Bedeutung der "D"

Moin,

vorab möchte ich auch mitteilen, dass ich mir nicht die kompletten 29 Seiten durchgelesen habe. In einigen Teilen stimme ich meinem Vorredner zu.


Will of D.

Ich gehe sehr stark davon aus, dass es sich bei dem D. um die Blutlinie des Volkes aus dem alten Königreich handelt. Es ist davon auszugehen, dass der Genozid von einigen Betroffenen überlebt wurde und diese nachkommen gezeugt haben. Weiterhin gehe ich auch davon aus, dass ein D. nicht zwangsläufig im Namen enthalten sein muss, um den Wille des D. in sich zu tragen. Über die 800 Folgejahre nach dem "verlorenen Krieg" hat sich sicherlich eine große Basis an Nachkommen des alten Volkes gebildet, wobei auszugehen ist, dass in den früheren Jahren nach dem Genozid weitestgehend auf den Buchstaben D. im Namen verzichtet wurde, um somit der Verfolgung zu entgehen. Entsprechend selten kommt das D. in der jetzigen Zeitlinie vor. Das Volk des alten Königreichs war fortschrittlicher als die anderen Völker. Dies kann mögicherweise auch auf evolutionärer Ebene der Fall gewesen sein (Mensch 2.0).

Teufelsfrüchte vs. Haki

Dem alten Volk ist es durchaus zuzutrauen, dass dieses die Teufelsfrüchte gezüchtet/entwickelt hat. Weiterhin gehe ich sehr stark davon aus, dass ausschließlich die Angehörigen und Nachfahren des alten Volkes dem "Wahnsinn" beim "Erwachen" der Teufelskräfte standhalten (die geistlosen Zoan-Nutzer aus Impel Down, besonders das Zebra mit den pinken Haaren, waren mit großer Wahrscheinlichkeit mal Menschen, die dem "Wahn" verfallen sind und die Kontrolle an die Teufelsfrucht zum größten Teil verloren haben). Der Wille des D. könnte hier also eine größere Rolle in Zukunft spielen.

Der Gegenpart bzw. die Gegentechnik ist das Haki. Höchstwahrscheinlich wurde diese Technik von den damaligen Gegenspielern des alten Königreichs entwickelt, um sich gegen die Teufeskräfte behaupten zu können. Das Rokushiki kombiniert mit Haki ist eine ultimative Waffe. Jede Person hat das Potential das Haki in sich zu erwecken. Dennoch ist davon auszugehen, dass die Stärke des Hakis über die Generationen hinweg an Kraft zunimmt. So haben sich Haki-Blutlinien etabliert, die irgendwann in der Lage waren, das Haoushoku zu wecken.

Über die letzten 800 Jahre haben sich diese Blutlinien vermischt. Monkey D. Garp ist in dieser These ein wichtiger Anhaltspunkt. Als D.-Träger verfügt Garp über ein äußerst starkes Haki und er ist bisher die einzige Person, die ohne Teufelskraft zum Admiral hätte ernannt werden können (möglicherweise sogar Flottenadmiral). Dies deutet auf die Vermischung zweier starker Blutlinien hin (D. und Weltaristokrat (?)). Höchstwahrscheinlich ist es Garp untersagt, eine Teufelsfrucht zu benutzen. Zu Dragon ist aktuell wenig bekannt, aber auch dieser wird über gewaltige Power verfügen. Ruffy beherrscht das Haoushoku und scheint mit Gear 4 dem "Erwachen" auf der Spur zu sein.

Als Kontrastbeispiel haben wir Flamingo. Dieser hat ebenfalls das Haoushoku und seine Teufelskraft ist "erwacht" ohne dabei die Kontrolle über sich zu verlieren. Höchstwahrscheinlich trägt Flamigo D.-Blut in sich, ohne aber ein D. im Namen zu tragen. Der Vater stellt hier die Schlüsselfigur dar, der sich vom Verhalten her deutlich von allen anderen Celestials unterscheidet.

Genozid am alten Volk

Dem alten Volk möchte ich keine allgemeine Bosheit unterstellen. Ich gehe von einer normal temperierten Zivilisation aus, in der auch das eine oder andere Übel entweichen konnte. Höchstwahrscheinlich gab es weit in der Vergangenheit mal einen Vorfall, bei dem ein "Erwachter" für Chaos auf der Welt gesorgt hat, dem vorerst keiner etwas entgegenzusetzen hatte. Aus Furcht vor dieser Macht und das eine solche Macht potenziell bei jedem Bewohner des alten Volkes auf Grund des Blutes vorstellbar wäre, hat man sich dazu entschlossen, dem Übel präventiv entgegenzuwirken. Trotz der Verfügbarkeit von hochentwickelter Technologie und Waffen unterlag das alte Königreich dem Rest der Welt - höchstwahrscheinlich auch deshalb, weil es sich hierbei zumeist um ein friedfertiges Volk gehandelt haben könnte.

