Gabratan, deine Brgündung um Shirahoshi auszuschließen, finde ich zu flach, denn das mit dem Alter könnte gelöst werden dadurch, dass sie unabsichtlich (oder zumindest von ihr und der SHB nicht geplannt) durch das "urashimas's casket" altert. Zu groß ist wohl nur oberflächlich gesehen ein problem, da sie auf see einfach nebenher schwimmt und an Land läuft, wer sagt denn bitte, dass sie ins Schiff passen muss?
und Ihre fähigkeit ist momentan nicht zu stark, denn weder wissen wir ob sie sie benutzen kann, geschwiege denn ob sie sich ihrer eigenen fähigkeit bewusst ist.

Ich selbst bin zwar selber kein sonderlicher fan von Shirahoshi, doch nüchtern betrachtet ist sie nun mal die Favoritin momentan

Deine Enschätzung zu Hodi und VdD teile ich, da sie einfach zu "böse" dargestellt werden.

Ja, das ist für mich reines Wunschdenken, da du voreingenommen nur die Gründe wählst, die dein wackliges Konstrukt stützen. Du nennst keinen einzigen Grund, warum Jimbei der SHB beitreten sollte, sondern nur welche die zeigen, dass er keine anderen zwingenden Verpflichtungen hat.


Und zum Schluss möchte ich noch ergänzen, dass der Flashback, typisch für SHB Mitglieder ist, die als Kinder tragische Erfahrungen gemacht haben. Einzige Ausnahme hier ist Brook.

Und ergänzend zu den von mir früher schon mal erwähnten Gründen für Shirahoshis Beitritt:
Es wird im Kapitel 627 gezeigt, dass Shirahosh doch vorhhat, denn Willen ihrer Mutter fort zu führeni.

Ich finde es schon erstaunlich, dass die Mehrheit hier Hodi als potenziellen SHB'ler ausschließt. Sicherlich ist er durch seine aktuelle Darstellung nicht der Vorzeigecharakter schlecht hin, aber ich kann mir zumindest vorstellen, dass sich seine Rolle noch ändern wird. Hodi könnte zum Ende des Arcs als geläutert da stehen und vielleicht auch der SHB joinen. Diese Läuterung könnte durch eine Niederlage gegen Ruffy und anschließender Beendigung des blinden Hasses gegen die Menschen geschehen. Ich habe aber eher das Gefühl, dass es sich um eine Hilfs- oder Rettungsaktion der SHB zu Hodi's Gunsten handeln könnte.
Sicherlich werden jetzt einige sagen, dass es momentan keinerlei Hinweise für ein solche Wendung gibt, aber da möchte ich nochmal auf den Charakter Jimbei zu sprechen kommen. Ich bin davon überzeugt, dass Jimbei Hodi grundsätzlich nicht für einen Badass-Charakter wie Arlong hält. Er könnte eine Rolle im Wandeln vom Hodi spielen. Ich erinnere noch mal an die Aussage von Jimbei, dass Ruffy sich nicht mit Hodi anlegen soll. Dies muss nicht unbedingt als Warnung vor der Stärke von Hodi verstanden werden, sondern könnte auch als Bewahrung Hodi's gedeutet werden, da dieser halt nicht gänzlich "böse" ist und nur wieder auf den richtigen Weg gebracht werden muss, den er seit der Ermordung Otohimes verlassen hat.

Was Van der Decken angeht, so bin selbst ich als gutgläubiger OP-Leser der Meinung, dass er nicht in Frage kommt. Abgesehen von seiner Einstellung finde ich ihn auch einfach als Charakter zu schwach. Da könnte ich mir auch eher Shirahoshi als Crewmitglied vorstellen.

An alle, die das Alter angeben: Auch wenn Shirahoshi noch nicht auf zwei Beinen laufen kann, heißt das nicht, dass sie keine potenzielle SHB-Mitglied sein kann. Das ist der einzige fadenscheinige Grund für mich. Und selbst wenn: Es gibt die besagte Truhe, durch die sie älter werden kann. Doch selbst dann ist das Alter kein Grund für einen Ausschluss aus der Favoritenrolle von Shirahoshi. Ihr solltet ihr euch lieber nicht am Alter festmachen, das war noch nie ein Grund, einen Strohhut auszuschließen.

Aber ein Grund ist immer noch die Kampfeskraft bzw. die Fähigkeit! Und hier war auch das Problem, weswegen Vivi nicht dauerhaftes Mitglied wurde. Ein Strohhut muss Kämpfe bestreiten, und das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Und dazu braucht das potenzielle neue Mitglied auch gewisse Kampffertigkeiten. Vivi beispielsweise konnte nur ihre "Pfauenringe" herumwirbeln lassen. Gegen ganz kleine Fische mag das vielleicht hilfreich sein. Aber gegen größere Gegner wie z. B. damals Mr. 4 und Miss Merry Christmas hilft sowas kein Stück, im Gegenteil. Was hätte Vivi also dann schon auf dem Rest der Grand Line gewollt?
Die einzige Fähigkeit, die Shirahoshi aber hat, ist das Herbeirufen von Seekönigen. Genau hier ist auch das Problem, denn die meisten Gegner der Neuen Welt werden sich totlachen, wenn sie auf dem Meer selbst gegen Seekönige kämpfen müssten. IM Meer ist das was anderes. Aber AUF dem Meer oder an der Küste sind diese gigantischen Wesen leichte Beute für die starken Kämpfer. Das sah man ja schon mehrmals ... z. B. T-Bone, ein eher "schwächlicher" Marinekapitän, Momonga, ein stärkerer Vizeadmiral, Maron Noland früher. Sie alle haben gezeigt, dass, je näher man Unicon kommt, desto schwächer sind die Seekönige gegenüber den Kolossen der Neuen Welt.
Und was will eine Shirahoshi da machen, wenn sie kämpfen muss, und - sofern sie sie einsetzen kann, je nach Kampfgebiet - die Seekönige keine Option mehr sind, da besiegt? Selbst, wenn mehrere Seekönige herbeigerufen werden, ist das keine Garantie eines sicheren Sieges. Eher ein Nachteil bei starken Gegnern. Und wenn sie keine Waffen mehr hat zum Einsetzen, und keine sonstigen Fähigkeiten, was will sie da machen? Heulen? Das vertreibt einen Piraten sicher nicht :D.

Fazit: Shirahoshi mag die Veranlagung zum SHB-Mitglied haben, aber wenn sie nicht kämpfen kann, ist sie nur Ballast, und der war Vivi damals auch schon, weswegen sie nicht mehr verwendet wurde für die zukünftige Story.

