Wer wird noch Mitglied in der Strohhutbande? [Startpost beachten!]

Was ich an der ganzen "Wer joint?" - Geschichte lustig finde, ist, dass Oda 100%ig schon genau weiß, wer am Ende in der Bande landet und mit diesen ganzen Hinweisen bei Jimbei und Shira bewusst alle in eine Richtung lenkt, beziehungsweise uns alle bewusst an der Nase rumführt. Fest steht, Jimbei fehlt vermutlich der passende Traum, den er auf Reisen mit der Bande verwirklichen kann, dafür bekommt er grade einen Flashback, der für eine passende Vergangenheit und das Vorbild sorgen könnte. Zudem könnte er eine Position erfüllen, zumindest die Möglichkeit besteht. Shira dagegen hat bereits den passenden Traum, ihr fehlt es aber vermutlich an einer Aufgabe und an Kraft, um wirklich als Powerup für die Bande gelten zu können. Vergangenheit und Vorbild sind vermutlich ebenso vorhanden, dennoch sprechen bei beiden Charakteren einige Punkte dagegen, auch wenn beide vielleicht in Betracht gezogen werden könnten.

Und gewitzt, wie Oda ist, wurde das natürlich gewusst so konzipiert, um derartige Diskussionen und Rätseleien zu ermöglichen. Und am Ende wird es vielleicht sogar ein komplett anderer, neuer Charakter und alle Diskussionen, die jetzt schon bald Monate andauern, werden somit sofort sinnlos und vernichtet. Auf diesen Moment freu ich mich persönlich schon ziemlich, deshalb find ich es auch so super, dass es nicht klar wird, wer und ob überhaupt irgendwer diesen Arc joinen wird. Bei Brook war das ja beispielsweise schon fast zu offensichtlich. Ruffys spontane Einladung und Brooks indirekte Zusage haben das alles ja irgendwie vorausgenommen. x)

zu Jimbei:

Nunja, sollte es Jimbeis Traum sein den Rassenkonflikt zu beenden, was ja nur eine Vermutung ist.. wir wissen ja nicht ob er überhaupt einen Traum hat, wird jener wohl nur in Zusammenhang mit den Porneglyphen verwirklicht werden können und den Geheimnissen die sie beinhalten. Was Robin wiederum ins Spiel bringt und das was sie Jimbei möglicherweise offenbaren kann. Ausserdem deutet wohl so ziemlich alles daraufhin das der Rassenkonflikt zum Großteil , zwar nicht nur, von Himmelsdrachen heraufbeschworen und intensiv ausgelebt wird. Bedeutet, dass man auch jene vernichten müsste was auch im Bereich des Möglichen liegt wenn man sich an Borsalino's Endschlachttheorie erinnert. Es muss aber dennoch noch ein paar entscheidende Aktionen geben um da bzgl Jimbeis, seinen Traum und der Möglichkeit ob er joint mehr sagen zu können, da dies zwar alles im Bereich des Möglichen liegt, im Endeffekt aber reine Spekulation darstellt genauso wie viele andere Dinge hier.

zu Shirahoshi:

Im neuen Kapitel 621 kommt, wenn sich Oda da zeitlich nicht vertan hat glaube raus das die Meerjungfrauen - Prinzessin 16 Jahre ist was bedeuten würde das sie ihre Flosse noch nicht teilen kann. Aber da rechne ich lieber selbst nochmal nach, nicht das das irgendein Humbuck ist.

Ich würde ja fast vorschlagen den Thread hier wenigstens bis zu dem Zeitpunkt wo im Flashback mögliche Hinweise auftauchen oder vlt bis zum Ende des Flashbacks ( ich nehme mal an das bis dahin wieder Stoff für Diskussionen da ist, ich hoffe nur Arlong taucht nicht noch in der aktuellen Story auf.. dann gnade uns.. äh.. wer auch immer, was den Thread hier betrifft) ruhen zu lassen.

Gruß

So das Rennen zwischen Hody Jones und Jimbei als 9 Mitglied geht in die nächste Runde

zu Jimbei

Es wird im Flashback gezeigt wie die Sonnenpiratenbande vor 16 Jahren gegründet wurde nachdem Fisher Tiger Marie Joa angegriffen und alle Sklaven aller Rassen befreit hatte ( wozu auch Hancock und Ihre Schwestern gehörten Fisher Tiger überbrannte das Mal der Sklaven mit einer Sonne

Jimbei gehörte vorher Neptuns Armee an wie Hordy Jones später auch

-Jimbei ist Ruffy zu Dank verpflichtet da er Arlong gestoppt hat!
-Jimbei hat keine eigene Crew !
-Jimbei hat Ace versprochen auch Ruffy auszupassen !
-Jimbei hält sehr viel von Ruffy
-Jimbei ist Steuermann
-Jimbei beherscht das Fishmenschenkarate und das Wasserbändigen

-In Kapitel 620 sieht man auch zum ersten mal seine Gesichtsentgleisung die typisch für die Strohhutbande ist

-Möglicher Traum: Das Menschen und Fischmenschen miteinander in Frieden leben und es keine Sklaverei gibt !