Die antiken Waffen

Hierbei scheint es sich um ein Interpretationsfehler zu handeln. Poseiden bietet mehr defensive und erhaltende Funktion (eine riesige Arche zum Schutze von Lebewesen?) als zerstörerische. Auch scheinen die Seekönige zum Großteil eigenständig zu handeln, sodass ein Kampfbefehl nicht zwangsläuft ausgeführt wird. Bei Plotun handelt es sich sicherlich um ein Schiff, das zum Terraforming eingesetzt und als zerstörerische Waffe interpretiert wurde (man kann es als solches misbrauchen). Uranos hat eindeutig etwas mit Skypia und den anderen Himmelsinseln zu tun. Wir wissen zwar, wie die Inseln dort hinaufgekommen sind (upstream), die technologie, die die Inseln da oben hält, ist bisher unbekannt.

Überlebende des Genozid

Die Bewohner Skypias und die Fischmenschen stammen eindeutig vom normalen Menschen ab (Fischmenschen haben das selbe Blut wie Menschen). Es ist gut möglich, dass die Vorfahren der Fischmenschen durch die Technologie des alten Volkes auf den Meeresgrund geschickt wurden. Nach fast 900 Jahren haben sich die Menschen in Fischmenschen entwickelt (Hyperevolution). Ähnliches ist mit den Shandia denkbar (scheinbar verbündete des alten Volkes).

Ich denke in vielen Punkten könntest du Recht haben, nur einer stört mich ein wenig:

Nein ist er nicht. Zephyr war Admiral und kein TF-Nutzer. Er ist zwar nicht Manga-Kanon, aber jemand anderes. Vom ehemaligen Flottenadmiral Kong wissen wir nicht, ob er ein TF Nutzer ist. Ich denke Garp wird einfach eine Mischung aus zwei verschiedenen D.s sein (wie bei Ace, der ist zu jung gestorben um sein ganzes Potenzial zu entfalten). Und das letzte verstehe ich nicht, warum sollte das Garp untersagt sein? Garp braucht ganz einfach keine. Er hat Roger gejagt, was darauf hindeutet, dass er es stärketechnisch mit ihm hätte aufnehmen können. Und der war immerhin der Stärkste. Wie wir wissen, ist Garp zufrieden, solange er alles hat was er braucht (so lehnte er ja auch immer seine Beförderung ab, weil er als Vizeadmiral bereits alle nötigen Rechte etc. hatte). Warum noch eine TF, wenn man auch so stark genug für alles, was man erreichen will, ist? Und wer sollte ihm das schon verbieten?

Könnte doch genauso gut sein, dass die "normalen Menschen" von den Fischmenschen abstammen

King´s Grampa schrieb:

Zitat von »Hakii«



Als D.-Träger verfügt Garp über ein äußerst starkes Haki und er ist bisher die einzige Person, die ohne Teufelskraft zum Admiral hätte ernannt werden können (möglicherweise sogar Flottenadmiral). Dies deutet auf die Vermischung zweier starker Blutlinien hin (D. und Weltaristokrat (?)). Höchstwahrscheinlich ist es Garp untersagt, eine Teufelsfrucht zu benutzen.
Nein ist er nicht. Zephyr war Admiral und kein TF-Nutzer. Er ist zwar nicht Manga-Kanon, aber jemand anderes. Vom ehemaligen Flottenadmiral Kong wissen wir nicht, ob er ein TF Nutzer ist. Ich denke Garp wird einfach eine Mischung aus zwei verschiedenen D.s sein (wie bei Ace, der ist zu jung gestorben um sein ganzes Potenzial zu entfalten). Und das letzte verstehe ich nicht, warum sollte das Garp untersagt sein? Garp braucht ganz einfach keine. Er hat Roger gejagt, was darauf hindeutet, dass er es stärketechnisch mit ihm hätte aufnehmen können. Und der war immerhin der Stärkste. Wie wir wissen, ist Garp zufrieden, solange er alles hat was er braucht (so lehnte er ja auch immer seine Beförderung ab, weil er als Vizeadmiral bereits alle nötigen Rechte etc. hatte). Warum noch eine TF, wenn man auch so stark genug für alles, was man erreichen will, ist? Und wer sollte ihm das schon verbieten?

Garp stellt durch seine Blutline des D. eine potenzielle Gefahr für das WG dar, dennoch ist es ihm gestattet, ein höheres Amt in der Marine zu bekleiden. Sollte die These stimmen, dass die Nachfahren des alten Volkes im besonderen Maße mit den Teufelsfrüchten kompatibel sind, dann wäre Garp mit DF ein weitaus größerer Risikofaktor.

King´s Grampa schrieb:

Zitat von »Hakii«



Die Bewohner Skypias und die Fischmenschen stammen eindeutig vom normalen Menschen ab (Fischmenschen haben das selbe Blut wie Menschen). Es ist gut möglich, dass die Vorfahren der Fischmenschen durch die Technologie des alten Volkes auf den Meeresgrund geschickt wurden. Nach fast 900 Jahren haben sich die Menschen in Fischmenschen entwickelt (Hyperevolution). Ähnliches ist mit den Shandia denkbar (scheinbar verbündete des alten Volkes).
Könnte doch genauso gut sein, dass die "normalen Menschen" von den Fischmenschen abstammen

Das alte Volk war einfach daran interessiert, neue Gebiete zu erschließen. So haben Sie 3 antike Techniken entworfen, um Lebensräume im Himmel und im Meer zu erschließen und unbewohnbare Landmasse bewohnbar zu machen.