Hab mich ja lange in dem Thread hier zurückgehalten, aber nun möcht ich doch ein paar Worte sagen:

Das die Mehrheit, mich eingeschlossen, den guten Hodi Jones ausschließt, hat einen einfachen Grund. Erst im letzten Kapitel wird von Okta bestätigt, dass der Hass und die Brutaliät Hodi Jones' sogar noch die von Arlong übersteigt und er selbst nicht davor halt macht seine eigenen Kameraden und Mitfischmenschen zu opfern und zu ermorden, wenn sie seiner Ideologie nicht entsprechen. Des Weiteren ist Hodi nicht ein 0815-Bösewicht, der sich mal eben so läutern lässt, Hodi hat sich ganz groß "Rassenhass" auf die Fahne geschrieben und das ist etwas, was sich mal nicht so eben durch ein paar kräftige Faustschläge austreiben lässt. Arlong war nach seiner Niederlage gegen Ruffy ja auch nicht plötzlich einfach geläutert und kam plötzlich mit allen Menschen und Strohhüten super aus. Ich halte es deshalb für völlig unrealistisch, dass sich Hodi so einfach läutern lässt, geschweigeden der SHB beitritt. Auch die Warnung von Jimbei, auf die du dich hier beziehst wurde in einem frühren Chapter bereits aufgeklärt, so handelt es sich hier tatsächlich um eine Warnung, da Hodi Jones zwar zu besiegen ist, seine Ideale und sein Gedankengut, sich aber nicht so einfach aus der Welt schaffen lässt und des weiteren Hodi zu allem bereit ist um seine Ziele zu erreichen. Also nichts von "Hodi ist so ein lieber Kerl, bitte hau ihn nicht..." findet sich da in Jimbeis Worten wieder. Der Typ ist ein Mistkerl vor dem Herrn, geprägt durch intensive Ideen des Rassenhasses und den ich nicht ohne Grund vor ein paar Seiten, in eben diesem Thread mit der Person Adolf Hitler verglichen habe. Aber das wirst du wohl in den nächsten Kapiteln auch bald erkennen.

Lg Azrael

Also Leute, mal ehrlich.. was einen möglichen Beitritt von Shirahoshi angeht... da scheinen wohl Einige hier ein paar sehr wichtige Punkte zu vergessen die ganz klar gegen ihren Beitritt sprechen.

Die FMI und damit direkt die Königsfamilie gehören immernoch der Weltregierung an. Königin Otohime hatte das Ziel das Fischmenschen und Menschen friedlich miteinander an der Oberfläche leben können. König Neptun wollte dieses Jahr, laut dem letzten Kapitel, scheinbar an die Oberfläche reisen.. eventuell zu einer Versammlung der Könige. Die drei Söhne Otohimes führen den Willen ihrer Mutter fort. Wie würde denn da eine Shirahoshi aussehen die plötzlich zu einer Piratin wird, in einer Bande die als extrem gefährlich gilt, mit einem Kapitän der der Sohn des meistgesuchten Mannes der Welt ist, das Königshaki besitzt, der Weltregierung mehrmals ordentlich geschädigt hat, welcher die einzige Person ( bis jetzt zumindest ) an Bord hat welche die Porneglyphen lesen kann , deren Geschichte wiederum niemals öffentlich gemacht werden darf. So einer Bande soll sich Shirahoshi anschließen und jener Bande auf dem Meer, sofern sie ihre Fähigkeit zu beherrschen lernt, einen mehr als gewaltigen Vorteil verschaffen? Und das schützt und unterstützt dann ein eventuell friedliches Zusammenleben zwischen FM und Menschen, eine Migration der Fischmenschen an die Oberfläche? Ich bitte euch... ein solcher Beitritt würde all dies was Otohime erreichen wollte mit einem riesen Schlag zu Nichte machen. Eine solche Tat würde die FMI zum derzeitigen Zeitpunkt niemals schützen, sie würde das gesamte Gegenteil bewirken.

Shirahoshi ist DIE Meerjungfrauen - Prinzessin, die Meerjungfrau über die so ziemlich alle Menschen nur unglaubliche Legenden über ihre Schönheit kennen. Im Grunde eines DER Aushängeschilder der FMI, auch wenn sie von kaum jemandem jemals erblickt wurde, der Name und die Legende reichen völlig. Die Schlagzeile "Meerjungfrauen - Prinzessin wird Piratin und schließt sich der als extrem gefährlich eingestuften Strohhutbande unter ihrem Kapitän Monkey D. Ruffy, Sohn von Dragon dem Revolutionär ( wie jener von der WR dargestellt wird wissen wir wohl alle) .. an." Von so einem etwaigen Statement wäre der Gedankensprung wohl nicht mehr all zu weit zu fragen "Sind die Fischmenschen Symphatisanten von Monkey D. Ruffy , einem Piraten, oder gar von Dragon himself? Demjenigen der die WR stürzen will? Feinde in den eigenen Reihen? Hatten diejenigen Recht die uns sagten wir könnten ihnen nicht trauen?" etc..

Ein Beitritt Shirahoshis in eine Piratenbande wäre schlimmer als so ziemlich alles was Hody Jones je tun könnte, es würde eine derartige Skepsis bei den Menschen auslösen, welche den Himmelsdrachen gar nicht besser in die Hände spielen könnte um noch größere Furcht vor den FM und Meerjungfrauen zu schüren, ebenso wie den Rassismus. In dem Fall könnten sich die Bewohner der Fischmenscheninsel vermutlich noch weniger an die Oberfläche trauen als sie es jetzt schon können. Eventuell würden sie vielleicht sogar in einen offenen Krieg mit der WR geraten, aber ohne das eine Shirahoshi auf der Insel wäre welche jene mit Seekönigen verteidigen könnte. Ein Ruffy ist wohl absolut nicht in der Lage aufgrund seiner kleinen Bande die FMI zu schützen, vorallem nicht wenn der Gegner WR + Marine heissen würde. Ok, man hätte vielleicht noch eine Big Mum, dennoch wären Otohimes Bemühungen mit so einem Schritt für die Katz und bis Ruffy die WR besiegen würde wäre das Leben der Bewohner der FMI vermutlich eine Qual. Der Kreislauf des Hasses und Rassismus würde nicht durchbrochen werden, er wäre stärker als je zuvor.

Die einzige Möglichkeit die ich sehe ist das Shirahoshi ihren Brüdern hilft Otohimes Traum und Willen fortzuführen soweit es geht um dann in der Endschlacht eine entscheidende Rolle zu spielen. Das fühlt sich für mich zumindest wesentlich stimmiger an. Aber im Endeffekt sehe ich Jimbei als klaren Favouriten, warum schreibe ich nun nicht nochmal auf, wurde ja schon vieles dazu geschrieben.