Negativ/Positiv: Jimbei gehört zur alten Ära und hat bereits einen Teil der Neuen Welt gesehen !


zu Hordy Jones

Hordy Jones wurde bisher als wirklich wiederliches Badass dargestellt aber bisher äußerte Sich Jimbei noch nicht wegen Hody Jones das Ruffy nicht gehen Ihn kämpfen solle ! Hody Jones war vor 10 Jahren als Otohime und Tiger starben zwischen 8 bis 10 jahre alt ! Er muß wegen ihrgend was in diesem Zeitraum einen Hass gegen alle Menschen entwickelt haben weil er sich in diesem Zeitraum auch Arlong anschließen wollte der dort grade auf dem Weg in den East Blue war !
Ich denke stark das der Hass daher rührt das Otohime sowie Tiger durch die Hand der Menschen gestorben sind und das dies Hody Hautnah miterlebt hat .

Wir wissen das Otohime das Mantora als das Gedanken/Zukunft lesen beherschte und vielleicht einen Angriff der Marine/Piraten kommen sah und sich dann vor eine Gruppe Kinder( in der Hody stand ) sowie Fisher Tiger schützend stellte und dadurch starb und das Tiger von der Marine wegen dem Angriff auf Marie Joa exekutiert wurde !

Zorro verwundete Hody auch genau an der Stelle wo er sein Anti-Menschen Tatoo hat :mrgreen:

Ruffy könnte sich dann auf Hody bei einem Angriff stürzen( wie Otohime sich auf den Bandit ) und Ihm den Hass/Trauer aus dem Leib zu prügeln ohne diesen stark zu verletzen !

Hodys Weltbild könnte komplett zusammenbrechen wenn Ruffy diesem dann noch die Freundschaft anbieten würde !!!

-Möglicher neuer Traum Hody wäre dann den Traum von Fisher Tiger und von Queen Otohime zu leben das alle Menschen und Fischmenschen in Frieden leben aber dazu gehört die Vernichtung der Weltaristokraten ,Himmeldrachen der derzeitigen Weltregierung !!!

Negativ/Positiv. Hody ist zu ein starkes Badass der kann niemals gut werden ! Er gehört aber zu neuen Ära

Irgendwo im Board hab ich mal aufgeschnappt, dass Oda erwähnt haben soll, dass das nächste Mitglied ein ehemaliger Gegner/Feind war. Kann das jemand bestätigen? Oder bin ich einem Gerücht zum Opfer gefallen?
Sollte die Aussage Odas zutreffen (Falls möglich hätte ich gerne die Quelle), fällt Jinbei schonmal aus den Traktanden, da er nie ein Feind der SHB war. Ebenso die Prinzessin, Den und die Prinzen aus dem selben Grund.
Wer käme dann in Frage, wenn der Askpekt Ex-Feind wirklich wichtig ist? Die naheliegendsten Kandidaten wären dann VdD, Hodi und Caribou, falls bereits auf der FMI ein neues Mitglied joinen sollte. Es gäbe noch weitere Kandidaten, falls ein Join erst später erfolgen sollte z.B. Croco oder Moria aber ich gehe mal davon aus, dass wir am Ende des Arcs einen weiteren Strohhut an Board haben werden.
Bleiben also die drei oben genannten Kandidaten:

1. Caribou: Ich bezweifle, dass er joinen wird. Zu psychopathisch, zu grausam. Ihn habe ich eher als nächsten Samurai auf der Liste. Obwohl auch das unwarscheinlich ist, weil er anscheinend einige Marines auf dem Gewissen haben soll. Caribou wird entweder noch in diesem Arc beseitigt oder er wird zum Samu und tritt zu einem späteren Zeitpunkt wieder in Aktion mMn.

2. VdD: Wenn seine Liebeskrankheit nicht wäre...why not. Allerdings müsste ihm jemand die Prinzessin aus dem Verstand prügeln . Man müsste sehen können, wie er so drauf ist, wenn seine Besessenheit verflogen ist. Zum jetzigen Zeitpunkt der Story jedoch ein klares Njet.

3. Hodi: Ein klares Jein. Am Anfang des Arcs, vor allem nach den ersten Panels mit ihm dachte ich "yeah, ne coole Sau!" der würde passen. Die letzten paar Kapitel vor dem Flashback, machten ihn jedoch so sehr zum Badass, dass ein join kategorisch auszuschliessen war. Der Flashback von Jinbei zeigt allerdings, dass ein Charakter sich Grundlegend verändern kann. Ich sehe eine klare Paralelle zwischen Hodi und Jinbei. Irgendwan im jetzigen Flashback wird der Moment kommen, wo der Grund für Jinbeis Gesinnungswandel gezeigt wird. Diese Information, im Zusammenhang mit dem Grund warum Ruffy, Hodi nicht hätte angreifen sollen, könnten den Schlüssel dafür liefern, um Hodi zu brechen und seine Greueltaten und seine Einstellung zu überdenken ... und endlich mit diesen bösen Drogen aufzuhören. Sein Traum? "Tod der Weltregierung!"

Vor allem die Parallelen Jinbei/Hodi lassen mich Hodi zumindest wieder in den Bereich der potentiellen Kandidaten rutschen. Beide waren in der Neptun Armee, Beide waren/sind fanatisch, beide kommen eiskalt rüber, war Hodi auch ein Waisenkind? Da werden vermutlich noch weitere Parallelen auftauchen im nächsten Kapitel.

Sollte sich die Aussage Odas die ich aufgeschnappt habe als falsch erweisen, bin ich jedoch der Meinung, dass wir the new Member of SHB erst nach dem Flashback kennenlernen werden und entschuldige mich für diesen langen Text!