Die Tatsache, dass sich die Fischmenscheninsel in einer großen Luftblase befindet, deutet darauf hin, dass hier vorher Menschen gelebt haben, die auf Luft angewiesen waren. Potenzielle reinblütige Fischmenschen benötigen keine Luft und hätten auch nichts im Meer erfunden, was auf Luft angewiesen wäre. Die Fischmenscheninsel wurde an Land gebaut und dort gecoated. Anschließend wurde sie mit Hilfe der Technik Poseidon und der Seekönige an Ort und Stelle gezogen. Auch wurde die Arche scheinbar von Menschen in den Tiefen der See erbaut.

Enel untermauert diese These umgemein, denn er als direkter Nachfahre des alten Volkes (Skypia/Jaya/Shandora standen in direkter Verbindung mit dem alten Volk) und als "erwachter" Teufelskraftnutzer, baute er eine Arche, um in ein neues Gebiet vorzudringen. Es liegt nahe, dass die Arche Maxim stark von Uranos geprägt wurde - einem fliegenden Schiff, dass Wolken ausspuckte. Auch ist die Technologie in der Arche Maxim extrem fortgeschritten - Enel liefert als Blitzmensch nur die notwendige Energie.

Ich habe zum D. mal eine etwas andere Theorie die hier und da etwas abweicht und Off-Topic wird. Ich überlege mir die ganze Zeit ob wir alle vllt nicht etwas zu sehr um die Ecke denken und vllt auch etwas übersehen. One Piece ist ein genialer Manga aber ich denke auch dass ein Oda hier und da etwas nimmt was es schon gibt. Ich weiß nicht wieso aber irgendwie habe ich mir Naruto als vergleich geschnappt, ok wir wissen ja alle das der Held immer unglaublich willensstark ist und alle in seinen Bann zieht aber bei Son-Goku ist das nicht so ausgeprägt wie bei Luffy und Naruto.

Zuerst möchte ich Luffy und Naruto vergleichen:
Naruto möchte seine Freunde um jeden Preis retten, er steht zu dem was er sagt und würde niemals von seinen Ninjaweg abbringen lassen. Er will egal um welchen Preis Hokage werden und trainiert dafür sehr hart. Ich habe letzte Nacht den Kampf zwischen Obito und Naruto angeschaut indem Naruto sagte er würde niemals einen Kameraden sterben lassen, irgendwie kommt mir so ein Satz bekannt vor?

Naruto gab niemals auf seinen Freund, Sasuke zurück zu holen so wie Luffy niemals einen Nakama zurück lassen würde. In Naruto gibt es neben dem Hokage auch noch die anderes Kages und Naruto hat es geschafft sie alle zu "vereinen" und zieht alle mit. Er dreht seine Feinde oft um, so wie er Obito zurück holte und ihm klar machte was ihm fehlte. Wenn man ehrlich ist sind Luffy und Naruto sich sehr ähnlich. Ein Son-Goku ist da eher anders, er geht mit seinen sowieso immer treuen Z-Kämpfern los und rettet die Welt.


Nun die Theorie:

Das Vergessene Königreich war einst das Königreich das über alle regierte. Eine Frau bzw. die Königin/Herrscherin brachte 2 Kinder auf die Welt. Als die 2 Kinder älter wurden, musste der König/Herrscher einen von ihnen als seinen "Nachfolger" ernennen, er wählte den jüngeren. Der ältere fühlte sich betrogen. Die Wahl viel auf den jüngeren weil diesem das Wohlergehen der Menschen wichtig ist und diese Schützen will, der ältere wollte nur Macht. Hier verweise ich auf Do Flamingo. Während Corazon der nette ist war Flamingo der böse, der es nicht schätzte was ihm gegeben worden war. Die antiken Waffen gab es zu diesem Zeitpunkt schon. Der jüngere der Brüder übernahm die Herrschaft was dem älteren Bruder nervte weil dieser die Herrschaft wollte.
Er versammelte still und heimlich die anderen Königreiche um seinen Bruder zu stürzen. Wieso versammelte er die anderen Königreiche? das alte Königreich war gemessen an Zahl und Stärke so stark wie die anderen Königreiche zusammen, denn sie besaßen die antiken Waffen. Es entbrannte ein Krieg indem der jüngere Bruder durch Einsatz der antiken Waffen gewann. Wir wissen dass Poseidon eine Kraft ist, die Seekönige anlockt und vererbbare ist. Die Prinzessin vor 800 Jahren war niemand anders als die Schwester der beiden Brüder. Sie hielt zum älteren Bruder weil dieser sie reinlegte und schreckliche Lügen über den jüngeren Bruder erzählte. Der Kampf begann. Der jüngere Bruder trug einen Namen mit "D" am Anfang und konnte als sein "letzter Wille" seinem Bruder die antiken Waffen rauben. Er raubte seiner Schwester die Macht Seekönige zu rufen und sorgte dafür dass diese Macht erst "wiedergeboren" wird wenn eine Person mit reinem Herzen geboren wird. Er verlegte/versteckte durch ein Zauber/seiner Kraft die anderen beiden antiken Waffen. Die schlacht war verloren und auch die Mitstreiter vom jüngerem Bruder wollten aufgeben, dieser nahm all seinen Willen zusammen und ließ die antiken Waffen wie oben beschreiben verschwinden um seinen treuen "Untertanen" ein relativ normales Leben zu ermöglichen ohne Angst vor diesen Waffen. Er ließ dabei sein Leben um die Welt zu retten. Berührt von dieser Geste glaubten einige seiner Untertanen wieder an sich und flohen. Unter ihnen eine Frau die das Kind vom jüngeren Bruder in sich trug. Um ihn zu ehren nahm sie den Mittelname D. an und somit auch ihr Kind, so verteilte sich das D. Der ältere Bruder wusste von nichts. Er war zwar aufgebracht dass die antiken Waffen nun "nutzlos" seien aber er war nun der alleinige Herrscher des Königsreichs und somit "der Welt".

