andere Banden geschafft haben dahin zu gelangen evtl. gibt es ja auch andere Hürden ähnlich wie bei Skypia - nach dem Motto "die Nadel zeigt zwar hin aber man weiß nicht wie man da rankommt".
      Wenn man da einfach hinschippern kann ist es natürlich quatsch. Aber war Roger nicht auch da der erste der die Insel betreten hat? Oder verwechsle ich da gerade was?

    • Ich könnte mir immer gut vorstellen , dass es auch andere Kapitäne geben könnte , die nah am Kaiserlevel sind aber eben nie diesen Status bekamen weil sie keine Territorien hatten. Ein Kaiser scheint ja eher durch eben seine gewissen Regionen und Verbündeten diesen Titel bkommen zu haben.

      Selbst Luffy besitzt die FMI und Wanokuni nun UND hat eine Art unsichtbare Vereinbarung mit Alabasta , Dress Rosa etc weil er diese Länder eben befreite.

      Es müssen ja nicht nur Piraten das Ziel haben , das OP zu finden. Vllt gibt es auch direkt ein Land , was gerne mehr erfahren möchte ,über das OP oder die antiken Waffen , um sich besser zu positionieren.

      Maron Noland hatte ja auch einen Auftrag und zwar neue regionen zu finden. Um dadurch vllt neue Güter durch HAndelsabkommen zu erwirtschaften etc pp.

      Ich hab da zb Vira , die Heimatinsel von Noland im Kopf. Diese Insel wurde uns auch im MAgazin "Road to Laugh Tale" angeteasert.

    • Nun ich denke mal, das letzte RP muss auf den Weg in Richtung Loadstar sein.
      Mein Gedanke war, dass es eventuell auf der Noah sein könnte, groß und massiv genug wäre die Noah ja. Aber dafür müßte Ruffy und seine Crew wieder die halbe Welt umsegeln das bringt ja nichts.
      Was ich mir eher vorstellen könnte: Kid oder Law finden das letzte RD, geben Ruffy bescheid. Denn es scheint so, als ob von der schlimmsten Generation Ruffy, Law und Kid es sich untereinander ausmachen würden, wer zu erst zur letzten Insel kommt. Vor allem Law hat ja schon eine längere Allianz mit Ruffy gehabt.

    • Teto schrieb:

      Aber war Roger nicht auch da der erste der die Insel betreten hat? Oder verwechsle ich da gerade was?
      Das kann ich dir auch nicht zu 100% sagen aber wenn man dort von den Porneglyphen erfährt, muss es dort ein Hinweis geben, den dort jemand hinterlassen hat. Roger hatte diesen Hinweis ja auch bekommen also.... war oder ist etwas/jemand auf der Insel bevor Roger da war. Wäre meine Logik.

      Jeff Nero Hardy schrieb:

      Es müssen ja nicht nur Piraten das Ziel haben , das OP zu finden.
      Ich denke schon das die Weltregierung auch ihr Interesse haben wird, das One Piece zu finden auch wenn es nur darum geht es schlussendlich zu zerstören. Jedoch scheint es nicht mal eben so einfach zu sein an die Infos zu kommen. Wenn Roger die Informationen von Big Mom "entwendet" hat, scheint dieses Porneglyph schon sehr lange im Besitz von ihr zu sein. Genauso mit Wano, das Porneglpyh ist mit dem originalen Wano "gesunken", an diese Infos kam Roger wohl dank Oden, der dies schon vorher gefunden hat. Zou muss man auch wissen wo es ist, das einzig öffentlich zugängliche war das von der FMI. Wie man also merkt, selbst mit dem Wissen, das man die Porneglyphen das One Piece findet, ist es einfach fast unmöglich an alle zu kommen. Das wir nun 3 Piraten haben, die über die bekannten 3 Porneglyphen Wissen bzw. ihren Inhalt kennen, gab es wahrscheinlich so auch noch nie.

      Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

    • Akkarin schrieb:

      Das kann ich dir auch nicht zu 100% sagen aber wenn man dort von den Porneglyphen erfährt, muss es dort ein Hinweis geben, den dort jemand hinterlassen hat. Roger hatte diesen Hinweis ja auch bekommen also.... war oder ist etwas/jemand auf der Insel bevor Roger da war. Wäre meine Logik.
      Das ist klar, wenn es danach geht war er ja auch nicht der erste auf Laughtale. :-D Na mal sehen was kommt - ich behalte den Gedanken mal im Hinterkopf und lass mich überraschen. :)

    • Ich will iwie noch nicht ganz vom Gedanken ab ob das letzte RP nicht villt doch noch im Himmel versteckt ist. Das Roger da oben gewesen ist könnte ja dadurch auch noch einen guten Grund bekommen.

      Evtl weiß Urouge da mehr und ist der 10 Kommandant von Blackbeard weil er ihm diese Infos gegeben hat.

      Iwie ist das so mein Gefühl das der Himmel oben nochmal ins Spiel kommt, evtl ja denn auch mit Enels Comeback.