Gruß

Also bitte, die Schachtel, von der du redest, wurde einzig allein von einem Crewmitglied von Van der Dekken erwähnt, weshalb dieser überhaupt erst anfing, Shirahoshi die Anträge zu machen. Die gute soll die sämtliche Zeit neben dem Schiff der SHB herschwimmen? Was ist das denn für ein Argument, wenn dieses nicht gebogen ist, dann weiß ich es auch nicht...
Es gehört einfach mal zu einem Piratenleben dazu, dass man wie alle anderen auf dem selben Schiff ist und dort seine Fähigkeiten einbringt. Außerdem, meinst du wirklich, dass es absolut kein Problem wäre, die gesamte Zeit nur neben dem Schiff mitzuschwimmen? Was macht die gute, wenn sie schlafen will, sich eben mal auf dem Meeresgrund ein lauschiges Plätzchen suchen? Wenn angeblich meine Argumente schwach sind, so ist das doch völliger Mumpitz, eine Piratin hat gefällig auch auf einem Piratenschiff zu sein.

Weiterhin habe ich noch gar nicht angefangen die angeblichen Argumente für Shirahoshi zu zerreißen und werde es hier auch nicht tun. Sie hat absolut keinerlei kämpferische Fähigkeiten, ihre Brüder hatten sich verpflichtet, sie zu beschützen und die letzten zehn Jahre hat sie in dem eisernen Turm verbracht. Selbst wenn sie die Seekönige kontrollieren können sollte und das sehr bald, was hat sie denn bitteschön beizutragen? Auf Land bringt ihr das rein gar nichts, selbst mit künstlichen Altersschub und gespaltenen Flossen. Die SHB hat die letzten beiden Jahre mit reinem Training verbracht, was soll da Shirahoshi nun beisteuern?

Weiterhin finde ich, dass hier einige nicht wirklich nachdenken! Wir reden von der Kontrolle von Seekönigen!!! Dies ist eine immens mächtige Fähigkeit! Es wurde doch schon eindeutig gezeigt, dass es mindestens das Kaliber eines VA braucht, um so ein Vieh aufzuhalten! Und wenn uns das Große Ereignis etwas gezeigt hat, dann dass es nicht nur Monster in der NW gibt! Die Anzahl an Menschen, die es alleine mit einem Seekönig aufnehmen können, ist schon sehr beschränkt!

Was sollte es also passieren, wenn die SHB auf einen Feind auf offenem Meer trifft? Shirahoshi ruft einfach eine Meute Seekönige? Da muss das schon ein formidabler Gegner sein, dass er es schafft, so eine Bedrohung ohne Verlust oder großen Schaden des eigenen Schiffes zu überstehen. Und da reden wir nur von einem Angriff von Seekönigen.

Sorry, aber dies, weitere Gründe die du hier im Thread und im letzten Beitrag von Phâra findest, sprechen rein logisch dagegen, dass Shirahoshi auch nur annähernd ein Mitglied wird. Da war selbst Hancock um Welten realistischer und diese ist (bis jetzt) bekannterweise kein Mitglied geworden...

Wunschdenken, wirklich? Wenn du dich schon auf irgendeinen ehemaligen Beitrag von dir beziehst, dann lies mal meine letzten hier im Thread durch. Es gibt ne ganze Latte von Gründen, die für Jimbei sprechen, dies habe ich schon seit dem Impel Down gesagt und entschuldige mich bitte, wenn ich nicht jedes Mal erneut das gleiche schreibe, da einige Leute es anscheinend eh nicht lesen, wenn sie hier posten...

Für mich gibt es einfach keine "Strohhutpiraten Messlatte Entsprechungskriterium", die man an jeden Kandidaten anlegen kann und dann aufgrund der angeblichen Parallelen zu anderen SHB fleißig Häkchen setzen kann. Und für mich ist Shirahoshis Vergangenheit einfach nicht tragisch genug. Klar, sie verlor wie Nami ihre Mutter, aber was Nami durchmachen musste, übersteigt das ganze noch...

Meine Topkandidaten für einen Beitritt sind zur Zeit eindeutig Caribou, Hodie und Fukaboshi. Caribou, weil er einen wahnsinnig interessanten Charakter besitzt und eine ebenso interessante wie vielseitige Teufelsfrucht, Hodie, weil die Mannschaft einfach einen Fischmenschen braucht und er aufgrund seiner Körperstatur perfekt in die Mannschaft passen würde (wir brauchen einen Übergewichtigen !!!) und Fukaboshi, weil er im aktuellen Kapitel eine neue, interessante Seite von sich zeigte und als der stärkste Kämpfer der Neptunarmee gilt. Ich denke jeder von ihnen würde perfekt in die Mannschaft passen (obwohl mir Fukaboshi vom Design her gar nicht gefällt). Sie besitzen offenbar alle einen individuellen und vielseitigen Kampfstil und einen ebenso interessanten Charakter. Ich glaube nicht, dass Caribou und Hodie tief im inneren ihres Herzens wirklich böse sind, weshalb ich sie auch als potenzielle Mitglieder sehe. Ich denke, dass Hodie in diesem Arc noch beitreten wird und Caribou erst im weiteren Verlauf der Geschichte, nachdem er einer der sieben Samurai geworden ist (das hoffe ich zumindest inständig, denn ich liebe diesen Typen^^). Bei Fukaboshi bin ich mir noch nicht sicher. Ich sehe ihn jedoch eher als potenzielles Mitglied als Shirahoshi, da sie aufgrund ihrer Körpergröße und ihrer Fähigkeit Seekönige zu kontrollieren so gar nicht in die Mannschaft passt (meiner Meinung nach sieht sie Nami auch viel zu ähnlich). So das wars erstmal von mir

Zu Shirahoshi:
Hat das Mädchen auch nur in irgendeiner Form angedeutet, überhaupt den Traum zu haben, ihr Leben als Monarchin aufzugeben, um sich einer Piratencrew anzuschließen? Nein, hat sie nicht. Sie hat sich mit Ruffy und Nami angefreundet, aber mehr auch nicht. Und das haben viele Charaktere auch getan, ohne das die Mitglied der Crew worden.Sie nimmt die Rolle ein, die Conis, Oma Kokolo, Vivi, Lola bei vorherigen Arcs hatten. Helferin, "Guide", Freundin und wichtiger Mosaikstein auf den Weg zur Endschlacht, die ganz am Ende von OP stattfinden wird. Darin besteht ihre Funktion. Sie ist sozusagen, um mal ins Filmmilieu abzudriften, ein McGuffin. Sie hat eine Funktion und die wird sie am Ende von One Piece erfüllen, jedoch nicht jetzt. Die Fähigkeit Seekönige mittels Seekönigen zu kontrollieren, passt genau da mit hinein. Als Kampffähigkeit in klassischen 1vs.1 Kämpfen nicht zu gebrauchen (oder soll sie ihre Gegner von Monstern aufressen lassen, ich bitte euch), als Schutzfunktion für die FMI jedoch absolut wertvoll. Dafür ist sie vorbestimmt und nicht, um als schwimmendes Objekt neben dem Schiff nebenbei zu agieren.