Die Porneglyphe entstanden während dem Kampf, weil sie wussten es sei um sie geschehen und dachten sie würden alle sterben, sie wollten der Welt berichten was geschah. Der ältere Bruder fand irgendwie dieses Rio-Porneglyph und entschied sich dafür es zerstören zu wollen bzw. verschwinden zu lassen. Doch auch hier sorgte eine Macht dafür dass sich die Porneglyphen verteilten. Der ältere Bruder entschloss sich nun die sogenannte "Weltregierung" zu gründen um die Herrschaft seiner Blutlinie zu untermauern. Sohn, Enkel usw. Die D. enstammen dem jüngerem Bruder und bekamen seinen Willen vererbt während die Nachkommen vom Älteren Bruder den Sinn für die absolute Gerechtigkeit vererbt bekommen haben. Das Königshaki entwickelte sich aus dem Willen des D. andere können das Königshaki auch besitzen aber die mit dem D. im Namen haben eine besondere Veranlagung dafür es zu besitzen. Die 5 Weisen könnte entweder direkte Nachkommen vom älteren Bruder sein, so wie Luffy der Nachkomme des jüngeren ist. Somit sind die Ds sowie Luffy der "natürliche Feind" der WR weil dieser die einzigen sind die ihnen gewachsen sind an Stärke und vor allem, willen. Luffys Veranlagung Bestien zu zähmen könnte dazu dienen Poseidon zu neutralisieren damit verhindert wird dass z.B Shirahoshi durchdreht und die Macht nur für sich nutzt. Das D. würde also vom "allererstem D" kommen der einen D. als Namen hatte, der Wille des D. wäre die Kraft und die Stärke seine Freunde zu beschützen, seinen Traum zu verwirklichen und seinen Weg zu gehen. Es wurde schon mal der D-Clan erwähnt die quasi eine "Familie" sind und die WR und der D-Clan hätten somit die gleichen Wurzeln nur trennten sich ihre Wege irgendwann. Nun zur kleinen Schwester der beiden, sie war ein Fischmensch die, die Gabe hatte Seekönige zu rufen und somit hätte auch wieder die Fischmenschen und die Menschen eine gemeinsame Wurzel die sie vereinen könnten.


Die Theorie enstammt in etwa von Naruto wie der Senju Clan entsandt und der Uchiha Clan. Ich habe einige Parallelen gesehen. Der 10-Schwänzige der damals auftauchte und dessen Körper zum Mond wurde, der Mond spielt auch bei OP eine Rolle. Die Bijuus die es seit Jahren gibt und immer noch ein Thema sind, so wie die antiken Waffen. Also anders gesagt die antiken Waffen in OP sind die Bijuus aus Naruto, die D. und die WR sind der Senju- und der Uchiha Clan. Luffy ist der Naruto in OP, Law sowas wie der Sasuke aus Naruto beide wollten nur Rache und die 5 Weisen aus OP wären sowas wie Obito/Madara aus Naruto. BB hätte somit zwar das D. und auch seinen Willen aber "nur" weil er einfach das Glück hatte ein Nachkommen von ihnen zu sein. BB hat das Königshaki nicht, zumindest wissen wir es nicht, was Luffy aber besitzt und dies könnte der Unterschied sein zwischen den beiden sein. Das D. wäre somit "willkürlich" aber die Fähigkeiten nicht. Luffy könnte auch noch "lernen" die Stimmen aus dem Universum zu hören wie einst Gol D. Roger.



EDIT: Mir ist da noch was aufgefallen, die Ds haben alle keine Kinder. Das könnte zufällig sein aber ich denke das ist mehr dahinter. Luffy ist "Zufälligerweise" der jüngste D. Und Luffy hat 0 Interesse an Frauen. Somit könnte Luffy der letzte D. sein der die WR besiegt und das D. somit verschwindet. Damit die Gefahr beseitigt ist das sich soetwas wiederholt.

Interessante Theorie aber meiner Meinung nach nicht mehr. Außerdem kann man zumindest Ausschließen das Oda es 1zu1 übernommen hat. Da zu der Zeit als die ganze Geschichte des Senju-clans erzählt wurde. Oda nach eigender Aussage das Ende schon fertig hatte. Soweit ich weiß soll das Ende Oda schon zum beginn geschrieben haben.

Ähm, what?
Monkey D. Ruffy: Sohn von Monkey D. Dragon, Enkel von Monkey D. Garp...
Portgas D. Ace: Sohn von Gol D. Roger und Portgas D. Roque...