    • Monkey:DDragon schrieb:

      Wenn man durch all die Fantheorien dazu indoktriniert wurde, an die narrative Reihenfolge Laugh Tale und dann Mary Joa zu glauben, dann kann man nicht anders schlussfolgern als dass Shanks oder die Riesen das Ding (viertes RP) irgendwo es auf Elban verpackt haben, weil es einfach narrativ ins eigene Weltbild passt. Auch ich habe lange Zeit diese Sichtweise geteilt, bis ich eines Besseren belehrt wurde.

      Es ist auch eben möglich, dass erst Mary Joa Krieg nach Elban folgt und dann die Suche nach dem Piratenschatz One Piece auf Laugh Tale um BB zu besiegen. Basierend auf diesen Vermutungen macht es Sinn anzunehmen, dass das vierte RP als auch die restlichen Poneglyphe auf Mary Joa versteckt sind, mit denen Robin das Rio Poneglyph somit entschlüsseln kann und wir die vollständige, antike Geschichte erfahren werden. Währenddessen erhalten die Strohüte ihre letzten Koordinaten und merken, wo Laugh Tale liegt.

      Ich gehe einen Schritt weiter und behaupte, dass der Schatz einfach im East Blue liegt. BB erfährt Wind, wo der Schatz liegt, tyrannisiert mit seiner Mannschaft den East Blue und somit die Verwandte und Freunde der Strohüte, während die Strohüte zurück in ihre Heimat segeln werden, um sie von BB zu befreien und den Schatz an sich zu reißen. Der Schatz wird ausreichen, um BB und seine eroberten antike Waffen zu bezwingen als auch die Welt in eine friedlichere und sichere Zukunft zu führen.

      Es gibt Gründe, warum die Mehrheit der OP-Community dieser Meinung ist.

      Zugegeben deine Theorie klingt nachvollziehbar. Der Grund, warum die meisten von der Reihenfolge "Erst Laugh Tale, dann Mary Joa" ausgehen sind (so ist es jedenfalls bei mir) Whitebeards Worte kurz vor seinem Tod:

      "Someday one will arise who will challenge the World and shoulder centuries of history. Sengoku, you and the World Government fear the great war that will come to this world one day. I'm not interested in the treasure but when its found the whole world will be turned upside down."

      Nimmt man diese Aussage "When the treasure is found, the whole world will be turned upside down." (ich deute hier "turned upside down" als "es wird eine neue Weltordnung etabliert werden aka die WR und Tenryubito fallen") So kann man daraus herleiten, dass erst das One Piece gefunden werden wird und es danach zum Krieg mit der WR kommen wird.

      Die bisher vorherrschende Meinung hat also nichts mit Indoktrination zu tun, sondern ist auf Basis der vorliegenden Informationen - stand jetzt - einfach das wahrscheinlichste Szenario.


      Weiterhin: Falls das letzte Road-PG in Mary Joa sein sollte, wäre dies allein immer noch kein Grund für Ruffy, einen Krieg mit der WR vom Zaun zu brechen und alle zusammenzutrommeln. In so einem Fall würde man eher eine Mission analog zu Big Mom starten mit dem Ziel, eine Kopie des Road-PG zu erhalten und nicht mit dem Ziel, die WR kaputt zu machen.

      Ruffy wird den Grund für den Krieg mit der WR wohl erst mit Finden des One Piece erfahren. Ein Road-PG in Mary Joa allein reicht als Grund für einen Krieg nicht aus.



      @Akkarin
      Ich kann aufgrund von Spoilergefahr nicht mehr dazu sagen, aber deine Argumentation trifft nicht.

      Ob die Handlung in eine Richtung verläuft, die einigen Fans nicht gefällt und der Verlauf (augenscheinlich, zum aktuellen Zeitpunkt) diversen Vorshadowings widerspricht (was mMn nicht mal der Fall ist) oder, ob mit gemachten Aussagen zum Worldbuilding und zur Lore gebrochen wird, ist ein himmelweiter Unterschied. Das gleichzusetzen ist nicht richtig.

      Es mag sein, dass manche Kritiker ihre Rants so verpacken, dass es so wirkt, als seien hier objektive "Regeln der Literatur" gebrochen worden und so gut argumentieren können, dass man meinen könnte, es handele sich um Fakten, dem ist aber nicht so. Egal wie gut jemand seine Meinung formuliert, es bleibt trotzdem nur seine subjektive Meinung zu einem Thema.

      Wenn Ruffy nächste Woche eine zweite TF frisst, ohne zu sterben und das bis zum Ende des Mangas nie erklärt werden würde... DAS wäre ein offensichtlicher Bruch mit den Gesetzen von One Piece. Die Ereignisse in Kapitel 1057 sind es nicht.

      Es ist und bleibt 1. Geschmacks- und Interpretationssache und 2. eine Momentaufnahme eines noch nicht vollendeten Mangas.

      Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Trafalgar D. Water Law ()

    • Trafalgar D. Water Law schrieb:

      Nimmt man diese Aussage "When the treasure is found, the whole world will be turned upside down." (ich deute hier "turned upside down" als "es wird eine neue Weltordnung etabliert werden aka die WR und Tenryubito fallen") So kann man daraus herleiten, dass erst das One Piece gefunden werden wird und es danach zum Krieg mit der WR kommen wird.
      Infos aus 1057

      Gefährliches Pflaster, schließlich haben wir gelernt das solche Aussagen gerne mal einfach hinfällig sind, wenn Oda etwas anderes plant. Genauso kann man herleiten, das die Weltregierung das Finden mit aller Macht verhindern will und wenn Ruffy das letzte RP gefunden hat, es schon zu einem Krieg kommen kann. Leider kann man sich ja auf Worte die im Manga stehen - vorerst - nicht vollkommen verlassen :D

      Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

    • Phantom2 schrieb:

      Ich habe mir jetzt nochmal Road to Laughtale 1 angeschaut.
      Da werden die möglichen Standorte, wo sich das fehlenden RPs vielleicht befinden kann preis gegeben.
      Das wären dann:
      - Elbaf
      - Town of Vira (zu Nolands Zeiten war es noch ein Dorf)
      - Hachinosu / Fullalead (die Pirateninsel)

      Roger könnte das Rp von der FMI geklaut haben, er war genau zu der Zeit dort als es verschwunden ist.
      Wüsste nur nicht warum er es mitnehmen sollte anstatt es zu kopieren.
      Ja ok, er hätte gegenüber allen anderen einen Vorteil, da keiner das 4te Rp findet wie unsere SHB grade.
      Evtl. hat es ja Shanks und Roger sagte ihm das er das Rp so lange beschützen soll, bis "Joy Boy, der wahre Nachfolger, der Bewahrer des D." auftaucht.
      Würde auch erklären warum Shanks sich sicher ist, dass Luffy zu ihm kommen wird.

      Was auch ganz witzig wäre ist, wenn Bartolomeo bei Luffy mit dem fehlenden Rp von Shanks auftaucht :D ! (falls Shanks es hat)

      Gruss
      Grüß dich!

      Ebenda werden nicht nur die drei genannten als mögliche Standorte des letzen Road-PG erwähnt, sondern in weiterer Folge auch Balloon Terminal, Risky Red Island, Raijin Island, Mystoria Island, Yukiryu Island, Emptee Bluffs Island, Applenne Island etc. Dies versehen mit der Bemerkung, dass Revierkämpfe Usus seien und nicht nur Blackbeard Inseln erobert, annektiert und sodann als eigene Basis nutzt.

    • Vinsmoke schrieb:

      Ebenda werden nicht nur die drei genannten als mögliche Standorte des letzen Road-PG erwähnt, sondern in weiterer Folge auch Balloon Terminal, Risky Red Island, Raijin Island, Mystoria Island, Yukiryu Island, Emptee Bluffs Island, Applenne Island etc. Dies versehen mit der Bemerkung, dass Revierkämpfe Usus seien und nicht nur Blackbeard Inseln erobert, annektiert und sodann als eigene Basis nutzt.
      bei den letzten steht aber auch eine andere Überschrift...
      "Es gäbe auch noch ein paar andere Möglichkeiten...Die Welt hat eine Menge Obskure Inseln."

      Dann noch das BB nicht der einzige Pirat ist der eine Insel besetzt hat und es öfter Kämpfe um diese geben würde.
      Ich denke das soll einfach noch ein paar Hintertüren auf lassen für Oda.
      So kann er das RP ohne grosse Erklärung einfach umsiedeln :D !

    • Wir haben defintiv einige Insel noch vor uns , die natürlich nicht alle nun bereist werdewn , um das RP zu finden aber die Möglichkeit , wo es sein könnte , ist dadruch größer und verwirrender für uns.

      Wahrscheinlich sollten wir uns eher auf Kid´s Aussage mit den unbekannten Mann stützen. Wen man diesen findet , dann könnte man mehr Info´s über den Aufenthaltsort des letzten RP bekommen. Somit bräuchte man nun 1 bis 3 Inseln.

      Die erste Insel wird nun angesteuert von der SHB . Dadurch sollte man wohl Info´s über den Typen bekommen.
      Dann steuert man zu eben diesen und hat Insel 2 durch. Durch ihn hat man das ziel entdeckt.
      Und Insel 3 wäre dann der Ort des letzten RP.

      Nicht umsonst hat Oda nun diesen Mann eingeführt und nicht umsonst blicken Law,Robin und luffy so interessiert.

      Elban sollte an sich , mit oder ohne RP noch eine Bedeutung bekommen weil man eben einige Infos hat.

      Big Mom tötete Riesen Anführer
      Loki sollte verheiratet werden und wurde dies vltl schon(Hochzeit , wo Shanks zu Gast war)
      Meeting mit Boogey und Woogey
      Meeting mit Haidruin und seiner Riesen Bande
      Meeting mit Riesen von EL
      Robins Erfahrung mit D. Sauro

    • Trafalgar D. Water Law schrieb:

      Ruffy wird den Grund für den Krieg mit der WR wohl erst mit Finden des One Piece erfahren. Ein Road-PG in Mary Joa allein reicht als Grund für einen Krieg nicht aus.
      Sowie ich Ruffy seit 1057 Kapiteln kenne, schert sich die Gummibirne nicht um irgendwelche Flashbacks und Stories für seine Entscheidungen. Ruffy entscheidet sich für einen Krieg bzw. Schlacht, wenn seine persönlichen Freunde und Brüder in Lebensgefahr stecken/gejagt werden.