Das wurde zwar schon mal erklärt, aber nun gut.
Die Sache ist die, dass die falsch übersetzt wurde. Die eigentlich Aussage bezog sich rein darauf, dass die Bande, bzw. Ruffy, bzw wir Leser, einen damaligen Feind wiedersehen werden, welcher aber nicht unbedingt als Gegner mitwirkt. Die Aussage kam ja vor dem GE-Arc, und bezog sich wohl auf Crocodile und Buggy. Obwohl ich nicht weiß, da irgendwo einmal auch stand, dass dies erst in der NW passiert, aber darauf würde ich nicht wetten, ich würde eher davon ausgehen dass meine erste Aussage bezüglich ID, stimmt.
Also kann man das nicht bestätigen sondern nur widerlegen.

Gruß Lotuz

KingLuffy schrieb:

Und das Jinbei die Neue Welt schon gesehen hat, ist meines Wissens nach auch noch nie gesagt worden. Ja es ist sehr gut möglich, aber es muss auch nicht unbedingt so sein.

Ich dachte eigentlich das wäre in Aces Flashback klar rausgekommen, das Jinbe schon in der NW war. Denke nicht das sich ein WB nun in die erste GL begibt um einen Rookie anzuschauen und ihn dann klar fertigzumachen. Das Ace GR Sohn war wusste er da ja auch noch nicht und es war ihm ja auch eh egal. Jinbe schien ja auch öfters zu Besuch bei WB zu sein und es wäre ja jedesmal ein Herzinfarkt von Sengok zustandegekommen sollte sich WB nun deswegen extra in Richtung RL bewegt haben

Das Argument mit einer Mannschaft um Jinbe zieht bei mir auch nicht so, es war bei Frankie ja auch kein Problem die mal eben kurz rauszuschreiben.
Da wäre mir eher die Freundschaft zu der WB bande und Ace im Wege und das er trotz dessen er Ace versprochen hat auf Ruffy aufzupassen ja nun nicht ein Leben lang halten muss, sondern es könnte ebenso nur auf den GE bezogen worden sein. Einen Aufpasser wie gesagt braucht Ruffy ja nicht wirklich, als Ratgeber wäre Jinbe ja nicht schlecht, als Steuermann gradezu genial besetzt und ein Kämpfer an Land der Ace das Wasser reichen konnte ja allemal.

Das letzte Kapitel hat mich nebenbei noch mehr daran Zweifeln lassen ob Jimbei wirklich noch eine eigene Bande hat. Er wurde uns jetzt als Einzelgänger vorgestellt und vorallem auf dem letzten Bild mit der versammelten Truppe sieht man keinerlei nennenswerte Fischmenschen die nicht irgendwo anders dazu gehören. Die einzigen Möglichkeiten die es jetzt noch gibt sind jene das wir dort auf dem Bild ein paar wichtige Mitglieder nicht gesehen haben, was ich sehr sehr stark anzweifel oder das sich Jimbei nach Fisher Tigers Tod einige weitere Fischmenschen und so weiter angeschlossen haben die jener dann ausgebildet und trainiert hat welche dann zur Fischmenschenpiratenbande wurden. Aber ich muss sagen vom Gefühl her kann ich daran auch nicht ganz glauben. Dennoch bleibe ich gespannt ob Jimbei nun noch eine Bande hat oder nicht.

Gruß

Das letzte Kapitel hat mich nebenbei noch mehr daran Zweifeln lassen ob Jimbei wirklich noch eine eigene Bande hat. Er wurde uns jetzt als Einzelgänger vorgestellt und vorallem auf dem letzten Bild mit der versammelten Truppe sieht man keinerlei nennenswerte Fischmenschen die nicht irgendwo anders dazu gehören. Die einzigen Möglichkeiten die es jetzt noch gibt sind jene das wir dort auf dem Bild ein paar wichtige Mitglieder nicht gesehen, was ich sehr sehr stark anzweifel oder das sich Jimbei nach Fisher Tigers Tod einige weitere Fischmenschen und so weiter angeschlossen haben die jener dann ausgebildet und trainiert hat welche dann zur Fischmenschenpiratenbande wurden. Aber ich muss sagen vom Gefühl her kann ich daran auch nicht ganz glauben. Dennoch bleibe ich gespannt ob Jimbei nun noch eine Bande hat oder nicht.

Gruß

Ich stimme da mit LaDarque überein.
Ob Jimbei nun noch eine Crew hat oder nicht, ist doch eigentlich egal und nicht ausschlaggebend dafür, ob er nun das neue Mitglied der Strohhutbande wird oder eben nicht. Man hat an Franky und Lysop, die beide auch eine eigene Bande hatten, gesehen, dass sie in die SHB eingetreten sind, trotz ihrer Leute. Hier spielten halt beide Banden keine entscheidene Rolle mehr in der fortlaufenden Geschichte. Bei Jimbeis Crew, sollte dieser noch eine haben, wird sich das ähnlich verhalten. Wäre sie für die Story von großer Bedeutung, hätten wir sie schon längst zu Gesicht bekommen. Für mich kann man diese Banden-Diskussion nicht als Kriterium auffassen, welches das neue Mitglied unbedingt erfüllen muss. Sicher, es wäre interessant zu wissen, ob noch eine existiert, aber davon ist nicht Jimbeis Eintritt in die SHB abhängig.