Auch das Flashback ist nicht ihr gewidmet gewesen. Sie war darin nur eine Randfigur. Sie war ja nicht einmal die Erzählinstanz, die von dieser Vergangenheit berichtete, sondern Jimbei, über den ein Großteil des FB ging, der bei alle wichtigen Ereignissen der FMI-Vergangenheit dabei war (Shirahoshi nicht) und der auch hier Emotionen gezeigt hat.

Die Shirhoshi-Diskussion ist daher meines Erachtens einfach überflüssig, weil es schlichtweg keinerlei Indizien dafür gibt, dass sie Mitglied werden könnte.

IMHO muss man denke ich schon noch abwarten, dass der Arc noch etwas weiter voranschreitet, bis Oda den wirklich ein oder anderen klareren Hinweis einbaut, wer denn Mitglied wird. Im Moment sehe ich persönlich wirklich gar keinen der aktuellen Kandidaten als echten Kandidaten an. Der letzte Flashback hat ja letztlich rein gar nichts darüber ausgesagt, was Jinbe, Vander Decken oder Hordi erlitten haben sondern nur ihre Beteiligung an den Ereignissen gezeigt. Shirahoshi hat zwar wie ihre Brüder die Mutter verloren, doch ähnelt der Verlust von Otohime dem von Bellemere so stark, dass da definitiv noch mehr kommen muss, damit ich auch nur einen der vieren als potenzielles Mitglied wahrnehme... Momentan glaube ich eher, dass es auf einen Clash zwischen Fukaboshi und Hordi hinausläuft, bei dem dann Luffy ab einem gewissen Punkt mitmischt.

Jinbe sehe ich auch trotz Impel Down und Marineford kaum als Mitglied geeignet. Er wird sich zwar letztlich mit allen aus seiner Bande arrangieren, aber irgendwie sehe ich kaum Potenzial für die Entwicklung von Charakter und Fähigkeiten. Jinbe ist schon jetzt ein Meister des Fischmenschenkarate und beherrscht im Grunde sogar den Nixenkampfstil, weshalb er mir schlichtweg zu schade wäre, um dann immer die TK-Nutzer aus dem Wasser zu ziehen oder für den "WTF!!! Ein Ex-Shichibukai ist ein Strohhut!"-Moment, den man schon in Marineford hatte... Er könnte zwar Otohimes Traum verwirklichen als Fischmensch, der mit Menschen zusammenarbeitet - aber das können auch irgendwie alle anderen vorgestellten Fischmenschen ... Und machen das nicht auch schon Namur und Capote in gewisser Hinsicht?

Ich denke, da muss noch was mehr kommen in Hinblick auf einen eigenen Traum, der irgendwie mit denen korrelliert, den alle anderen Strohhüte haben... Abgesehen davon: Muss Oda nicht noch erst wenigstens richtig zeigen, welche Fortschritte die Strohhüte im Ansatz gemacht haben? So viel neues kam ja jetzt bisher nicht, nur Luffy mit seinem Haki, während der Rest einfach nur zwei oder drei Briketts auf den Sabaody-Stand draufgelegt hat...


Naja, aber irgendwie kann ich die Leute auch verstehen, die das "überlesen"... Im Prinzip ist das nicht wirklich zwingend wie beispielsweise bei Franky, der irgendwann in Enies Lobby auf eine "Anweisung" von Luffy gehört hat ("Geh' schon mal vor und rette Robin!") und bei dem dann der Punkt mit dem "Traumschiff" erwähnt wurde.

Selbst wenn Shirahoshi den Traum hat die Welt zu sehen.. wenn sie in diesem Moment diesem Traum nachgeht in dem sie der SHB beitritt würde sie alles wegwerfen wofür ihre Mutter ein Leben lang gekämpft und am Ende sogar gestorben ist... und den Eindruck macht Shirahoshi nun mal nicht auf mich. Denn diesen Traum kann sie sich genauso erfüllen in dem sie den Willen ihrer Mutter fortführt und beispielsweise innerhalb der WR verschiedene Königreiche aufsucht und Inseln die den FM , wie eventuell bsp Alabasta, positiv gegenüber eingestellt sind um diplomatische Kontakte zu pflegen usw. Und dies wäre für sie eine sichere und gleichzeitig für ihr Volk eine produktivere Variante als mit der SHB durch die Gegend zu schippern. "Shirahoshi hat einen Traum und muss deswegen in die SHB" ist mir bei Weitem zu dünn tut mir Leid, wenn das das einzige Argument für sie ist und jenes immer und immer wieder wiederholt wird grenzt das schon am Fanboy - Dasein, was man ja ruhig sein kann, lässt Shirahoshi für mich aber dennoch nicht passender für die SHB erscheinen.

Und was ihre Fähigkeit und speziell die Seekönige angeht. Man muss da ja mehrere Dinge bedenken. Normale Seekönige sind ja schon extrem gefährlich groß, bsp das Bild als die SHB vor dem Anfahren der Redline in den Calmbelt abgetrieben wurde. Allerdings.. wenn man sich mal die Größen der verschiedenen Seekönige ansieht fällt einem schnell auf das es bei jenen noch einmal extreme Unterschiede gibt.