Vielleicht verstehe ich das auch nur falsch und du meinst damit lediglich Teach, Ruffy und Law, die keine Kinder haben. Das ist wohl durchaus korrekt. Allerdings haben diese zur Zeit auch andere Präferenzen (Teach hat ja Interesse an Bonney gezeigt).
Kann natürlich sein, dass diese 3 bis zum Ende des Mangas noch sterben werden und wirklich keine Kinder bekommen. Teach, weil er evtl. doch von Ruffy getötet wird, Law durch den Einsatz seiner Teufelskraft (mein aufrichtiges Mitgefühl an die Damen hier im Board) und Ruffy aufgrund der Nebenwirkungen der Gears oder whatever...
Du kannst durchaus Recht haben, dass die D.-Linie mit Ruffy endet. Aber wir kennen ziemlich wahrscheinlich auch noch nicht alle aktiven D.-Träger, weshalb ich diese These als sehr vage betrachte.

Ja, ich meinte dass die jüngeren Ds alle keine Kinder haben. Ich kann mir vorstellen dass dies so bleibt und es dann mit dem jüngsten, Luffy, dann endet. Ich kann mir auch vorstellen dass Luffy Teach töttet und um nicht zu enden wie Gol D. Roger der an einer Krankheit gestorben ist könnte Law, Luffy die ewige Jugend schenken, dann wäre er auf ewig der letzte und einzig verbleibende D.

Wir kennen zwar noch nicht alle Ds bzw. wissen noch nicht ob es mehr gibt aber ich denke da kommen nicht mehr so viele nach die extrem wichtig sind für die Story. Was für ein D soll jetzt noch plötzlich auftauchen? Shanks? Luffys Mom? ein ganz neuer Char? Damit meinte ich auch eher das alleine von der Lebenszeit her Luffy am längsten übersteht und die "Lebensverkürzung" in OP spielt irgendwie eine große Rolle. Luffy mit den Gears und den Hormonen von Ivankov, Law mit seinem riesigem room gegen Trebol und auch irgendwie Teach mit seinem ganz speziellem Körper. Teach muss mehr einstecken als alle anderen wegen seiner TF das zerrt auch am Körper und somit an der Lebensdauer. Gol D. Roger hatte auch nicht mehr lange zu leben obwohl er nicht "alt" war.

Also wird Luffy quasi der letzte D. durch Law und der letzte PK auf ewig. Es muss so auch kein neues Zeitalter her. Es wäre quasi das Gegenstück zu Roger bei dem er starb und die Crew zum Großteil überlebte, jetzt würde Luffy überleben während die anderen irgendwann durch das altern sterben würden. Das wäre natürlich nur in unseren "logischem denken" so da der Anime vorher endet.

Also ich glaube das ist gerade das Gegenargument. Ruffy will seine Freunde nicht sterben sehen, ich glaube das würde ein ewiges Leben für ihn unerträglich machen (auch wenn es nicht gezeigt würde, so könnten sich das alle Leser ja logisch zusammenreimen). Er hat gesagt er weiß, dass er durch seine Gears seine Lebenszeit verkürzt und es stört ihn nicht. Ich denke nicht dass Ruffy überhaupt ewig leben will. Und ich bin auch überzeugt, dass wir noch mindestens einen D. kennen lernen und dass Ruffy später ein Kind haben wird, auch wenn er sich jetzt momentan nicht für Frauen interessiert.

Dass Luffy das nicht möchte weiß ich auch und das Luffy keine Angst vor dem Tod hat weiß ich auch, jedoch wurde aus Laws TF ein so großes Tamtam gemacht das ich mich schon Frage wieso? Ebenso dieses Tamtam um Luffys verkürzte Lebensdauer. Wir wissen nicht wie stark die Gear diese verkürzt und wir wissen auch nicht wie sehr das Training mit Rayleigh das gemindert hat Luffy ist noch keine 20 also würde ich schätzen er wird locker noch 40/50 und bis dahin sollte der Manga doch sowieso vorbei sein oder nicht?

Sprich uns kann es egal sein wie alt Luffy tatsächlich wird, es sei denn Luffy kommt dem Tod in OP noch sehr nahe, wenn nicht dass er wirklich stirbt. Luffy wird meiner Meinung nach kein Kind haben passt nicht zum ihm und der Story. In One Piece wird "Liebe", die Heirat und Familie kaum gebraucht. Die Familie ist hier die Crew und Luffy wird bis zum Tod Pirat sein.

Klar kann sollte der Manga bis dahin vorbei sein, aber jeder normale Leser beschäftigt sich doch auch mit dem Gedanken "was passiert danach?" und ich bezweifle, dass Oda uns in dem Wissen zurück lässt, dass Ruffy irgendwann jeden einzelnen seiner Nakama überlebt. Ich denke auch dass Laws Fähigkeit noch zum Einsatz kommen könnte, aber ich denke einfach absolut nicht dass Ruffy damit unsterblich gemacht wird. Das würde nicht zu ihm und der Stoy passen.