Was mich von Jimbeis Eintritt in die Bande noch ein bisschen abhält, ist der Traum. Jedes Mitglied bis jetzt, hat einen Traum, für den es kämpft. Bei Jimbei kann ich hier aber keinen finden, welcher ihn zum Beitritt verleiten könnte. Man kann sagen, dass er die FMI nun, nach WB's Tod, beschützen will, dass dies sein Traum ist. Dann wäre das aber eher ein Punkt, der gegen ihn sprechen würde. Ich finde diesen Charakter ziemlich interessant und hoffe, dass wir noch mehr Details über seine Vergangenheit bekommen, um dann auch besser diskutieren zu können.

Auch wenn es wieder in eine "Joint Jimbei"-Debatte ausartet, äußere ich mcih dennoch auch nochmal-



1. Zum Thema Crew:
Da Jimbei bis zum GE ein Shichibukai gewesen ist, halte ich folgenden Umstand für nicht gerade irrelevant in dieser Hinsicht. Von allen Samurai, die uns im Manga bisher begegnet sind, hatten gerade mal 2 wirkliche "Banden" unter sich, die uns als Leser auch so vorgestellt wurden. Nämlich Morias Bande, sowie die Crew von Hancock. Und bei beiden mussten man ebenso Einschränkungen machen, da

- Morias Zombiecrew nicht seiner Originalmannschaft entsprach, die er gegen Kaidoo verlor und...
- Hancocks Mannschaft gleichzeitig der Einwohnerstamm ihre eigenen Insel ist und Hancock nicht nur Captain, sondern gleichzeitig Herrscherin war und man in dem Fall von einer quasi staatlichen Streitmacht schon sprechen konnte, in der sie selbst oberste Heerführerin war.

Alle anderen Samurai, Jimbei eingeschlossen, wurden als Einzelgänger präsentiert, die alle eigene Ziele und Vorstellung verfolgten, jedoch nicht dem klassischen Bild eines Kapitän zur See mit 1. Maat, Offizieren und Crewmitglieder entsprachen.
Im FB sah man jedoch bisher einen Jimbei, der Mitglied einer klassichen Crew war, die auch als klassiche Piratenbande agierte. Wenn Jimbei nun also noch eine richtige Crew irgendwo hätte, warum ist diese dann nicht in seiner Nähe und war auch im Ace-FB nicht ansatzweise in Sicht? Es ist Jimbei, der als meistgesuchter Fischmensch von der WR gejagt wird und nicht seine Crew. Wenn Jimbei das Ziel hätte, die FMI durch seine Abwesenheit zu schützen, würde er sich nicht unmittelbar in der Nähe der Insel aufhalten. Wenn es eine Crew gäbe, warum sollte diese bitte weggeschickt werden, wenn sie die FMI als starke Streitmacht beschützen könnte?
Daher auch meine Vermutung, dass Jimbei keine eigene Crew mehr hat oder möglicherweise auch nie gehabt hat. Der Begriff "Fischmenschenbande" ist daher für mich eher ein Synonym für die Sonnenpiraten. Das Menschen eine Bande, die nur aus Fischmenschen besteht, eben "Fischmenschenbande" nennt, weil es das hervorstechendste Attribut dieser Crew nun einmal ist zu dieser Rasse dazuzugehören. Arlongs Bande wurde auch als "Fischmenschenbande" beim ersten Auftauchen bezeichnet und nicht etwa als "Arlong-Bande", wie Arlong sie (auf der FMI) unter Fischmenschen bezeichnete. Ich denke auch nicht, dass ein Großteil der Bevölkerung überhaupt weiß, warum und wieso die Fischmenschen Sonnen tragen, sich geschweige denn einen tieferen Sinn dabei gedacht haben werden.

2. Jimbeis Versprechen
Kann man so oder so interpretieren. Ich sehe zwar das Versprechen zu Ace als erfüllt an, denke jedoch, dass Jimbeis persönliche Last gegenüber Nami und ihrem Dorf, sowie der ausstehenden Schuld gegenüber Ruffys (da er ja Jimbeis Fehler ausbügelte) noch nicht erfüllt worden sind und Jimbei daher von sich aus noch Gutmachung wird leisten wollen. So wie er als Figur bisher aufgebaut wurde, würde es doch sehr verwundern, wenn er es bei einem einfachen "Sorry" einfach belassen würde. Dafür scheint der Arlong-Vorfall auch noch vielen, vielen, Jahren noch zu stark in Jimbeis Gedächtnis verankert zu sein, sodass er ohne eigene Wiedergutmachung, wohl weiterhin Gewissensbisse und Schuldgefühle haben wird.

3. Jimbeis Ziele
Hat Jimbei ein großes Lebensziel, dass er unbedingt erreichen will? Meines Erachtens ja. Alle Äußerungen tendieren in Richtung "Einheit der Rassen". Dies wird er nicht von der FMI als gesuchter Mann aus errecihen, sondern muss die Information finden, die das System WR und damit der Leute, die dem entgegen stehen, zum Fall bringt. Die einzige Möglichkeit diese eine, wichtige Information zu finden, ist am größten, wenn er die Welt Seite an Seite mit dem künftigen PK, einem Menschen zugleich, bereist und sich der WR widersetzt. andersherum gefragt: Was sollte Jimbei denn ohne die SHB erreichen? Der Status Quo, ganz gleich ob es eine eigene FMB noch gibt oder nicht, sieht so aus, dass er gesucht wird von der WR und ihm selbst, ganz gleich wie stark diese ominöse Crew auch sein mag, bisher die Hände gebunden waren. Er konnte um die FMI herum operieren und für Ordnung sorgen, aber mehr auch nicht. Mit seinem Traum und damit Otohimes Traum kam er nicht weiter. Nicht mal durch eine Allianz zu WB, in dem er ja genau diese Führungsfigur sah bis zu dessem Tod. Da Jimbei nicht dumm ist und gesehen hat, welches Potenial in Ruffy steck und wie sehr die WR ihn mittlerweile fürchtet, würde es mich doch verwundern, wenn J. Ruffy einfach weitersegeln lässt, ohne eine größere Rolle einzunehmen.