Momonga hatte im Calmbelt bsp einen Seekönig erledigt der die Größe des Marineschlachtschiffs nicht all zu extrem übertraf. Sehen wir uns aber allein mal den Seekönig an der das Schiff des Himmelsdrachen, welches vermutlich mindestens so groß war wie ein Schlachtschiff, verschluckt hat. In den sein Maul hätten noch um die 2 - 3 weitere Schiffe dieser Größe gepasst ( hier kann man sich überlegen wieviele Flying Lambs bsp in das Maul gepasst hätten um einen Vergleich der Größe zu anderen Seekönigen zu erhalten die wir früher in der Story gesehen haben). Und Shirahoshi hat mit einem unkontrollierten Heulen drei solcher Oschis herbei "zitiert", allein die Seemonster welche Hodi kontrolliert hätten im Vergleich zu diesen Seekönigen wie Knirpse gewirkt, Jimbei sind wohl nicht umsonst die Augen rausgequollen als er die Viecher sah. Bei solchen Kalibern an Seekönigen , vorallem wenn es mehrere sind, können selbst Admiräle in meinen Augen auf dem Meer Probleme kriegen, bis man da merken würde das so ein Vieh von unten das Schiff angreift hat der das Marineschlachtschiff oder vlt schon mehrere längst verschluckt. Auf dem offenen Meer ist diese Fähigkeit dermaßen overpowert das es der absoluten Langeweile gleichen würde in meinen Augen. Auf dem Meer wäre die SHB dadurch und zwar selbst ohne überhaupt groß was tun zu müssen, so ziemlich unschlagbar. Gleichzeitig ist diese Fähigkeit auf dem Land wiederum komplett sinnlos während Shirahoshi selbst extrem angreifbar wäre. Da ist einfach für mich keinerlei sinnvolle Basis vorhanden sorry. Kann mich da dDave nur anschließen.

Gruß

Naja also wenn man es genau sehen will, hat es sich ja bei Shiroshi auch so angedeutet, als ob sie mit den Strohüten mitgehen würde. Es war ja in der Legende vom Flashback auch die Rede davon, dass sie eines Tages von jemandem mitgenommen wird, welcher ihr die welt zeigen wird. Wer also ausser Ruffy sollte damit gemeint sein. Besonders, da ja wenn man der wahrsagerin glauben schenken kann die FMI bald ihr ende finden wird.
Der warscheinlichste kandidat als neues Mitglied ist und bleibt zu diesem Zeitpunkt unsere allseits geschätzte Shiraoshi. Die einzige Frage die sich mir im Moment noch stellt, ist wie sie mit ihnen reisen soll. Soweut ich das mitbekommen habe hat sie keine Beine oder so etwas in der art womit sie sich an Land vortbewegen kann. Und auch wenn. was sollte sie an Bord der Sunny wollen, wenn sie selbst um einiges grösser als das deck des schiffes ist.. Zu ihrer Kampfkraft kann man hier noch nicht wirklich was sagen aber ich denke eher nich, dass sie so das Kampfschwein ala Jimbei oder Arlong is. Klar sie kann die Seekönige kontrolieren aber die fähigkeit dürfte wie damals bei Ruffy nicht wirklich ausgereift sein. Und was ihr dieselbe an Land bringen soll seh ich auch nich wirklich also eine klare patt situation wenn ihr mich fragt.

Ob Jimbei trotzdem auch noch mit aufspringt um Shiraoshi zum Beispiel besser schützen zu können, das kann natürlich durchaus im bereich des möglichen liegen würde es noch lustig finden. Sehe ihn aber nicht so ganz in der rolle des einfachen Piraten der muss schon iwie Boss sein xD

Dann klink ich mich auch wieder ein, bei dieser netten Runde, Anti-Shirahoshi vs Shirahoshi-Fanboy Truppe ;D.

Zu der Debatte mit Fähigkeiten, Größe und ähnliches möchte ich nicht mehr viel sagen, da sowohl einiges dafür, als auch dagegen spricht und auch schon oft genug von verschiedenen Leuten gebracht wurden, selbst von mir, weshalb ich das Thema gerne von einer etwas anderen Seite aufrollen möchte.

Und zwar möchte ich "kurz" einmal nur auf die Träume an sich eingehen, denn ich denke auch hier liegt ein versteckter Hinweis.