      Es reicht komplett aus, Ruffy zu triggern, wenn er von Cobras Absterben (eher weniger) und die Jagd der WR auf Vivi erfährt (viel mehr). Dasselbe Schicksal überfällt erneut einen seiner besten Freunde, nachdem er vor zwei Jahren seinen Bruder verloren hat und Robin beinahe verschleppt wäre von derselben Gruppe an Strippenzieher. Das sind die Gründe, wieso Ruffy in den Krieg gegen die Weltregierung ziehen wird, nicht wegen irgendeiner Story, in der Joyboy von Im betrogen wurde und nun Ruffys Schicksalsaufgabe darin besteht, Im aufzuhalten.

      Dann wäre der Nika oder der Twist aus 1057 noch verträglich im Vergleich zu dem geschilderten Szenario, dass Ruffy aufgrund einer Story von einem Vorfahren einen Krieg vom Zaun brechen wird. Ruffy ist ein Charakter, dem Oda immer treu gewesen ist. Ruffy ist kein Historiker und schert sich null um die Geschichte von D./ Joyboy etc. Ihn interessiert nur das Glück und die Sicherheit seiner Freunde. Sonst hätte ja Ruffy längst einen Rachefeldzug gegen die Weltregierung starten können, nur weil Robins Heimat Ohara vernichtet wurde. Das tat er nicht. Nur wenn jemand unmittelbar in Gefahr schwebt wie Shirahoshi, Sabo oder Vivi, wird Ruffy zu der Entscheidung kommen, die Weltregierung endgültig auszuschalten.

      Das größte Argument, wieso das RP auf Mary Joa liegt, hat was mit dem Timing der Reverie zu tun. Oda hat absichtlich die Ereignisse vorspulen lassen, dass Mary Joa Ruffys nächstes großes Ziel wird. Ansonsten macht es nicht Sinn, vor drei Arcs ein Szenario aufzubauen: "Ja Vivi, ich Ruffy bedauere dein Schicksal, aber ich will erst den Schatz finden, bevor ich dir weiterhelfen kann. Deshalb schiebe ich die Unterstützung im Terminkalender weiterhin nach hinten auf." Macht's Sinn?


      Trafalgar D. Water Law schrieb:

      Es gibt Gründe, warum die Mehrheit der OP-Community dieser Meinung ist.

      Zugegeben deine Theorie klingt nachvollziehbar. Der Grund, warum die meisten von der Reihenfolge "Erst Laugh Tale, dann Mary Joa" ausgehen sind (so ist es jedenfalls bei mir) Whitebeards Worte kurz vor seinem Tod:

      "Someday one will arise who will challenge the World and shoulder centuries of history. Sengoku, you and the World Government fear the great war that will come to this world one day. I'm not interested in the treasure but when its found the whole world will be turned upside down."







      Nimmt man diese Aussage "When the treasure is found, the whole world will be turned upside down." (ich deute hier "turned upside down" als "es wird eine neue Weltordnung etabliert werden aka die WR und Tenryubito fallen") So kann man daraus herleiten, dass erst das One Piece gefunden werden wird und es danach zum Krieg mit der WR kommen wird.

      Die bisher vorherrschende Meinung hat also nichts mit Indoktrination zu tun, sondern ist auf Basis der vorliegenden Informationen - stand jetzt - einfach das wahrscheinlichste Szenario.

      Whitebeard Aussage ist sehr abstrakt und erlaubt unterschiedliche Interpretationen seiner Worte. Klar macht es im Kontext der Marineford Schlacht Sinn, aus WB Worte zu entnehmen, dass der Sinn und Existenz des One Piece darin besteht, die Weltregierung auszulöschen, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Schatz genau diesen Zweck erfüllen soll der Zerstörung der Redline oder der Welt. Joyboy ist wie Ruffy sicherlich ein netter Charakter, dem es um die Rettung der Welt geht, nicht um die Zerstörung!

      Man kann Whitebeards Worte auch milder interpretieren, dass der Schatz die Macht besitzt, die ganze Welt auf den Kopf zu stellen. Ziemlich abstrakt, was es heißen mag, weiß man nur, wenn man die Funktion des Schatzes kennt. In anderen Worten, vielleicht die Drei-Macht und sonstige Machtverhältnisse aufzulösen. Aber es steht nirgendwo drin und keiner sagte es, dass der Schatz explizit sich gegen die Weltregierung, gegen die Yonko oder irgendwen gerichtet ist. "The whole world will be turned upside down" / "Die ganze Welt wird auf den Kopf gestellt werden" sind wie gesagt abstrakte Worte und erlauben sehr viel Spielraum für Interpretationen.