Ich denke auch zu Roger hat kein Kind gepasst als freiheitliebender und unabhängiger Mensch, dem seine Crew sehr am Herzen lag. Aber wer verändert sich nicht mit zunehmendem Alter? Ich sage ja nicht, dass Ruffy nachdem er das OP gefunden hat auf Hancock drauf springt und uns den nächsten Monkey D. schenkt. Wie wir wissen ist bei OP alles möglich und Oda nicht so leicht zu durchschauen

Und um aufs Thema zurück zu kommen: Ich bezweifle, dass die D.s "aussterben". Das wird eine Blutlineie bleiben, die sich noch hunderte Jahre durch die Welt von OP ziehen wird, so wie sie es (wahrscheinlich) schon seit hunderten von Jahren tut.

Mal abgesehen, dass es in ihrem Leben um wesentlich wichtigeres geht,(und auch von Typ her nicht passen) ist das ja wohl einer der unwichtigsten Fragen in One Piece.
Wenn wir mal Yassop weglassen, (und Gold Roger) geht es in einem Piratenleben um was anderes. Die Crew ist deine Familie (bestes Beispiel: Whitebeard, auch wenn er kein D Träger ist.)
Gerade, wenn man sich einen Blackbeard anschaut, der absolut grausam ist (Blackbeard gab es übrigens wirklich)
und nur an sich denkt. Muss ich wohl nichts sagen oder?
Ähnliches wie mit Law: D. Träger so what? Ist Ruffy auch, und ihre Crew verhältnisse unterscheiden sich nicht wirklich voneinander.
Gerade wenn man sich einen hilflosen Law anschaut, der alles in seinem Leben verlor und später dann seine Crew gründet und dort Captain ist.
Antwort?: Er hat seine Familie gefunden. Sind ja schonwas wie seine "Kinder" Der Typ hat nichtmal damit gerechnet jemals zu überleben, und ist nun auch schon gute 26.
Bei Ruffy ist es so wie bei Law: ihm sind diese Dinge eben wichtiger, und scheint auch so nicht interesse an Frauen zuzeigen (nein, tun sie nicht)
und wenn man mal bedenkt, dass Ruffy an Ace Tod beihnahe seelisch zerstört gewesen ist. Was würde passieren, wenn er seine Freunde damals nicht noch gehabt hätte? Wo Jimbei ihn noch die Augen geöffnet hatte.
Jeder hat seine eigene Meinung, aber ich finde, alleine durch die Crews (speziell die Strohhutbande) hat Oda schon sehr gut gezeigt, was wirklich wichtig ist. Denn mit der Crew, verbringt man als Pirat ja schließlich sein ganzes Leben.
Das ist etwas, was ich sehr schätze und genial an OP finde. Weil im echten Leben nicht immer alle Piraten loyal und Freunde wahren, wenn überhaupt.
Was ich denke: dass man das "D" im Namen nicht bei jedem vereerben kann. Heißt: wenn z.B Teach ein Kind bekommt, heißt es nicht, dass er auch ein D. Träger sein muss. (Wobei ich mir hier nichtmal sicher bin, ob der überhaupt ein D Träger ist...)
Vielleicht braucht OP am Ende auch keine D Träger mehr. Weil ja dann alles "Böse" besiegt worden ist.

Versteht das nicht falsch! Das basiert hier auf meine eigene Meinung und Wahrnehmung, aber man kann doch nicht im ernst glauben, dass diese 3 irgentwann mal Vater werden. Keiner soll sich jetzt bitte angegriffen fühlen, ist ja schließlich nur meine Ansicht.
Klar ist vieles möglich. Natürlich, aber das sind so Dinge, die ich da einfach nicht sehe.


...Ach mist, ich bin voll von Thema abgekommen...Kacke

Um zum Thema zurück zukommen: man kann zu 100% davon ausgehen, dass es noch viele unbekannte D's da draußen gibt.
Das steht außer Frage.

Mal ne Frage zu Torao, in ch 763 erzählt er ja B5 seinen richtigen Namen Trafalgar D. Water Law, dabei sagt er das D ein geheimer Name ist und Water der wahre Name, in anderen Übersetzungen ist dieser Name ein Taboo oder es wird seine Mutter erwähnt die so hieß.
Meine Frage bezieht sich auf dieses Water ob dies der richtige Name ist von Law, er also in D Kreisen mehr als Water D Law bekannt sein könnte und Trafalgar dieses Water ebenfalls verschleiern soll?
Es wäre in dem Zusammenhang ja schon interessant ob sich die D untereinander erkennen an dem Nachnamen und deshalb manche ihre Nachnamen ganz weglassen um nicht von der WG behelligt zu werden

Naja ich denke pauschal kann man das jedenfalls auf keinen Fall sagen, nehmen wir mal Ruffy als Beispiel. Er ist ein D. und ich bezweifle, dass er Law als D. erkannt hätte, hätte dieser sich Water genannt. Ruffy selbst hat ja auch nie hinterfragt, was es mit dem D. auf sich haben könnte. Wenn jemand einen D. am Namen erkennen könnte dann wahrscheinlich nur jemand, der sich mit dem Thema intensiv auseinandergesetzt hat (der dann aber nicht zwangsläufig selbst ein D sein muss).

Ruffy weiß ja noch nichtmal, dass Law ebenfalls ein D. Träger ist. Ich denke schon, dass er das irgentwann erfahren wird.
Wenn jemand wie mein Vorposter schon sagte, sich mit den Namen gut auseinander gesetzt hat, wird dem jenigen das schon eher aufallen (mein erster Gedanke: Blackbeard) Dieser interessiert ja sogut für vieles, Teufelsfrüchte und ist bestimmt auch an die D's interessiert. Und gerade so ein schlitzohr wie ihm, könnten durchaus manche Namen auffallen.
Nur mal als Beispiel. Ich kann es mir bei dem sehr gut vorstellen.