Auf der einen Seite hätten wir Shirahoshi, mit ihrem "Traum" die Sonne, Wälder usw zu sehen. Nach dem FB, kann man sagen, dass sie sehr stark von ihrer Mutter geprägt wurde, man sah einen Schulunterricht, in dem das durchgenommen wurde und nach Jinbes Aussage, hatte Shirahoshi damals nicht einmal wirklich die Gelegenheit ihrer Mutter auf Wiedersehen zu sagen, weshalb es natürlich auch verständlich ist, dass dieser Traum so verbissen an ihr haftet. Man kann natürlich damit in Verbindung bringen was man möchte, aber ich sage erstmal, dass nicht nur der Traum aus Prägung hervorgeht, sondern auch mit den letzten Worten von otohime zusammenhängen. Denn sie sagte, dass Shirahoshi der Schlüssel sein wird und das Meervolk unter die Sonne führt, womit nicht nur Shirahoshis Traum erfüllt wäre, sondern auch ihre "Verpflichtung" die nicht zuletzt auch aus einer Legende rührt. Wenn man dies etwas zusammenfasst und verbindet, entsteht meiner Meinung nach ein beinahe unumstößlicher (vorerst!) Pfad, der zwar mit Ruffy zu tun hat, sich dann aber erledigt hat. Soll heißen, Ruffy wird der Mann aus der Legende sein, oder vielleicht sogar Sanji xD, der die Prinzessin "begleitet", bzw auf den richtigen Weg lotst. Es dann aber dabei bleibt und auch nach Fukaboshis Aussage, sie würden ihrer Mutter Willen fortsetzen einfach Sinn ergibt, dass sich daraus etabliert, dass sie das Meervolk leiten und ein Zusammenleben mit den Menschen irgendwie versuchen werden, bzw es tun, womit Ruffys Taten dann auch mit einbezogen werden, welcher wieder einmal ein Example statuiert, das ganze ins Rollen bringt und ermöglicht. Und zwar, so wie es zur Zeit aussieht, so, dass er Hodi wegschießt, denn wenn man etwas weiterdenkt, wird der ein oder andere schon merken, dass Hodi es auf etwas Bestimmtes abgesehen hat, nämlich nicht nur den Thron, sondern auch die Macht, Neptuns Ausflug zu verhindern, wenn nicht sogar zum Bösen wenden. Wenn Ruffy dies verhindert, durch welche Mittel auch immer, hätte er nicht nur das Zusammenleben "gesichert", sondern auch in gewisser Weise Shirahoshi geleitet um den Willen ihrer Mutter fortzusetzen.
Sprich, die Sache wäre abgehandelt, Shirahoshi, die vielleicht statt Neptun dann das Verfahren in die Hand nimmt und somit auch die Welt sieht, welche auf der Oberfläche spielt und somit das Meervolk an die Sonne führt ergibt sich schlussendlich eigentlich ein Weg, welcher keinen Join ermöglicht. Shirahoshi führt ihr Volk ans Licht und in die Freiheit, erfüllt somit ihr Schicksal und wäre eine Königin, welche Otohime nicht hätte meistern können, da es auch, laut ihrer eigenen Aussage, Shirahoshis Bestimmung ist.
Weiters, was ich noch anführen möchte, ist der Fakt des Traumes an sich. Jeder Join brachte etwas mit sich, und zwar einen Traum, der nur mit der SHB zu machen ist, oder und das finde ich persönlich beinahe wichtiger hier, wurde der Traum erst wieder durch Ruffy ins Erreichbare gerückt. Oder um es auch anders noch zu erläutern. Ruffy war der Traum eines Mitglieds immer egal, bzw hatte er gar keine Kenntnis darüber, denn meist fragte er davor schon, ib derjenige ihn begleiten möchte, oder der Traum wurde erst in diesem Mooment kenntlich, bzw ausgesprochen. Bei Shirahoshi hatten wir nichts dergleichen, sie verriet Ruffy ihren Traum und er wollte/will ihr diesen auch direkt erfüllen, indem er sie befreit und ihr zeigt was es heißt zu leben und frei zu sein.
So und bei allen anderen Kandidaten, Fukaboshi, Hodi und VdD, welche ich persönlich als keine sehe, aber ich führe es auch hier an. Fukaboshi hat Otohimes Traum, VdD will Macht, Reichtum und Shirahoshi, was er sich wohl alles abschminken kann und Hodi ist die dunkle Seite der Schokolade, sein "Traum" ist das Gegenteil von Otohimes, er bildet sozusagen das schwarze Schaf und den Gegenpart in der Geschichte und verkörpert alles nur nicht FT und Otohimes Traum.
Bei Jinbe sieht die Sache aber ganz anders und auch gut aus. Er hat nämlich keinen Traum geäußert, was ihn schon einmal weiter nach vorne bringt. Was genau sein Traum sein wird, sei einmal so dahin gestellt, dennoch hat er aus jetztiger Sicht die besten Karten. Er wird mit Ruffy mit in den Palast und alles regeln, danach kann ich mir beispielsweise ein FB vorstellen, in dem er und FT über Jinbes Träume reden und es ist etwas, was ihn dazu zwingt mit zu kommen. Nachdem Nami ihm auch schon vergeben hat, Sanji ihm somit vergeben muss, steht dem auch nichts im Weg.
Was nach letzten Kapitel auch noch heraussticht, ist diese Gruppendynamik, in die er einfach schon eingebunden wurde. Ruffy geht es am Arsch vorbei, er findet ihn eigentlich nur klasse und sie sind Freunde, Sanji ist erstmal skeptisch und verteidigt seine wiklichen Kameraden, in dem Fall Nami, damals bei Franky war es Lysop, der ihn dann darauf hinwies, dass Franky eigentlich ein klasse Typ ist beispielsweise. Franky kam mit einem Satz an, auf den ich sehnlichst gewartet habe, nämlich dem, dass Jinbe ein wirklicher Mann sei, auf gut Deutsch Eier hat xD. Der Satz fiel auch bei Brook, welcher dann dazustieß. Auch möchte ich noch einen Satz von Jinbe bringen, welcher vor dem TS vorkam, er sagte er wollte sterben, Ruffy aber zeigte ihm, dass es sich lohnt zu leben, was auch ähnlich bei Robin war.

Also aus jetztiger Sicht, hat Jinbe auf jeden Fall die besten Chancen auf ein Ticket für die Sunny

Entschuldigt falls es etwas wirr geschrieben ist, aber es ist spät zu spät, ich geh schlafen ;D.

Gruß Lotuz

Nein, hat sie nicht. Sie wollte den Unterwasserwald sehen (hat sie), sie wollte das Grab ihrer Mutter sehen (hat sie). Sie hat aber NICHT gesagt, dass sie die Grand Line bereisen will, eine gesetzlose Piratin werden will und ihre Familie verlassen möchte. Was du als Merkmale bei ihr herbei konstruieren willst, kann von zahlreichen Gegenargumenten widerlegt werden. Warum sie keine Kandidatin ist:

- Sie hat keine Kampffertigkeiten. Punkt. Und Seekönige rufen zu können, damit die für sie kämpfen, ist mit Verlaub einfach keine Kampffertigkeit, die in das klassische Schema der Strohhüte passt, geschweige denn je passen wird. Ihre Fertigkeiten passen jedoch umso besser, um die Insel und ihr Volk an der Oberfläche vorm Zugriff der Tenryubituu und Kopfgeldjägern zu schützen.

- Größe: Wurde bereits zur Genüge diskutiert. Ein Mitglied, dass das Schiff nie wird betreten können, ist absolut unwahrscheinlich.

- Haustier: Wie jede Freundin der SHB auch, hat Shirahoshi ein Haustier (den Hai). Keine dieser Frauen wurde jemals ein festes Mitglied. Nicht Vivi, nicht Conis, nicht Camie, nicht Hancock

- das FB war nicht IHR gewidmet. Es wurde nicht mal von ihrer Perspektive aus erzählt. Sie war selbst da nur eine Nebenfigur, da der Fokus auf anderen Personen klar gelegt wurde. Nämlich auf Fisher Tiger, Otohime und Jimbeis Schuld.

Bei all diesen Gegenargumenten sehe ich nicht, wie man sich eine Theorie "Shirahoshie wird SHB-Mitglied" herbei konstruieren kann. Wirklich nicht. Dann kann man genauso gut Camie zu einem potentiellen Mitglied machen und ihr die exakt gleiche Motivation andichten. "Die Welt zu sehen" ist nun wirklich absolut nichtssagend.

Ich finds lustig das wenn man Shirahoshi ausschließt gleich danach aber zwei Kandidaten in den Raum wirft die doppelt und dreifach so unrealistisch sind wie sie , nähmlich Caribou und Hordy. Shirahoshi hat einpaar Pro und dafür viele Contra Argumente, aber die beiden haben NUR Contra Argumente. Ich verstehe nicht wie man sich wünschen kann das die beiden joinen, soll die SHB verkommen oder wie soll man sich das vorstellen?

Caribou ist ein unglaublicher Feigling und ein richtiges Monster auf seine weise, er ist heimtückisch und sieht nichts außer seinen persönlichen Vorteil, er hat kein problem Leute umzubringen, sie zu verraten oder sonstige zwielichtige aktionen zu planen. Seine Ideale sind Unehrenhaft und so jemand darf den namen SHB nichtmal in seinen Mund nehmen weil es schon blasphemisch ist. Zudem schadet er gerade der SHB weil er versucht Meerjungfrauen zu entführen um sie für Geld zu verkaufen und nicht nur das mit seiner aktion bringt man ihn mit der SHB in verbindung und rückt die Bande in ein Licht das nicht unbedingt fördernd ist. So so handelt keiner aus der SHB. Toll er hat eine Logia Frucht gegessen, na und? Er ist ein Halunke der sich auch nicht ändern wird, warum auch? Er ist grad bei der SHB weil er schiss hatte sich mit ihnen anzulegen und benutzt sie als Zweckgemeinschaft, Absolutes no go.