Was haben wir im Moment bei Jimbei, dass ihn zu einem potentiellen Mitglied der Crew machen könnte

1. Flashback (traurige Vergangenheit):
Da FB hat jetzt erst angefangen, aber es deutet sich jetzt bereits an, dass durch Fisher Tigers Tod und dem Tod Otohimes gleich zwei tragische Ereignisse prägend für ihn gewesen sein dürften. Das er in der Gegenwart melancholisch einsam an dem Grab der verstorbenen Königin sitzt, hat schon Symbolcharakter.

2. Er besaß einen Mentor
Bis auf Brook hatte jedes Mitglied der SHB eine Person im näheren Umfeld, die eine Mentoren- und Beschützerrolle einnahm bis es zu einem tragischen, prägenden Moment kam. Nami hatte Belmerre, Zorro Kuina + Schwertmeister, Sanji hatte Zeff, Robin hatte Saulo, Chopper hatte Doc Bader, Franky hatte Tom, Lysop seine Mutter und bei Brook nahm die Crew im Prinzip diese Rolle kollektiv ein.
Bei Jimbei gab es Fisher Tiger, den er als Aniki, also großen Bruder, beim Wiedersehen bezeichnete, was auf ein enges, brüderliches Verhältnis aus gemeinsamen Tagen im Waisenhaus schließt. FT war auch der Grund warum er überhaupt Pirat wurde und seinen Posten als Soldat aufgab.

3. Traum
Weiter oben erläutert.

4. Rolle
Kann man noch nicht mit Bestimmheit sagen, da dass FB dementsprechend Aufschluss über Jimbeis Tätigkeiten als Mitglied der Sonnenbande geben wird. Auch diese Crew wird Posten gehabt haben, die es auszufüllen galt und Jimbei wird einen davon besetzt haben.


Daher mein Vote für Jimbei als neues Mitglied, mit dem klaren Hinweis meinerseits, dass dies nur Spekulation, Mutmaßung und ein wenig Wunsch meinerseits ist und ich beim besten Willen keinen Wahrheitsanspruch für meine Äußerungen beanspruche.

Nun als Traum könnte man den Frieden zwischen Menschen und Fishmenschen nennen und ich denke das wird im jetzigen FB auch noch weiter ausgebaut.
Wenn man mal Zoro nimmt, so muss man den Traum jetzt etwas defizieler sehen, zweimal hat er bereits seinen Traum "aufgegeben" für Ruffy und auch die anderen SHB waren ja in den letzten zwei Jahren nicht dabei nun ihre Träume zu erfüllen, sondern sich mehr darum zu kümmern das vorwiegend Ruffys Traum in Erfüllung geht. Finde, das mit dem Traum der einzelnen SHB ist etwas in den Hintergrund gerutscht ist.

Muss der für den Beitritt sicherlich wichtige Traum nicht einer sein, wofür man auch als Pirat kämpfen und einstehen kann? Man kann als Pirat König der Piraten werden, der beste Schwertkämpfer, eine Weltkarte zeichnen, ein mutiger Krieger werden, den Allblue finden, alle Krankheiten heilen, die Wahrheit über das verlorene Jahrhundert herausfinden, das Traumschiff bauen, das alle Meere umsegelt, und das Versprechen einlösen, die Grandline zu umsegeln und dann einen anschließenden alten Freund wieder aufzusuchen...

Aber wie soll denn der Gesetzlose Jinbe quasi als entsprechend wahrgenommener Untertan eines Menschen dafür sorgen, dass Menschen und Fischmenschen einander näher kommen? Das hat er weder in der Sonnen-Bande, noch als Shichibukai geschafft, und den Posten hat er von den Gorousei als Friedensangebot an die Fischmenschen bekommen.

Dementsprechend tut's mir leid, das jetzt so sagen zu müssen, aber im derzeitigen Arc sehe ich dementsprechend nicht einen einzigen Kandidaten, der der Strohhutbande beitreten könnte...


Was wäre Luffy für ein Piratenkönig, wenn er noch einen Aufpasser hätte?


Hm, Jinbe hat aber genauso wenige besondere Fähigkeiten als Steuermann gezeigt wie Sanji, Franky und Usopp... Das kann also kein Grund sein, dass er die Position letztlich genauso gut oder schlecht ausführt wie ein bereits bestehendes Mitglied.

Weiterhin habe ich hier noch gelesen, dass sich Jinbei Luffy anschließen muss, weil er ihm besonders dankbar sei... Aber wo ist dann Vivi?