Luffy finde ich auch das falsche Beispiel da er eh nur von seiner Koje bis zu seinem Teller denkt und außer futtern, schlafen und Leute verdreschen die seine Leute angreifen nicht mehr viel auf die Reihe kriegt. Ich würde eher schon in die Generation davor gehen wie Dragon etc, Law interssiert sich sehr dafür da er ganz normal ist und seine eigene Vergangenheit erforschen will, so weit ist und wird Luffy wohl nie sein

Was ist, wenn das "D." für gar keine Abkürzung wie "Dynastie" , "Dreamer" , "Destroyer" , "Disaster" etc. steht sondern nur ein Art "Brandmal" ist?

Ich hege folgende Theorie: die "D." Träger sind verbannte Adlige aus dem Vergessenen Königreich (vor 800 Jahren) also "schwarze Schafe" die aber selbst auch gespaltene Generationen von Guten und Bösen "D." Trägern hatten.

Die Verbindung der "D." Träger muss das vergessen Königreich sein und auch die Himmelsdrachenmenschen meiden "D." Träger oder jagen sie / töten sie.
Es erinnert etwas an die Nazi und Juden Verbannung. (ist jetzt etwas zu weit hergeholt und thematisch ein heikles Thema aber durchaus denkbar in einer besonderen Art und Weise)
Vllt. waren / sind die Himmelsdrachenmenschen sowas wie "Nazis" und die "D." Träger wie die Juden oder "Anti Nazis".
Vllt. gab es ja eine Art "D." Adel der aber durch die Himmelsdrachenmenschen mehr und mehr vernichtet wurde , weil für sie die "D." Adligen eine Plage waren.

Oder die "D." Träger sind so was wie die "Badasses" des Adels und nur selten (Ruffy - Ace - Roger) gibt es gute unter ihnen.
Ich tendiere eher zu der "schwarzen Schaf" These mit 2 Abzweigungen (Gute und Böse).

Tag zusammen.
Seit einiger Zeit lese ich schon hier eure Beiträge im Forum und wollte auch mal meinen Senf dazugeben :D .
Erstmal
ein großes Lob an alle OnePiece Begeisterte hier, die sich so damit
beschäftigen und recht gute Beiträge zusammenstellen.
OK, nun zum Thema: Bedeutung der D.(eher das vergessene Königreich)
Dass die D. Träger zum vergessenen Königreich gehören ist sehr wahrscheinlich (eig. klar ). In Kapitel 395 wo Kleeblatt den Namen des Königreichs preisgeben will wird er sofort erschossen, damit wird klar dass der Name allein schon reichen würde, um für Unruhen zu sorgen.
Davon gehen zumindest die 5 Weisen aus ergo sollte es ein Name sein den zumindest ein Großteil der Bevölkerung kennt bzw. etwas anfangen sollte: Irgendetwas was mit D anfängt.(passt ja auch zu Corasans Aussage: Ein Ort an dem der D. Clan....)
Hoffe das wurde nicht schon irgendwo erwähnt, alles hab ich nicht gelesen

Genso schrieb

Es klingt zwar alles seht toll mit dem "Schicksal" und der "Vorbestimmung", aber dann müsste hier auch eine höhere Macht am Werke sein und soweit konnte man dies in One Piece noch nicht erkennen. Selbst "Gott" war nur ein Titel, wie uns Gan Fort erklärt hat und ob es einen wahrhaftigen Teufel gibt, ist eben so wenig bewiesen, wie die Existenz von Davy Jones, welcher auch nur beim 'Davy Back Fight' eine Erwähnung fand.

Ich sehe, es macht eigentlich auch keinen Sinn sich darüber den Kopf zu zerbrechen, ich kenne im Grunde keine einzig gute Theorie darüber - wie man Teufelsfrüchte logisch erklären kann.
Das spricht schon Bände über den Ausmaß davon. Ich gebe dir im großen und ganzen recht.. aber ich möchte kurz abschweifen und auf die sogenannte "höhere macht" eingehen, wo ich am Ende jedoch wieder bei den Teufelsfrüchten lande.

Mods, falls dieser Abschnitt total fehl am Platz liegt, dann tut euch keinen Zwang an es in einen passenderen Thread zu packen.

Das ist zumindest meine Auffassung davon, aber wir haben sie nämlich in der Form von Schicksal, damit lässt es sich für uns am besten ausdrücken. In One Piece ist das z.B ganz krass bei einem Roger & Ruffy erkennbar. In der Tat trägt Dragons berühmtes Zitat diesen Ausdruck:
"Es gibt Dinge die kann man nicht aufhalten. Den Lauf der Zeit, das Schicksal, große Träume, einen starken Willen. Ohne sie findet man keine wahre Freiheit, man bleibt ewig in sich gefangen und verliert seine Ziele. Und als echter Pirat hat man Ziele!"