Dann Hordy, ich muss sagen im FB hat er mich interessiert weil er so schweigsam war und ich dachte wirklich er hätte verstanden was Neptun gesagt hatte als er diesen belauschte doch Pustekuchen. Er ist schlimmer als Arlong den der hatte wenigstens noch achtung vor seinen FM Brüdern doch dieses verständniss fehlt bei Hordy ganz, man kann ihn auch das wahre Böse bezeichnen denn er biegt sich die dinge gerne so wie sie in seiner Phantasiewelt gerade passen. Kämpferisch scheint er ja nicht so der bringer zu sein und wenn er wirklich nur mit diesen Tabletten Kämpfe gewinnt dann ist er ebenfalls nur ein Feigling, Sry aber ich denke ehrenhaft, die SHB ist eine Gruppe von lustigen Träumern wo jeder sich gegenseitig hilft und innerlich schätzt, in solch einer Bande haben so heimtückische und unehrenhafte Verbrecher wie Caribou und Hordy nichts verloren.

Zu VdD hab ich bereits in meinem vorrigen Post was geschrieben, nun zum Prinzen Fukaboshi, was soll man da noch sagen ich glaube die Leute nehmen jeden als Join Kandidaten der nicht bei 3 auf dem Baum ist. Jeder zukünftige Join Kandidat hatte einen mehr oder weniger weitreichenden Story Strang im jeweiligen Arc, von Fukaboshi fehlt dies aber, mal sieht man ihn mal nicht, er wird auch nicht so toll in Szene gesetzt sondern er ist einfach da, er spielt in diesem Arc so seine Rolle aber wirklich im Mittelpunkt rückt er nicht wirklich und ne Zentrale Rolle die er einnehmen kann hat er auch nicht wirklich.

Für mich gibt es nur einen der in diesem Arc überhaupt in Frage kommt und das ist nur Jimbei, stark, entschlossen, mutig, ehrenhaft, freundlich, was verlangt man noch? Außerdem war er es der alles miterlebt hat, er war es der die Geschichte erzählt hat und jeder andere der in der Erzählung vor kam war mehr eine Randfigur, jeder hatte für einpaar Bilder Screentime doch er war es der Tigers Tod Miterlebt hat, der Otohimes Tod gesehen hat, er war es der sich in dieser Zeit so radikal verändert hat. Ich find es ok wenn man Chara in die Bande will die nach was aussehen, ich geb zu mir gefallen die Designes von Fukaboshi und Hordy aber das alleine reicht einfach nicht aus, sie müssen nicht nur "geil" aussehen sie müssen auch eine Geschichte haben, eine Geschichte die es wert ist erzählt zu werden. Mein wenn ich z.b Fukaboshi nehme, was soll man groß über ihn erzählen? Er hat seine Mutter verloren? Mom das hatten wir schon, was noch? Nix? Och wie schade.
Soll jetzt nicht respektlos wirken aber ein Chara braucht mehr facetten als nur eine einzige sache. Bei Jimbei steigert sich das sogar noch mit den Dingen aus dem GE, konnte nicht verhindern das Ace stirbt, konnte nicht verhindern das WB stirbt, und er war zum teil auch unfähig einen Ruffy zu retten. Da kommen ziemlich viele tote zusammen die an sein Gewissen nagen, er hat im GE immer wieder geschworen das er XYZ retten werde und das er gerne sein Leben dafür ausopfern würde, doch letztenendes hat er alles überlebt und trotzdem niemanden wirklich retten können. Kurzum der Chara hätte es wirklich verdient in die SHB zu kommen.

Argumente wie er hat doch die NW schon gesehn sind doch total unwichtig, mein das wäre das gleiche als ob Ruffy jetzt niemanden aus der NW ins Boot mitnehmen dürfte den der hat ja die NW schon gesehn, ach ne er kommt ja auch von da und ich glaube auf das kommt es hinaus, was ist wenn hier niemand Joint und es sofort in die NW geht, darf dann niemand mehr Joinen oder nur jemand der irgendwo in der NW in einer Höhle haußt und nix von der Welt gesehen hat? Soviel dazu

Hier gab es wieder einiges an Argumenten, die FÜR Jimbei als einzigen potenziellen Kandidaten auf der FMI sprechen und einiges, was GEGEN Hodi, VanderDecken und Shirahoshi sprechen. Besonders den "Haustier-Effekt" habe ich bei der Prinzessin nicht bedacht. Der ist sogar das deutlichste Zeichen für einen Nicht-Beitritt. Doch ein Argument brachte mich selbst Jimbei gegenüber zum Grübeln, und das kam von BlackLotuz:

Ruffy hatte bisher immer das zukünftige Mitglied vor dem Beitritt in die Bande eingeladen bzw. aufgefordert, dass das Mitglied beitritt!

Ich möchte das mal erklären an den Beispielen, die schon vorhanden sind:

Zorro wurde von Ruffy praktisch erpresst, als dieser am Galgen hang und der Strohhut ihn befreite.
Nami hatte im Prinzip keine Wahl, Ruffy sagte stets, dass sie die Navigatorin in seiner Bande ist.
Lysop wurde, kurz bevor er alleine segeln ging, von der ganzen Bande aufgefordert, einzusteigen.
Sanji war genauso wie bei Nami. Ruffy hatte stets gesagt, er wäre sein Koch und auch immer gesagt, dass Sanji ein Mitglied seiner Crew ist, auch wenn er das immer ausschloss (also Sanji).
Chopper war zu Anfang ein Wunschkandidat, weil er so ein verrücktes Wesen ist. Am Ende ließ er kein Nein zu, sondern befahl, dass er mitkommt.
Robin hat sich selbst angeboten, und Ruffy hatte es einfach hingenommen. Davor hat er sie gerettet, was sie nicht wollte, aber "er tat, was er wolle".
Franky wurde durch seine Unterhose in die Bande gelotst :D. Naja, mit Mithilfe von Robin :D.
Brook wurde ja schon ganz zu Anfang in die Bande eingeladen.