      Mein Szenario
      Meiner Ansicht nach zu Folge schnappt sich der außerwählte Mond der D. Prophezeiung Blackbeard die antiken Waffen (Uranos=Kanone mit 100x Buster Call Sprengkraft, Poseidon= 1000 Seekönige, Pluton= Seesteinschiff) und zerstört allemal die Redline, welche dann einen Meteoritenschauer über die ganze One Piece Welt regnen lässt und soviel Unheil und Zerstörung auslöst. Ebenfalls wird BB die Welt tyrannisieren und andere Piraten anstiften, dem zu folgen. Blackbeard wird das typische Klischee eines bösen Piraten zum Leben erwecken und das goldene Zeitalter der Piraten ausrufen.

      Die Morgendämmerung und die Sonne der Prophezeiung Ruffy wird mit dem One Piece die Welt retten, heilen und zum Lachen bringen. Insofern wird Whitebeard auch in meinem Szenario Recht behalten. Ruffy wird mit dem One Piece Blackbeard Weltherrschaft zerstören und zusammenbrechen lassen. "Die ganze Welt wird auf den Kopf gestellt werden." Das Kartenhaus der Macht, was BB aufbaut, wird komplett verschwinden.

      Noch genauer: Nach der Schlacht auf Mary Joa suchen die Strohüte den Schatz auf Laugh Tale, verschwinden aber für eine längere Zeit von Jahrzehnten... Da die Magnetströme die Strohüte darin hindern werden, schnell zurückzukehren, oder die Zeit auf Laugh Tale schneller läuft als in der restlichen Welt, werden die Strohüte im BB Zeitalter der Piraterie auftauchen, wann die Welt komplett schon unter BB's Herrschaft unterworfen wurde.



      RobZen schrieb:

      Es muss also schonmal jemand anderes dahinter stecken. Am naheliegendsten sind dabei für mich aber nur Shanks und Whitebeard.
      Beide deiner Optionen machen überhaupt keinen Sinn. Denn erstens hätte Marco, der Vize der WB Piraten, locker auf Wano Ruffy den Standort des letzten RP verraten können. Ace hatte Ruffy vertraut und seinen Willen, Ruffy zu folgen, seinen Whitebeard Piraten klar und deutlich auf Marineford zum Ausdruck gebracht (indirekt durch seine Aufopferung). Es gibt kein Sinn auch anzunehmen, dass Marco hier Ruffy etwas verheimlicht, wenn er denn etwas wüsste.

      Zweitens ist Shanks selbst in Kapitel 1055 aufgekreuzt und hat sogar explizit erwähnt, dass es Zeit ist, das One Piece zu suchen. Wieso hat Shanks dann nicht gleich Ruffy wenigstens die Information über das letzte Road Poneglyph direkt oder indirekt mitgeteilt? Es sei denn, Shanks weiß es wirklich nicht.

      Ich weiß, dass es schwierig ist, sich vom "Laugh Tale und anschließend Mary Joa" Konzept zu lösen oder andere Konzepte gleichwertig in Betracht zu ziehen. Denn basierend auf diesem Gedanken verstehe ich, wieso man unbedingt das letzte RP in Elban erwartet. Und wäre Imu wirklich der Endboss, wie viele es wohl annehmen, warum hat er nicht Rocks aufgehalten, der kurz davor stand, die Welt zu erobern?

      Weil die Story die Ereignisse rund um die Reverie und die Flucht von Vivi und Sabo jetzt schon thematisiert hat, geht es demnächst sehr wahrscheinlich darum, die Strohutflotte zusammenzubringen und gegen die Weltregierung in die Schlacht zu ziehen. Ergo, in den nächsten 100-150 Kapiteln geht die Schlacht gegen die Weltregierung wahrscheinlich los.

    • Also ich bin ein Verfechter der Theorie, dass die Weltregierung nach Blackbeard fallen wird. Ich denke es wird notwendig sein Piratenkönig zu werden, um gegen die Regierung vorgehen zu können. Oden schrieb in seinem Tagebuch, dass sie auf Laugh Tale alles über die Welt erfahren haben. „An diesem schicksalshaften Tag, haben wir alles über die Welt herausgefunden. Wir haben von dem leeren Jahrhundert, der Bedeutung des D. und den antiken Waffen erfahren.“ Wäre die Regierung zu diesem Zeitpunkt schon besiegt, welchen Mehrwert hätten dann diese Informationen für Ruffy? Da Roger krank war, konnte er nicht mehr tätig werden und konnte auch nicht auf den richtigen Zeitpunkt warten. Mit dem richtigen Zeitpunkt meine ich z. B. die Geburt von Poseidon. Ruffy wird Piratenkönig werden, so wie Roger auch. Da Ruffy aber zur richtigen Zeit den Titel übernehmen wird, kann er dann noch den weiteren Schritt gehen und die Regierung stürzen. Dies wird dann auch der Zeitpunkt sein, in dem Ruffy Roger überflügeln wird. Natürlich kann Oda auch Blackbeard als letzten Gegner bringen. Meiner Ansicht nach spricht aber mehr dafür, dass die Weltregierung als letztes fällt. Gut, es sprach auch alles für eine Beitritt Yamatos. Somit ist Oda mittlerweile einfach unberechenbar.