Tja, hier kommt Ruffy ins Spiel: Ruffy hat man bisher immer als eine Art einflussreiche Person gesehen, die - laut FA - überall Leute um sich scharen kann. Hier träte am Ende auch der Einfluss des PK an den Tag. Als PK kann er wie auch damals WB dafür sorgen, dass den FM kein unberechtigter Schaden zukommt, ABER auch kann er als eine Art Vermittler auftreten. Wer weiß, wie die Welt aussieht, wenn Ruffy PK ist, vielleicht existiert die WR gar nicht mehr so, wie sie einst war. So kann der mächtige PK dafür sorgen, dass sich Menschen und Fischmenschen verständigen können, die Differenzen aus dem Weg räumen usw. Ruffy würde das sicher auch ohne den Titel auch tun, nur hört ihm da keiner zu sozusagen, da er ja nur ein kleiner Wicht ist.
Vielleicht merkt dies Jimbei auch und schließt sich deshalb ihm an, damit er durch ihn dieses Ziel erreichen kann, dass früher torpediert wurde und weswegen Otohime getötet wurde oder so.

Also im Grunde stimme Triple_D_Sixx schon zu, die Vorraussetzungen dass Jimbei als Mitglied der Strohhutbande beitreten kann werden nun durch Flashback als auch Gesichtsentgleisung immer weiter erfüllt und ich lehne ihn fortan nichtmehr generel ab. Andererseits, gibt es nach wie vor einen Aspekt, der für mich stark gegen seinen Beitritt spricht. Erinnert sich jemand, dass Jimbei jemals seitdem wir ihn kennen gelacht hat, dass er auch nur ein Grinsen o.ä. mal gezeigt hat? Nein, er ist fortwährend bitterernst. Dies mag wohl allen Situationen wo er vorkam gerecht sein, aber dennoch. Die Strohhutbande bedeutet eben nicht nur Macht, Abenteuer und Träume, sondern auch Spass und Humor, und Jinbei kann ich in einer solchen Rolle bisher mal so garnicht drin sehen. Damit Jimbei beitreten kann, muss er wie ich finde, ebenfalls 'Party machen' können, gute Laune verbreiten und ich frage mich echt, wie er dass schaffen soll. *Ulkig* wirkende Gesichter reichen dafür nunmal nicht. Es müsste wirklich viel passieren, damit Jimbei gelöster und freier durchs Leben gehen kann und die Frage ist, was das sein kann. Was kann Luffy tun, das bereits jetzt zur Hälfte der Geschichte, Jimbei .. nun .. neuen Lebensmut schöpfen und frohen Mutes nach vorne sehen kann. Van der Dekken und Hodi Jones in allen Ehren, aber ein Sieg über diese beiden Personen wird wohl nicht für so etwas ausreichen.

Jinbei hat Luffy in Kapitel 619 schon passend beschrieben. "He's so carefree!" .. Jinbei ist so ziemlich das absolute Gegenteil.

Deine Aussage so it nicht ganz Korrekt.
In einem letzten Kapitel haben wir Jimbei in einer typischen "SHB" Pose bzw. Grimasse gesehen.
Das spricht klar für einen Beitritt.

Wir wissen auch das man nicht unbedingt grimassen zeigen muss (Robin)
Zu Beginn des Water Seven Arcs hat Franky auch nicht wirklich viel gelacht,oder Sanji ?

Charackter können sich verändern und das vorallem in der SHB das ist ganz klar.

Ich kann euch beiden nicht wirklich zustimmen. Das Argument Grimassen schneiden ist wirklich nur eins von vielen bei dem man sagen könnte: ok das würde gut ins Bild der SHB passen oder nicht aber letztendlich weiß Oda für seine Charaktere durch richtiges in Szene setzten eine Fangemeinde aufzubauen. Auf einzelne Züge lässt sich das nicht runterbrechen da jeder Strohhut einmalig ist und nur die Grundsatzeinstellungen gleich bleiben. Bestes Beispiel ist Zorro und Sanji die zwar zusammenhalten und gemeinsam feiern können aber sich in der Regel doch fast immer streiten.

Über die neuen Gesichtsentgleisungen von Jimbei kann man eigentlich nur sagen, dass die Person Jimbei durch wenige Panels enorm sympathischer gemacht haben und sich auch immer mehr Leser mit ihm als Member anfreunden können da er auch eine andere Seite zu haben scheint (die vllt noch gelöster wird sobald ihm die quasi Schuld der Vergangenheit abgenommen werden könnte) Jedenfalls sind das kleine Feinheiten die ihn einfach interessanter machen nicht aber ein wahrer Grund um wirklich SH werden zu müssen. Denn sollte es nach Grimassen gehen müsste Kamy an Erster Stelle stehen die Gesichtentgleisungen sind einmalig :D

Ich bezweifle eher, dass die SHB im Dojo ein junges, aufstrebenes Karate-Talent entdecken wird, dass mit ihnen fortan auf Reisen geht. Das wäre einfach ungerechtfertigt von der Stärke her, er müsste schon wahrlich ein Meister in seinem Gebiet sein und das wäre eigentlich nur gewährleistet, wenn diese Person ein trainierter Karateka ist. Man erinnere sich an Kuroobi, der ja wirklich schon ein Karatemeister war, nach eigener Aussage, von Sanji jedoch erledigt wurde. Natürlich hat er in den 10 Jahren Rumsitzen mit Arlong etc an Kraft abgebaut, jedoch denke ich, dass unter dem Gesichtspunkt schon wirklich ein Ausnahmetalent auftreten müsste, das es auch mit einem von Hodis Kommandanten aufnehmen kann.
Eventuell bekommen wir etwas ähnliches ja noch zu sehen bei einem Angriff auf's Dojo, vielleicht tritt besagter Kämpfer sogar bei, aber zu viel würd ich nicht drauf setzen. Ansonsten wäre dieser Jemand schon früher im Arc eingebaut wurden, ähnlich wie Franky in Water 7 oder Chopper auf Drumm. Das ist natürlich kein Muss, das ist mir bewusst, aber wenn im Dojo derzeit ein derartiges Ausnahmetalent wäre, dann hätte man davon wohl schon in wenigstens einem Panel gehört.