Welches Rogers Worten ziemlich ähnelt:
"Der Wille der niemals gebrochen werden kann und sich dennoch beugen muss, das ist der Lauf der Geschichte, doch solange der Mensch nach Freiheit dürstet und für seine Rechte eintritt ,wird er ewig Leben!"

• Den Lauf der Zeit
  
• Das Schicksal
  
• Große Träume
  
• Einen starken Willen oder unter den D auch als: "Der Wille des D"
  

Insbesondere der Wille des D ist hierbei interessant, wo ich auch gleich zu "Gott" und dem "Teufel" zu sprechen komme:
-Das ist metaphorisch gemeint, ebenso wie in unserer Welt. Hier setzt Corazon an: Die Himmelsdrachenmenschen werden als Götter bezeichnet bzw.. vergötzt und gefürchtet. Genau wie in Skypia bei Enel.. Die D's hingegen sind der Teufel in diesem Spiel, welche die momentane Ordnung ins Ungleichgewicht bringen und den Gegenspieler Gott bedrohen - (besonders durch Blackbeard, Trafalgar Law und Ruffy). Nicht alle D sind brandgefährlich, in der Tat haben wir zwei davon in der Marine gesehen. Im Endeffekt ist das aber alles Ansichtssache.. natürlich ist weder noch ein Teufel oder Gott, aber wie meinte einst Doflamingo? Die Sieger schreiben die Geschichte! Fälschlicherweise sind die D verteufelt, aber wenn man genau das wortwörtlich nimmt - kommt man dann eventuell darauf, dass sie womöglich ursprünglich die Erschaffer der Teufelsfrüchte sind?

Und das Schicksal, bei aller Liebe, aber bei all den Verstrickungen, Ähnlichkeiten und Events welche allein Ruffy & Roger teilen und wie man quasi darauf wartet, das er das zu Ende bringt - was Roger begann.. so viele Zufälle kann es einfach mMn nicht geben, besonders Crocus der davon sprach:"Vielleicht sind das die Piraten auf die wir gewartet haben, der Captain hat eine ziemlich mysteriöse Aura an ihm.. was meinst du Roger?

Wie kommt man man im Endeffekt darauf auf jemanden zu warten? Ist es mehr so "Kopf oder Zahl" also rein Glück oder weiß man vielleicht etwas mehr darüber - sprich Zukunftsvision. Aufjedenfall wirkt Ruffy fast so als wäre er der Messias höchstpersönlich welcher auf der Welt für eine neue Ordnung sorgen wird ohne WR.

@Rayleigh.

Als Erstes schon einmal Danke für Deinen Post. Ich finde, dass Du hier durchaus mehrere spannende Punkte getroffen hast.

Gerade das Zitat von Crocus wurde ja auch zuvor schon diverse Male zitiert, da manche (mich eingeschlossen) einer gewissen Theorie folgen. Diese besagt, dass Gold Roger nach dem Erreichen des "Königs der Piraten" erkannte, dass es noch einen weiteren, größeren Gegner geben würde, doch er aufgrund seiner Krankheit nicht mehr die Kraft/Lebenszeit hatte, diesen Kampf zu kämpfen. Daraufhin erteilte Gold Roger seiner Crew den Befehl, sich auf dem Weg, welcher der zukünftige Piratenkönig nehmen würde, zu verteilen um Ihn zu unterrichten und den Weg zu leiten. Er hingegen "opferte" sich zu Gunsten einer neuen Ära. Soweit die Kurzfassung.
Wenn man diese weiter spinnt, kommt man auch zu dem Punkt, dass Ruffy schon eine gewisse Lebenszeit verloren hat und somit vor dem gleichen Schicksal wie Roger stehen wird. Doch da würde dann Chopper an einen Punkt gelangen und sein Ziel erreichen, jede Krankheit heilen zu können und auch Ruffy zu retten.

Aber der Gedanke, dass die "D" die Erfinder der Teufelsfrüchte sind, ist zumindest mal interessant

P.S.: Darüber hinaus stellt sich mir die Frage, ob auch Gold Roger auf einen Mentor oder "Wegweiser" traf, der Ihn dahin brachte, wo er schlussendlich stand Interessanter Punkt finde ich ^^

Ich hätte da wahrscheinlich eine kleine Theorie bezüglich des D.

Auf der letzten Seite von Kapitel 790 als Luffy den letzten Schlag gegen Doffy ausführt spricht Corazon in einer rückblende zu Law mit den Worten “Irgendwo weit entfernt gibt es eine Familie die auf den Namen D. hört....“
Wahrscheinlich bilde ich mir auch einfach zu viel darauf ein aber könnte es nicht vllt auch sein das es wirklich irgendwo ein Clan oder dergleichen gibt also die Überlebenden von vor 800 Jahren die sich eine neue Heimat gebaut haben aber halt sozusagen abgeschottet von allem leben.

Ich bezweifel dass die WR dann so etwas vllt weiß den die D's sind wahrscheinlich schlau genug um sich zu verstecken.
Und wenn sie es weiß lassen sie sie vllt in Ruhe solange sie eben weiter abgeschottet von allem leben.
Den ich kann mir echt nicht vorstellen das die einzigen Vorfahren die überlebt haben die von Luffy und Co. sind.
Ich mein es war ein ganzes Königreich, da haben sicherlich eine Handvoll überlebt und haben sich woanders eine neue Heimat gebaut.