      LG

    • Jeff Nero Hardy schrieb:

      Loki sollte verheiratet werden und wurde dies vltl schon(Hochzeit , wo Shanks zu Gast war)
      War das nicht die hochzeit von rockstar auf der damaligen cover-story oder war das damals nur eine theorie die ich irgendwie in meinem kopf als fakt abgeschlossen hatte?
      Aber dazu glaube ich nicht das shanks gezielt hochzeiten wie big mom abhält um einfluss zu sichern..
      den respekt der riesen wird er sich schon irgendwie erarbeitet haben falls er überhaupt so relevant auf elban sein wird wie die meisten es hier vermuten
      wenn er dort war dann nur zufällig weil er eingeladen wurde .
      Spoiler anzeigen

    • Monkey:DDragon schrieb:


      RobZen schrieb:

      Es muss also schonmal jemand anderes dahinter stecken. Am naheliegendsten sind dabei für mich aber nur Shanks und Whitebeard.
      Beide deiner Optionen machen überhaupt keinen Sinn. Denn erstens hätte Marco, der Vize der WB Piraten, locker auf Wano Ruffy den Standort des letzten RP verraten können. Ace hatte Ruffy vertraut und seinen Willen, Ruffy zu folgen, seinen Whitebeard Piraten klar und deutlich auf Marineford zum Ausdruck gebracht (indirekt durch seine Aufopferung). Es gibt kein Sinn auch anzunehmen, dass Marco hier Ruffy etwas verheimlicht, wenn er denn etwas wüsste.
      Zweitens ist Shanks selbst in Kapitel 1055 aufgekreuzt und hat sogar explizit erwähnt, dass es Zeit ist, das One Piece zu suchen. Wieso hat Shanks dann nicht gleich Ruffy wenigstens die Information über das letzte Road Poneglyph direkt oder indirekt mitgeteilt? Es sei denn, Shanks weiß es wirklich nicht.
      Und Law und Ruffy hätten natürlich auch Kid sagen müssen, dass er ein RP auf Zou findet, richtig?
      Als ob die Story jetzt plötzlich darauf ausgelegt ist, dass einfach mal jemand daherkommt und der SHB ein RP in den hintern schiebt.

      Nur weil Marco Ruffy nichts erzählt, heißt das nicht, dass er es nicht weiß. Warum hat Rayleigh Ruffy denn nichts von den RPs erzählt? Weil Ruffy sein eigenes Abenteuer bestreiten will und die Dinge einfach selbst entdecken möchte.
      Hätte jemand Marco gefragt, wer weiß ob er dann nicht sogar davon erzählt hätte, sofern er es wüsste?

      Zu Shanks: Der Mann geht einem Treffen mit Ruffy seit 1057 Kapitel und steigend aus dem Weg und meint, Ruffy soll seine eigenen Abenteuer erleben. Wieso zur Hölle sollte er außerdem seinem Konkurrenten etwas stecken, was ihm selbst die Chancen schmälert?
      Das Ganze artet langsam in ein Wettrennen aus in dem es darum geht, wer das One Piece als erstes findet. Wenn es nicht gerade gerecht ist, dann hilft einem hier keiner. Das One Piece wird einem nicht in den Hintern geschoben. Man muss schon was dafür tun um es zu finden. Schon allein um zu beweisen, dass man es wirklich verdient hat und würdig ist.

      Shanks, Whitebeard, Rayleigh und auch Marco - allesamt Menschen in One Piece die noch für gewisse Werte stehen. Und obwohl sie einem gut gesonnen sind oder waren, haben sie trotzdem Erwartungen und Ansprüche und schenken einem nichts.

      Wenn überhaupt macht es also keinen Sinn, dass irgendwer daher kommt und Ruffy jetzt das letzte RP präsentiert, einfach weil er Ruffy ist.

      Wenn das RP bspw. wirklich auch Sphinx ist wird man spätestens dort nochmal auf Marco treffen und spätestens dann wird er es der SHB auch zeigen. Aber erstmal sollen sie dahinkommen und suchen.
      Und sollte es bei Shanks sein, dann werden sich die Wege ohnehin früher oder später Kreuzen - und sei es nur, weil Barto die SHB zur Hilfe ruft wodurch dieses Ereignis der Auslöser für das Treffen wird.

      Was jedoch absolut keinen Sinn macht ist das was du schreibst, dass plötzlich die Leute, die es haben könnten, es unbedingt der SHB hätten erzählen müssen. Denn im Ernst: Niemand muss irgendwas.


      Monkey:DDragon schrieb:


      Ich weiß, dass es schwierig ist, sich vom "Laugh Tale und anschließend Mary Joa" Konzept zu lösen oder andere Konzepte gleichwertig in Betracht zu ziehen.
      Mal abgesehen davon, dass man nach Kapitel 1057 sowieso anzweifeln muss, ob Oda überhaupt noch einen Wert auf Sinnhaftigkeit legt, wäre es total Sinnfrei würde Laugh Tale zum Schluss kommen.