Was Jimbei angeht, da sind wir natürlich immer noch nicht weiter in der Diskussion, als vor einer Woche. Entgleitende Gesichtszüge sind schön und gut, aber Enel, Perona und Kamy sind, wie bereits gesagt, dadurch auch kein Teil der Crew geworden. Jimbei hat gewiss gute Karten, aber zum Beitritt muss noch einiges ablaufen, daher würde ich persönlich erstmal den Rest des Flashbacks abwarten, bis die Diskussion da großartig weiter geführt wird. Ansonsten dreht sich das alles eh nur im Kreis hier.

Ich persönlich fand die Diskussion über Jimbeis Beitritt von Anfang an lachhaft, und es liegt überhaupt nicht an seiner Rolle, Erfahrung und Strärke als ehmaliger Samurai.
Ich finde Jimbei hat einfach nur keinen eigenen Charakter, er ist einfach nur ernst (genauso wie Robin...). Das ist un bleibt der Haken an seinem Beitritt.
Jeder Strohut zeichnet sich meiner Meinung vor allem durch seinen Charkter aus und nicht einmal durch seine schlimme Vergangenheit, oder seinen Traum. Die Vergangenheiten sind sehr unterschiedlich und interessant das ist klar und auch Jimbei könnte ganz einfach eine derartige Vergangenheit bekommen, doch das ändert nichts an seiner Perönlichkeit. Ich finde bis jetzt wurde uns einfach nichts von Jimbei in dieser Richtung gezeigt, deshalb schließe ich ihn als Strohut einfach aus. Alle anderen Strohüte haben fast gleich mit ihrem ersten Auftreten ihre grundsätzlichen Charakterzüge gezeigt, mit Ausnahme von Robin, sie hat ihre wahre Perönlichkeit erst mit dem Beitritt gezeigt, nach dem Alabasta Arc.
Wir wussten gleich, dass Nami eine gierige manipulatorin ist, und Zoro keinen Orientirungssinn hat und dass Lysop ängstlich, Sanji stetsverliebt und Brook pervers ist.
Das wussten wir auch da schon, wo wir noch nicht sicher waren, ob dieser oder jener Charakter joint, wie z. B. bei Franky.
Jimbei ist einfach nichts besonderes.
Ah und über seinen ah-so-besondern Kampfstil: Das Fischmenschenkarate ist eine Technik zweiter Sorte genauso, wie das Tuntenkungfu, die Formel 6 und der Kampfstil der Shandia. Diese ganzen Techniken wurden von Oda natürlich super erfunden, doch sind das alles Techniken, die gleich von vielen ausgeführt werden, so gibt es Schwarzgurt, Arlong und Jimbei, die Fischenschkarate machen, und die Wasserkontrolle wird ganauso von Neptun und wahrscheinlich auch von Fukaboshi eingesetzt, wie von Jimbei.
In der SHB gibt es nur ganz besondere Kämpfer: Natürlich die drei TF-Nutzer, das Renntier mit TF, ein Kicker, einen mit drei Schwertern, eine mit nem Klimastock, einen schützen, der aber nicht mit nem Gewehr, oder ner Pistole rumrennt, sondern mit einer Schleuder und natürlich einen Cyborg (Ok, es gibt die Pazifista, aber sie unterscheiden sich von Franky, weil sie nur Maschinen ohne Intellekt sind.).
Also ein eindeutiges "Nein" zu Jimbei. Viel zu lagweilig für die SHB.
Auf der FMI gibt es immernoch keinen echten Beitrittskandidaten, so sehe ich das.

Man könnte genauso gut argumentieren, dass Jimbeis ernste, zurückhaltende und respektvolle Lebenseinstellung eben die genau von dir geforderte individuelle Persönlichkeit innerhalb der SHB darstellen würde. Wenn Jimbei ein lustiger, verrückter, möglicherweise lüsternder Spassvogel wäre, iInwiefern würde er sich denn dann bitte noch als Individuum von den anderen unterscheiden? Das Jimbei eine ernsthafte Person ist, wenngleich wir noch viel zu wenig von ihm bisher gesehen haben, schließt nicht aus, dass er über ein einzigartige Persönlichkeit verfügt. Die Einzigartigkeit als Individuum würde sich durch Abgrenzung zur restlichen SHB generieren und dies kann eben auch so erfüllt werden. Ich sehe die "Fratzen" Jimbeis, sowie seine unfreiwillig komische Interaktion mit Hancock auf Lilly in Kapitel 597(?) durchaus als Hinweis, dass er auch in humoristischen Situationen bestehen würde. Ich würde sogar soweit gehen, dass ein eigentlich ernsthafte Person gearde durch jene ernsthafte Darstellung die Absurdität und das Skurille einer lustigen Situation noch zusätzlich unterstreichen würde. Um mal ein Beispiel aus dem Real-Life zu geben: Robert deNiro funktioniert in Ben Stillers Komödien auch, obwohl er keine Grimassen, Slapstick-Gags oder dergleichen benutzt, um sich dem anderen Ensemble anzugleichen.

Wenn dies in Filmen funktioniert, warum dann nicht in der Welt des Mangas auch? Es gibt genug (Shonen)-Beispiele, in denen ersnthafte Figuren ganz wunderbare Kontraste zum abgedrehten Helden bildeten.