Deswegen bringt mich selbst Jimbei jetzt ins Grübeln, denn Ruffy hat bisher noch kein Signal gesetzt, dass er ihn in der Bande haben wollen würde. Er würde in nahezu jedem Punkt in die Bande passen. Selbst, dass er nicht lacht, wäre kein Hindernis, denn da ist er so wie Robin, die ihrerseits nie eine Gesichtsentgleisung hatte. Der Einzige Punkt, der mich noch stört, ist eben diese Einladung/Aufforderung. Solange dieser Punkt nicht abgehakt ist, halte ich selbst hier einen Beitritt für ausgeschlossen. Doch trotz allem bleibe ich zu mind. 75 % für Jimbei. Denn wir müssen in dem Fall bedenken: Franky und Robin wurden erst kurz vor Schluss in die Bande aufgenommen, Ruffy hatte die Äusserung des Beitritts erst zwei, drei Kapitel vor Arc-Ende geäussert.

Ich bleibe zuversichtlich ^^. Aber was Hodi betrifft: Der Typ ist derjenige, der wohl weniger Chancen auf einen Beitritt hat als Shirahoshi, und das will was heißen :D. Selbst Arlong hätte da mehr Chancen. Ich erinner mich noch, als er, als Zorro die ganze Arlong-Bande fertig gemacht hat, einen seiner Kameraden in den Arm nahm (bzw. halt hochhob, damit er sitzte) und besorgt fragte, wer seinen "Brüdern das angetan hätte". Doch Hodi hat diese Botschaft nicht verstanden. Für ihn ist ein Leben, egal ob Fischmensch oder normaler Mensch, nichts wert, solang sie nicht seinen Idealen folgen.
In dem Fall bin ich mir sogar sicher, dass Hodi den Piraten fertig gemacht hat, weil er einen Sündenbock suchte, und er selbst Otohime erschoss und die Petitionen in Brand setzte. Er hätte ja schließlich als Soldat sogar Zugang zu der Kiste. Wer würde schon einen treuen Diener Neptuns verdächtigen? Vermutlich hat er sie auch gleich erschossen, denn wieder: Wer würde einen Diener Neptuns verdächtigen? Es war die beste Tarnung. Und da ja Menschen sowieso in Missbill standen, war ein Pirat das perfekte Opfer für einen Attentäter auf die Königin.
Von daher ist eine schwarze Seele wie er nicht in der Lage und hat nicht mal das Recht, sich Strohhut nennen zu dürfen, und das hätte er nie.

Ich bin wirklich fassungslos, dass ihr einen Charakter wie Hodie oder Caribou als potenzielles Mitglied einfach so ausschließt nur weil sie dem Anschein nach charakterlich nicht in die Bande passen. Es wurde mitlerweile schon in vielen Szenen des Flashbacks gezeigt, dass Hodie nur auf die schiefe Bahn geraten ist, weil er sich die falschen Vorbilder ausgewählt hat. Ich bin davon überzeugt, dass er tief in seinem Herzen gar nicht böse ist. Er besitzt lediglich einen gewaltigen Hass auf die Menschen, da diese ihm seine geliebte Königin geraubt haben. Ich bin davon überzeugt, dass Ruffy in diesem Arc Hodie zeigen wird, dass es auch gute Menschen gibt, weshalb Hodie die Seiten wechseln wird. Ich denke Ruffy wird Hodie dazu überreden mit ihm zu kommen (als Steuermann) damit Hodie sich seinen Traum erfüllen kann und endlich die Sonne und die Welt oberhalb des Meeresspiegels sehen kann. Ich denke Hodie wird zukünftiges Mitglied um den Menschen, denen die Strohhüte auf ihrem weiteren Weg noch begegnen werden, zu beweisen, dass Fischmenschen überhaupt nicht bösartig sind und somit rassistischen Vorurteilen vorzubeugen wird. Ja, ich denke, dass sich Hodie sich im laufe des Arcs zum (Fisch-)Menschenrechtler entwickeln wird um für die Rechte der Fischmenschen zu kämpfen. Er wird der Bande beitreten um seinen Traum, dass Menschen und Fischmenschen gemeinsam leben, zu realisieren. Davon bin ich überzeugt. Gleiches könnte im übrigen auch für Jimbei oder Fukaboshi gelten, dass gebe ich zu, mein Favorit bleibt jedoch Hodie.

Nun noch kurz zu Caribou. Er ist ein gestörter Psychopath, das gebe ich zu, aber ich denke, dass genau das für einen möglichen Beitritt spricht. Die Bande brauch ein Badas. Und wäre es nicht lustig, wenn Caribou im laufe der Geschichte immer wieder versuchen würde jmd aus der Bande umzubringen und dabei jedesmal kläglich versagt und dannach eine von Nami übergebraten bekommt?^^ Ich liebe diesen Typen und denke, dass genau solch ein Charakter noch in der Bande fehlt.

Bei Hordy geht es nicht um den hass gegen die Menschen sondern das er jedes Lebewesen als minderwertig ansieht das nicht seinen Idealen entspricht, das ist was anderes als bloßer groll gegen eine Rasse zu verspüren, er ist nicht Arlong, er ist schlimmer den sein Zorn richtet sich nicht nur gegen Menschen sondern auch gegen seine FM Brüder und das hat nichts mehr mit Falsche Idealien zu tun den Arlong hat seine Männer immer mit Respekt behandelt, Hordy hingegen nicht ihm ist es letztenendes egal wer da stribt. Selbst wenn Ruffy ihn schlägt was macht es schon? Man kann einen Charakter oder eine Einstellung nicht einfach von einem Tag auf den anderen ändern das geht nicht und erst recht nicht wenn man es nicht von sich aus will und Hordy wird eine Niederlage sicher nicht als Charakter Umpolung ansehen sondern eher als eine Demütigung. Man kann nicht einfach jemanden umhauen und ihn danach Bekehren wie soll man sich das auch vorstellen? Oder soll man lieber wie in DB ihn die Klippe runterschmeißen und hoffen das er dadurch eine Gehirnerschütterung erleidet der seinen ganzen Charakter von grundauf Umkrämpfelt?

Wunschdenken in allen ehren aber man sollte doch bitte auch die Beweislast anschaun und die ist in diesem Falle mehr als erdrückend, nicht nur für Hordy sondern auch für Caribou. Die SHB braucht einen Badass, und was ist mit Zorro? Und ich finde es abslolut NICHT lustig wenn ein Nakama versucht einen anderen ins Jenseits zu befördern. In dem Punkt sehe ich es wie damals Whitebeard und ich denke Ruffy sieht das genauso. "Wer einen Nakama umbringt der begeht das größte Verbrechen was man auf einem Piratenschiff begehen kann".