      Das One Piece ist ein Teil der wahren Geschichte, die man wiederum erst auf Laugh Tale erfährt. Diese wahre Geschichte rund um die Zeit vor 800 Jahren und dem vergessenen Zeitalter sind die Grundlage dafür, dass der Sturz der Weltregierung und das Einläuten einer neuen Ära ausgelöst wird.
      Es gibt aktuell keinen ersichtlichen Grund warum die SHB sich jetzt mit der Weltregierung anlegen müsste. Laugh Tale erst nach Mary Joa abzuhandeln ist so, als würde man den Endboss besiegen und erst im Anschluss erfahren warum man den Endboss überhaupt besiegen muss.

      Weiterhin finde ich, dass Ruffy zu diesem Zeitpunkt der Piratenkönig sein sollte und erst dann sein letztes Ziel sein wird in die Schlacht gegen die Weltaristokraten zu ziehen. Der König der Piraten gegen den König der Welt - Im - um zu bestimmen, wer innerhalb dieser neuen Ära an der Spitze steht.
      Dazu kommt: Roger wurde auch erst nach dem Erreichen von Laugh Tale zum Piratenkönig und wusste auch erst danach, dass es etwas gibt, das getan werden muss. Das wiederum konnte er damals aber nicht, weil ihm die Zeit fehlte. All das wird sicherlich mit den antiken Waffen zusammenhängen, denn Poseidon gab es damals nicht. Geht man davon aus, dass es alle drei Waffen benötigt, dann fehlte ihm mindestens eine an die er auch niemals rangekommen wäre. Daher die 20 Jahre die Oden bis zur Öffnung von Wano anberaumt hat. In diesen 20 Jahren wäre Poseidon "einsatzbereit" gewesen bzw. ist es nun. Man könnte Wano öffnen und Pluton bemannen und - was immer Uranus ist - es ebenfalls nutzen sofern man es hat oder weiß wo es ist.
      Mit diesen 3 Waffen hätte man dann umgesetzt, was man auf Laugh Tale erfahren hat.
      Oder um es in die Gegenwart umzumünzen: Was man dort erfahren wird!
      Außerdem weiß Robin schon von Uranus. Es wurde uns nie gesagt was genau sie weiß und sie meinte es sei ihr egal, weil sie sich eh nicht für die Waffen interessiert - aber sie weiß davon und es ist nicht auszuschließen, dass damit auch der Standort inbegriffen ist. Das wird spätestens dann nützlich sein, weil man sich die Suche nach der Info sparen kann.

      Vorher macht es in meinen Augen aber keinen Sinn sich mit der Weltregierung anzulegen nur um im Anschluss die wahre Geschichte zu erfahren.

      LG

    • RobZen schrieb:

      Warum hat Rayleigh Ruffy denn nichts von den RPs erzählt? Weil Ruffy sein eigenes Abenteuer bestreiten will und die Dinge einfach selbst entdecken möchte.
      Hätte jemand Marco gefragt, wer weiß ob er dann nicht sogar davon erzählt hätte, sofern er es wüsste?
      Ergänzend dazu hat Ruffy sich sogar geweigert, irgendwelche Informationen zu dem One Piece zu erfahren. Das Gespräch gab es auf dem Sabody Archipel. Daher sollte klar sein, das Ruffy keine Unterstützung auf seinem Weg haben will. Er will auch keine Abkürzung benutzen, sondern wie alle anderen danach suchen. Wenn er zu spät kommt, kommt er zu spät - das Risiko kennt Ruffy und geht er bewusst ein.

      Also, nur weil Law und Kid jetzt einen auf "fairen" Wettkampf machen, heißt es nicht das man ihnen immer irgendwelche Informationen schenken. Im Falle von Ruffy könnte ich mir sogar auch vorstellen, das er dieses Angebot ausgeschlagen hätte - er hätte ja die Quelle aus erster Hand bekommen können mir Rayleigh.

      Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

    • RobZen schrieb:

      Und Law und Ruffy hätten natürlich auch Kid sagen müssen, dass er ein RP auf Zou findet, richtig? Als ob die Story jetzt plötzlich darauf ausgelegt ist, dass einfach mal jemand daherkommt und der SHB ein RP in den hintern schiebt.
      Also Neko und Inu haben den Strohüten die Informationen gleich zu drei Road Poneglyphen "in den Hintern" geschoben. Warum sollte dies bei Shanks oder Marco anders sein? Erstens sind Shanks und Buggy nicht mit Roger nach Laugh Tale mitgesegelt und wissen deshalb nicht, wo Laugh Tale liegt. Trotzdem ist Shanks darauf aus, dass das One Piece endlich mal gefunden werden soll, wie er in 1055 verdeutlicht hat. Wüsste er denn etwas, hätte er locker die Infos Ruffy zuschieben können. Denn seine Worte überlagern sich mit seinem Willen. Ach, stimmt ja, Shanks Crew kann nicht mal Poneglyphen lesen. Noch ein Grund mehr, wieso Shanks nichts wissen kann!

      Bei Marco sieht es nicht viel anders aus. Durch Whitebeard und Ace hat er erkannt, dass deren Wille und Flamme weiter in Ruffy lebt. Er hat sich mehr oder weniger als Freund und Verbündeter Ruffys bereit erklärt. Wieso sollte er denn den Strohüten solche wichtigen Infos über das vierte RP verheimlichen, während er aber sein Leben auf Wano für sie riskiert hat? Damit sie ihre Abenteuer jahrelang verirrt erleben und selbst nach Jahren drauf kommen, wo sie zu suchen haben? Was ist das für ein lächerlicher Grund?