Bisher war Jimbei der einzige Fischmensch, der Wasser in derartiger Form beherrscht hat und dies auch zum Angriff nutzte. Auch hier widerspreche ich dir, da es auch hier wieder auf eine Frage der Perspüektive ankommt. Innerhalb der SHB wäre Jimbei besonders, da es eben keinen anderes Mitglied gibt, dass das Element Wasser in der Form effektiv nutzen würde. Nicht mal Nami. Dadurch wäre er was besonderes, auch wenn es draussen natürlich auch andere Fischmenschen gäbe. Es ibt in der Welt jedoch auch tausende von Schwertkämpfern, tausende von Martial-Arts-Kämpfern und tausende von Schützen. Und nicht destotrotz sind in der SHB Vertreter dieser Kategorien.

Und auch Jimbei unterscheidet sich von anderen Kämpfern, die mit einem Judo/Ring-Kampfstil agieren. Nur weil Jimbei ein Fischmensch ist, heißt dies nicht, dass er nicht seine eigenen indiviuellen Nuancen in seinen Kampfstil integriert hat. Man kann genau so wenig sagen: Zooro ist ein menschlicher Schwertkämpfer, also ist er langweilig, weil es unzählige menschliche Schwertkämpfer gibt.

Du konzentrierst dich meines Erachtens zu stark auf den Umstand, dass Jimbei einer bestimmten Rasse angehört und schließt darauf, dass alle Mitglieder dieser Rasse die gleichen Fähigkeiten besitzen, was de facto nun einmal falsch ist. Auch Fischmenschen sind individuelle Kämpfer mit einzigartigen körperlichen Vorrausetzungen, die ihrer Hattung her entstammen. Ein Walhai-Fischmensch hat andere physionomische Vorrausetzunegn als ein Tintenfisch-Fischmensch und umgekehrt, was sich widerum auf den Kampfstil, die Kampfkraft und die Geschwindigkeit der Aktionen auswirkt.

Die Eintrittstheorie von Jimbei gibt es ja eigentlich schon ewig lange, schon seit dem GE. Damals war das Hauptgegenargument, dass Jimbei zu stark wäre. Viele denken ja jetzt, dass nach dem ZS dieses Argument nicht mehr gültig wäre. Aber nun frage ich mich: Ist Jimbei nicht immer noch zu stark für die SHB? Immerhin konnte Jimbei mit Ace mithalten, der mMn als 2. Kommandant eines Kaisers immer noch ein ganzes Stück über Ruffy stehen sollte. Jimbei ist ein ehemaliger Samurai der Meere, was von der Kampfkraft eig ungefähr passen sollte, demnoch gab es viele Szenen, die ihn stärker erscheinen lassen als viele der anderen Samurai. So z.B. die Szene in der er gegen Aka Inu kämpft und ins Wasser springen will. Im Wasser hätte Jimbei nicht nur eine gute Chance gegen Ruffy, sondern ach gegen die Admiraäle und jeden anderen TF-Nutzer. Da Jimbei für seine Angriffe, anders als Arlong, das Wasser nicht verlassen muss,sondern mit dem Wasser selbst angreift ist es für TF-Nutzer eig unmöglich ihn zu besiegen. Ruffy hätte in einen 1 zu 1 Kampf einfach keine Chance gegen Jimbei, möglicherweise sogar nichtmal auf Land. Ein Mitglied, das seinen Kaptän besiegen kann ist einfach nicht sinnvoll.

Bisher war Jimbei der einzige Fischmensch, der Wasser in derartiger Form beherrscht hat und dies auch zum Angriff nutzte. Auch hier widerspreche ich dir, da es auch hier wieder auf eine Frage der Perspüektive ankommt. Innerhalb der SHB wäre Jimbei besonders, da es eben keinen anderes Mitglied gibt, dass das Element Wasser in der Form effektiv nutzen würde. Nicht mal Nami. Dadurch wäre er was besonderes, auch wenn es draussen natürlich auch andere Fischmenschen gäbe. Es ibt in der Welt jedoch auch tausende von Schwertkämpfern, tausende von Martial-Arts-Kämpfern und tausende von Schützen. Und nicht destotrotz sind in der SHB Vertreter dieser Kategorien.

So kann ich dir da nicht zustimmen. Klar, Jimbei ist der erste der Wasser in so übertreibenen Maße beherscht und benutzt, aber das erste Auftreten von Wasser als Waffe war von Arlong, der Sanji und Zoro mit Wasser beworfen hat und sie somit stark verletzte. Auch Hodi hat schon Wasser benutzt, bei ihm sah dieses dann aber eher aus wie Speere. Jimbei benutzt eigentlich genau die selbe Attacke, aber mit viel mehr Wasser, das er auch dicht zusammendrückt und anders als die anderen beiden nicht im mehrere Geschoße aufteilt. Man könnte es so vergleichen, dass Arlongs Attacke ungefähr einem Pistolenschuß bzw mehrern glich, Hodis schon eher einem Maschinengewehr und Jimbeis einen Kanonenkugel. Alles drei dasselbe Prinzip, aber mit jeweils andere Munition sozusagen.
Einen ganz eigenen Stil hat Jimbei bisher noch nicht gezeigt, fast alels war bisher 0815-FM-Karate, nur in verstärktem Maße. Bis Jimbei oder irgendein anderer Charakter nichts neues zeigt gibt es für mich kein neues Mitglid.