      Du beziehst dich hierbei auf Rayleigh stark. Hier sei gesagt, dass Rayleigh zum Zeitpunkt des Sabaody Archipel nicht wirklich die Wahrheit ausgeplaudert hat, weil Oda durch ihn direkt zu uns gesprochen hat und mehr oder weniger die Botschaft signalisiert hat: "Liest weitere 20 Jahre den Manga, bis ihr irgendwann die Wahrheit erfährt". Aber auch narrativ kann man Rayleighs Entscheidung begründen. Hätte er schon vor dem Timeskip ihnen alles erzählt, würde sich ihre Sichtweise der Dinge vermutlich ändern und ihre eigentlichen Ziele beeinflussen. In anderen Worten, sie waren nicht stark genug, die Wahrheit zu erfahren und die Konsequenzen für sich daraus zu ziehen. Z.B über die Verbrechen der Weltregierung zu erfahren und gleich in die Schlacht gegen sie zu ziehen. So macht es Sinn, wieso sie Rayleigh erst im Dunkeln gelassen hat.

      Daraus kann man ableiten, dass die antike Geschichte und das Schicksal der Weltregierung durchaus miteinander verknüpft sind. So sind viele der Meinung, dass nur mit dem One Piece Ruffy eine Chance hat, die Weltregierung zu besiegen. Das Problem ist eigentlich, dass mit dem ultimativen Schatz One Piece Ruffy als Piratenkönig vermutlich kein Underdog mehr für die Weltregierung wäre, was komplett Odas narrativem Stil widersprechen würde. Ruffy darf und kann nur als Underdog gegen seine Gegner antreten. Insofern stellen Strohüte mit der Strohutflotte, als auch Verbündeten wie den Revolutionären gerade jetzt nach Wanokuni eine ernstzunehmende Herausforderung dar, deren Bündnis aber die Macht der Weltregierung und der Marine nicht überschreitet. Das wäre ein ausbalancierte Schlacht, ohne dass eine Fraktion zu stark die Power Skala überschreitet.

      Gerade wenn die Weltregierung in Mary Joa bekämpft wird, macht es Sinn, dass zu diesem Zeitpunkt Robin die letzten Poneglyphe unter Mary Joa findet und die antike Geschichte entschlüsselt, wodurch wir gleichzeitig einen Flashback zur Entstehung und Entwicklung der Weltregierung erfahren, was die antiken Waffen sind und was das One Piece sein kann. Währenddessen kämpfen die Strohüte gegen die stärksten Kämpfer der Marine, der Weltregierung und des Cipher Pols.
      Nur weil das One Piece und die antiken Waffen ein Relikt der vergangenen Zeit darstellt, heißt es nicht, dass es zwangsweise in Einsatz kommen muss gegen die selbe Instanz namens Weltregierung, die mit diesen Waffen und dem Schatz schon einmal vielleicht konfrontiert worden ist.

      Imu hat bis dato Shirahoshi alias Poseidon nicht gefangen genommen und sie konnte nach der Reverie entspannt in ihre Heimat zurückkehren, was ich damals bei der Reverie nicht erwartet habe. Da wir durch Imus Schnipsel der Bilder wissen, dass Imu von der Existenz Poseidons, BB und Ruffys in Kenntnis gesetzt wurde, folgt daraus, dass Imu bzw. die Weltregierung an der antiken Waffe Poseidon nicht wirklich interessiert sind und vielleicht auch nicht an den anderen Waffen. Nur Spandam wollte Pluton an sich reißen, um über die Welt zu herrschen. Auch Ruffy hat im Kapitel 1056 klar verdeutlicht, dass er nicht an Pluton interessiert sei, während Caribou nun über Poseidon und Pluton weiß und gut möglich eine andere Fraktion darüber informieren wird- die Blackbeard Piraten. Es ist allen klar, dass Blackbeards Rocks Erbe als Weltherrscher antreten möchte, weshalb sich BB über die Existenz der antiken Waffen freuen wird und sie alle drei sammeln wird. Weder Ruffy noch die Weltregierung haben bis dato Interesse an diesen antiken Waffen gezeigt. Das führt letzten Endes zu meiner Hypothese, dass Blackbeard mit den drei antiken Waffen und drei mächtigsten Teufelsfrüchten (Zoan, Paramecia, Logia) als auch Haki der Endgegner Ruffys sein wird. Und nur das One Piece kann vielleicht Ruffy den Hoffnungsschimmer geben, Blackbeard zu besiegen.

      Fazit: Ich will hier nicht allen klarmachen, dass ihr Unrecht habt und ich im Recht liege. Gut möglich irre ich mich. Ich möchte nur aufzeigen, dass es eine alternative, plausible Theorie gibt, die die Richtung und wichtige Zusammenhänge der nächsten Jahre auf den Punkt bringt. Genauso unterstützen viele Indizien aus dem Manga, die in diesem und den vorherigen Beiträge erwähnt wurden, diese Theorie.